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【4継】日本代表リレー総合【マイル】4走

1 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 00:51:15
日本代表のリレーに関して語るスレ

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1219383458

2 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 00:53:44
>>1


3 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 00:54:34
じゃあ、棚ボタじゃないって言い張る人は、米英が同時に失格になる確率>日本が実力で上になる確率、を証明して見せてよ。

4 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 00:55:06
しかし1日で1スレを消化するとはw

5 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 00:56:06
なんか痛い子がいるぞ

6 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 00:56:09
>>3
確率の話か?
パスワークも含めてリレーだと言ってるのがわからないのかw

7 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 00:56:20
>>3
失格になるのも実力。日本は実力で銅メダルなんだよ。
強いものが勝つんじゃない。勝ったものが強いんだよ。

8 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 00:56:22
棚ボタだけど、銅は銅

9 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 00:56:52
>>3
なんでそんな必死なのかわからんw
スポーツ見ない方がいいよ

10 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 00:56:54
>>3
確率3分の1だったとしても3回に1回必ずしも起こらないのkが確率ですよ?

11 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 00:57:25
>>1

>>4
ちょっと待て、快挙なんだからそれほど驚く事でもないだろw

12 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 00:57:52
米英その他が予選ではなくて決勝でバトンミスしてこの結果だったら俺失神したかもしれんwww

13 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 00:57:55
個人の100m4人分足せばいいわけじゃないんだから ってまあ言い合っても仕方ない
朝原選手もインタビューでラッキーがあったって認めてたし謙虚な姿勢見せてくれた
それでいいじゃないか

14 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 00:58:08
いやもう、他の国にどう思われてるとか
タナボタとか、そういうのもうどうでもいい
とにかく朝原が引退するこのときに、
ずっと頑張ってきたけど、メダルもとれず
それでも36歳まで!頑張ってきた朝原が
メダリストになれたのがマジ嬉しい
たなぼたでもなんでもいいよ
ジャマイカに相手にされてなくてもそんなんどうでもいい
ほんとマジでよかった朝原


15 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 00:58:27
リレーを本気でやったことあるやつならわかると思うが、

バトンパスや加速走に磨きをかけて、個々の走力で勝るチームに勝ったときの
うれしさは半端ないぞ!

16 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 00:58:40
2000年以降、7回あった五輪・世界選手権ですべて決勝に出ているのは世界中で日本だけ 
ずっと継続していたからこそ今回のチャンスをつかむことができた 
棚ぼたとか言っているカスは足りない脳みそ使ってこの意味をよく考えろ

17 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 00:58:53
>>3
ニワカはもう寝た方がいいよ^^

18 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 00:59:03
>>12
その発想はなかったw

19 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 00:59:34
>>12
それ俺も思った

20 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 00:59:44
どうせ「運の力だった」ということを言うなら、
タナボタ、じゃなくて「頑張ってきた朝原への神の贈り物」
として考えようぜ!!てかそうとしか思えんマジで

21 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:00:39
俺の高校の地区大会はバトン落として(コースアウトにならない範囲に落ちて)
そのまま拾って走って優勝してたな

22 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:00:40
棚ボタ“銅メダル”
おめでとう!!!
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

23 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:01:09
>>16
そのデータいいね。
極論言うと、日本が予選落ちして決勝出たチームが棚ぼたですなw

24 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:01:16
>>21
ジャマイカとかバトン落としても勝ちそうで困る

25 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:01:19
五輪の華は陸上、陸上の華はトラック競技。快挙・快挙!

26 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:01:23
日本がメダル取ったんだから素直に喜ぼうぜ。
万歳!

27 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:01:49
>>16
コンスタントに決勝へ出られる実力があったから、
今回の結果に繋がったわけだな。
一発が早くても安定していなかったらだめなのは自動車レースみたいだ。

28 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:02:21
>>12
それこそニワカ棚ボタ房が増えるかもしれんな

29 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:02:57
>>16
確かにそうなんだよな。8年間もあれば走る人間は変わるしなかなか毎回決勝に
でるなんてことはできない。特に走力で劣る日本は。
それが毎回確実に残るってことはバトンパスに対して努力を重ねてきた結果だと思う。
もちろん大黒柱、朝原の存在も大きいが。

30 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:03:01
>>21
バトン落としても優勝とかお前の高校速すぎるだろw

31 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:03:06
やっかみ組はほっときゃいい。
どうせ何言っても理解できない。

32 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:03:53
棚ボタ“銅メダル”
おめでとう!!!
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

33 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:04:54
世界ランク4位の日本が銅メダルの結果でも誰も驚かない
棚ぼた厨はただのにわか

1 USA 75.88 37.94 37.78 WC 38.10 WC
2 JAM 75.91 37.96 37.89 WC 38.02 WC
3 GBR 76.20 38.10 37.90 WC 38.30 ECp
4 JPN 76.24 38.12 38.03 WC 38.21 WC
5 BRA 76.26 38.13 37.99 WC 38.27 WC
6 GER 77.12 38.56 38.56 ECp 38.56 WC
7 FRA 77.18 38.59 38.40 ECp 38.78 ECp
8 POL 77.23 38.62 38.61 ECp 38.62 ECp

34 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:05:14
本当日本は、陸上競技でさえも
技術力とかそういう細かいの得意だよなw
アメリカとかジャマイカはダイナミックに
走力そのものって感じだが


35 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:05:15
>>21
マイルでバトン落したチームに最後に抜かれて7位で地区大会いけなかった俺に謝れ

36 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:05:23
マイルならアメリカが2回バトン落としても日本は勝てない

37 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:05:49
>>32
同じコピペを何度もする荒らし
規制してもらうわ

38 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:06:06
つーか>>12が言うとおり米英が落ちた時点で去年4位だったしそこそこ先が見えたんだよな
だからタナボタとか言う奴が始る前から出てくるしマスコミの反応も微妙に薄い
そもそも失格つき物の400リレーで上位チーム1つ消えるなんてよくあること
それが今回は2チームだったってだけ。それも含めてリレーなんだから素直に喜べ

39 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:07:13
>>36
今のロングスプリントはひどすぎだからな
アテネ以降45秒台も金丸だけになってしまった

40 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:07:18
にわかは38秒1ってタイムの価値がわかってないな

41 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:07:53
バトンパスのミスは運不足ではなく技術不足が原因で起こる事。

42 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:08:14
ていうか、タナボタとか煽られるのが
ちょっと嬉しいんだけどw
だってさ、今まで煽られることすらなかったんだぜw
普通にダメだったからw
アンチがたくさんいるのは人気者の証拠とかいうけど
まさしくそんな感じっつーか。

43 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:08:23
今回の4継は、陸上を見てきた時間の長い人ほど感動する
ただ前の3人へのインタブが長すぎて朝原サンに回った時は平静に返ってたw

44 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:08:24
思えば
青戸・鈴木・井上・杉本の時代から応援してた。

ここまで長かったな

45 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:08:35
マイルなら一人1回(合計3回)落としてもアメリカに勝てるわけがない

46 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:08:48
個々人の走力では負けてる日本が技術でカバーしたんだから
これは快挙だろ 

47 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:09:01
大阪世陸で今のメンバーが更新するまでは38秒31が日本記録なんだよな。
普通に38秒15って世界大会でメダルとってしかるべきのタイム。

48 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:09:14
400mリレーはまずバトンミスをしてしまうことを前提条件として考えなければならない競技だ
日本はメンバーを固定して習熟度を高めることでバトンミスのリスクを可能な限り低くしてきた
銅メダルはその日本の戦略の成果なんだからバトンミス対策もせずに勝手に自滅していった国のことなんか考える必要はない

49 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:09:14
長かった
たぶん今日より明日のほうが実感出てくると思う

50 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:09:16
>>43
もっと興奮で言葉の出ない朝原をみたかったな、らりってる塚原ではなくw

51 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:09:26
>>43
あれじれったかったよな
とりあえず、一人一人に一言ずつ聞いて
さっさと朝原まで回せよと思ってたw
じっくりしたインタビューは後でいいよ

52 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:10:09
棚ぼたってのは星野ジャパンが韓国に勝っちゃう様な事を言うんだろ
普通に負けたがw

53 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:10:23
リアルタイムで見れなかったのに泣けた…。
バトンパスきれいだった。メダル獲得できて本当に良かったっすね!

54 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:10:24
なんで皆さん熱くなってるの?www

55 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:10:26
<<50
もう少し言葉を選べwww

56 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:10:37
「400M先まで如何に早く大事な物(バトン)を届けることができるか」
を競う競技において



「届け物は落としたけど俺たちの方が早く到着したぜ」


これではお話にならない。
バトンあってこそのリレー。

57 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:10:39
たなぼた厨叩いてる奴は今日は野球がチョンに大敗したあたりで察してあげろよw

58 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:10:48
個人走力で負けるけど
チームプレーを磨いた結果
年に負けず36歳で頑張る朝原アンカーで
ついに男子トラック競技初のメダルとか
どんだけ日本受けするドラマっすかwwwwwwwwww

59 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:10:51
>らりってる塚原

w
「塚原くん、会場入ってきた時からテンション高かったですね
 もっと落ち着かないと」
って、スタート前に伊東さん心配してたよな

60 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:11:17
表彰式はいつだい?
早く見たいよ

61 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:11:44
旦那は最高の結果で花道を飾れただけでも良しすべしw

62 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:11:52
ゴールした瞬間の伊東さんのコメント
誰か知ってる?俺自身の叫び声で聞こえなかったww

63 :467:2008/08/23(土) 01:11:58
アメリカ・イギリス・ナイジェリアがDNS、DNFなら棚ボタと言われても
仕方ないがDSQ。れっきとした実力で勝ち取った銅メダルだよ。


64 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:12:08
失格とか転倒とかも含めて競技だけど
昔ショートットトラックで全員転倒して優勝して奴がいた

あれも実力?でいいのかな
俺はあれは実力とは言いがたいw

65 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:12:38
「やった〜」

66 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:12:56
棚牡丹厨死ね!
ぼたもちは牡丹餅と書くんだね。
タメになったね〜

67 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:13:21
>>47
確かに38秒15って凄い速いよね

68 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:13:35
予選見て、アメリカとイギリスが失敗して喜んだ奴は、棚ぼた否定する資格は無い

69 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:13:48
俺、塚原がインタビューで最高っす!ばっか言っててその後誰かに(手だけで誰か分からなかったが)
頭パシっと叩かれ、急に泣き出してインタビューに答えだしたのみて 俺も泣きそうになった

70 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:13:56
棚ぼた厨は、世界3位の日本が、今後の世陸・五輪でバトンミスした時のメダル獲得チームを
「棚ぼたメダル」と叩くわけだな。
了解したw

71 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:14:35
>>54
あれはさすがに棚ぼたw

72 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:14:43
たとえば、エドモントンでは今回以上にチャンスだったわけだが日本も決勝ではアクシデントに見舞われてメダルを逃した
しかし、それも所詮実力のうちに過ぎん

73 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:14:47
>>64
実力っていうか結果だよ、今回の日本も結果。
オリンピックでは「結果メダル(入賞)をとる」ってことが一番大事。
そもそも実力ナンバー1とかを競うんじゃないし。

74 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:15:36
 三●
   三●
           三●
  三○

これを見るとジャマイカと日本やっぱスゲーって思える!不思議!

75 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:15:54
棚ぼたって選手同士では言わないよな
本命の人が失敗して別の奴が1位になっても
戦いに「もし」ってのはないんだよ
でないと順位を決める必要がない
とにかくおめでとう

76 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:15:54
>>64
国の代表になってあそこまで勝ち上がったからこそのタナボタ金でしょ。
まあ盛大に笑わせてもらったがなw

77 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:16:18
うわ、キモい奴にレスしちまった
>>54じゃなくて>>64

78 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:16:20
>>67
アテネの決勝の結果
日本の記録はアテネでも銅メダル相当

1 Campbell / Devonish / Gardener / Lewis-Francis GBR 38.07
2 Gatlin / Miller / Crawford / Greene USA 38.08
3 Egbele / Fasuba / Emedolu / Aliu NGR 38.23
4 Tsuchie / Asahara / Takahira / Suetsugu JPN 38.49
5 Urbas / Jedrusinski / Chyla / Tulin POL 38.54
6 Johnson / Ross / Basil / di Bella AUS 38.56
7 Burns / Boldon / Brown / Alexander TRI 38.60
8 Domingos / Souza / de Lima / Ribeiro BRA 38.67

79 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:16:20
今後メダルが取れなかろうが日本の陸上史には永遠に刻まれる。
タナボタだろうがなんだろうが、
運を逃さずその時に実力を発揮したからこその快挙だ。

80 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:16:28
>>64
あれは決勝だけじゃなくて予選から連続だったから衝撃だったよな

81 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:16:30
次は個人種目でメダルが見たい
あと何年かかる?
目の黒い内に見れるか?

82 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:16:44
>>64
それ陸上?競輪とかスケートかなんか?
競技のシステム的に改善の余地のある競技なんじゃない?

83 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:16:59
メダル候補が失敗してメダル取った奴は全部棚ぼたなんですね
フィギュアも体操も

84 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:17:02
ジャマイカに日本のバトンパス技術を伝授したらあと1秒速くなる。
でもたぶんパウエル除いて真面目に練習やらないだろうなw

85 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:17:42
>>73
やっぱり結果が重要だよな
どのスポーツにも運で勝つこともある

86 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:17:43
>>64
たとえ転がり込んできた勝利でも自分に転がってくるための努力は積まないといけないからな。
俺は誇っていいと思うぜ。

87 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:17:55
おまけでアテネのマイルリレーの結果
銅メダルに肉薄していた

1 Harris / Brew / Wariner / Williamson USA 2:55.91
2 Hill / Ormrod / Steffensen / Dwyer AUS 3:00.60
3 Audu / Weigopwa / Godday / Udo Obong NGR 3:00.90
4 Osakada / Sato / Itoh / Yamaguchi JPN 3:00.99
5 Baldock / Benjamin / Elias / Davis GBR 3:01.07
6 Williams / McKinney / Cleare / Brown BAH 3:01.88
7 Gaba / Swillims / Faller / Schultz GER 3:02.22
8 Salang / Molefe / Kubisa / Kilego BOT 3:02.49

88 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:18:18
荒川静香は世界のマスコミにもたなぼた金とバッシングされた

89 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:18:27
>>79
「運をつかむためには、その時つかめる位置にいなきゃダメなんだよ」つー
鈴木亜久里の名言が心にしみるw

90 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:18:39
アメリカとイギリスが失敗したのを見て喜んだ奴は、棚ボタに反論する資格は無い

91 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:18:57
>>81
スプリントでの金となると可能性があるのは400Hぐらいだな。
為末の全盛期並みの実力を持った奴がレベルの低い年にいれば可能。

92 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:19:00
>>64
おまえは決勝に残る実力の観点が欠落している

93 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:19:14
>>88
いや、それは韓国だけだと断言できるw

94 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:19:20
>>84 ボルト選手の100を見てこいつすげーけど最後まで本気出してくれって言いたくなったからなw
あんだけ余裕もって世界新ってのがすごすぎる

95 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:19:27
スティーブン・ブラッドバリーて
陸上の短距離でいうと福島が金を取ってしまったって感じだよな・・

96 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:20:00
日本女子にジャマイカンと結婚させ子供を帰化させよう。
(逆もOKだが困難な作戦だ。)
日本陸連の再重要案件だ。
生まれてきた子供がレゲエミュージシャンになっても
当方は一切関知しない。

97 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:20:00
>>64
命を落としてもおかしくない大怪我を二度も乗り越えて
あのスタートラインに立てる競技力を身に付けていたからこその勝利

98 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:20:14
>>89
亜久里に言われてもいまいち共感できないww

99 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:20:17
リレーはバトンパスの技術や走る順番も大事なんだよ。
棚牡丹厨は無知だな。

100 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:20:21
まあ、中国みたいに39秒1で決勝に出られたようなチームは棚ぼたと言ってもいいでしょうけどねw
38秒15なら十分メダルの資格はありますよ
アテネでは銅メダルが38秒23だったわけですし

101 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:20:50
>>81
ジャマイカ人のハーフだったらありえるんじゃないか。

102 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:21:09
陸上トラックもだが新体操団体でメダルとるのも難しそうだな
フェアリージャパンとか言ってる場合じゃないよ
もちろん選手の頑張りは認めるけど

103 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:21:32
予選見てアメリカとイギリスが失敗したのを見て喜んだ奴は、棚ボタに反論する資格は無い

104 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:21:40
>>91
200mは末続さんが世界陸上でメダル取ったのは知ってるけど、100mではメダルとれないのか?

105 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:21:54
だからゲームで釣ってボルトを日本に…

106 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:22:11
>>89 >>92
確かにな。ファイナルに残ってなけりゃ運もへったくれも無いからな。

107 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:22:50
みんな一応喜んだろ。
微妙な感じで。

108 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:22:50
今後考えられる展開としてはアテネ五輪のマイルリレーが繰り上がって銅メダルになって実はこれが初のトラックメダルでしたテヘヘ→朝原ズコー
といったところか

109 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:22:57
>>103
馬鹿だな〜と思った俺はどうすればいい?

110 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:23:08
>>103
コピペ変えて荒らし乙

111 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:23:25
>>96
その足の速い子供がバトン落とすぜw

112 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:23:26
>>85
そういうこと、オリンピックは結果を競う場だからな。
例えば今回の日本野球陣は世界的に見ても実力ではNO1に近いんだろ?
それでも準決で韓国に負けた。これを「ホントは俺の方が強いしww」って
言い張ったところで何もならない。WBCの韓国もしかり。
その時その時で結果を残せたものが勝者。本来の実力なんて何の言い訳にもならない。

113 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:23:38
>>64
あれは予選から同じ現象が連発しててて
さらに決勝も始まる前からこのラッキーな選手は決勝どうなるか注目されていた
そして金を取った

114 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:23:43
>>105
そこでボルトに差し出すという訳か。
Qちゃんでいいか?ボルトさん。

115 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:24:27
あれがタナボタなら横一列に並んでレースなんかやる意味が無い。

116 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:24:33
男女消えたアメリカがごり押しでリレーのルール変えてきそうだwww
走者の背中にセンサーつけてタッチしたらおkとかw

117 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:24:34
男子マイルはアメリカがアンカーにサンヤ・リチャーズ使っても
今は勝てないな。

118 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:24:35
>>101
どこの国とのハーフか知らんが金沢イボンヌとかいたなあ


119 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:24:35
>>103
失敗するのが悪いんだろ。

120 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:24:50
>>105
チャーハンで中国に釣られる

121 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:25:22
予選でアメリカとイギリスが失敗したのを見て喜んだ奴は、棚ボタに言い返す資格は無い

122 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:25:32
新体操のヨーロッパ勢は陸上トラックにおける黒人だな
何もかも遺伝子が違うわ
まずルックスで完敗・・

123 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:26:07
>>121
え?おまえ喜ばなかったの?

124 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:26:59
>>113
コイツもコイツで、自分がもっと強い時に、転倒でメダル落としたからな。

125 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:27:08
>>104
金メダルとなると多分純血の日本人じゃ無理じゃね?
日本人最強の朝原が何回挑戦してもファイナルにさえ1回も残れなかったぐらいだし。

126 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:27:13
>>118
イボンヌは追参で12.99を出してるんだぜ
伊東の9.99と並ぶ大台にあと一歩の記録w

127 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:27:35
ハーフと言えば室伏兄貴がすでにいるじゃないか
トラックにも強いハーフ出現したら盛り上がりそうだな

128 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:28:23
>>126
そんな遅い記録で代表になれるかよw

129 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:28:32
>>120
将来のアジアからの短距離決勝進出者は国は違えど、
異母兄弟になる可能性もあるな。

130 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:28:39
棚ぼたとかアホらしい
バトンパスを含めての実力なのに

131 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:28:52
>>125
自分の身体が暴れ馬のようで制御ができないと言ってた
10.0台や20.03を出してた頃の末續ならファイナルに残ることは出来たと思う
メダルはもちろん無理だが

132 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:29:05
野球部に自称50m5秒2とか5秒3とかいるからそいつらの言うことがほんとなら100mで金取れるって


133 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:29:17
デカスロン優勝のクレイは日系人だそうだけどハーフなのかな?

134 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:29:44
高校時代に、200Mの某地方大会で決勝に進めなかった奴がいて、よほど
悔しかったのか、わざわざ点呼場所まで来て、わざわざ周りに聞こえるように
いろんな人たちに「自己新なんぼ?おれ○○秒○○なんだけどさぁ」って
アピールしてるバカがいたのを思い出した。

135 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:29:48
>>122
あいつらと同じ土俵で戦おうと思う日本人がいるってだけで感心するわw
まあ陸上もそうなんだが

136 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:29:56
>>126
池田が13'02まできてるからな。
イボンヌは日本人に比べて圧倒的な力を持ってるわけではない。

137 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:30:12
>>128
お前は何を言ってるんだ
100mHだぞ

138 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:30:16
バトンパスは運ではなく技術で決まる。
それが分からない奴は激烈バカ。

139 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:30:45
高平が頑張った気がする。

140 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:31:22
>>134
凄いバカだなww

「なんでそんな記録持ってるのに、予選落ちしたの?」
って言い返すヤツがいるだろうな。

141 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:31:30
朝原は準決勝になると固くなって実力が発揮できないパウエル的な脆さがあったからな
そういえばリレーでは強いのも似ている
朝原とアサファって発音も似てる

142 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:31:39
なんつーか去年の世界陸上と今年の今までの北京含めて陸上界全体が情けなくて
注目されてなかったからたなぼた厨がこんなに出てくるんだろうな
400リレーは頑張ってたのに
日本に感動を与えたエドモントンの為末銅とパリの末次銅はどっちも始る前から注目されてた

143 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:31:45
予選でアメリカとイギリスが失敗したのを見て喜んだ奴は、棚ボタを否認する資格は無い

144 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:32:10
>>90
勝負の世界を何と思ってるんだ?w


145 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:32:31
>>125
メダルは?メダル!
そうだな確か0.1秒縮めるのに3年?かかるってどっかで聞いたことあったな
俺はトーシロだが陸上選手って凄いのね!


146 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:32:31
>>137
いヴぉぬがハードルやってたなんて知らんかったわw

147 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:32:38
>>143
在日は首吊って死ねよ
ゴミが

148 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:32:54
>>143
なんでいちいち一部変えてるの?w


149 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:32:55
>>92
ショートトラックのその人は決勝までタナボタの連続で上がってきたんだがw
しかも寺尾の不可解な失格での繰り上がりもあったし。

150 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:32:59
>>133
クオーターじゃなかったっけな
日本人の血は4分の1だけ

151 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:33:06
朝原の執念に満ちあふれたレースだった。

152 :134:2008/08/23(土) 01:33:52
>140
地方ってのは高平君の出身地なんだがね。

ちなみにアピールしてたバカの「自己新」(自己ベストだろ!w)は
決勝に残るか残らないかのきわどいものだった。

153 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:33:52
バトンパスのミスは運不足ではなく技術不足が原因で起こる。
それが分からない奴は人間万事塞翁が馬鹿。

154 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:33:57
>>141
まさか2人が兄弟だったとは。

155 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:34:06
>>141


156 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:34:17
>>143
陸上韓国記録
100m 10.34
4×100m 39.43

157 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:34:52
>>143
陸上ファンならアメリカは残念だったと思ってる

158 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:35:21
1600mリレー見て思ったのは、体格そのものが違うってことだな。

肉体の差を考えると今回の銅は偉業だ。

159 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:35:39
てかアメリカなジャマイカなら後ろ見ながらジョギングで貰っても
予選なら通過できると思うが違うかな?

160 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:35:42
強いチームが予選で負けたら普通喜ぶだろw
で、それが棚ぼたとなんの関係があるのw

161 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:35:45
てか今回のゲイってさり気に散々だな。

162 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:35:53
>>157
陸上ファンなら今回のアメリカよりジャマイカに期待してる

163 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:35:53
>>152
自己ベストという単語が出てこないのがすごいなw
自己新はおまいさんが間違えたのかと思ったけど納得したw

164 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:35:56
>>152
花咲でそんなことがあったのかよw

165 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:36:00
>>145
100mでメダルか・・・現時点では今回塚原が見せた準決10'16ってパフォーマンスは
日本最高レベルってことを知っといてくれ。
正直今の日本人じゃ想像することはできんな。ファイナルならあと十数年中には
可能性あると思う。

166 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:36:24
>>148
10回連続で同じコピペすると規制されるからじゃね?w

167 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:36:52
予選でアメリカとイギリスが失敗して呆然としているのを見て喜んだ奴は、棚ボタを否定する資格は無い

168 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:36:55
結果を「マグレ」とか「棚ぼた」とかの一言で片付けるような人間の前にはチャンスなんて転がってこないのだけは確かだな

169 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:36:55
ラッキーな勝利だったね。
でも運を掴んだのは、技術の差でない?

170 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:37:14
>>162
いや、だからアメリカとジャマイカの対決が見たかった。

171 :134:2008/08/23(土) 01:37:38
ちなみに花咲じゃなくて帯広の森だったよ。

172 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:37:59
>>167
陸上韓国記録
5000m 13:49.99
10000m 28:30.54

173 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:38:22
たしかにタイソン=ゲイとパウエル・ボルトの戦いは見たかった。

174 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:38:25
あのさ、棚ぼたなのは間違いないよ
本人たちも百も承知だろう
でもこの棚ぼたのチャンスを確実にモノにしたんだよ
日本だってミスしてメダルがこぼれ落ちるかもしれない
そんなプレッシャーに打ち勝っての銅だよ
素晴らしい棚ぼたじゃないか
何が悪い

陸上だって何だって歴史を見れば棚ぼただらけだよ

175 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:39:09
日本がメダル取ったんだから素直に喜ぼうぜ。
棚牡丹とか言ってる馬鹿は死ねよ。

176 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:39:12
それにしてもアメリカがいなくても
ジャマイカに余裕で世界新出されたとかアメリカもう形無しだなw

177 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:39:35
塚原速いと思ったけれどリアクションタイムはむしろ悪いんだな

178 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:39:50
>>170
どっちかか両方がパスミスかジャマイカの圧勝だろ
そんなもん別にどうでもいいわ

179 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:40:37
棚ぼたとか以前にさたかだか400mRで画面から消えてたのが悲しかった

180 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:40:52
>>177
スタートだからね。
他の1走と比べて?

181 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:41:01
だってスタート前かららりってたんだもん塚ポンは
カメラに向かってなんか変なことしてたじゃん

182 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:41:06
これで朝原はバルセロナ銅メダリストの史子夫人とそろって銅メダルだね
最高の結末だ

183 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:41:53
>>178
興味ないなら野球でも見てろよ

184 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:42:00
>>179
多分アメリカがいても消えてただろうから
そこは別にどうでもいい

185 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:42:09
予選でアメリカとイギリスが失敗して呆然としているのを見て喜んだ奴は、棚ボタを否定する資格は無い
これを読んで罵る奴は喜んだ奴

186 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:42:13
100mの金の人と銀の人がドーピングで日本が金の可能性もまだ残ってるぞ

187 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:42:30
お母さんもお父さんも銅メダリストの子供って
どんな気分なんだろうな。
朝原の子供って娘さん?息子さん?


188 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:42:34
棚ぼた言ってる奴は女子4継で優勝したロシアもボロクソに叩けよ(笑)

189 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:42:41
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4379564

最後の方の集合写真の朝原に注目w

190 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:42:46
>>183
ジャマイカが決勝で走ればいいって言ってんだよ
アメリカに無知な期待をしすぎてるにわか乙

191 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:43:05
やっぱニュース板よりこっちの方がいいね
経験者多いし参考になる


192 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:43:58
>>187

両親が偉大すぎるというのは大変だろう

193 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:44:12
>>190
考えつっぱしりすぎ
ジャマイカがどれだけアメリカを話すかみてーんだよ

194 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:44:20
>>165
じゃあ俺が生きてる間は見れそうにないな
ってか今の日本のバトン技術はもう改良の余地は無いの?


195 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:44:28
棚ぼたで得たに等しい、ガチのベストパフォーマンス同士で
戦ってたら絶対に得られなかったメダルだということまでを
否定するのは思い上がりというか日本に対する過信もいいところでないの。

あの場でラインを早く切るのはどのチームか、という競争で
日本が3番目になれたということに関しては、
このバトンミスをしなかった日本の実力は、アメリカに勝ったといえる。

ちゃんと分けて理解するべき。

196 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:44:32
>>189
ふいたwww朝原うかれすぎだろwwww
いや、でも本当に頑張ったよ。おめでとう朝原!

197 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:44:39
>>180
リアクションタイムは6番目だな
大阪の時はダントツに速かったような記憶が
まあその後の走りは良かったけどね
ttp://results.beijing2008.cn/WRM/ENG/INF/AT/C73E/ATM401101.shtml#ATM401101

198 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:44:41
>>185
だから否定してないってw
棚ぼたでも素晴らしいの

199 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:44:43
どんな勝負でもミスしたヤツが負ける。ミスさえなければ〜とか言ってるのは明らかに間違い。
本番でミスるヤツは二流、ミスらず自分のパフォーマンスを出し切るのが一流。

なんにせよ銅メダルおめでとう!

200 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:45:49
>>175
日本がメダル取ったから難癖付けてるやつがいる

201 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:45:56
>>193
過去の王者の転落図が見たいとか性格捻じ曲がってんだね

202 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:46:08
もしアメリカが決勝に残ってたら、ジャマイカとお互い意識しすぎて、
両方失格もあったんじゃね?


203 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:46:25
9秒台がいなくてもアメリカと互角以上に渡り合ったかつてのフランスみたいな国になればいいさ

204 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:46:33
>>194
改良の余地ってか日本のアンダーパスは実は確実に渡すこと重視でオーバーの方がタイム挙がる

205 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:46:38
人見絹枝本読んでたらもうこんな時間か

206 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:46:41
塚原はイメージ的に嫌いだったけど
昨年の大阪世界陸上で感情爆発させて喜ぶ姿見て好きになった
彼は素直に感情表現して見てて面白いよ

207 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:46:49
>>194
バトンより走力上げる方がタイムに繋がるかと

208 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:47:19
4継決勝動画更新まだかな

209 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:47:22
タナボタ言ってる奴は野口の怪我のお陰でメダル取った周も叩けよw

210 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:47:28
>>195
走力で勝ってると思ってる奴はいないだろ
バトンを繋ぐのがリレーなんだからそれを落とすのは問題外だろ

211 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:47:29
>>201
興味ないならバレーでも見てろよ

212 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:48:13
塚原は嫌いじゃなかったけど
インタビューに答える態度など
競技以外のパフォーマンスで見せるかっこつけぶりが
鼻につく。去年の世界陸上でもそうだけど。

213 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:48:25
リレーでバトンを落とすのって運なの?
個人的には実力だと思うけど…
実力だったら棚ぼたって表現はおかしいよね


214 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:48:29
リレーで金目指すなら全員伊東クラスの(日本人の限界)走力で
最高のバトンをすれば可能性は0ではないな

平均10秒00で最高にバトンがうまくいけば37秒前半は出るだろうしな

215 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:48:34
>>204
アンダーとかオーバーとかより渡すタイミングによる処が大きいだろ

216 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:49:08
それにしても分からんねチャンスって
去年、引退するっつった時は1年伸ばしてほしいと思ったけど
「じゃ1年伸ばしたから何かあるのか?!」って朝原さんに怒鳴られたら
すいませんって謝って引っ込んでたと思う

217 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:49:35
>>213
人の調子でスターティングの位置変わるし難しいよ

218 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:49:58
インタビューの時の末續が何か解脱したというか悟りを開いたような顔しててワラタw

219 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:50:18
>>213
ラッキーではあるが
アンラッキーの裏返し
過去に日本もバトンミスをしたことは何度もある

220 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:50:32
>>211
同じことしか言えないの?

221 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:51:08
>>218
引退かな?
まだやるよね

222 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:51:34
バレーといえば、見たヤツはほとんどいないだろうが、

男子の準決勝、アメリカvsロシアはめっちゃ面白かったよ。

223 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:51:37
>>221
「これからでしょ!」

224 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:51:38
>>220
興味がないならエクストリームアイロンでも見てろよ

225 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:51:39
>>210
日米双方の走力比較をするときに
バトンミスする確率まで考慮に入れて計算したとしても
たぶん日本が負けてるでしょ。
そういう意味で勝てたのは実力というよりも棚ぼた・
籤にあたったようなものに近いと言ってる。



226 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:51:49
末次もこれで引退したりして

227 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:51:54
>>216 朝原さんはそんなことで怒らん!

228 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:51:57
東海大万歳!!

229 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:52:23
でも選手にとっては相手のミスで勝ってもうれしさ半減だろうね
たとえば日本選手権の1500mの小林とかさ(男の方ね)

230 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:52:31
>>220
( ^ω^)オマエモナー

231 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:52:35
>>218
為末も最近なんかそんな感じだよね

232 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:53:43
塚原すげー速かったな

233 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:54:05
>>229
レベルが違いすぎて比較にならん

234 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:54:10
棚ぼたに価値が無いと言うなら
オリンピックなんてやる必要ないんだよw
年間の世界ランキングなり何なりで
そのままでメダルだけ授与すればいいんだからwww


235 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:54:32
>>231
為末さんは悲壮感が漂いすぎてみてられないw

236 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:55:24
>>224
これはひどいw

エクストリーム・アイロン掛け(Extreme Ironing, エクストリーム・アイロニング, 究極のアイロン掛け)は、
人里離れた場所でアイロン台を広げて服にアイロンを掛けるエクストリームスポーツである。
このスポーツのプレイヤーはアイロニスト(ironist)と呼ばれる。

現在のアイロン掛け高度記録は、アルゼンチン・アコンカグアの頂上(6959m)でアイロン掛けを行った
"アイロン男・カリック"(Iron Man Carrick)が保持している。
"ホットプレート兄弟"(Hot Plate Brothers)もこの記録に挑戦したが、頂上に到達できなかった。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%82%AF%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%83%BB%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%83%AD%E3%83%B3%E6%8E%9B%E3%81%91

237 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:55:29
トーシロで話のレベルを下げるかもしれんが
走力が日本より上でオーバーパスをしてるのに結果は日本より遅いって国はバトンでミスってるって事か
それとも日本のアンダーが完璧で他の国はミスってないのか

238 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:55:29
>>231
為さんは引退示唆してるしね

239 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:55:36
さっきも言ったがオリンピックって実力を競う場じゃないぞ。
結果が一番大事なんだよ。
本来の実力なんてわけ分からんものいいわけにならない。
ここ一番で結果を出したものが勝者。実力があっても結果が
出せなかったものはどう言い訳しようと敗者。

240 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:56:22
どんなに嫌日野郎が棚ぼたとわめいたところで
日本が銅取った事実は覆らない
残念でした

241 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:56:22
少し悲しいのが
ジャマイカ様が独走過ぎて
日本の銅の瞬間がよくわからなかった。

もちろんじわじわ感動が着たけど

242 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:56:31
>>225
計算で勝ち負け決めるんなら実際に走る必要ないだろ
計算される実力が大事なんだったら各自のベストタイムでランキングつけてれば良いだけ

243 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:56:44
ずーっとずーっと頑張り続けてきた朝原さんに
最後の最後で神様がご褒美をくれたような気がした

あのはしゃいだ姿をみるとこっちもうれしくなったよ

244 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:56:58
>>234
【棚から牡丹餅(ぼたもち)】
思いがけない好運がめぐってくること。

棚ぼたでないというのは間違い。
棚ぼたに価値がないというのも間違い。

245 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:56:58
塚原きらいとかいってる人いるけど、インタビューとかもしっかりしてないか?
まあ、決勝のスタートの時はカメラにむかってイチビッてたけど

246 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:57:11
107 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:22:50
みんな一応喜んだろ。
微妙な感じで。


微妙でもなんでもなく、自分はそんな気持ちは微塵もなく喜んでいるよ。
バトンパスのミスに付け入るすきがある・・・それがリレーだもん。
逆にミスなくつながればすごい記録が出る。バルセロナか東京の世界陸上で
カールルイスは最後の100m弱を8秒9で走った。3走だったけど今回ボルトは
どのくらいで走ったんだろう。いずれにせよ、単独では出せない記録、
結果があるのがリレー。今回その「リレー独特の世界」がある中で
生き残ったのが日本。すごいことだよ。

自分は陸上部出身でもなんでもないんだけど、クラスで足が速いレベルだったから
少しリレーの経験があるって程度なんだけどw、それでも「リレーだから
走り切れてしまう」っていう経験があるし、リレーだからイヤでイヤでたまらない
っていう経験もしている。だから日本の銅メダルっていうのは本当に本当に
すごいことなんだっていう感覚が分かる・・・といったら言い過ぎかもしれないけど、
そういいたい!!w 自分はそういうショボイ経験しかないけど、
陸上出身の人間なら、「100×4に潜む危うさ」だとか「400×4だと
最後の100が根性で乗り切れるところがある」とか、体感としてより分かると思う。
だから、日本チームのすごさが分かるはず。



247 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:57:21
>>241
同じくw
ジャマイカの世界新を生で見られたのは幸運だが
画角の端っこに日本が映っていてほしかった

248 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:57:25
一番かわいそうなのが実力NO1のはずなのに国がボイコットして棚ボタ優勝与えてしまうパターンだな

249 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:57:54
>>225
おまえは、アメリカがバトン落とす確率はいくつで計算してるんだ?

250 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:58:07
>>245
最高のスタートだったと思う

251 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:58:08
>>244
馬鹿なの?
馬鹿だよなwwwww


252 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:58:41
日本はバトンワークもさることながらリレーメンバーには200mの走力も重視してるから
加速力があり単純に100mの合計タイムだけで計れない強さがある

253 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:58:44
>>237>>204へのアンカーね

254 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:58:53
>>237
アンダーオーバーより走り出しのタイミングと受け渡しのタイミングがバトンパスは
重要じゃない?日本はそれが完璧に近い。トップスピードの数珠繋ぎだから
走力がなくても記録がいいわけだからね。

255 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:58:55
>>244
行間も読めないなんて終わってるなw

256 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:58:58
>>242
計算で勝ち負けを決めるなんて誰も言ってないのに
なんでお前は思い込みで変な演説をしてるわけ?
225は棚ぼただと言ってるだけだろうが。

257 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 01:59:22
>>244
いやいや、銅メダルぐらいは期待できる位置にはいたでしょ?


258 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 02:00:37
>>249
普段の練習まで含めて数字を持ってるなら
お前が出してくれよ。50%以上なら運ではないと認めるがね。

259 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 02:01:52
>>225
実力通りに決まらないのが勝負の世界やで。

要は勝った所が強かったと言う事。

ということで今回は日本の勝ちて事で。

260 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 02:02:04
競争相手のバトンミスが起きる可能性のほうが高いと主張する
変な人が多いんだなここ

261 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 02:02:22
運も実力のうちって言葉を知らんのか?

262 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 02:02:26
もう、16年以上前の話になるか、バルセロナでやっぱり400リレーが決勝に
進出して同じように歴史的快挙って言われたんだよ。陸マガだったかは
日の丸を体に巻く4人が表紙をかざったと思う。確か一走の青戸さんが
思いっきり出遅れるポカおかしてさw とにかく昔っからみている人間にとっては
リレーとはいえ短距離種目の、五輪の、メダルってすごい事・・・
考えられないくらいすごい事だったんだよ。日本チームが6位とかになって、
「ああ、これで上の2,3チームがバトン落としてくれたらメダルなんだけどな」
って何度も思ったもんだよ。でも、普通起きない。
ところが今回それが起きた。もう、待ちに待ったというか
千載一遇のチャンスが巡ってきたわけだ。

でも、スエツグとアサハラにいまいちキレがない。それだけが心配だった。
予選と比べたらスエツグも伸びてくれたようだし(見た目だけど)、
アサハラも粘ってくれた。ツカハラ、タカヒラが目一杯がんばってくれた。
銅だ。やったやった!!! 

あれだけ歓喜の雄叫びをあげて、ずいぶん時間がたったのに
まだ泣いていたツカハラが事のすごさをよくあらわしているように思う。
落ち着いてしゃべっていたスエツグもだんだんと泣いてしまうというのにも
思わずもらい泣きしてしまった。アサハラ、やめなくてよかった!
タカヒラ、これを機にさっさと20秒切ってくれw

>>237
他の国がバトンパスが下手すぎて、日本がかなり上手いってこと。
バトンパスっていうのはいわば100m競技におけるスタートにあたる。
しかも100mと違うのはバトンを受け取る時に選手が助走しているということ。
だからバトンパスがうまくいく場合といかない場合とでは、
それだけですごい差が出る。そしてバトンパスは難しいから、
よく練習しているチームからしたらつけいる隙は結構あるということ。


263 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 02:02:43
幸運じゃなくて実力だよ。
どんなに難度の高い演技構成をしてても成功しなけりゃ点が入らないのと一緒。
アメリカは鉄棒から落ちた。そんだけ。

264 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 02:03:00
【棚から牡丹餅】
思いがけない好運がめぐってくること。

え?日本のリレーチームは、
米国のバトンミスを最初から計算にいれてたんですか?

265 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 02:03:49
>>254
分かりやすいなら日本はもう走力を上げるしか方法がないわけね
より良い色のメダルを見るためには

266 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 02:03:56
>>256
自分の書いた文もう一度読み返してみろよ
計算では負けてる日本が勝てたから棚ぼただと論を展開してるだろ

267 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 02:05:48
塚原は絶対に黒!下手な薬物ならすぐばれるから逆の発想でいっそヘロインのがスルーされんじゃね?ってパターンだな。

268 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 02:05:55
運でないことを一生懸命に否定したがる奴って
全体でみるってことができないんだろうね

269 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 02:06:31
>>265
今回で次回以降も期待したいのはわかるけどベルリンからはかなり厳しくなるぞ。
朝原がいないってのは相当日本にとって痛手になる。
なるべく長い目でみてあげてくれ、多分決勝には残れると思うから。

270 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 02:06:51
>>258
過去からのアメリカのへっぽこバトンパスを見て、
今回のジャマイカの台頭での焦り、常にメンバーが固定されてないのを見ると、

落下確率が1/3程度、減速などの金を目指すなら致命的なミスが5割以上。



271 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 02:07:32
>>266
事実だろ?おまえバカ?
ベストパフォーマンス同士で戦ってても取れたとでも言いたいの?

272 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 02:07:44
>>264
あながち間違いじゃないよ。まあ、メダルって相手チームのミスがないと
ありえないわけだし(冷静に考えて)。
ただ、バトンミスは本当によく起こるんだよ。
決勝まで本当に強い選手は温存するっていう作戦が裏目に出るからかどうかなのかは
分からないけど、アメリカなんかよくやるんだわ、こういうの。
確かカールルイスを温存したどこかの大会でも、バトンミスがあって
決勝出られないっていうのがあったと思う。

273 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 02:08:05
ホントはみんな嬉しいくせにw

これが真理だろw 言葉いじりは不要だろw

日本おめ!

274 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 02:08:06
千葉県のスーパー中学生に少しだけ期待しよう
ただの早熟だとは思うが

100m10秒67(中学記録) 10秒68 10秒82 10秒99ってのが千葉の中学にいて全員同じ高校進学

275 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 02:08:09
わかったわかったタナボタでいいよ
うん、ありえないくらいめっちゃラッキーだった

日 本 銅 メ ダ ル お め で と う!!!!!!!!!!!!!

276 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 02:08:32

元々この種目は棄権のでやすい種目で、かつ

日本は回りか黒人ばかりの中毎回毎回4〜5位の足の速さを保ってきた。

どこかでメダルは取れるって話だ。
紛れもなく実力だよ。

つーか日本人、黒人を除いて足速すぎ

277 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 02:08:46
日本の過去の世界大会の記録みてきたんだけど、
97年のアテネの世界選手権って38秒31で日本新出したけど決勝に出れなかったんだな。

278 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 02:09:15
バトンミスをしないようにするのも実力だってのを何度言ったらわかるのかねぇこの基地外は

279 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 02:09:24
>>264
バトンの受け渡しミスやもたれが計算に入ってるのは当たり前だろw
だからバトン渡しの練習したりするんじゃないか。
ハードルで考えるとわかりやすい。バトン渡しをハードルと思え。
いくら足が速くてもハードルで引っ掛かりまくってりゃ勝てないって事だ。


280 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 02:10:01
だから期待されないなかで敵がミスしたのがいけないんたよ
冷静に考えて今季世界ランク4位が銅メダル取ってなにがおかしい?
フェンシングの太田さんだってラッキーがあったかもしれないだろ?
ほとんどの人が結果しかしらず過程を見てないから手放しで喜んでるけど

281 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 02:10:54
>>269
今、400m走のレベルが落ちてるんだよねえ。
そのせいでマイルリレーのレベルが下がってる。
100m、100×4もそうならないことを祈りたい。
でも、朝原もそうだったけど、短距離なんかは特に
「彗星のごとくあらわれた」
っていう選手がいないとダメなんだよね(と思う)。
そういう選手が出てきてほしいなって思う。

282 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 02:11:19
>>270
なるほど、つまり「棚ぼたではない」派は
(棚ぼたの意味を知らん人が多いから「運ではない」派と書くわ)
米国は試合では
>落下確率が1/3程度、減速などの金を目指すなら致命的なミスが5割以上
なので、日本の勝つ確率のほうが高いという予想があったと言うのね。

283 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 02:11:31
>>272
あれは結局、足の速さを優先して、バトン渡しのほうでマイナスになっちゃってる例だよな。
アメリカは世界記録狙ってるからなのか何なのか、その辺アホだよな。
100の一本くらい休ませるよか予選で走らせてバトンの感覚掴んどいたほうが有意義なのに。

284 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 02:11:49
敵のミスも少しは計算に入ってなかったら
リレーでメダル目標なんて絶対に言えない


285 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 02:12:07
正直、あのレースでジャマやトリニがバトンミスして
日本が金メダルだったら棚ボタかもしれん。

しかし今回の結果は間違いなく実力です。

286 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 02:12:15
実力だの運だのはズレてんだよ、なんでベストパフォーマンス前提なんだよ。
日本は38'15で銅メダルをとったって事実が重要なんだから。
アメリカはバトンミスで予選敗退、これが事実ってだけ。
ベストパフォーマンスで計るなんて長距離の記録会記録を参考にして
「こいつ強いww」って言ってるようなもんだぞ。

287 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 02:12:51
>>271
ついに窮して罵倒が出たか
最初から走力では負けてると書いてるだろ
いくら実力があろうともバトンをつなげられないチームは負け、リレーはそういう競技なの

288 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 02:13:05
アメリカ的には勝負しないで(無難に)銀狙うなら失格のがましって考えだろ
今年はジャマイカがいるから分からないけど銅も失格も同じ感覚だと思うよ

289 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 02:13:06
しかし日本人て足早いんだな。米英がいたって黒人だろ?
白人よりは早いってことだ。運動能力に関しては黒人>白人>黄人
だと思ってたから意外だな。

290 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 02:13:12
バトンパスや、バトンパス時の横を走るチームからのプレッシャーを含めてリレーなんだけどな(笑)

単純に走力だけで語られても・・・

291 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 02:13:17
いまでも見てみたい

伊藤−伊東−井上−朝原


292 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 02:13:17
棚ぼた言ってる奴は何でも貶してる悲しい奴

293 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 02:13:25
>>269
わかったこんなトーシロの疑問に答えてくれてありがとう
気付いたら2時だったのでもう寝るよ
日本は本当に銅メダルおめでとう!!!!!!!
オヤスミ

294 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 02:13:25
271は日本がメダル取ったことが相当悔しいみたいだな

295 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 02:13:49
体操で言えば正確で確実で美しい演技(バトンパス)が出来たから勝った。
これを棚ぼたという奴は頭がおかしいね。


296 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 02:14:07
運が絡んだから価値がないと言っているわけではないのに
かたくなに棚ぼたじゃないと言い張り続ける奴って何なの?


297 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 02:14:31
逆に今まで日本がバトンミスやアクシデントで涙を飲んできたケースの方が多かっただろうが
それが今回は良い方に作用した
で、なんか文句あるの?

298 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 02:16:28
>>296
単にバトンミスは、棚ボタという位の頻度じゃないだけ

おきているというのをあなたが認めないだけ。


299 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 02:16:28
>>288
いや違うね。だってアメリカが沈んでるのは予選だし。
そもそも勝負の場に立つ実力がなかったんだよ。 一流のホームランバッターばかり揃えて三振で終わったって事だ。

300 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 02:16:38
まぁまぁ、ここで素直に喜べない奴も本当は嬉しいんだろうぜw


大目に見てやろうよw

301 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 02:16:45
>>287
>ついに窮して罵倒が出たか
>最初から走力では負けてると書いてるだろ
最初からというなら、お前がそもそも文盲なだけだろ?

>いくら実力があろうともバトンをつなげられないチームは負け、リレーはそういう競技なの
誰もそんなことは否定してないんですが?読み直してこいよ。





302 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 02:17:43
>>296
バトンのミスは運が悪いからではなくリレー競技の技術の問題だから

303 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 02:18:06

思えば今までリレーは辛抱の連続だったもんな。
足の速さの総合力ならいつも4〜5位には入るのだがメダルまでは届かない。
しかし、人材を絶えずに100m10秒3を切れる奴を輩出し続けてきた。

バトンをミスして棄権にならない安定性と潜在的な日本人の足の速さの勝利だな。

黒人が上位を占める種目でメダルに手が届いた意義は非常に大きい。

304 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 02:18:16
>>298
バトンミスが起きることまで含めて日本が勝つと事前に予想されてたわけでも
ないのに勝ったとたんに必然であったかのように言い出すのがバカだよね。
意図的に混同したいんだろ?

305 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 02:19:07
>>296
他の競技全てが棚ぼただというなら棚ぼたでもいいけど?
君の良いようだと世界新以外は全て棚ぼたになるよね。
いや、用具の進歩や過去の選手の調子とかも考えたら世界新自体が棚ぼたになるかな?

306 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 02:19:46
棚牡丹ではない、と言い張ってる連中は
確実に「棚牡丹だということを認めると日本の勝利に価値がなくなってしまう」
という自分の中にある勘違いを相手に投影して妄言を繰り返してるだけだな。

307 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 02:20:32
まぁ俺はバトンの技術じゃなくて単純に走力で勝ってほしいな
ボルト級の走力がある奴が出たらバトンなんて落としてもらっても結構だぜ
外国人のボルトですらあれだけの魅力があるのに日本人があんな走りしたらもう他はいらない

308 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 02:20:53
>>298
じゃあ、過去の五輪、世界陸上でアメリカ男子がバトンミスしたのを今大会以外でいくつあったか挙げて見て

309 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 02:20:57
>>304
必然だよ。
タイム的にもトリニダードトバゴが今回調子良かっただけで僅差だし、アメがいたとこで3位争いになるのは変わらんし。
これはレース前の段階からそう。

310 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 02:22:16
>>304
五輪で有力国のどこかにバトンミスがおこることは必然だろ。



311 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 02:22:19
リレーってのは4人の走力の合計だけで順位が決まるわけではない
というところに醍醐味があるというのがわかっていない馬鹿

312 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 02:22:22
>>306
日本人の足の速さの総合力がが黒人の中でも最上位クラスに入った功績を、
しかも決勝で多少のバトンミスがあってもメダルを獲得した功績を
必死で棚牡丹棚牡丹と煽り立てるとは品性のかけらもない。

313 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 02:22:29
>>308
今回のレースだけ見りゃ充分なのにアホなの?
何チームバトンミスしてると思ってんだ。
しかも落としたとこだけでもな。
走り切りながらバトンパスで時間食ってるのはほとんどの場所だよ。もちろん日本もな。

314 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 02:23:04
>>305
他の競技について話をひろげるまえにハッキリさせとこう。
そもそもおまえは横レスする資格なかったんじゃないの?と思う。

確認しておきたいんだが、まずおまえは、
勝負において棚牡丹ていうのは価値のないことだと思ってるわけ?

あるいは棚牡丹だったと評してる側が、この3位入賞に価値はないと
言ってたと思ってるわけ?

最後に、おまえリア中?

315 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 02:23:47
>>313
あ、話そらしたw

316 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 02:23:48
バトンを落としたチームは負けって言うのがリレー競技だからな
それを棚ぼたというと他の全ての競技が棚ぼたになるからな
ボルトが100勝ったのも運よく100メートルを誰よりも速く走れたからだになるし

317 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 02:23:51
>>307
君が言ってるのはハードル競走からハードル無くせって言ってるのと同義。

318 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 02:24:04
>>312
>必死で棚牡丹棚牡丹と煽り立てるとは品性のかけらもない。

人に絡むなら相手の書いてることを読まずにレスする典型ですね。
すり替えないように。

319 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 02:24:06
 :名無しさん@恐縮です:2008/08/23(土) 01:35:41 ID:rxfTnizA0
ついに開いた、歴史の扉=男子400リレー
http://beijing.yahoo.co.jp/news/detail/20080822-00000254-jij-spo

バトンの受け渡しは、世界で主流になっているオーバーハンドではなく、確実性を重視したアンダーハンド。
受け取る走者は腰の横で手のひらを下に向け、渡す走者が下からはめ込むようにつなぐ。
走り出しから極端な前傾姿勢を取る2走の末続にとっては、うってつけの方法。2人が接近することで、受け渡しに1回失敗してもバトンを落とさない限り修正もきく。
 ただし、20メートルのテークオーバーゾーン内で2人の距離が詰まるため、タイムが稼げない。
日本は、情報分析チームの発案で、ゾーンの前後各10メートルを含めた計40メートルに狙いを絞った。
ゾーンへの入りで減速せず、受け取る走者も飛び出しを早くする。この練習をひたすら繰り返した。
40メートルを3秒75で抜けるという実践目標を掲げ、練習ではこれをクリア。
確実性を手に入れた。
工夫と努力。やりようによっては、トラックでも世界と戦えることを示した。
北京で惨敗を重ねてきた日本勢。陸上界全体の沈滞したムードを一気に晴らす快走だった。
---------------------------------------------------------
バトンパスだけでも、ものすごい研究してるんだな日本。

北京五輪            アテネ五輪   4×100mリレー      
金 37秒10 ジャマイカ > 38秒07 イギリス      
銀 38秒06 T・トバゴ  > 38秒09 アメリカ
銅 38秒15 日本     > 38秒23 ナイジェリア
4位 38秒24 ブラジル  > 38秒49 日本

タイム的にもメダルレベルアテネなら普通に3位



320 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 02:24:33
日本人がボルト級にってどんだけ肉体的に進化しなきゃなんねーんだよ
その進化の完成より地球の寿命がくる方が先な気がするしw


321 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 02:25:53
2000年以降の世界大会での決勝進出回数 
7回 JPN 
6回 BRA 
5回 USA、JAM、POL 
4回 GBR、TRI 
3回 NGR、GER、AUS 

USAは決勝に出てもミスして負けたケースもある
90年代はもっとミスしてたかも

322 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 02:25:54
こんなめでたい日に何をいちゃもんつけてるんだ?

つか、日本も高平と朝原の所でミスしてるんだけどね(笑)

323 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 02:26:10
>>314
もはやレス内容があさっての方向行ってるんだからもう寝たほうがいいよキミ。

棚ぼたであってもメダル自体は価値のあるものだけど、そもそもこのレースは棚ぼたでは無いって言ってんの。
まぁこんな事もともと確定してることなんだけどな。 

北島のターン技術も棚ぼたな訳?

324 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 02:26:46
>>307
単純に走力で勝つなら、遺伝子から考えないと無理だろうね。
ジャマイカとのハーフとか、エチオピアとのハーフとかいろいろ試行錯誤もいる。

ボルト級なんて、それこそ超人の域だからな。

325 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 02:26:51
バトンパスも技術含めての競技じゃないの?
バトンを落とす時点でメダルを争う資格はないのでは?


326 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 02:27:09
バトン落としたり受け渡しでまごつくチームは
ただ4人の走力を足すだけと勘違いしてる間抜けだろ

327 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 02:27:10
>>321
女子も含めるとかなり多いよな
マイルですら失敗したことあったしw

328 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 02:27:59
相手のミスで勝ったよりミスしなかった相手に勝つほうがやってる選手は100倍うれしい
俺だけかもしれないけどライバルがミスして勝利してもうれしくないよ

329 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 02:28:08
>>320
遺伝子操作すれば比較的短期間でボルト越えする日本人を創れるかも

330 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 02:28:09
オーバーのほうが距離の浮きは大きいが、姿勢が崩れるのでロスが大きい。
アンダーだと詰まったバトンになるが姿勢に無理がないのでスムーズに加速してそのまま行ける。

アンダーで習熟すると腕振りしてるだけなのにいつの間にか渡ってるように見えることがあるな。


331 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 02:28:16
>>321
はい大嘘でしたw

>>270
>落下確率が1/3程度、減速などの金を目指すなら致命的なミスが5割以上。

332 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 02:29:03
>>321

黒人、それも黒人の中のトップと総力で争うと見劣りするものの、
日本人の足の速さも世界の中では怪物クラスだな。

さらに上を目指してがんばってほしい。

333 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 02:29:30
バカ(つか詐欺師)からしつこく絡まれてウザいことないんだが…
棚牡丹だといったことで絡まれてる側の俺は
一度も

棚からぼた餅だからレース結果は実力で掴んだモノではない

とは言ってないんですが。"接力"向上に励んできた日本の努力が
掴んだ勝利だということを否定してるわけではないのに、
段々と「棚牡丹であって実力で勝ったんじゃない。無価値。」と
言ってたことにすり替えられてるんだけど、話をそらさないでくれる?

334 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 02:29:51
そうだなぁ、38秒5とか学生記録レベルでメダル獲ったらさすがに棚ぼたかな?とか思うけど
38秒15ならもう無条件で絶賛するしかないね

335 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 02:30:18
>>328
ミスの完全にないリレーなんて存在しないよ。
いわばどれだけミスをしないかって競争な訳、競技ってのは。


336 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 02:30:25
>>333
君は一体何のために棚牡丹棚牡丹と必死になっているんだい?

337 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 02:30:35
>>313
話そらすなよ。
アメリカが「優勝候補」と目されてたの知ってる?

338 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 02:31:01
>>328
君の理論だと採点競技全般が全く無価値なものになるわけだが

339 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 02:31:38
>>336
棚牡丹派が必死になってるんではなくて
棚牡丹ではない派が必死に続けてるんだよ?


340 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 02:31:41
今回男女の参加32チーム中
予選でミスしたチームが男子6女子5
決勝進出16チーム中
ミスしたチームが男子2女子2
予選決勝の日本をノーミスで走り終えたのは32チーム中15チーム
そして細かいミスはどのチーム(日本でさえ)している
それなのにノーミスでいけた場合のベストパフォーマンスだけでリレーを語られてもな

341 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 02:31:44
>>274
追い風2.0ってのがちょっと胡散臭いけどw
一鮒の監督は責任重大だ

342 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 02:31:46
>>333
お前は馬鹿なの? トリもIDもなしで一度もも糞もないだろ。そのレス内が全てだ。
自分で説明もしないでわかってよってお前はスイーツか。

343 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 02:32:07
>>328
自身もライバルも、一切ミスしなかった競技って地球上探してもどこないよ。

344 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 02:32:46
>>333
君が言いたいことはわかった。
ここはIDがでないからいけないんだな。
ここで棚ぼた厨と言われてるのは君ではなくて他の奴だろうから静まってくれ。
「棚ぼただろww価値ねぇwwwww」っていう感じのやつが前スレから他にいるんだよ。

345 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 02:32:47
>>337
優勝候補が沈んだんだろ。それだけじゃん。
柔道の鈴木だって優勝候補だったぞ。

346 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 02:32:50
>>340
間違えた

予選決勝の二本をノーミスで走り終えたのは32チーム中17チーム



347 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 02:32:58
>>339
君自身はその議論に価値があると思っているのかい?

348 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 02:33:40
>>331
お前がバカだろ。

落下率と決勝進出をみても、その数字妥当だろ。

349 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 02:33:48
勝手な脳内変換をしたあげくに言いがかりをつけてきたやつに応答していると
なぜか「棚牡丹棚牡丹と必死になっているんだい? 」と、すり替えられる構図。

こういうやつって、棚牡丹ではない、と言い張ってる側には絶対に言わないのなw

350 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 02:34:17
「結果」が大事なんだよ。それが運だとしても実力だとしても。
どっちかだけなんてものはほとんどないけど。
なんのためにオリンピックやってんだよ。実力だけ測るなら
シーズン通してのランキングでいいし。
タナボタだのなんだのはオリンピックでいうことじゃないぞ。

351 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 02:35:02
まだ夢のようだ
 *     +    巛 ヽ
            〒 !   +    。     +    。     *     。
      +    。  |  |
   *     +   / /   イヤッッホォォォオオォオウ!
       ∧_∧ / /
      (´∀` / / +    。     +    。   *     。
      ,-     f
      / ュヘ    | *     +    。     +   。 +
     〈_} )   |
        /    ! +    。     +    +     *
       ./  ,ヘ  |
 ガタン ||| j  / |  | |||
――――――――――――

352 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 02:35:08
>>328
机上で選手のベストタイムを合計しておなってろw
捕らぬ狸の皮算用

353 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 02:35:46
結果結果っていう奴がいるが本来オリンピックは平和の象徴のためにやってるわけで
結果より参加することに意義がある選手のが多いわけで・・・

354 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 02:36:29
>>353
100mで自分より遅い人とか見るとなんかほのぼのするよな

355 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 02:36:29

大体棚ぼたかそうでないかなんて主観だろ。

バトンの受け渡しのミスをリレーではいつも起こりうる必然と感じるか
運がよかっただけと感じるか

また、今まで安定的に黒人ばかりの中で4〜5位の成績を保っていたからこそ
こういうことが起きた。だからどこかで怒りうる必然だったとする考え方も出来る。

全く無価値だ。
ただ、この功績を必死で貶めようとしているクズがいることは間違いない。

356 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 02:36:30
>>333
言葉あそびは楽しいか?


素直に喜べよw

悪い意味でKYなんだよ

357 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 02:36:51
ところで有望な若手は居る?
朝原引退したら、短距離にも「谷間の世代」来ちゃう?

358 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 02:37:14
>>353
参加することに意義がある選手はそれでいいじゃん。
スポーツなんだから結果もとめるのは当たり前だろ。
平和の祭典と何の関係もない。

359 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 02:37:40
どんなに実力があっても結果が出せないやつは評価されない
ってことは棚ぼた君でも認めるよな

360 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 02:37:47
棚牡丹と書いた部分にかみつかれて、
棚牡丹じゃないという反論を受けてたはずなのに
いつのまにか段々、段々と

>それが運だとしても実力だとしても関係ない。結果が全てだろ。

と全然違う反論をされてきてる件。




361 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 02:38:33
今回の様な、バトンの練習を全然してないアメリカや他の国がノーミスで走り切るてのもかなりの幸運だと思うんだが?

362 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 02:39:06
>>360
ここに何人いると思ってんだよ。2通りしか意見がないなんてことありえないだろ。

363 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 02:39:09
>>359
>どんなに実力があっても結果が出せないやつは評価されない
>ってことは棚ぼた君でも認めるよな

おまえ、デカい態度で勘違いしまくりな文章書く前に
まず何が論点なのか把握してこいよ。

364 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 02:39:16
>>360
だからな、IDつかないから同一人物の反論かどうかわからんだろ?
ぜんぜん違う反論が来て当然だ

365 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 02:39:17
>>357
藤光

366 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 02:39:24
ジャマイカが無事に走りきったのラッキーじゃね?
あれこそ棚牡丹じゃね?

367 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 02:39:53
>>134
準決で負けたゲイが
「お前の自己新なんぼ?俺9秒68。追い風参考なんだけどさぁ」って
アピールしてたら許せるw

368 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 02:40:03
棚ボタってのはな。  …例えばトラックに穴が空いてたとかな、鳥が糞こいて目に入ったとかな、そういう不可抗力を言うの。
バトンの受け渡しなんて完全に技術じゃねーか。
受け取ろうと思えば止まったり後ろ向いたり、確実に受け取れる。
それをせずに前に進もうとした結果なだけだろ。
それから日本他がやってる小さなミスと区別して考えてる奴がいるようだけど、アメリカが落とすのも日本がもたつくのも一緒。
拾って走りゃいいんだから。
タイムロスが大きいか小さいかの差でしかない。
アメリカはもう追う付かないと思って諦めただけの話で、日本は朝原がモタモタしつつも頑張って3位に入った。

369 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 02:40:33
>>366
ヤツラは強いから余裕があって、安全策のバトンでいったからな。

それでも危ういけど。。

370 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 02:40:52
>>328
アスリートは、今日この日のために死ぬほど練習をつんできて、そして結果がでて嬉しくないわけがない。
ライバル(笑)なんてどうでもいいだろ。

同じ釜の飯を食って、互いに切磋琢磨してきた間柄とかっつーなら話もかわるだろうけど。

371 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 02:40:57
>>357
若手となるとやっぱ塚原・高平だな。この両選手の走りはすばらしかった。
特にあとはスターターがほしい、木村や江里口が育ってくれればいいが・・・。

372 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 02:41:04
>>362
俺のレスに反論してくる奴にいってるのに
>ここに何人いると思ってんだよ
とか全く関係ない件。

373 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 02:41:49
日本がミスして順位が下がると技術がなかったなかったといい、
相手がミスして順位が上がると棚牡丹棚牡丹と必死にわめきたてる。

こういう生きている価値のないクズっているよね

374 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 02:42:07
塚原カメラにガン飛ばしててうけたww何か怒ってたのかな?

375 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 02:42:07
だんだん噛み付き易い所だけ切り取って、必死に誤解を解こうとしてる件。

376 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 02:42:34
「棚ぼた」って言いたい人は、日本がアメリカあたりに勝ったら都合悪いことあるんじゃない?

大丈夫だよ。政治的問題になったりしないから。

一時的でも世界3位。
これを否定するなら、どんなスパンでランキング(?)や速い遅い決めればいいんだ?

377 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 02:42:34
ライバルが調子悪かったために金メダル取った北島や荒川静香もたなぼたってことになるな

378 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 02:42:53
パウエルがルイスの8m91を逆転して世界記録を出したとき嬉しさはルイスが全部フライングで勝ったときの100倍は嬉しかったと思うぜ

379 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 02:42:55
>>355
確かに、米英ナイジェリアと前回五輪の1−3位が揃って予選で「失格」になるなんて事が起きるからなw

380 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 02:42:55
まあ、ここで棚ぼた棚ぼた言っている豚には今までも、そしてこれから何の幸運も舞い降りてこないでしょうけどねw

381 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 02:43:05
女子4継のイギリスの失格なんかはまだ棚ぼたといわれても納得は出来るが
リレーでバトンはミスしたら駄目だからな

382 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 02:43:30
>>364
あのさ、自分の書いたレスにアンカーつきで
勘違いな反論がきてるのに何で
>ぜんぜん違う反論が来て当然だ
とされるわけ?

それと、アンカーがきてないものについても言えるんだけど、
おまえらの脳内にある棚牡丹派てどこにいるわけ?

棚からぼた餅なのだから価値がない

とか言ってる棚牡丹派のレスがどこにどれだけあるわけ?


383 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 02:43:45
>>372
2chに書き込んどいてたった2人で議論したいとはおめでたい人だな。
あとIDもないんだからお前のレスを特定することもできない。

384 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 02:44:04
>>376
アメリカ人はバトン落とすことに慣れてるからなww
今回は落とさなくても、ジャマイカに勝てなかったしって思ってるかもしれないからな。



385 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 02:44:15
それにしても黒人ばっかの中でついにメダルとったなぁ。
朝原も泣いてたなぁ。うれしかったよ。

386 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 02:45:05
>>372
一レス内で全て書いてないのが悪いんだろ。お前の前のレスなんざ見分けつかんわ。

387 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 02:45:10
ディックスはパウエルがへタレだから100mで銅メダル獲れた、200mでは上位にアホが二人もいたから銅メダル獲れた
どっちも棚ぼた

388 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 02:45:19
まだ棚牡丹とか言っている馬鹿がいるのかw

389 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 02:45:26
素直に喜べよw

なんでそれができないの?
別に今回の結果受けて今後日本チームが
気持ちに緩みが出るようにも思えないし
調子こかずに挑戦者の姿勢崩さないだろうし
別にいいじゃん。

なんで素直に喜べないんだ?
嬉しいくせによw

390 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 02:46:23
ディックスは100mはともかく200mは棚ぼたですよ

391 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 02:46:32
>>384
むしろジャマイカに負けた印象を薄めるためにあえて落としたのかもな。

392 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 02:46:36
アメリカやイギリスは実力はあったかもしれないが
結果を出せなかったやつに対して
あいつらが結果を出していれば日本の銅メダルは無かった
ってのがつまりは棚ぼた派のいいたいことだろ

393 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 02:46:40
世界大会のトラック競技では日本人は惨めな思いばかりしてただろうから
本当に嬉しそうな四人見れてよかった
日本人の中では身体能力はずば抜けてるのに他の競技に転向しないで
あえて無謀な短距離に挑み続けて、メダリストの仲間入りできてよかったと思います。おめでとう!

394 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 02:46:47
・棚から牡丹餅
努力することなしに予期しない幸運がまいこんでくること。「たなぼた」と省略することもある。「開いた口に牡丹餅」ともいう。

まあwikiからだけど、信憑性の低い記事もあるwikiとは言えわざわざ諺一つでウソはつかないでしょ

つまり、日本の4選手は努力してないとwwwwwwwww

395 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 02:46:57
今日韓国が野球で韓国が勝ったのはGG佐藤がエラーを連発したことと、
判断の技術のない星野が継投でミスったからなので棚ぼただったと思います!

396 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 02:47:37
これがたなぼたならオリンピックはたなぼただらけ


オリンピックの意味って?????????

397 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 02:47:41
ボルトはたまたま同世代にボルト以上がいなかったから勝てただけ。棚ボタ。

フェルプスはたまたま泳ぐのが速かっただけ。棚ボタ。

これでいいの?

398 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 02:48:10
棚と牡丹をNG登録するとすっきりするよ
くだらない議論は朝鮮人同士でやらせておいて
我々日本人は快挙を喜ぼうぜ

399 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 02:48:38
>>395
WBCの日本の優勝こそ棚ボタ

400 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 02:48:38
>まあ、ここで棚ぼた棚ぼた言っている豚には今までも、
>そしてこれから何の幸運も舞い降りてこないでしょうけどねw

まあここで棚牡丹ではないとか言ってる奴は
今までもこの先も人に因縁付けて迷惑かけるばかりなんでしょうね。

日本語の読めない奴に絡まれると大変ですね。

401 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 02:48:50
>>394
米英のバトンミスは日本が努力したら起きるの?
すごいねエスパーだ!

402 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 02:49:01
バトン空に投げて喜び爆発させてた朝原見て泣けたw
あんな朝原の顔、見たの初めてだよ〜〜

403 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 02:49:12
水泳で北島が金メダルを取れたのも「たまたまミスしなかった」からなので
棚ボタだったのではないでしょうか

私はそう思います

404 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 02:49:21
>>392
実力…ないだろ。バトンすら繋げずに落としてるんだから。

あいつらのバトン技術がもし高かったらあいつらが勝ってたかもな。っていうのは
日本の走力がもし高かったら金メダルだったな、っていうのと同じだぞ。

405 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 02:49:35
・棚から牡丹餅
努力することなしに予期しない幸運がまいこんでくること。「たなぼた」と省略することもある。「開いた口に牡丹餅」ともいう。

まあwikiからだけど、信憑性の低い記事もあるwikiとは言えわざわざ諺一つでウソはつかないでしょ

つまり、日本の4選手は努力してないとwwwwwwwww

406 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 02:49:42
でも、たなぼただよね。実際。

なんかそれさえ否定しようという人が沸いてるけどw

407 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 02:49:54
>>382>>264か?

408 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 02:50:35
棚ぼたじゃないと思ってる奴なんていないだろ
棚ぼたでも素晴らしい結果には違いない


409 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 02:50:38
>>403
北島がメダルを逃すようなミスをする確率が
5割以上と目されていたんでしょうか?
北島は優勝候補ではなかったんでしょうか?

410 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 02:50:38
>>405
米英のバトンミスは日本が努力したら起きるの?
すごいねちょうのうりょく者だ!

411 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 02:50:47
お前らいい加減にいじめてやるなよ
そうやって矛盾を突っ込めるのも相手がたまたま頭が悪かっただけの
 棚 ぼ た なんだぜ

412 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 02:50:51
>>401
日本が努力したから日本はバトンを落とさなかった。 だから勝ったんだろ、アホか。

413 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 02:50:55
400自由形で金メダルの実力の韓国が
平泳ぎに力いれてなかったおかげで北島は棚ぼた金メダル

414 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 02:50:57
日本がミスして順位が下がると技術がなかったなかったといい、
相手がミスして順位が上がると棚牡丹棚牡丹と必死にわめきたてる。

こういう生きている価値のないクズっているよね

415 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 02:50:59
>>392
バトンの受け渡しが運だと思ってるチームに結果なんか出ないだろ



416 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 02:51:11
タナボタ派は勝負事に「タラレバ」言っちゃう人?




417 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 02:51:13
>>402
朝原のリレーはアトランタのバトンミスから始まってるからね
自らのバトンミスでチームを失格にしてしまったあの日から12年
当時の悔しさはリレーの原動力になっていたはずだよ
そして引退レースで最高の結果
漫画みたいだw

418 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 02:51:18
>>400
おや?何か思い当たる節がありましたか?こりゃ失礼w

419 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 02:51:27
実際走った選手もラッキーだったって思ってるよ
というか言ってたしね

420 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 02:52:06
>>401
米英のバトンミスは、彼らが努力してなかったからだろ。
彼らは個人個人の走力は速くても、バトン練習は少ないからな。

むしろ彼らがバトンミスしなかったら、それが棚ぼたじゃね?

421 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 02:52:08
荒川静香は棚ボタ金メダルでしょ????

422 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 02:52:17
>棚ぼたでも素晴らしい結果には違いない

なんて書くと、棚ぼたではない派から絡まれますよ。

423 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 02:52:35
201 :名無しさん@恐縮です:2008/08/23(土) 01:47:13 ID:2NBqQOta0
朝原は個人の100mもバトン持って走ったほうが速く走れるような気がしてきた

424 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 02:53:05
韓国が本気で平泳ぎしたら北島も勝てないというわけですね、わかります

425 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 02:53:20
てか、棚ぼたで勝てるなら別に俺らが出てもいいんじゃね?
4,50年世界中の全レースに出れば、1回くらい優勝できるでしょ棚ぼたで

426 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 02:53:49
サッカーで日本の決定力がないのも運が悪いからですよね。
明らかに決めるチャンスでもよくミスるのは運が悪いからですよね。
断じて技術がないわけではないですよね。
全てタナボタで説明がつくんです。

427 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 02:53:57
なんだここ
芸スポのスレより酷いとは思わなかった


428 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 02:54:14
棚ぼたのチャンスすら巡ってこないシナチョンが顔真っ赤で何時間がんばってるの?
もう寝れば?

429 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 02:55:01
>>427
棚ボタで立ったスレだからね

430 :ボルト:2008/08/23(土) 02:55:34
何こいつら小さいことで喧嘩してるの?
世界記録の金以外あとは全て同じ価値だろ

431 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 02:55:39
>>427
在日は向こうで相手にされないからID出ない板で必死なんだろw

432 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 02:55:40
俺が整理してやる。昨晩から主に以下のグループがいる。
@「棚ぼただろwww価値ねぇよwwwwwwww」派
A「棚ぼただけど、銀メダルだ!!!!」派
B「いやいや、リレーのバトンミスは勝敗を決める重要な要素だから棚ぼたではないぞ」派

Bが@をけなしていたところに、Aが現れて、@と同一視され馬鹿にされて怒ってるんだろ?
どうか怒りを鎮めて、この素晴らしき夜を楽しもうではないか

433 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 02:56:16
>>400
ラッキーな中でも平常心で自分たちのやるべきことを
最大限やってきたからこその大偉業。

大概の人間はそれを受け入れた上で素直に喜んでんの。
日本チームがホント長年努力してきたことには変わりない。


空気悪くしないでくれる??
日本人には「空気を読む」って言葉があるんだぜ?
素直に喜んでる場で空気汚さないでくれ

434 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 02:56:45
>>432
Aのやつでてこいよ
そいつ日本語不自由な某外国人で間違いないから

435 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 02:57:15
普通に嬉しかったんだが

436 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 02:57:18
シナチョン必死すぎて泣ける・・・
そんなに悔しいのか

437 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 02:57:19
>>410
競り合うから落とすのだよ。

438 :432:2008/08/23(土) 02:58:03
本来AとBはメダルを喜んでいるわけだから仲良くしないといけないぜ。

439 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 02:58:09
>>434
まぁそんな事いってやるな。つまりレス同士のバトン渡しがうまくいかなかったって事だ。
しょうもない人種発言は自分の価値を下げるぞ。

440 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 02:58:49
>>416
君の脳内にいるらしい棚ぼた派ってどういう主張をしてるの?
あなたはどういう主張をしている相手と戦ってるの?

>>394
棚から牡丹餅
 思いがけない好運がめぐってくることのたとえ。開いた口に餅。(広辞苑)
----------------------------------------------------------------------
俺はこの意味を何度も書いてるんだけどね。レスを検索してみたらどうだろう。
「たしかに棚からぼた餅なのは違いないが〜」と書いたら
「結果が全てだろ」「運も実力のうち」「アメリカはミスする確率が1/3以上」
とメチャクチャな反論を「棚牡丹ではない派」からされてるんですが困るよねえ。

…ぶっちゃけ、棚からぼた餅って言葉を使うなと言いたいだけちゃうんかと。

441 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 02:58:52
>A「棚ぼただけど、    「銀」    メダルだ!!!!」派

いや、すまん
ただここに突っ込んだだけなんだ・・・

442 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 02:59:49
銅メダルだけど画面外で走ってたからあんまり嬉しさが伝わらなかったのは俺だけ?

443 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 02:59:53
>>440
棚からぼた餅なのに違いがあるからだろw
ちゃんとレス読めよ上から。

444 :432:2008/08/23(土) 03:00:01
あと、異論反論オブジェクションは結構だが。
わざわざ相手を罵倒するレスをいれるのはいただけない。
反論する時こそ穏やかに紳士的にするのが議論ってもんだ。

445 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 03:00:28
棚ぼたってのは努力しないで幸運な結果が得られることなの!
4継の選手は血の滲むような努力の末に勝ち取ったメダルだから
これは棚ぼたの定義に当てはまらない


446 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 03:00:41
>>432
トリニダードトバコの話されてもねぇ

お前、カッコわる

447 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 03:00:50
つまんねーこと言い争ってないでもう寝ろよ

素直に喜べばいいよ
おめでとう、そしてありがとう
朝原お疲れ

448 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 03:00:53
シナチョンは誰かを貶さないと呼吸が止まる生き物なんだろう
可哀想に

449 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 03:00:56
運がからんだのは事実、タナボタとは言わんが。
運や実力や様々な要因が重なってそれをつかんだものだけが
メダルとるんだからすばらしいことじゃないか。
今日はホントに感動したよ。

450 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 03:01:00
>>432
2の奴って、イタイな・・

451 :432:2008/08/23(土) 03:01:04
>>441
スマンかったwww銅メダルだな

452 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 03:01:06
棚ぼたでも何でも判断基準は結果のみなんだから別にいいんじゃない?
正確な実力だけでメダル決まるんならわざわざオリンピックなんかする必要ないし。


453 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 03:01:20
よし、まとめようw

元々日本はメダル争えるぐらい速いんだよ。バトンパスの技術含め。

以上。

454 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 03:01:46
喋らないと具合が悪くなるさんまと同じだな
かわいそうに・・

455 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 03:02:00

それにしても長年黒人ばかりの中で上位4〜5番目をキープし続け、
ついに勝利したところがすごいよ。

日本人の身体能力を証明したな。

456 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 03:02:26
>>440
4継のバトンミスなんて、よくあることだろ。
思いがけない好運というレベルではない。




457 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 03:03:44
結論日本はアメリカより強いで終了

458 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 03:04:12
棚ボタってのは秘書してたはずなのに国会議員になったあいつみたいのを言うんだよ。

例えば今回誰かが怪我して、たまたま観戦に来てた誰かが代わりに走って、んで他全チームがバトン落としてメダル取ったら棚ボタだ。
その観戦に来てた奴にとってはな。だけど他三人にとっては棚ボタではない。
バトンを落とさず、速く走る、その練習が結果を生んだんだからな。


459 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 03:04:33
>>443
今までのログを読まずに反論してることがモロ分かりな奴にそんなことを言われてもな。

「アメリカが日本に勝つ可能性よりも、日本がアメリカに勝つ可能性のほうが高いと目されていた」
または
「アメリカがバトンミスをする確率は、日本がコントロールできた」
または
「アメリカのバトンミスは必至だったか、事前に期待できた」

のどれかでない限り、棚からぼた餅って言葉が不適当だと言うことにはならない。

460 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 03:04:37
>>455
> それにしても長年黒人ばかりの中で上位4〜5番目をキープし続け、

これが一番大きい

461 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 03:04:45
タナボタって言葉にしつこく絡むヤツモヤツだが、
タナボタって表現使って、別に貶めてねぇって
言い張り続けるヤツもいかがなものかと。
単にオマエの言葉の使い方が下手だから
誤解されてるだけじゃねぇか。
もっといくらでも違う表現があるだろ、と。



462 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 03:05:09
バトン様をゴールまで運ぶ競技だからね
バトンミスしたチームが力不足だっただけ

463 :416:2008/08/23(土) 03:05:31
>>440
俺は戦ってないよ。丸腰だぜ。



464 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 03:06:11
ここしばらく日本は決勝進出率NO1
いわば日本は世界一リレーが速い国なのだ

もちろんアメリカやジャマイカなど敵ではない

465 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 03:06:34
>>461
貶めたという読解をした側に問題があるとは考えないんですね。
おまえ偏りすぎw

466 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 03:06:47
>>459
せっかくフォロー入れてもらったんだから黙って消えとけよw 恥ずかしい奴。

それらは全て努力による必然で上下するもの。棚ボタの要素なんかない。

467 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 03:07:01
日本は出ていなかったけど女子の400リレー決勝だと、
ジャマイカとイギリスが2-3走で失敗して結局棄権していたが、
解説者がジャマイカはリレーの練習が足りないと言っていたね。

468 :432:2008/08/23(土) 03:07:04
>>459
「アメリカのバトンミスは必至だったか、事前に期待できた」

これが○だと思うな。

469 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 03:07:51
>>440
だからその「棚から牡丹餅」という表現がおかしいから反論浴びてるんだろ
まだわかってないのか?

この人の一番最初のレスは>>195なのかな?

470 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 03:08:16
>>441
ボルトのドーピングが発覚して繰上げで銀になると予想してるんだよ、>>432

471 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 03:08:45
>>459
>「アメリカのバトンミスは必至だったか、事前に期待できた」

これは確実に○だろ。

アメリカリレーチームは、バトンミスを何度もしていた。
リレーメンバーが固定されておらず、練習も少ない。


472 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 03:08:50
棚牡丹って言葉を使うなという言葉狩りをしていらっしゃる
バカなくせに神経質な方々は、

「アメリカが日本に勝つ可能性よりも、日本がアメリカに勝つ可能性のほうが高いと目されていた」
または
「アメリカがバトンミスをする確率は、日本がコントロールできた」
または
「アメリカのバトンミスは必至だったか、事前に期待できた」

のどれを主張しているわけ?どれか1つでも立証されたなら
「たしかに棚牡丹だが」って部分は撤回するよ。
立証できないならいつまでもしつこく論点そらしてないで氏ね。

473 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 03:08:56
>>459
おい、ぼた餅買ってこい
ダッシュでな

474 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 03:08:59
>>440
どうしたら貴方は納得してくれますか?
どうしたら貴方はここから居なくなってくれますか?


475 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 03:10:15
>>459
一番上、事前の期待度など関係ない。
真ん中、体操競技は相手のミスを能動的に誘発するのか?
一番下、バトン技術の未熟さはアメリカの努力不足。体操競技で誰かが鞍馬から落ちても、それは練習不足なだけ。

476 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 03:10:17
>>466
違います。タナボタを愛する私からすればこれももちろんタナボタで、
サッカーで日本がゴール前で宇宙開発するのもタナボタです。
断じて技術の違いではありません。

また、多くの科学の発見者なども決して学力や技術に差があったからではなく、
たまたま見つけただけでこれもタナボタです。

この世の全てはタナボタです!

477 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 03:10:17
>>465
そもそもリレーの件でタナボタって表現を使う
人間の神経がわからない。
違う表現なら誤解は生まなかっただろ。


478 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 03:10:41
>>456
その事を理解してない奴が何人かいること事態が不思議たよな。

毎日毎日、気が狂うほど練習してる中高生でも、夏の本番でやらかす事なんてが毎年あるのに

479 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 03:11:00
ジム・ボタン?

480 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 03:11:23
>>469
だから
>「棚から牡丹餅」という表現がおかしい
ってのはおまえの主張だろうが。
>「棚から牡丹餅」という表現がおかしい
という前に
@「アメリカが日本に勝つ可能性よりも、日本がアメリカに勝つ可能性のほうが高いと目されていた」
A「アメリカがバトンミスをする確率は、日本がコントロールできた」
B「アメリカのバトンミスは必至だったか、事前に期待できた」
のどれかを証明しろ。

481 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 03:11:24
>>472
第2条件の意味がわかりませんw

482 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 03:11:44
>>472
こんだけ集中的にレスもらってんのに見えてないのかバカw
まぁ構ってほしいんだろね。寂しがり屋だから。でも人に迷惑かけちゃいけないよ。

483 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 03:12:05
「棚から牡丹餅」って表現は
大辞泉では「思いがけない好運を得ることのたとえ。たなぼた。」
になってるが
大辞林では「労せずして思いがけない幸運に巡り合うことのたとえ。たなぼた。」
になってる。ここで>>440が俺は前者の意味でしか使ってないぜ?って言っても
それは無理がある。勝手に自分の都合だけで言葉を理解してることになるからな。
表現がおかしいといわれても全く持って仕方がない。

484 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 03:12:08
馬鹿だな棚ボタじゃねーよ
どうせゲイなんて朝原に抜かれてた

485 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 03:12:38
>>476
いいえ、QBKはタナボタをも超えた宇宙の真理です!

486 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 03:12:48
日本チームが世界で三番目の速さの称号を得たのか。
おめでとう!

487 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 03:13:01
とりあえず、勝ったとか勝利っつうのはやめようや
広義ならわからんでもないが

>>459
「アメリカのバトンミスは必至だったか、事前に期待できた」
これは期待というかある程度はありうることだったと思うぜ
あくまでアメリカに対するイメージに過ぎないが


488 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 03:13:06
バトンパスに定評があるチーム、しっかり練習してきたチーム、
こうゆうのがミスして敗退したのなら惜しかったなって思うけど

アメリカは苦手な上に練習もしてなかったんだろ。
バトンミスするリスクは大いにあったわけだろ。
これはアンラッキーって訳じゃなくて必然的と言っていいと思うんだよね。

だから日本に対して「棚ぼた」って言葉は
近いようでやっぱり違うと思うよ。

489 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 03:13:24
>>480
オマエがタナボタの表現が適切だと
納得させてくれたら考えてやる。

490 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 03:13:53
382 :名無しさん@恐縮です:2008/08/23(土) 03:11:06 ID:C/oSDZKk0
テレビはジャマイカしかほとんど映らなくて
実況が「日本二番手、日本二番手」と興奮してるのに
実際は銅だったのが笑える
銀ぐらいだったら棚ぼたでも誇れるけどなぁ
つーか、2位だったのに朝原が遅いからトリニダードに抜かれたのは事実だよな
朝原はホントつかえない
朝原が引退してたら銀だった




491 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 03:13:58
>>480
日本語というか国語から勉強しなおして来い。

492 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 03:13:58
つか大体がオーバーだよな

>毎日毎日、気が狂うほど練習してる中高生でも
>夏の本番でやらかす事なんてが毎年あるのに

陸上部に属してて発狂する奴って有意な率でそんなに多いのかよw
暑苦しい、過剰な思い入れをぶつけてんのが丸わかり



493 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 03:14:08
>>480
それじゃあ「棚から牡丹餅」と主張するなら「日本リレーメンバーは何も努力してなかった」と証明してみろよ

494 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 03:14:37

>それにしても長年黒人ばかりの中で上位4〜5番目をキープし続け、

だから、4、5位が本来の実力なんだろ?
たまたま今大会で、米英と強い2チームが失格になったから、3位だった
それだけのことでしょ?それで?

495 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 03:14:50
>>489
> オマエがタナボタの表現が適切だと
> 納得させてくれたら考えてやる。

棚牡丹という言葉を使ったことについて抗議してんのは
おまえの側だろw

なんで絡まれた側に立証責任があるんだw


496 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 03:15:42
>>492
そもそも陸上部なんて入る時点でおかしいんだからお前の主張は成り立たないよ。
塚原見てみろ。

497 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 03:16:07
>>493
>「日本リレーメンバーは何も努力してなかった」と証明してみろ

なんで?棚牡丹じゃない派の脳内では
棚牡丹派が「何も努力してない」と言ってることになってんの?


498 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 03:16:13
どうも単に運が味方したことを棚ぼたと言ってるやつが棚ぼた派に多い
ような気がする
棚ぼたってのは努力しないで幸運に恵まれることなんだぜ
つまり
1)努力をしていない
2)好運に恵まれる
この2つを満たして初めて棚ぼたといえるだってことを頭に叩き込んでおけ
今回の4×100mは運には恵まれたがそれと同時に血の滲むような努力を
続けてきた結果だから2の条件は満たしているが1の条件は満たしていない
したがって、この結果は棚ぼたとはいえない

499 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 03:16:39

日本人って黒人と競り合えるほど身体能力が高いとは思わなかった。

500 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 03:17:04
>>480
疲れたろ。
今日はもうゆっくり休め!(b^ー°)

501 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 03:17:17
じゃあ表現を変えよう これならいいだろう
実力はないが上位の失敗の幸運のおかげでの銅メダル
誰も異論はないはずだ、結果だしな

502 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 03:17:24
よくわからんが、つまりあれか、
この480のボキャブラリーが足りなくて
表現が相応しくないということでモメてんのか?

503 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 03:17:52
要するにアメリカが負けたことは技術がなかったわけではなく運が悪かったといいたいんだろ。
これまでの決勝進出の頻度を見ればどれだけバトン技術の安定性か重要かわかるだろうに。

504 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 03:18:11
棚ボタって言葉の意味も理解しないで「棚ボタでおかしくない!」って言い張ってるだけだからな。

>>495
いい加減理解しろよ。お前の日本語能力が低いから間違った使い方してんの。


505 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 03:18:31
・思いがけない好運がめぐってくることのたとえ。開いた口に餅。(広辞苑)

・労せずして思いがけない幸運にめぐり合うことのたとえ(大辞林)

ここで問題になってくるのが両者とも入っている「思いがけない」という単語
果たしてアメリカがバトンを落とすことは思いがけないことだったのか

「思いがけない」の意味
・思ってもみなかった。意外だ。予期しない(大辞林)

アメリカがバトンを落とすなど思ってもみなかった。意外だった。
というなら、これは「思いがけない」
もし、アメリカバトン落とすんじゃね?落としそうだよな。って思ってたら「思いがけない」ではない


少なくとも、俺は思ってたけどね。

506 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 03:18:35
>>490
朝原引退してたら決勝残ってないだろうな
ブラジルたなぼただったのにな

507 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 03:18:46
>>501
また火種かよw。



508 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 03:18:56
なんか話がめんどくなってきたな。
素直におめでとうって言えばいいのに〜
もう寝ていい?

509 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 03:19:01
>>501
最初からそう言っとけよ
でもそう書くと「バトンパスにミスするのも実力のうち」という反論が来るとは思うが

510 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 03:19:31
>>501
実力あるじゃん。バトンパスで差を付けたから3位になったんだし。

511 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 03:20:01
なるほど、要は棚ぼたとか言い出した奴が無教養で言葉の意味をよくわかっていないのに使っちゃったためにこんなにこじれているのね

512 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 03:20:02
>>501
バトンリレーの技術も実力のうちだろうから、
「単純な走力」なら妥当なんじゃないの。
単純な走力だけでは結果がわからないのがこれのおもしろいところだろうね。

513 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 03:20:04
アメリカはバトンパス含めリレーの準備を怠っていた

× 日本は棚ぼたで勝ち取ったメダル
○ アメリカがバトンパス成功したら棚からぼた餅

514 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 03:20:17
ここ数年の日本チームの安定感から考えればメダルは時間の問題と思ってた。
だから銅メダルも当然。寧ろちょっと遅い。

日本もバトンミスあって、朝原も粘れなかったな。

おかげで、トリニにタナボタ銀あげちゃったよ。

515 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 03:21:05
>>501
じゃあ見方を変えよう。
アメリカに実力があったならバトンを落とすなんて事はなかった。
しかし実際はバトンを落とした、つまり実力がなかった。

516 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 03:21:24
>>501
>実力はないが

実力ってナンだ? 

単なる走力か? 正確にバトンを運ぶことに関してか?



517 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 03:21:31
>>501
いい竿つかってるね〜。
で、釣れますか?

518 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 03:21:33
人のレスのなかに少しでも気にくわない表現を見つけると
相手が言ってないことまで言ったことにして延々と攻撃しつづける奴
頑張ってる日本選手のみんなをおまえは否定するのか!
みたいな非難をうけるw
で言葉狩りにあった側が抵抗すると「しつこい(=反論すんな)」。
どんな無茶なクレームでも延々と言い続けたほうが勝つのな

519 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 03:21:33
トリニは予選でも日本より上だったから一概には言えなさそう

520 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 03:22:03
>>514
そうそう。それが残念だったな。

でも、黒人ばかりの短距離種目でメダルを獲得した快挙はめっちゃうれしいわぁ。

521 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 03:22:09
少なくても走った選手は運がよかったって言ってるんだから幸運でいいだろw

522 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 03:22:20
アジア最強の日本がついに銅メダル

日本はアジアの誇りだね

523 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 03:22:36
>>501
走力では劣っていた日本だが走力のあるチームの失敗のために
順位が繰り上がった可能性がある、が正しい。
「負ける可能性」があるチームが失格になったために銅メダルになってのは事実。

524 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 03:22:43
>>518
表現が間違ってるなら訂正されるのは当たり前だろ

525 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 03:22:48
棚ぼた派てかまって欲しいんだね(笑)
それともネット上ての喧嘩が趣味なの?

526 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 03:23:29
>>518
反論というのは内容を伴った理論だったものですよ。
さっきから棚ボタ君がやってたのは内容のない、ただ声を張るだけの事。だからしつこい・黙れとなるんですね。

527 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 03:23:59
確かにラッキーな流れだったけど銅メダルとれたことにかわりないし純粋に嬉しい


528 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 03:23:59
>>518
なんでおまえが被害者面してるんだよw

529 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 03:24:10
正しい使い方を教えてやる。

(例)
「アメリカがバトンパス成功したんだって。」
「マジ?棚からぼた餅じゃん。」

530 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 03:24:16
非アフリカ系のチームがメダルとはね
日本人はもっと誇っていい

531 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 03:24:16

10秒3を切る選手は安定的に出てきて
リレーじゃめっぽう強いんだが、

肝心の10秒切る選手はなかなか出てこないのぅ。

俺はそのうち来てくれると思ってるんだけどね。

532 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 03:24:39
>>528
彼は自分が論破されたのも棚ボタのせいにしているからですよ。

533 :432:2008/08/23(土) 03:24:51
>>518
頑張ってる日本選手を否定してる奴らの中にあなたが紛れ込んでとばっちりを受けただけです。
IDがでないことをいいことに面白がってあなたを煽ってる人がいることを理解してください。

534 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 03:24:56
>>498
>努力しないで
というのは要件ではありませんよ。

明鏡国語事典も広辞苑も単に
「予想していない、思いがけない」×「幸運」
と定義してるだけです。

535 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 03:25:14
>>525
棚ぼた派(棚ぼただけど価値はある派?というよりも一人?)は論理がめちゃくちゃだから喧嘩慣れしてないと思われ

536 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 03:26:01
>>518
消えろよw

素直に喜べる空気をお前、汚してるからさー

537 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 03:26:09
>>525
たなぼた派はリアルに友達が一人もいないニート君だから
かまって欲しくてしょうがない坊やなんだよ

538 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 03:26:53
「アメリカが決勝に残ってても日本に負けてたよ」

こう言い切らなきゃ(おもわなきゃ)ならないのが勝負の世界だろ?

言い切れなきゃタラレバ言うなってことじゃまいか?



539 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 03:27:09
>>534
日本が3位に入る事は予想もされていたし思いがけなくもなかったじゃん。

540 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 03:27:36
世界ランク4位の日本が銅メダルの結果でも誰も驚かない
棚ぼた厨はただのにわか

1 USA 75.88 37.94 37.78 WC 38.10 WC
2 JAM 75.91 37.96 37.89 WC 38.02 WC
3 GBR 76.20 38.10 37.90 WC 38.30 ECp
4 JPN 76.24 38.12 38.03 WC 38.21 WC
5 BRA 76.26 38.13 37.99 WC 38.27 WC
6 GER 77.12 38.56 38.56 ECp 38.56 WC
7 FRA 77.18 38.59 38.40 ECp 38.78 ECp
8 POL 77.23 38.62 38.61 ECp 38.62 ECp

541 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 03:27:37
世陸以来一年ぶりにこの板来たが相変わらずココは煽り耐性低いなw

542 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 03:28:01
>>518
「幸運が味方しての銅メダル」くらいの表現だったら誰にも絡まれなかっただろうよ。
つまりだ、お前は空気よめない人間なんじゃないか?
とりあえずもう寝ろよ!(b^ー°)

543 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 03:29:10
リレーの事に詳しくないにわか、を装った釣りにみんな釣られてるんじゃないのか?

544 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 03:29:42
アメリカのバトンミスは幸運でも不運でもない
実力がなかっただけ

545 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 03:30:19
>>483
>ここで>>440が俺は前者の意味でしか使ってないぜ?って言っても
>それは無理がある。

いや、ないよ。
そもそも文脈的に(「労せず」であれば間違いではないしな)
「努力してない」とはどこにも書いてないしそのようなニュアンスを
読み取る方がおかしい。

つか、そもそも棚牡丹派といわれてる側自身が何度も書いてることを無視して
なんで「努力してない」という意味だ、とお前の側が決定できるの?

546 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 03:30:42
>>543
いや、このスレの棚ぼた厨は本当のにわかが含まれてると思う
日本が世界ランク4位と知っていたら到底しないような発言多数

547 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 03:30:46
>>540
ところで、ECpとかWCって何?

548 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 03:30:48
日本がジャマイカより走力があれば何も問題いらないよ

549 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 03:31:24
>>540
日本の4〜5位安定度は異常。
バトン技術の低い上位が落ちればいつでも3位以内には入れるよう
大口を開けて待ち構えている。

にしても、実際オリンピックの短距離走でメダル取れるとうれしいもんだねぇ。
次世代にも大いに期待したい。

550 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 03:31:38
>>291
みたいねぇ〜! すごく見たい!!
伊「藤」さんのドーピングってのは結局なんだったんだろう?

あと、伊東さんの全盛期の400mってのはどのくらいになったのか
気になるわ。元400の選手とはいえ、
体をつくりかえているから基本的に難しい話なんだけどさ。

4×400の夢のリレーっていうと、
簡→伊東→小坂田→高野ってあたりだろうか。
三走を刈部さんでもいいか。

551 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 03:31:56
>>545
「思いがけない」の意味
・思ってもみなかった。意外だ。予期しない(大辞林)

あなたはアメリカがバトンを落とすとは思ってもみなかったんですよね?
実況や解説ですらその可能性を示唆していたのに

552 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 03:32:07
>>547
ECp ユーロカップ
WC ワールドカップ(世界選手権)

553 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 03:32:11
>>359
有力でないかもしれないけど、確かにメダル候補ではあったし、圏内にいたからね

554 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 03:32:14
>>540
可能性はあったが、上位にくる2チームが予選で敗退していて、
身体能力もあるトリ(ryが食い込んできたということかな。
ブラジルも含めて妥当な結果

555 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 03:32:27
棚ぼたしか言わない派は言葉いじりしてる暇あるなら
アメリカ、イギリスあたりでも叩いてろよ。隅っこで。
日本チームは空気悪くされるようなこと何もしてない、
むしろ感動を与えてくれたぜ

556 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 03:32:45
棚ぼた君はリレーを走ったことがないということだけはよくわかる
それ以外のことについてはわかりたいとも思わない

557 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 03:32:50
完全に遊ばれてるぞw冷静になれ。鉄則を忘れるな。
それで仮に勝利宣言されたとしても我慢するんだ

558 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 03:33:03
>>545
表現が悪かった、で終わりなんだからもうやめなよ

559 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 03:33:25
1 USA 75.88 37.94 37.78 WC 38.10 WC
2 JAM 75.91 37.96 37.89 WC 38.02 WC
3 GBR 76.20 38.10 37.90 WC 38.30 ECp
4 JPN 76.24 38.12 38.03 WC 38.21 WC
5 BRA 76.26 38.13 37.99 WC 38.27 WC
6 GER 77.12 38.56 38.56 ECp 38.56 WC
7 FRA 77.18 38.59 38.40 ECp 38.78 ECp
8 POL 77.23 38.62 38.61 ECp 38.62 ECp

棚ぼた発言を繰り返してる奴は涙目で逃走ものの表だなwww

560 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 03:33:40
3位で喜びすぎだな
俺は優勝が見たいよ

なんか3位だけど惨敗したイメージが残る
日本ですっきりとした金メダルって陸上は女子マラソンくらいしか最近ないからね

室伏のも終わってから変更されたらあんま感動もなかったし

561 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 03:33:47
言論統制したがり君が多いな


562 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 03:34:51
>>545
仲良くしようぜ!(b^ー°)

563 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 03:35:23
>>560
4継で優勝がみたいなら、100mの決勝で日本人が並ぶのを見てからだよ。

まだ優勝が見れる段階ではない。

564 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 03:35:40
アメリカがバトンミスしたのはあり得たことだから
それとバトンミスしたしない除いて
そもそも日本、メダルの可能性あったから

565 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 03:35:58
専門板なんだから世界ランクのことくらい知ってる人が集まってるのかと思ってたら
今日のレースを見てとりあえず来ましたって人が多いんだねw
まあ俺もそうだが

566 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 03:36:15
ダメだ眠い、寝る
おまいらあとはなんか知らんが頑張ってくれ

567 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 03:36:22
>>545
いや、ないよってw
読み取るほうがおかしいってw

単純にタナボタって言葉に
ネガティブな意味も含まれる
ってことを知らないだけだろ。

で、周囲は、ネガティブな意味があるんだコノヤローと。

結局はその言い争いが続いているわけね。

568 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 03:36:32
ジャマイカの金メダルも棚ボタ
あのボルトがバトンミスしなかったのは思いがけない幸運

569 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 03:37:03
誤解だろうが正しかろうが関係ない「空気」って便利な言葉だな

>>526
>内容のない、ただ声を張るだけの事
内容がないというのは、どうみても
棚牡丹と言う言葉を使うなと言ってる側だと思うのだが。

棚牡丹と言う言葉を使ってはいけないことを証明すれば
それで済む話なのに、いつまでも証明は出てこない。

棚牡丹側が棚牡丹という意味をどういう文脈で使ったか
少なくともどういう意味で使ってないかということくらいは
何度もレスしてるので把握できるはずなのにねw

570 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 03:37:07
>>557
いや、すでに論破済だと

571 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 03:37:27
結論

日本人と日本人じゃない人が争ってるだけ

いつものことです

572 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 03:37:32
いや、ボルトがジャマイカに生まれたのが棚ぼた

573 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 03:37:33
>>565
短距離はよく知らないというやつもいるかもね。
俺も長距離しかよく知らないからw

574 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 03:38:14
>>559
なにこれ見方がわからん

575 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 03:38:21
トバコには大阪で勝っているから、ジャマイカがコケたら金もあるとおもっていたよ。
でもジャマイカがきっちり走ってくれてホッとした。
銅は順当な結果だね。

576 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 03:38:32
次世代は育ってるかな〜

577 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 03:39:30
高橋の高校記録を破る高校生が出てほしいな
一人くらいスーパー高校生ってのがほしい

578 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 03:40:12
>>567
文脈によってはネガティブな意味が含まれうる、ってのは当たり前だろw

おまえが主張してるのは、棚牡丹という言葉を使った側(たとえば俺)が
「日本選手は努力してない」みたいな意味を含ませて使った、ということだろうが。
物事の見たいところしか見ない人なんですか?

579 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 03:40:47
>>569
>棚牡丹側が棚牡丹という意味をどういう文脈で使ったか
少なくともどういう意味で使ってないかということくらいは
何度もレスしてるので把握できるはずなのにねw


それはあなたのわがまま。
辞書に載ってる他の意味でとらえられたとしても、仕方がない。


580 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 03:40:57
>>570
ほう、いつ?レス番号でもあげてくれよ。

581 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 03:41:27
当日10秒10の状態が四人揃ったら展開によっては金も狙えるのかな?

582 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 03:41:44
お前も本当は嬉しいんだろ!
分かってるぞ!(b^ー°)

583 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 03:42:01
「思いがけない」の意味
・思ってもみなかった。意外だ。予期しない(大辞林)

アメリカがバトンを落とすとは思ってもみなかったんですよね?
実況や解説ですらその可能性を示唆していたのに

584 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 03:42:28
>>574
リレーの世界ランクは直近1年半の間のタイム上位2つのレースの平均で決められる
4 JPN 76.24 38.12 38.03 WC 38.21 WC
↑は2つのレースの合計タイムが76.24秒で平均が38.12秒
内訳は2007世界選手権決勝の38.03と同準決勝の38.21で
世界ランク4位に位置していることを意味している

なお、リレーでオリンピックに出られるのは世界ランク16位までの16チーム
予選で16チームを8チームに絞って決勝レースを行う

585 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 03:42:41
タナボタって言う人は、今回日本は幸運にも実力以上の結果が出た。
って言いたいのかな?


俺に言わせれば結果は実力通りほぼ100%。
ただ、120%の力だせなかったから、銀・金はとれなかった。


586 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 03:42:58
「思いがけない」の意味
・思ってもみなかった。意外だ。予期しない(大辞林)

あなたはアメリカがバトンを落とすとは思ってもみなかったんですよね?
実況や解説ですらその可能性を示唆していたのに

587 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 03:43:04
>>578
横から失礼しますが、
「日本人は努力してない」みたいな意味に取られる可能性があるから、
他の表現にすればよかったのでは?
ということだと思うんですが、どうでしょうか?

588 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 03:43:35
末続の状態考えればかなり実力以上はでたとは思うけど

589 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 03:44:00
>>560
>なんか3位だけど惨敗したイメージが残る

それは君が陸上競技を知らないから。

日本記録は38秒03。100m走だったら各自平均で10秒2〜3程度の走力だろう。
それがリレーで一人あたま9秒5くらいまであげてくる。
これがまさにリレーなんだよね。
ジャマイカの世界記録が37秒10? だからこれだと一人あたま9秒27くらいか。
だから日本とは一人あたま0秒2〜3の差ということになる。

590 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 03:44:32
むしろ、末続が普段の実力が出たって感じじゃないの?
別にあれ以上のタイムは出してるし実力以上ではないだろ

591 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 03:44:57
>>585
いや
日本人氏ねって言いたいだけだよ
イチロー、北島の活躍にケチつけてたのと同人種
銅メダルをとった直後に必死にそれを否定する理由は
それしか考えられないでしょ

592 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 03:46:38
>>581
10秒10が4人だと、バトンが上手くいくと37秒5あたりまで可能かな?

そのタイムなら、金メダル取れるときもあるだろうね。

593 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 03:46:57
1 USA 75.88 37.94 37.78 WC 38.10 WC
2 JAM 75.91 37.96 37.89 WC 38.02 WC
3 GBR 76.20 38.10 37.90 WC 38.30 ECp
4 JPN 76.24 38.12 38.03 WC 38.21 WC
5 BRA 76.26 38.13 37.99 WC 38.27 WC
6 GER 77.12 38.56 38.56 ECp 38.56 WC
7 FRA 77.18 38.59 38.40 ECp 38.78 ECp
8 POL 77.23 38.62 38.61 ECp 38.62 ECp

この表見れば日本が棚ぼたじゃないことなんてはっきりしてるのに
いつまで無駄な議論してるの?
そもそも棚ぼたじゃないんだから

594 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 03:47:21
>>538
まぁアメリカが決勝に残っててもバトンで差がついて日本に負けてたろうな。
実際そんだけのクォリティだよアメリカのリレー技術は。

595 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 03:47:38
>>579
>わがまま
おまえが言うな。

>辞書に載ってる他の意味でとらえられたとしても、仕方がない。
辞書に載ってる意味についていうなら広辞苑にも明鏡国語事典にも
努力せずに、なんて意味は載っていないし、大辞林に「労せずに」とあるのは
「その結果が発生したことについて」コストを払わずに、という意味。
バトンミスがおきたのは日本選手の努力のおかげでもなんでもないだろうがw

百歩譲って、「日本の勝利について日本は努力しなかった」と言ってる、
という意味で読める余地があったとしても、そうでない読み方も可能なんですが?
「日本の勝利について日本は努力しなかった」と読むべき、あるいは
そう読むのがより自然だと論証してから言え。

596 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 03:48:03
むしろ日本が実力出せなかったくらいだろ
ジャマイカも日本が失敗して助かったな

597 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 03:48:21
「思いがけない」の意味
・思ってもみなかった。意外だ。予期しない(大辞林)

あなたはアメリカがバトンを落とすとは思ってもみなかったんですよね?
実況や解説ですらその可能性を示唆していたのに

598 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 03:49:15
>>589
主観(?)視点(?)の問題だけど、
一人あたま0.2〜3秒差もあるから惨敗って考えもある。 


599 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 03:50:03
日本人ってやっぱ東アジアでは特別な民族なんだね
陸上みたいに生まれ持った身体能力の差が如実に出る競技だとアジアで唯一の希望の星って感じか

600 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 03:50:24
北京五輪            アテネ五輪
金 37秒10 ジャマイカ > 38秒07 イギリス
銀 38秒06 T・トバゴ  > 38秒09 アメリカ
銅 38秒15 日本     > 38秒23 ナイジェリア
4位 38秒24 ブラジル  > 38秒49 日本

アテネなら普通に3位の記録
棚ぼた厨涙目wwwww

601 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 03:50:35
>それにしても長年黒人ばかりの中で上位4〜5番目をキープし続け、

だから、4、5位が本来の実力なんだろ?
たまたま今大会で、米英と強いのが2チーム失格になったから、3位だった
それだけのことでしょ?それで?

602 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 03:50:50
>>598
金メダル以外は負けって考えなら惨敗だな
ただまぁ日本陸上界にとっては銅メダルは間違いなく勝ち

603 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 03:51:08
>>592
そうか。永遠無理って夢じゃないんだよな。
よんけいって色んな意味でタイミングが大事だよな。
それぞれの調子とかピークとか、当日の展開とか、バトンのタイミングとか。

604 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 03:52:02
去年の大阪5位もそうだが、日本は世界ランク4位で上位はバトンが不安定なチームばかりだから最初から十分メダルの期待はあったよ。
大阪の5位は惨敗ともいえる。
ジャマイカが珍しくノーミスだった今回は銀を取るべきだった。
決して成功じゃないよ。

605 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 03:52:19
>>580
レス番知らないんだけど、取り敢えず、「1、2、3のどれかが当て嵌まるのか?」というのがあったよね。その辺見返してみ。



606 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 03:52:44
>>598
100mの決勝に誰も残れていなくて準決勝に1人のチームが、
100mの新旧世界記録保持者のいるチームが戦って、

リレーだと0.3で収まるってのは大健闘だろ。

100mのシーズンベストの差はもっと大きいだろ。

607 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 03:52:49
ロンドンでは念願の金いけそうだな

608 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 03:53:10
>>595
だからお前はリレーを知らないと言われるんだよ
リレーで、しかもあれだけ高速の選手が集まる中で全く練習しなければバトンパスはミスするもの
ミスの程度は「落とす」から「詰まる」「一回で渡せない」「早く出すぎていったん止まる」等色々ある
そこで日本は努力してバトンパスのミスを出来るだけ少なくしたんだよ
それなのに全員がバトンパスを完璧にする事を基準にしてその状態ならメダルを取れるはずもない日本が
メダルを取れたのは「棚ぼた」だというから、みんな「お前、おかしいよ」といってる

609 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 03:53:13
今回日本が出した実力は85パーセントほどだな。
走力的にも、バトン的にも。
ただ他よりミスを踏みとどまって、その分上回ったという事。
これのどこが棚ボタなの?
棚ボタという言葉それ自体にネガティブ(自発という意味で)なニュアンスがあるのは小学生でも知ってるよ。
つまり脳みそが小学生レベルの子が一生懸命レスしてるだけのこと。
こっちも小学生レベルの言葉で説明してあげないと一生わからないんじゃない?

610 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 03:53:30
日本人ってすごいわあ
なんでこんなに優れてるの
他のアジア人とはやっぱ違うのかしらもってる遺伝子が

611 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 03:54:36
>>610
タイも速いと思うが五輪や世陸ではパっとせんね

612 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 03:54:47
>>595
バトンミスが起きた時に日本はバトンミスせずにいられたよね。それは日本選手の努力ですよ。
脳みそが棚ボタな方ですね。

613 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 03:55:23
>>505
>アメリカがバトンを落とすなど思ってもみなかった。意外だった。
>これは「思いがけない」
>もし、アメリカバトン落とすんじゃね?落としそうだよな。
>って思ってたら「思いがけない」ではない
>少なくとも、俺は思ってたけどね。

「棚牡丹」という表現を問題にするなら、本来の論点はそれだよな。
でもその論点に関して、実質的に受けた反論は
>落下確率が1/3程度、減速などの金を目指すなら致命的なミスが5割以上
という僅か1行だけだったわ。

614 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 03:58:41
では、漁夫の利ならいいのかね?

615 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 03:58:57
そもそも決勝に出てこれてもいないチーム持ち出してきて棚ボタって片腹痛いわw


616 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 03:59:32
棚ぼた厨って、すげぇw
他のことで粘着すればいいのに空気悪くしてまで居座ってるよ

617 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 04:00:01
今となっては去年の世界選手権でメダル獲らなくてよかったんだな
獲ってたら朝原引退してたし
何がどういう方向に作用するかわからんもんだ

618 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 04:00:02
>>614
漁夫の利 も ムリじゃね?

>他人同士の争いに乗じて利益を得ること

基本的にこの意味が使われるからな。

619 :598:2008/08/23(土) 04:00:35
>>606
勿論、俺もすごい嬉しい結果。
まだ眠れないぐらいw
>>598>>560にちょっと同調したレス。

今日は大きな壁の高い通過点にたどり着いただけ。
これからはもう一つ上目指して欲しいからね。

620 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 04:01:16
>>597
>「思いがけない」の意味
>・思ってもみなかった。意外だ。予期しない(大辞林)

そうですね。ついでに手元の辞書では、
--------------------------------------------
おもいがけ‐な・い【思いがけない(思い掛けない)】
オモヒガケ─?連語?
予期しない出来事であるさま。意外である。
--------------------------------------------
と載ってますね。和英で引くとunexpectedですね。

>あなたはアメリカがバトンを落とすとは思ってもみなかったんですよね?
思ってませんでしたが?
少なくとも落とすか落とさないか事前に賭けるとしたら
落とさないほうに賭けたでしょうね。

落とす確率があることは大した問題ではなく、
勝つ可能性を計算する際にバトンミスを
考慮にいれられるほど高かったのかが問題となるのではありませんか?
「予期されていた」∪「意外ではない」と言えるんでしょうか?




621 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 04:01:56
>>617
地元でメダルもまたグッドけどな。甲乙つけがたいな

622 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 04:02:19
>>613
>>584の説明を読んで>>593の表
各国上位2つのタイムの平均で順位づけられているけど、
1位と2位のタイムに差が結構大きい国は安定して早く走れていないんでない?
そんな中ジャマイカと日本は平均的に早いってことなんじゃない?

長距離の俺は素人だから適当かもしれんが。

623 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 04:02:57
棚ぼた厨は、
アメリカがバトンパス成功したら棚からぼた餅だ
とは思わないのかな??

624 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 04:04:31
>>621
世界選手権のメダルとオリンピックのメダルは価値が違うとよく言われてる。
しかし昨年は地元・大阪だった。
ホントに甲乙つけがたいな、俺としては大阪で日本新だした翌年にオリンピック
でメダルとった今回は最高の流れだと思ってるが。

625 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 04:04:51
棚ぼた房は、昨日初めてその言葉を覚えたんだよ。

626 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 04:05:00
>>620
「思ってません」と「思ってもみない」は意味が違うんだよ何人から知らないけど

思ってもみない
・そういうこともあるかもしれないと思ったこともない様子

あなたは、そういうことがあるかもしれないとすら思ったことなかったの?
過去にも強豪がバトン落としたりミスしたりしたことあるのに?

627 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 04:05:46
>何人から
何人か「は」のミス

628 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 04:05:51
枠確保に走ってりゃいいだけの準決ですらバトン落とすチームが、2戦続けてバトンパス綺麗にこなすほうが考えられないよ。
仮に歴史を捻じ曲げて準決のバトンをつなぎとめても、確率的には決勝でバトン落としてしまうな。
準決で落としてる時点で繋がらん確率は5割超えてるんだよ。
よーするに今回アメリカは残念だけどどうあがいてもメダルの可能性はなかった。
棚ボタ野郎はホームラン打者だけ揃えて優勝した気分になってた某球団と同じだわ。
現実は打線も繋がらず守備もボロボロで惨敗してんのに。

629 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 04:05:55
陸上経験者としては、今回のオリンピックで一番嬉しいメダルです。(涙)

630 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 04:06:01
>>560
>日本ですっきりとした金メダルって陸上は女子マラソンくらいしか最近ないからね
日本の陸上で金メダルって戦前1936年のベルリン五輪での田島直人氏の三段跳だから、
72年前だろ。(同五輪のマラソン優勝孫氏は韓国としてだけど)
最近ないって表現だと戦後、少なくとも東京五輪前後にあったようなニュアンスだぞ。


631 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 04:06:36
世界ランキングという動かしようのない事実に棚ボタの根拠を完全に論破されてしまったので
そのことには触れずに言葉の意味をこねまわして悪あがきしてるだけだな
さすがに哀れに思えてきた

632 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 04:06:36
>>622
それはそうだけどただあの表での差は本当に誤差と言うかそれほどたいした差では無いよ
走る試合によって変わる程度の差かと
ただアメリカは優勝争いからメダル争いに
イギリスはメダル争いから圏外に落ちるくらいの差はあるけど

633 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 04:07:15
>>616
> 棚ぼた厨って、すげぇw
> 他のことで粘着すればいいのに空気悪くしてまで居座ってるよ

よく読まずに勘違いから難癖つけはじめた側、
そこに横レスで「何?棚ぼた?日本選手を侮辱するのか怪しからん!」と
加わってきたような側と、粘着されてDisられまくった側とは区別してほしいなあ

>>623
>棚ぼた厨は、
>アメリカがバトンパス成功したら棚からぼた餅だ
>とは思わないのかな??

バトンって普通、落とすことのほうが多いものなんですか?

634 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 04:08:45
>>633
おい、>>593にコメントしてみろよw

635 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 04:08:53
もう無視したほうがいいんじゃね?こんなすばらしい夜にこの雰囲気はないだろ。
まぁどっちも楽しんでるんならいいんだけど。

636 :622:2008/08/23(土) 04:09:10
>>632
予選と決勝で出したタイムが上位2つにきたりするから、そういうもんか。
正直すまんかった

637 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 04:09:35
・4×1000はメダル期待できる(最近のランキング等の根拠アリ)、って思ってる陸上ファン

・日本人にトラック競技は無理!っていう陸上詳しく無い人


の温度差かね?

638 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 04:09:41
>>633
落とさなけりゃ、完璧にスピード殺すことなくバトンが渡ると思ってるんだキミ。
ほんとどうしようもねぇな。 


639 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 04:10:07
>>635
普段からこの板にいる人なら分かると思うけどここは荒らしの防波堤ですよ
お祝いならいい雰囲気のスレがそれぞれあるでしょ

640 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 04:11:04
>>637
・日本がメダルとるなんてけしからん!あんなのは棚ぼただ!

ってのが居る模様

641 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 04:11:14
朝原、リアルにまた続けてくれないかな

今までは「こんな晴れないままで終わりたくない」
って、亡霊みたくやめれないから続けてるみたいな空気も
あったと思うけどこれからは「楽しいからやめられない」
って気持ちでまた走ってほしいな


まだポスト朝原を担えるアンカー役いないし!
とりあえず来年の世陸(笑)

642 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 04:11:27
>>626
>思ってもみない
>・そういうこともあるかもしれないと思ったこともない様子

何で論証なしに勝手に1つの意味に絞れるねじ曲げてんの?w
俺が提示した方は全て無視ですか?
おまえはそもそも「思いがけない」に当てはまるのかどうかを
説明しようとしたんだろ?
そのなかでお前が更に絞れると主張するなら、
そのように読むべきだ、あるいは読む方が自然だという根拠を出せよ。

643 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 04:11:29
>>639
いつからそんな扱いにwww
パート1は俺が立てたんだけどなぁ・・・。残念だ。

644 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 04:12:17
 実はアトランタじゃ日本チームはバトンがアンカーへ通らず、予選であっさり
失格してるんだが、その時のアンカーも朝原だった。
 今回は逆にライバルがバタバタミスで消えて、銅メダルのゴールを朝原が果
たしアトランタの借りを返したというのも何かの因縁を感じるな。

645 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 04:12:48
>>642
>何で論証なしに勝手に1つの意味に絞れるねじ曲げてんの?
「絞れる」と「ねじ曲げて」の間に「かのように」を入れてな。

646 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 04:13:20
>>643
世陸の後しばらくはいつも変なのが大量流入してくるじゃない
不運にもこのスレタイは目を付けられて当然w
個人スレは祝賀ムードだよ

647 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 04:13:26
>>633
失敗は落とすだけではなく、些細なミスでタイムロスもあるからね。
女子の決勝はリレーゾーンで渡せずにイギリスとジャマイカが棄権している。

648 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 04:14:04
>>642
バカ?
「思いがけない」の意味が「思ってもみない」なんだよ?
なのにお前は
>>あなたはアメリカがバトンを落とすとは   「思ってもみなかった」    んですよね?
>     「思ってません」     でしたが?
>少なくとも落とすか落とさないか事前に賭けるとしたら
>落とさないほうに賭けたでしょうね。

お前が勝手に捻じ曲げてるだけじゃん

649 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 04:14:33
>>633

>>608読んでみ

650 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 04:14:50
というかなんで棚ぼた豚の方が被害者みたいな顔してるんだよw
みんなお前の空気の読めなさに迷惑してるんだよww

651 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 04:15:52
>>646
まぁ変なのの防波堤になってるならこのスレも役に立ってるということか。
それならよしとしよう。

652 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 04:16:16
4×1000と間違えた>>637の俺は寝ます。
おやすみ。

653 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 04:16:26
>>633
君は被害者ぶってるけど、君が被害者かどうかなんて関係ないよ

結局は君1人が全体の空気悪くしてるって事実が大きいんだぜ?
日本チームの活躍を讃えたいのに言葉いじりにいつまでも固執してさ



君みたいなの、荒らしって言うんだぜ
君が被害者であれw

654 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 04:16:45
棚ぼた君は朝原亡き後の日本が棚ぼたではない真のメダルを獲るためにはどのような強化策が必要だと思ってるの?

655 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 04:17:23
>>650
本人がどこかで言ってるじゃん、延々と言い続けた方が勝つって
そう思ってるから延々と言い続けてるんだろ


656 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 04:17:47
何度もループさせまくる人がいるのでもう一度書こうか。
--------------------------------------------
たなからぼたもち【棚から牡丹餅(ぼたもち)】
思いがけない好運がめぐってくることのたとえ。たなぼた。あいた口へ餅。
--------------------------------------------
2008年版の広辞苑に載ってる意味な。
とくに他の断りがなければ、この意味で使っていたという風に読むのが自然だよな。
何か別の事情があるのでなければ「(日本選手は)努力してない」とか
「(バトンミスは)起こるはずがない」とかいう意味を読み取ることはできない。
で、その別の事情を示してもらってない、ということを言ってるんだが、
ぜんぜん出てこないね。

657 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 04:17:52
オリンピック4継の出場歴

塚原:1回目(2008)
末續:3回目(2000,2004,2008)
高平:2回目(2004,2008)
朝原:4回目(1996,2000,2004,2008)

1992:6位
1996:予選敗退
2000:6位
2004:4位
2008:銅メダル

朝原選手は、4度目のオリンピックにして初のメダル。
36歳で初メダルというスプリント選手も、世界的に珍しい。
同じ歳の奥さんから16年遅れでオリンピックメダリストとなった朝原選手、おめでとうございます!
アテネや大阪で引退しなくて、本当によかった!!

そして、末續選手も、実は三度目の4継。
2000年の時は限りなくメダルに近づいておきながら、脚の痙攣が起こってしまいました。
そのリベンジを8年越しで達成しました。

高平選手も、4年越しで順位を(大きく)一つ上げた立役者。

一番興奮していた塚原選手は、初の(オリンピック)4継で初メダルです。

本当におめでとうございます!!

658 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 04:17:53
棚ボタ厨の姿と心境を忠実に再現

    / ̄ ̄ ̄ ̄\  
   (  人____) 
    |ミ/  ー◎-◎-) 
   (6     (_ _) )へへへっ、しめしめ。日本の陸上選手、また負けたみたいだな。
  _| ∴ ノ  3 ノ 陸上選手が惨敗してくれるのが俺達の生きがいなんだ!!
 (__/\_____ノ     どうせ一生ウダツが上がらない人生、他人の失敗を喜んで、
 / (   ||      || 惨敗のランク付する楽しみがないと俺達生きていけねぇんだよ!!
[]__| |      ヽ   ニワカとかど素人とか俺達が文句言われる筋合いないね!!
|[] |__|_____)     学歴でもスポーツでも落ちこぼれだった俺達だから、日本のエリート
 \_(__)三三三[□]三)  スポーツ選手が、世界の壁に阻まれて挫折してくれると何より嬉しいぜ。
  /(_)\::::::::::::::::::::::::/  最低ランクの俺達が日本最高の選手をブッタ切るそれしか楽しみがないんだよ!!
 |     |::::::::/:::::::/   あれっ!!400リレーが!?いやいや単なる棚ボタの銅メダルじゃないか!!
 (_____):::::/:::::::/      それにしても、アメリカとかがバトンミスさえしなけりゃ。くそったれめ!!


659 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 04:18:30
メダル取ったのを棚ボタなんて言ったらネガティブなニュアンスが含まれるに決まってるだろ。
なんでこんな単純な事がわからんの棚ボタ厨は。
ミルクとコーヒーに分離してるカフェオレ出されて「こちらはミルクです、上澄み飲んで下さい」って言われても無理だろ、それはカフェオレだ。
言葉もこれと同じでな。

660 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 04:18:32
寝静まったところで勝利宣言するんですねわかります

661 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 04:19:34
>>633
君は過去の世陸五輪のアメリカの結果を調べようね
それとアメリカはバトンパスが苦手な上に練習してないって事実、
リレーにおいてバトンパスは勝敗を大いに決めるって事実、
これも知っておこうね

662 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 04:20:30
>>653
> 結局は君1人が全体の空気悪くしてるって事実が大きいんだぜ?
> 日本チームの活躍を讃えたいのに言葉いじりにいつまでも固執してさ

大人しく言われたままにしてろ、反論するなと言いたいのかしらんが
言葉いじりに固執しだした側に言ってあげたらどうですかね。
くだらないことに固執されてるから付きあって反論してるだけですよw

663 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 04:21:02
>>656
幸運ではないじゃん。どの辺に幸運があったの?
他の国にバトンミスがあったのも、日本が走りとスムーズなバトンパスを両立させたのも、全て努力による実力じゃん。

664 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 04:21:39
これはまじで延々と続けて誰も相手しなくなった頃に勝利宣言する流れだな

665 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 04:21:43
>>661
>アメリカはバトンパスが苦手な上に練習してないって事実、
>リレーにおいてバトンパスは勝敗を大いに決めるって事実、
それが
>バトンって普通、落とすことのほうが多いものなんですか?
という質問にたいする答えかね?

666 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 04:21:58
俺も眠い。

棚ぼたさんは4年後まで待っててくれ。

ランキング上位国にバトンの練習させて、
その上で日本がメダルとるから。


667 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 04:23:05
3位に入ったって分かった時の
朝原さんの喜びように感動しました。

668 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 04:23:12
>>663
アメリカがバトンミスをしなくても日本は勝ってた?
それならばバトンミスをしてアメリカが沈んだというのは
日本が3位をとるうえでの幸運とは言えないでしょうねえ。


669 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 04:23:12
>>665
だから誰かが書いてたけど>>608読めって

670 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 04:23:24
北京オリンピック
男子 4×100mリレー
決勝タイム、予選タイム、ナショナルレコード、シーズンベスト

37.10 WR 38.31 (NR 37.10 SB 37.10) ジャマイカ      CARTER Nesta FRATER Michael BOLT Usain POWELL Asafa
38.06    38.26 (NR 38.00 SB 38.00) トリニダードトバゴ BLEDMAN Keston BURNS Marc CALLENDER Emmanuel THOMPSON Richard
38.15    38.52 (NR 38.03 SB 38.15) 日本         塚原直貴 末續慎吾 高平慎士 朝原宣治
38.24    39.01 (NR 37.90 SB 38.24) ブラジル
38.58    38.93 (NR 38.29 SB 38.48) ドイツ
38.66    38.77 (NR 37.69 SB 38.66) カナダ
DQ      39.13 (NR 38.81 SB 38.81) 中国
DQ      38.87 (NR 38.63 SB 38.87) オランダ

日本が、38秒15の3位で銅メダル!

五輪トラック種目での日本のメダル獲得は、
1928年アムステルダム大会・女子800m銀メダルの人見絹枝以来80年ぶりで、
男子では初の快挙です。

671 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 04:23:26
棚ボタくんはレスのやり取りも棚ボタでなんとかなると思ってるのかな?
まぁ確かに実力の伴わない結果だからそれは棚ボタといえるな。

672 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 04:23:30
>>656
>思いがけない好運がめぐってくることのたとえ。
「思いがけない」好運

「思いがけない」とは
・思ってもみなかった。意外だ。予期しない(大辞林)

「思ってもみなかった」(思ってもみない)とは
・そういうこともあるかもしれないと思ったこともない様子(大辞林)

そういうこと(バトンを落とすこと)もあるかもしれないと     「思ったこともない」
=「(バトンミスは)起こるはずがない」とかいう意味


673 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 04:24:04
>>669
日本がミスしなかったことと
アメリカがミスしたこととを
区別できない人?


674 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 04:24:04
>>662
くだらないと思うならさっさと寝ろよwww
誰も付き合ってくれなんて言ってねえよwww


675 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 04:24:16
Flash: Jamaica smash 4x100m world record
http://en.beijing2008.cn/news/sports/headlines/athletics/n214575755.shtml
Photos: Jamaica wins 4 x 100m Relay gold
http://en.beijing2008.cn/news/sports/headlines/athletics/n214575893.shtml
Jamaica rules in world record 4 x 100m Relay
http://en.beijing2008.cn/news/sports/headlines/athletics/n214576108.shtml


今までの世界記録
37" 40 United States, 08 Aug 1992, Barcelona. (Marsh, Burrell, Mitchell, Lewis)
37" 40 United States, 21 Oct 1993, Stuttgart. (Drummond, Cason, Mitchell, Burrell)

676 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 04:24:37
>>666
それはちょっと困るなww

677 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 04:25:45
>>668
へえ、その見事なバトンパスを成功させる実力はどこから来たの?
決勝への枠取りに過ぎないレースですらバトンミスするような実力なのに無根拠に上乗せするんだ?
なら公平に日本チームの走破力も無根拠に上乗せしてもらいたいもんだね。

678 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 04:27:32
>>662
棚ぼた厨すげぇwwwwww

付き合って反論してるだけってwwwww

空気の読めなさってゆうか、勘違いぶりがすげぇぇぇぇwwwww

679 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 04:28:36
小中高と鈍足でいじめられててリレーに出させてもらえなかったので、バトンパスがどういうものかを知らない
だからスピードを落とさないバトンパスなんて簡単だと思ってる

落とすほうが無理なんじゃないの?見てて簡単っぽいしwwwwwww
たなぼたじゃんwwwwwwwww

真実はこういうことですよ


680 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 04:29:03
>>673
だからミスしない事を基準にしてるのがおかしい

681 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 04:29:37
>>665
アメリカがバトンパス成功したら棚からぼた餅
と言える所以

682 :朝原:2008/08/23(土) 04:30:10
日本の銅が確定したあと、中国選手が抱きついてきた。これも感動だね。彼らは4年後強敵になるよね。

683 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 04:30:14
タナボタ厨は、なでしこジャパンのブス女ですか?
自分達がメダル取れなかったからって、僻まないで下さい。

684 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 04:30:42
むしろ棚ボタと言えるのは、大した練習もしてないのにバトンパスがうまくいったジャマイカジャマイカ?

685 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 04:31:44
妬んでるのは日本がメダル取れなかった競技のファンだろ。

686 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 04:33:00
>>684
ボルトとパウエルの所とかボルトが早すぎて詰まってたけどね
女子がミスしたのみてちょと練習してたみたいだからあれがないともっとひどいミスしてたかも

687 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 04:33:14
よし、分かった!

英米含めた、準決勝・決勝で負けたチームの棚の上には牡丹餅は置いて無かった。
日本チームの棚の上には銅色の牡丹餅が置いてあった。
努力を重ねて、棚の上においた餅がな。
それでいいか?

688 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 04:33:42
>>672
> >思いがけない好運がめぐってくることのたとえ。
> 「思いがけない」好運
> 「思いがけない」とは
> ・思ってもみなかった。意外だ。予期しない(大辞林)

何回言わせるの?
「棚ぼたで得たに等しい」という表現について難癖をつけた側は
たとえば「棚ぼた派」が
>日本が3番目になれたということに関しては、
>このバトンミスをしなかった日本の実力は、アメリカに勝ったといえる。
と書いてあることを完全にスルーしてるんですよ。

>思いがけない好運がめぐってくることのたとえ
の意味から先についても、はっきりと否定的な意味に限定できると主張してるんだよね。
「思いがけない」は「思ってもみなかった」であり
「思ってもみなかった」は「そういうことが起きるはずがない」という意味だと
すべて限定的に解釈できると言ってるんだよね?

なんでその解釈が一番自然だと主張できるの?
その他の解釈も可能なうえに、まさに非難されてる最初のレスが
「棚ぼたで得たに等しい」の意味について
>ベストパフォーマンス同士で戦ってたら絶対に得られなかったメダル
という意味だと絞り方を明示してるのに。

689 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 04:34:31
>>687
自分で置いた餅が棚の中にあるのは当然
それだと棚から牡丹餅の意味にならないぞ

690 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 04:34:47
もう読む気力も失ったのはおれだけじゃないはずw

691 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 04:36:05
>>688
その下の「分けて理解するべき」という事に対して、リレー競技はそれを分けて考えるものじゃないと反論してるんじゃないか?

692 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 04:36:06
野球のエラーもタナボタか?
サッカーの自殺点・・・はタナボタだな。

693 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 04:36:10
>ベストパフォーマンス同士で戦ってたら絶対に得られなかったメダル

意味が分からない
それならほぼ全ての競技がたなぼたじゃん
陸上なんて自己ベストがその時点でのベストパフォーマンスなんだから、自己ベスト1位以外の人が勝ったら全部たなぼたじゃんwwwwwwww

694 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 04:36:28
>>688
そもそも長文をまとめる文章力もないんだから
自分の国語力に原因があるんだと気付こうよ。

695 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 04:36:35
>>690
おれも飛ばし読みしてるw

696 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 04:37:38
>アメリカがバトンパス成功したら棚からぼた餅だ
>アメリカがバトンパス成功したら棚からぼた餅と言える所以
について君が
>アメリカはバトンパスが苦手な上に練習してないって事実、
>リレーにおいてバトンパスは勝敗を大いに決めるって事実、
だと主張してることは分かってるよw
ループさせるなw

で、
>バトンって普通、落とすことのほうが多いものなんですか?
落とすことはexpectationの成りたつことだったんですか?
そうなるだろうと前もって期待したり覚悟したりされてたんですか?

697 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 04:38:22
そもそも日本はベストコンディションだったのかよって話

698 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 04:38:47
棚ぼた厨は陸上の知識が皆無な上にひたすら言葉いじりを繰り替えしているだけだからレスのすべてが実に浅い
読んでいて得るものがまったくない

699 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 04:38:59
というか限定的うんぬん言ってるけど、思ってもみないの解釈は「そういうことが起きるはずがないと思っていた」が普通だろ
「確率が低い」なんて意味で解釈する奴いるのか?普通の日本人で

700 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 04:39:39
俺の脳内では、日本のベストパフォーマンスは、37.3秒ぐらいだと思ってる。
たまたま、まだ出てないけど。


701 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 04:40:42
劉翔の棄権も棚から牡丹餅か?

702 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 04:40:46
真面目に反論しているように装って掻きまわして遊んでるだけなんだから相手するなよ。
完全にスルーされたら勝利宣言するだろうけど。気にせず行こうぜ

703 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 04:40:58
ボンクラが。
落とすのは結果の延長線上の一つに過ぎんだろうが。
バトンミスってのは多かれ少なかれ全てのチーム・バトンパス時に付いて回るもの。
当然これはレース前から推定される。
それが落とすところまでいった。体操で言えば3回宙返りのところを2回・あるいは1回しか出来なかった。
これでは運が悪かったなんて言い訳はできないよ。努力実力不足なだけ。

704 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 04:41:43
棚ぼた君はそろそろまとめに入ってくれw

705 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 04:42:16
アメリカの場合はバトンでミスしない方が奇跡
失格にならなくても大きくタイムを落とす事は、予想は出来なくても期待は出来た
だから昔は個々の走力で大きく劣るフランスに負けてたし最近の大会でもちょくちょく落としてる
今回のジャマイカのバトンも奇跡に近いかもね
ボルトが実はかなり器用なのかもしれないけど

706 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 04:42:23
タナボタ君はトリップ付けて呉れ。

707 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 04:42:51
>>694
>自分の国語力に原因があるんだと気付こうよ。
国語のテストで間違えたときに俺の理解がおかしいんじゃない、
問題文が悪文だったんだ、と言い出すやつが出そうですね。

708 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 04:43:00
USAのゼッケンだけ手書きだったのも棚ぼた

709 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 04:43:14
そもそもジャマイカやトリニダードトバゴが日本に先着したのは棚ボタだ!

日本はバトンパスでもたもたしたし、朝原はたまたま歳とってるし
たまたまみんな緊張してたしたまたま


↑これコピペしてもいいよ、棚ボタくん。

710 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 04:43:53
棚ぼた厨はもう自分が負けたくない故に言葉いじりに必死なんだよね

陸上、日本チーム、リレーはすでにもう関係なくて
自分を保ちたくて必死w

711 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 04:43:56
>>707
棚ぼた厨は被害者なんだよ、ゆとり教育の

712 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 04:44:05
今日は素晴らしいメダル記念日で浮かれてるから付き合ってやってるんだぜ>タナボタさん。

713 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 04:44:56
タナボタ君は演劇板の大衆演劇ファンと同類の鬼畜。
いやヅカヲタクラスの鬼畜。

714 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 04:45:09
>>707
実際このスレで棚ボタ君という大物が出てるしなw

715 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 04:45:42
たなぼた君のベストパフォーマンスはこんなものですか?
もしそうじゃないならベストパフォーマンスできてくれないと、俺たちたなぼた勝利になっちゃうよ><

716 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 04:45:58
>>699
頭の悪い思い込みの激しい奴なら

 俺の読みこそが普遍であり「普通」

とか言い出すだろうな。
そしてそれ以外の読みの可能性がありうることが
辞書に載っていたとしても目をつぶるだろうな。
また相手が「そういうことが起きるはずがないと思っていた」
という意味では使っていないと言っていても無視し続けるだろうな。

ついでに言うと、棚からぼた餅をどんな意味で使ってたかを
問題視してたんじゃないの?

717 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 04:47:36
室伏が5位に終わったのもタナボタですか?
星野ジャパンが決勝に行けなかったのもタナボタですか?

718 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 04:47:43
タナボタくんかタナバタくんかわからなくなってきた。
タナボタくんも年に一回くらいならこうやって相手してもらえるんだからドンマイw
でも今日だけにしといてね。

719 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 04:48:13
どっかの国にいそうだな。

タナ・ボタ とかいう名前。

720 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 04:48:18
>>185
> 予選でアメリカとイギリスが失敗して呆然としているのを見て喜んだ奴は、棚ボタを否定する資格は無い
> これを読んで罵る奴は喜んだ奴

>198 名前:ゼッケン774さん@ラストコール[sage] 投稿日:2008/08/23(土) 01:44:41
>>>185
>だから否定してないってw
>棚ぼたでも素晴らしいの

こういうレスがあったことを全て無視してるよね−。何なの?
そうまでしてねじ曲げて何がしたいの?

721 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 04:49:19
>>716
で、思ってもみないの他の意味は?一般的なのよろしくね

722 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 04:50:06
棚ぼた厨の勘違い↓
「僕は被害者なんだw
僕は被害者なんだw
僕は被害者なんだw」


お前、よく日本の健闘を讃え合う空気の中で被害者ぶれたなw

723 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 04:50:14
ベストパフォーマンスを早く見せてくれ!

724 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 04:50:57
2001年宇宙の旅やE.T.がアカデミー賞の作品賞取れなかったのも棚ボタですか?
宇多田がビルボードで160位だったのも棚ボタですか?

725 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 04:51:00
棚ぼた言いまくってる奴もうざいが
過剰に反応してる奴もうざいぞ、どうせ構って欲しいだけなんだから
スルーしとけよ

726 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 04:51:49
>棚からぼた餅で得たに等しい、
>ベストパフォーマンス同士で戦ってたら絶対に得られなかったメダル
>競争で日本が3番目になれたということに関しては、
>バトンミスをしなかった日本の実力は、アメリカに勝ったといえる。

これをどう読んだら「日本選手が努力してなかったというの?」とか
「運も実力のうちだろ」とかいう反論をする気になるのかな。

棚からぼた餅という表現がおかしい、と反論したいなら
棚からぼた餅の意味を「おきるはずのない幸運がおきること」という
意味で解釈するのが「普通」であるということを早く示してくださいな。

727 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 04:52:00
むしろこの世は全てたなぼただよ
だって、俺たちが生まれてきたのってたなぼたじゃね?
あの精子があんなところで引っかからなきゃ今頃・・・

728 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 04:52:17
どうやら今日は棚ぼた厨はベストパフォーマンスを出せなかったみたいだな

729 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 04:52:25
リレーはバトンパスの巧さも重要な競技だって何回言えば解るのですか?

730 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 04:52:33
フランソワ・ボタくん、一体いつのレス持ち出してんのw
トリップも付けずに… 国語力だけじゃなくて色々問題ありそうだな。

731 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 04:52:50
>棚からぼた餅で得た

>ベストパフォーマンス同士で戦ってたら絶対に得られなかったメダル
>競争で日本が3番目になれたということに関しては、
>バトンミスをしなかった日本の実力は、アメリカに勝ったといえる

この2つがイコールにならない件

732 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 04:52:53
一発勝負がオリンピックなんだし、そこでミスをしないのもテクニックだろ。
団体競技だぜ。
一人駄目ならアウト。
今回はメダルの可能性を上げるため、ちゃんと練習してきた賜物。
と、思ってる。
祝福してあげようよ…。

733 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 04:53:57
棚ぼた厨は「最後にレスした方が勝ち」とか思っているタイプ

734 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 04:54:01
ゴリけんのコントが受けないのもタナボタですか?

735 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 04:54:16
2008年の流行語候補だな「たなぼた」
誰かこのスレで表彰してやれよちゃんとw

736 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 04:54:45
>>722
だから言いがかりに付きあってるだけなんだが?
日本が健闘したんだから俺は誰にアホなこと言おうが反論されない権利がある
とか思ってんの?w

737 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 04:55:06
>>731
棚ぼた厨の言いたい事はそこで切るんじゃないけどな
ついでにイコールとも言っていない

738 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 04:55:20
>>720
何度も言われたように「棚ぼた」という表現が適していないから
そういう流れが起こったんでしょ



もういいかな、棚ぼた厨w
言葉と一緒でお前、空気読めないし社会に適してないよw

739 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 04:55:28
そういえばボルトが世界新出した時もくだらないことに長々と因縁つけている基地外がいたな・・・

740 :ギャ〜!:2008/08/23(土) 04:56:09
ええかげんにしとけよ!電話番号で調べて近いうちにお前らとこいったるから! 首洗ってまっとけ!コラセセ

741 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 04:56:30
棚ぼた厨おとなしくなったと思ったら
ボルトスレにいたw

742 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 04:56:33
>>726
どう解釈するのが正しいのかな?
一般的に使われている意味で頼むよ
そうじゃなきゃ違う意味でとられても仕方がないからね

743 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 04:57:27
棚ぼた君は一度自分のレスをすべて読み返してみるべき
いかに無駄な時間を過ごしてきたかよくわかるから

744 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 04:57:46
>>726
ベストパフォーマンスってどんなもの?
日本だって他の国だって、ベストは出せないけどそれに近付こうと努力してレースしてんの。
それが実力だよ。
アメリカがバトンパスをスムーズに行う事は決してできないよ。
落とさず確実に渡すには減速・スタートの遅れ・体の向き、全てを変えねばならない。技術もなく未熟な選手たち。
アメリカは所詮バトンを落とすのがあの時点でのベストパフォーマンスだともいえる。



745 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 04:58:08
棚ぼた厨=ボルト厨が判明w

408 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 03:53:15
折角来月の陸マガ、月陸の表紙ボルトだと思ってたのに日本のリレーメンバーだろうが
糞遅くてキショイジャップの顔なんか見たくねー
棚ぼたメダルのくせに調子にのんなハゲ

746 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 04:58:44
「棚ぼたという表現を使うな」派のレスのなかにも
>ラッキーな中でも平常心で自分たちのやるべきことを
>最大限やってきたからこその大偉業。
という表現が出てくるんだよな。


747 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 04:58:53
ボルトが世界一なのも、他の選手がヤムイモが主食じゃない国に生まれたおかげだから棚ボタだよ。

748 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 05:00:11
>ベストパフォーマンス同士で戦ってたら絶対に得られなかったメダル

この時点でこいつがスポーツをしたことがないということが分かる
よって、ここで終了

749 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 05:00:19
>>746
運が良かったとは思うが「籤に当たったようなもの」とは思わない

750 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 05:00:45
自分の国がオリンピックでメダル貰ったのに喜べない奴の感覚が解らん。

751 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 05:00:49
為末がマイル走れたのはこれはホントに棚ぼた

752 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 05:02:32
小池栄子やMEGUMIが乳がでかいだけのブスアイドルなのもタナボタですか?

753 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 05:02:42
いつまで同じ話題ループさせる気だよ
どうせならもっと有意義な話題で盛り上がろうぜ

754 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 05:02:42
アテネ五輪でイギリスが優勝できたのもアメリカが2走から3走のところでミスしたおかげだから棚ぼたです

755 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 05:03:12
棚ぼた厨に直接聞いてみよう☆

母国が全力を尽くしメダル取りました
なんで嬉しくないんですか?

756 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 05:03:42
>>749
棚ぼた厨は>>225で日本のメダルは「籤であたったようなもの」とも言ってるね

757 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 05:05:06
100b12秒かかるのに他の部員が遅すぎて、俺が高校時代陸上部の主将だったのもタナボタですか?

758 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 05:06:08
長年苦労してきたリレメンがやっと喜んでる姿を見て
嬉しくならなかったんですか?棚ぼた厨よ

759 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 05:06:26
>>755
ただ言葉の意味の解釈が違っただけ
なにもマグレだからうれしくないと言ってるわけじゃない
ボルトやトンプソンと張り合えたことはうれしく思う
ただ、ただ言葉の意味の解釈が違っただけだ

760 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 05:07:37
籤にあたったようなものなのに嬉しいのですか?

761 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 05:07:45
お前ら棚ぼた言いたいだけだろ
はっきり言って全然面白くないぞ

762 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 05:08:30
>>759
無知無恥だな

763 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 05:09:37
>>731
だから、それを形容するのに「棚からぼた餅」というのがおかしいと
おまえらがケチをつけてるのはここまでのやりとりで先刻承知だから、
さっさと論証しろやと何回も何回も(ry

繰り返すけれど、
>「棚から牡丹餅」という表現がおかしい
と言えるためには、
@「事前予想では、アメリカの日本に勝つ可能性よりも
 日本のアメリカに勝つ可能性のほうが高かった」
A「アメリカがバトンミスをする確率は、日本側で左右できた」
B「アメリカのバトンミスは必至だったか、事前に予期・期待されていた」
のいずれか1つを証明するだけでいい。
証明できるなら「棚ぼた」という表現の成立する余地は、なくなりますな。

もしも棚ぼたではない派がB番を証明できるならば、
「予期しない出来事であるさま。意外である」という解釈も
成りたたないことになりますよ。よかったね。

もちろん「"思いがけない(好運)"の意味は、
"想像もできないほど低確率"以外に読みようがない」
などと主張してる奴がアホなことには変わらないけどもね。

764 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 05:10:42
>もちろん「"思いがけない(好運)"の意味は、
>"想像もできないほど低確率"以外に読みようがない」
>などと主張してる奴がアホなことには変わらないけどもね。

じゃあどういう解釈が正しいの?

765 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 05:11:24
棚ぼた厨の本音


ホントはみんなと喜びを共有したかったんだorz
ホントはみんなと喜びを共有したかったんだorz
ホントはみんなと喜びを共有したかったんだorz



空気読めるまで無理!

766 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 05:13:44
>>763
お前バカじゃねーの?
その表現が適切であるかを証明しなけりゃならんのはお前の方だぞ。

767 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 05:14:34
>>764
おもいがけ‐な・い【思いがけない(思い掛けない)】連語
予期しない出来事であるさま。意外である。「─・く恩師に再会した」
(明鏡国語事典)

思いがけない
同 - 不意の unexpected
思いがけない出来事 an unexpected occurrence
予期しない unforeseen
意外な unlooked-for
突然の, 急な sudden
例 - ここであなたにお会いするとはまったく思いがけないことです
(ジーニアス和英辞書)



768 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 05:15:12
朝原が、「幸運もあって〜」みたいなこと言ってたけど、
謙遜だと思ってる。
「幸運だったのは、メンバー4人が怪我無くトラックに立てたこと」
「レース中にラッキーは無かった」
って言いたい。しかも朝原に。

米英いないんだからラッキーなら銀もあった。

とにかく、おめでとう。
塚原とかは朝原と走れて幸せだぜ。
アンカーの背中忘れんなよ。

769 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 05:15:20
日本が銅メダルなんて、瓢箪から駒です。

770 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 05:16:59
>>763
全てのチームがミス無しでバトンを繋ぐのが当たり前という前提がおかしいとみんな言ってるだろ。

リレー競技は個々の走力とバトンパスの際のタイムロスをいかに押さえるかが大事な競技。
個々の走力を高めてバトンパスの際のミスも少なく走りきった日本が上位に来るのは当たり前。
個々の走力が高くてもバトンパスの際に大きくミスしたアメリカが上位に来ないのは当たり前。

この状況で「棚から牡丹餅」という表現を使うがおかしい。「籤にあたった」なんて論外。

771 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 05:18:17
腹減ったな。このスレのせいでぼた餅が食べたいぜ

772 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 05:18:54
高橋名人が毛利名人に負けたのもタナボタですか?

773 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 05:19:15
証明って言ったって過去のアメリカの戦績や専門家である伊東浩司の予想とかを挙げてもシカトされてるんじゃもう証明しようがないよねw

774 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 05:19:48
牡丹餅とか籤とか普段使わない漢字を使いがちなのは
ネット以外でのコミュニケーションが乏しい奴にありがち

775 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 05:19:57
一生やってろカス共

776 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 05:20:08
>事前に予期・期待されていた

一般人レベルの期待でいいなら実況スレはそんな感じの書き込みばかりだったよw

777 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 05:20:35
>その表現が適切であるかを証明しなけりゃならんのはお前の方だぞ。

そもそも辞書的な意味でも「予期されない、意外な幸運」という用法が
ある言葉を使っているのに、根拠もなく不適切であることを前提にされて
ケチをつけられる筋合いはないんだが。

778 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 05:20:50
なんにせよ、正直嬉しい。
これがキッカケで短距離界が盛り上がるかなぁ?

779 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 05:21:13
>>767
いや、過去のリレーを見たことあるなら予期してただろ
お前してなかったの?

それに意外だったか?
過去に何度もミスしているにも関わらずほとんど練習してないって情報は事前に入ってたし、意外と言うよりは案の定って感じじゃないか?

780 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 05:21:57
アジア勢としては、史上初のメダル。
そして、今回のオリンピックで一番嬉しいメダル。

陸上スプリント種目でのメダル。
これがどれだけ凄いことか。

100mの準決勝がそうだったけど、16人いて15人が黒人選手。
黒人選手以外は、塚原一人だけ。

海外行って黒人や白人と並んだりすると、まず腰の位置の高さに唖然とする。
190cmくらいの黒人と並ぶと、身長174cmの自分の胸くらいの位置に腰がくる。
あんな連中とまともに勝負するだけでも滅茶苦茶凄い。

弊害がある言い方かもしれないけど、他の種目の金とはワケが違う。
どこかの国みたいに、アーチェリーや射撃などでせこせこメダルを稼ぐのではなく、天性の身体能力が露骨に問われる競技で、世界とまともに勝負している。

この銅メダルは滅茶苦茶凄い。
まさにアジアの誇りです。

781 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 05:22:42
>>778
こんな頭がおかしい奴らが騒いだとこで
陸上界にとって何のメリットもないけどな

782 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 05:22:46
そもそもなんで棚からボタ餅っていうのかってーと
下で寝っ転がってるとこに勝手にボタ餅が口に落ちてくるからなんだよな。
つまり居ながらに、行動を起こす事なく、そういう意味が込められてる訳。

さてスピードを落とさずバトンを受け渡すのは、努力もなしに自動的に出来るんでしょうかね。
どうでしょうか?タナボタくん。

783 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 05:24:07
>>782
ジ、ジショで調べた限りではそうじゃない意味も載ってたニダ!
ウ、ウリは間違ってないニダ!
日本人が普段どういう意味で使ってるかなんてシ、シラナイニダ!

784 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 05:24:15
>>772
それはイカゲソ。

785 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 05:25:05
>日本人氏ねって言いたいだけだよ
>イチロー、北島の活躍にケチつけてたのと同人種
>銅メダルをとった直後に必死にそれを否定する

はあ?

786 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 05:25:29
>俺を馬鹿にしているが、スルーできないお前も馬鹿という事になるんだぜwww
黙れ糞カス!
しつこい奴には何等かの形で対応するのが当たり前。
警察に言う事でもない、目の前にいないからぶん殴れない。
そうなると糞カスのお前を精神的に痛めつけるしかないだろうが!

787 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 05:25:51
棚牡丹厨は馬鹿のオリンピックがあったらボルト並みの記録で金メダルだな。

788 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 05:27:36
>>786
スルーしとけばいいだろ
同じ様にエキサイトしてたら同類と言われても仕方ないぞ

789 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 05:28:53
さすがにこの棚ぼた厨は異常

790 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 05:30:34
>>777
それにさらに上乗せされるニュアンスをお前が歪にカットしてるからだよ。
ジャップは単に日本人という意味ですよ、ニガーは単に黒人という意味ですよ、と言い訳しながら使ってるのと同じこと。

791 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 05:30:42
スルースキルない奴多すぎワロス

792 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 05:31:30
1972年のミュンヘン五輪で400mでの表彰式での態度が悪いと、
アメリカの2人が選手村を追放になったんで、アメリカはマイル
リレーを棄権せざるを得なくなりケニアが優勝したことがあった。

当時の陸上雑誌ではケニアが拾い物の金≠ニ書いているが、
こういうように競技とは直接関係ないケースが棚ボタ扱いとなる。
レース中のバトンミスだと棚ボタや拾い物にはならないよ。


793 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 05:33:01
>>782
>つまり居ながらに、行動を起こす事なく、そういう意味が込められてる訳。
つかアメリカのバトンミスは日本の努力や行動によって起きたわけではないと思うのだがね。

>さてスピードを落とさずバトンを受け渡すのは、努力もなしに自動的に出来るんでしょうかね。
人の主張していないことについて、いつまで論点を捏造しつづけるんですか?
棚ぼた嫌いくんのワラ人形論法には辟易としてますわ。

794 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 05:33:34
このスレだけ夏が続いてるなw
もう外は秋がやって来ているというのにw

795 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 05:33:36
棚ぼたで最初に思いつくのは、やはりショートトラックのブラッドバリー神

あそこまでのレベルだとさすがに棚ぼたと認めざるをえない

796 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 05:34:48
競技的な側面からのレスは全てスルーしてるのが笑えるな

797 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 05:35:13
>>787
この金メダルは棚ボタじゃなく、実力だな。

良かったな、タナボタくん。

798 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 05:35:43
言葉遊びが好きな奴だな
辞書に載っている意味がそのまま通用するとは限らないんですよ
英語の授業で、この言い回しはアメリカ人はしないとか習いませんでしたか?
確かあちらの国でもしっかりしたレベルの英語の授業が行われているはずですが・・・

799 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 05:37:12
↓に棚牡丹厨ソックリの馬鹿がいる。
演劇・舞台役者板自治スレッド
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/drama/1218603488/l50

800 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 05:37:31
まだやってんのかwwwwwwwいくらなんでもはしゃぎすぎだろwww

801 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 05:39:55
>>793
日本がアメリカと同じようにバトンミスしてたら差はない訳で、そこでミスしないのが実力の差だよ。
まさかそんなことすら今までわかってなかったとは、いや驚いた。

802 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 05:39:55
棚ぼた厨のリアルな心境


(やべ、人生久々に人にかまってもらえてるよ〜〜)
(2ちゃんにいる人たち、みんな優しい)
(嬉しいな〜〜〜)

803 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 05:39:57
>>795
あーいたいたw
ショートトラックな。
あれは強烈だった。

あの決勝戦は完璧棚ぼただったが、それでも自国民のオーストラリア人は
皆喜んでたし、ブラッドバリーは切手にもなったw

兎に角ルールに則ってやってるわけだから棚ぼたも糞もない。
素直に喜べよ、って話だわな。

804 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 05:40:50
>>793
アメリカのバトンパスのミスはアメリカのバトンパスの技術が低かったから
日本のバトンパスのミスが少なかったのは日本のバトンパスの技術が高かったから

ミスが多い競技にミスを少なくするよう積極的に努力した結果なんだから棚ぼたでは無い、おわかり?

805 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 05:41:38
          カンパーーイ
                             ,. ===、、 o   ○o.
                            _,/      `ヾ      ゚
                           //      .::::/
                         , /./       .::::/
                .           ,ィク ,'..__    .::::/
                       /  ヽ、 ``丶、;/
                     /     ,>---‐'
                     /     /
                    /     /

806 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 05:41:45
>>790
> それにさらに上乗せされるニュアンスをお前が歪にカットしてるからだよ。
> ジャップは単に日本人という意味ですよ、ニガーは単に黒人という意味ですよ、と言い訳しながら使ってるのと同じこと。

これはすげー言いがかりですね。
その「上乗せされる(日本選手の努力を否定する)ニュアンス」を
カットしてるという証拠なり論拠なり合理的に推定できる痕跡なりが、
いったいレス番号何番の何行目に存在するというのか教えてくれ。

807 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 05:42:44
>>795
あいつは狙ってたと言い張ってたがな。
まあ確かにセパレートじゃない以上想定内の事態ではあるがな。

808 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 05:43:26
>>806
さすがにこれは棚ぼた厨ではなくただ言葉のやり取りしたいだけの議論厨のなりすましだろ

809 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 05:43:34
ブラッドバリー懐かしw
あれは本人は全力尽くしてたわけでもなんでもなかったよな
後ろにいただけだったのにw

あれは神だ

810 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 05:43:40
>>803
あれは確か

準々決勝で敗退・・・が、失格の繰り上がりで準決勝進出
準決勝ではダントツの最下位だったが、先頭集団が転倒してギリギリで決勝進出
決勝ではあの奇跡

日本人だったらまず物議をかもしてただろうなw

811 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 05:43:52
クリスティーも、ルイスも、フレデリクスも、36歳でトラック種目のメダルは取っていない。

812 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 05:44:54
これからは、ほとぼりが冷めるまでブラッドバリーについて語るスレになりますた

813 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 05:44:56
>>801
実力を否定してたやつがどこにいるの?
「ライバルのバトンミスという僥倖に恵まれて」といったことについて
僥倖ではない!実力だ!とか沸くバカが粘着してるだけなんですが?
まさか論点も理解せずに一方的に非難してたとは…いや驚いたわ。


814 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 05:45:59
バトンパスの良し悪しが運で決まるなら、リレーなんかしないで、4人の選手の合計タイムで競ってる。
この陸津、解りますか?

815 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 05:47:14
>>806
タナボタが起こったのって何年何月何日何曜日?
地球が何回回った日?
教えて〜

816 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 05:48:16
論点語れる立場にないよね、棚ぼた厨は明らかに

817 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 05:48:46
タナボタ君は辻菜摘で自慰してろ!

818 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 05:48:48
>>806
辞書の下りは既に書いた。
もう消えろ。

819 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 05:49:21
>>813
日本にとってはアメリカのミスは幸運かもしれないけど、アメリカにとってバトン落としたのは不運ではなく明らかに自分たちのミスだよ

820 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 05:49:53
>つかアメリカのバトンミスは日本の努力や行動によって起きたわけではないと思うのだがね。

それがわかっているのならなおさら今回の結果が棚ぼたではないってわかりそうなもんだけどねw

821 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 05:49:57
棚ぼたって言うからには、結構な奇跡じゃないとね
もちろん、「一般的に使われている意味では」ですが


822 :819:2008/08/23(土) 05:50:22
ついでに言えば日本がバトンを落とさなかったのは幸運ではなく努力の賜物

823 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 05:51:00
>>790
> それにさらに上乗せされるニュアンスをお前が歪にカットしてるからだよ。
> ジャップは単に日本人という意味ですよ、ニガーは単に黒人という意味ですよ、と言い訳しながら使ってるのと同じこと。

どこにカットした?
そうやって言ってもないことを言ったことにして攻撃してくる奴って最悪最低の性格だな。
お前の脳内では
>ベストパフォーマンス同士で戦ってたら絶対に得られなかったメダルだということまでを否定するのは
違うだろうと書いただけで、「棚ぼた」と言う言葉を
> ジャップは単に日本人という意味ですよ、ニガーは単に黒人という意味ですよ、と言い訳しながら
使っ
たことになるのか?


824 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 05:52:08
なあ、お前らいい加減飽きてきたんじゃね?
俺は飽きてきた

825 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 05:52:15
まあ、マスコミの中でも結構「棚ぼた的に決勝進出」みたいな報道の仕方してたところがあったから
マスコミを鵜呑みにするようなアホなら棚ぼたと思い込むのは無理もないかもね

826 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 05:52:25
>>810
詳しいことは忘れたが、ブラッドベリーのメダルは
今までのオリンピックの中で最上級の棚ぼただろうw
ギネスブックに載ってもおかしくはない棚ぼた。

棚ぼた厨は一回ショートトラックのブラッドベリーがメダル
取ったときオーストラリア人がどういう反応を示したか調べたほうが
いいと思うw

827 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 05:53:12
棚ぼた厨はどのチーム「応援」してたの?

828 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 05:54:02
>>823
あんまり例えがよろしくないけど
「棚ぼた」という言葉に含まれる「自らは何もしないで」というニュアンスを
辞書には載って無いからといってカットしてるって意味だろうよ

829 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 05:55:22
棚ぼた話は、別スレ建ててやってくれないか。

はっきりいって、嵐としかいいようがないよ。レスするやつらも同じ。

830 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 05:56:59
だからさ、日本は3位になるぐらいの力はあったのよ。



831 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 05:57:12
>>819,822
>アメリカにとってバトン落としたのは不運ではなく明らかに自分たちのミスだよ
>日本がバトンを落とさなかったのは幸運ではなく努力の賜物

そうだね。誰もそのことを否定してる人はいないはずなんですが。
「棚ぼた」という表現を使ったことで不運にも変に粘着されてる側も
全くそんなことに反論してないし、それ以前に
そんな話にそもそも触れてもなかったんだけどね。

「(アメリカのバトンミスという)思いがけない好運で得たに等しい」成果という
言い方に粘着してる側は、棚ぼたという言い方が日本の実力を否定してる
ってことにしたがるんだよね。クレーマーって怖いですね。

832 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 05:57:42
>>813
努力や行動による結果の差→実力の差。

日本語不自由な人に日本語で説明するのホント疲れるわ。
あんたのお国の言葉で話そうや。

833 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 05:57:52
棚ボタ厨の姿と心境は下記のとおり確定!

    / ̄ ̄ ̄ ̄\  
   (  人____) 
    |ミ/  ー◎-◎-) 
   (6     (_ _) )へへへっ、しめしめ。日本の陸上選手、また負けたみたいだな。
  _| ∴ ノ  3 ノ 陸上選手が惨敗してくれるのが俺達の生きがいなんだ!!
 (__/\_____ノ     どうせ一生ウダツが上がらない俺、他人の失敗を喜んで、
 / (   ||      || 惨敗のランク付するか好成績にケチつけないと生きていけねぇんだよ!!
[]__| |      ヽ   ニワカとかど素人とか文句言われる筋合いないね!!
|[] |__|_____)     学歴でもスポーツでも落ちこぼれの俺だから、日本のエリート
 \_(__)三三三[□]三)  スポーツ選手が、世界の壁に阻まれて挫折してくれると何より嬉しいぜ。
  /(_)\::::::::::::::::::::::::/  全てで最低ランクの俺は、俺に無いものを持ってるヤツが恥辱に塗れるのが希望だ!!
 |     |::::::::/:::::::/   あれっ!!400リレーが!?いやいや単なる棚ボタの銅メダルじゃないか!!
 (_____):::::/:::::::/      それにしても、アメリカとかがバトンミスさえしなけりゃ。くそったれめ!!


834 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 05:59:03
棚ぼた厨


俺、親以外の人にかなり久々にかまってもらえてるよ〜w

835 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 05:59:19
>レスリングなどに階級があるのはおかしいだろ。
>その競技で一番強い奴を決めないと。
>バレーに身長による階級がないようにな。
命の危険があるから階級制になっているんだろうが、やはり一番強いかどうかだよな。
まあ違う面白みを感じてやる分には意味があるんじゃないかな。

836 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 05:59:46
>>831
「棚からぼた餅」も「籤にあたったようなもの」も普通に実力を否定してる言葉ですよ
特に「籤にあたったようなもの」っていう言葉は全く本人たちの実力は無関係だったって言う事ですから

837 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 06:02:30
棚から野郎は100%B型。
棚から野郎は100%B型。
亀田もB型。

838 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 06:02:30
>>836
そんな意味で言ってるわけじゃないニダ!
辞書にはそうじゃない意味もあるニダ!

って言ってるのが棚ぼた厨
一般的にどういう意味で使われているかなんて関係ない

839 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 06:03:17
俺も初めは日本は運河よかったんだなと思ったけど、タイムも意外に速い。
これはもう実力だと思います。バトンの受け渡しもレースの一部ですから。

840 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 06:04:23
某スポーツ紙の見出し「400継」ってつなぎすぎだろwwww

841 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 06:07:32
棚ぼた厨

結局、お前言いたいことはとりあえず言い尽くしはしたんだろ?


だから、もういいよ。

842 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 06:08:08
あなたたちはトリノ五輪の女子スノーボードクロス決勝をご覧になっただろうか?
あの金メダリストは棚ぼたなのだろうか?
それとも実力の金なのだろうか?

この明らかに実力の勝利のリレーなんかよりも棚ぼたかどうか論じるだけの際どさがあると思う
みなさんの意見を聞きたいです

843 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 06:09:45
短距離でメダル取るなんて、アジアでも初の快挙でしょう。

844 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 06:10:34
400継www

1人くらい職場に陸上やってた奴いなかったのかよw

845 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 06:11:27
中国の英雄を忘れないであげてください

846 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 06:12:18
織田裕二のはしゃぐ姿をテレビで放送してくれ。

847 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 06:13:45
スポーツ紙はいつも野球しか書いてないからね 陸上の知識なんかある奴いないんだろう

848 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 06:15:47
>>828
>「棚ぼた」という言葉に含まれる「自らは何もしないで」というニュアンスを
>辞書には載って無いからといってカットしてるって意味だろうよ

本人がどう釈明するかしらんが、
かろうじて良い方に解釈がなりたつとすればそれ以外ないね。
しかしどのみち難癖以下。
第1に、「自らは何もしないで」というニュアンスがある、ということを
ここまで誰も証明してもらってない。またそういう意味で使ってるということも証明されてない。

第2に、仮に「自らは何もしないで」というニュアンスがあったとしよう。
それでもアメリカのミスは日本の努力によって引き起こされたわけじゃないよな。
だからそういう意味があったとして、そういう意味で使われたのだとしても問題はない。

第3に、日本人にジャップと言う差別語としてのニュアンスが明確な言葉を使った人間が
「差別するつもりはない」と言うときと、
「自らは何もしないでアメリカのバトンミスを得た」と言った人間が、
日本を非難しているわけではないとか日本の実力を否定してないという時とで、
両者の信憑性に差はないのかね?大ありだと思うがね。

849 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 06:21:39
>>836
> 「棚からぼた餅」も「籤にあたったようなもの」も普通に実力を否定してる言葉ですよ

なんだ、おまえも話の読めないアホの1人か。
「アメリカのバトンミスは日本の努力が引き寄せたのだ、天佑神助だ」
「思いがけない好運とはなんだバカ野郎。必然だ。」
「アメリカのバトンミスを棚ぼたというのは日本の実力を否定するのと一緒だ」
と言いたいのなら平行線ですからお引き取りください。

850 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 06:22:15
棚ぼた基地外まだやってるんだwww

851 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 06:24:05
これは日本人じゃない
辞書の意味しかしらない外国人
どこの国とは言わないが

852 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 06:24:56
「優勝候補筆頭にあげられていたアメリカのバトンミス」を棚ぼたと言ったとたんに、
"日本を(日本の実力で得た勝利だということを)普通に否定してる言葉です"
とひたすら念仏のごとくに繰り返すイナゴの大群に囲まれ、朝まで粘着されたわ。
夏休みの2ちゃんは、道理の分からん愚か者の見本市みたいになりますね。

853 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 06:27:31
全くその通りニダ
今日はついに迎えたウリ達の決勝戦ニダ
絶対に勝つニダ

854 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 06:28:32
>>840
どこだそれはwwwww


855 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 06:30:41
こいつ一晩中ファビよってたのか(笑)

856 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 06:31:10
予想通り皆が寝静まった頃を見計らってまた現れたw

857 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 06:33:14
いや、おそらくみんなが雑談している間に必死に考えていたんだろう
なのに誰もまともに相手にしてくれない・・・カワイソス

858 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 06:33:40
>日本が3番目になれたということに関しては、
>このバトンミスをしなかった日本の実力は、アメリカに勝ったといえる。

と書いてあるレスに向かって、「実力を否定してる」っていう読み方が普通だなんて
どういう神経をしてたら言えるんだろう。脳の構造が謎すぎる。

俺は俺の読みたいようにしか読めないキチガイです、
ってことならそう素直に言えばいいのに。

もし棚ぼたって表現を使ってなくて、たとえば「ライバルのミスという僥倖もあり」
って書いてたら絶対文句言わなかっただろ?w
ホントにバカだよね。

859 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 06:33:42
>>851

先生!
ぼくは韓国だと思います!!




あと質問だけど、スターと前に塚原なにしたの?
アピールみたいな?

860 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 06:35:59
日本チームはバトンパスの技術に長けていたから銅メダル取れたの。
だから棚から牡丹餅では無いの。
解った?

861 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 06:37:14
>>858
全くその通りニダ
ユーの完全勝利ニダ
バカな2チャンネラーなんかほっといて早く寝るニダ
今日の夜は決勝戦ニダ!

862 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 06:38:49
個人の力が平凡でも、うまく連携すればメダルを取れる。
しかもアジア初のおまけつき。
まさに日本に相応しい。


863 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 06:39:30
>>856
負け惜しみと経緯の捏造ばかりだねえ。
「寝静まったころを見計らって」?w
タイムスタンプを見れば10分以上あかずにレスが続いてることくらい
誰の目にもハッキリしてるんだけどな。
印象操作を計っても傷を広げるだけですよと。

864 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 06:39:56
>>858
じゃあ>>195書いた人と>>225書いた人は別ってこと?

225 名前:ゼッケン774さん@ラストコール[sage] 投稿日:2008/08/23(土) 01:51:39
>>210
日米双方の走力比較をするときに
バトンミスする確率まで考慮に入れて計算したとしても
たぶん日本が負けてるでしょ。
そういう意味で勝てたのは実力というよりも棚ぼた・
籤にあたったようなものに近いと言ってる。

これだけでもかなり突っ込みどころ満載だけど朝から変なのと関わりたくないから良いや

865 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 06:40:29
さあ、そろそろ勝利宣言来ますよ!!

866 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 06:41:21
アメリカチームはバトンパスの技術が拙かったから決勝に駒を進められ無かったの。
だから棚から牡丹餅では無いの。
解った?

867 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 06:42:39
>>858
そら「棚ぼた」って書かなかったら誰も棚ぼたという表現はおかしいとは突っ込まないだろ
何を当たり前の事言ってるんだ?

868 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 06:44:25
>>860
上げてまで何度もループさせるのは止めようね、厨房くん。
走力で勝るアメリカはバトンミスをしなければ日本に多分勝ってたの。
そしてバトンミスは予期されてたことではなかったの。
好運にもバトンミスがあったから、
>バトンパスの技術に長けていた
>日本チームは
>銅メダル取れたの。
分かる?
>日本チームはバトンパスの技術に長けていたから銅メダル取れたの。
ことを、そもそも誰も否定してません。
>だから棚から牡丹餅では無いの。
というワケの分からん言いがかりをするのは止めてね。

バトンミスを引き起こしたのは日本の実力とは関係ないでしょうが。

869 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 06:44:36
>>866
バトンパスでタイムが遅くなるのは実力だが、落とすのは運だよ
日本は本当なら決勝まで勝ちあがれていなかった
そういう意味では、やはり棚ぼたの勝利と言えるのでは?


870 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 06:46:11
>>867
そうかそうか、君の低品質な頭では理解できないか。
棚ぼたと僥倖は、どちらも思いがけない好運という意味を含んでいるのよ。

871 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 06:46:40
>>868
アメリカのバトンミスを運不運で片付けるからおかしいんじゃないの?

872 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 06:47:31
つか、棚ぼた厨まだいたの??w

873 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 06:47:40
だからさっきから言ってるだろ
こいつは日本人じゃないから、日本人が日常ではどういうニュアンスをこめて使っているかを知らないって
辞書に載っているそのままの意味でしか理解できない
だから俺達とは一生分かり合えない

874 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 06:48:37
>そしてバトンミスは予期されてたことではなかったの

いや、予期していなかったのはお前だけ

875 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 06:51:58
バトンパスができるかできないかも勝負のうちなんだけどなぁ

だからアメリカは負けた、日本は勝ったと普通に言えるんだけど

棚ぼたとかでなく

876 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 06:52:28
SMTCがアメリカ代表の主力にいた頃はバトンも上手くいっていたがそれ以降はみんなバラバラでミスが頻発した
という短距離やっている人間なら常識レベルの流れを知らん奴と話が噛み合うわけない

877 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 06:53:32
力を合わせれば大きな事が出来る。まじで感動した。
これを見て、韓国や中国も頑張る事だろう。

878 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 06:53:48
>>864
なぜそれを俺に聞く?
「何人もいるのに同一人物のレスだと決めつけてる棚ぼた厨」
という返しを使って逃げてきたやつらの台詞とは思えませんなあ。
>トリもIDもなしで一度もも糞もないだろ。そのレス内が全てだ。

879 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 06:53:54
チョッパリはやっぱり負け犬のクズニダ
同胞が完璧に負かしてくれたニダ

880 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 06:56:30
>>874
あなたはアメリカについて最下位争いを演じるだろうと予想してたんですね。

881 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 06:57:16
いつにもなく論争が盛り上がってるなぁw

882 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 06:58:51
てか棚ぼたまだいたの??
マーヒーにも限度があるぞ

883 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 06:59:14
>>878
だからわざわざ別人かって確認してるんじゃないかw
読解力ないの?馬鹿なの?

884 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 06:59:49
どういうことを主張したいんだろう?
日本は走力でも勝ってたとか言いたいのか?
あるいは運が絡んだ勝利だということを意識の外に追いやりたいのか?

885 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 07:00:13
棚ぼた君はいつ寝るの?

886 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 07:00:16
日本は棚ぼたでしか金をとれないゴミwwwwwwwwwwww
ベストパフォオオオオオオオオオオオオオオオオマンスの相手には絶対に勝てないwwwww

周りのミスによる棚ぼた金メダルのアテネ体操団体wwwwwwwwwww
アメリカ様のご慈悲によるリタイアで棚ぼた銅メダルのリレーwwwwwwwwwwwwww
なんか運良く勝ち上がった柔道wwwwwwwwwwwwww
まともな相手と対戦した選手は全員負けてるwwwwwwwwwwwwww
ハンセンがいない200mで棚ぼた金の北島wwwwwwwwwwwwwwwwww

887 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 07:01:01
>棚ぼた厨
リレーの話するスレだからそろそろいいか?去ってもらって。

888 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 07:01:11
お前ら今すぐNHK見ろ

889 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 07:01:39
>>880
どこをどう読んだらそう解釈できるんだ?

890 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 07:03:01
リレーは走力だけの競技じゃないぜ

891 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 07:05:27
バトン落としたチームは練習が足りないと思う。

892 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 07:12:12
俺は朝原の晴れた笑顔が見れただけで満足だよ
最高に嬉しい

みんなそう思ってんだよ、棚ぼた厨

本当にこれ以上空気だけは汚さないでくれ
自分が被害者だとかもう言える立場じゃないだろ
もう十分、みんなにとってどうでもいいこと散々書いてたんだから

893 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 07:13:19
バトンを落としたりオーバーゾーンしたりするのも彼らの実力だったということを
棚ボタ厨は理解できないのですね、分かります。

「アメリカが失敗してなければ」

そもそもこの前提が間違ってます。
バトンパスは極度にプレッシャーのかかる行為で高度な技術レベルが要求されます。
だからこそ、あんなにもボロボロと失格するチームが続出するのです。
失敗しないようにするためには、相応の練習や周囲に惑わされない強靭な精神力、
経験といったものが必要となります。
イギリスや中国のアンカーがオーバーゾーンしてしまったのは、迫り来る他チームの勢いに
煽られて、マーカーよりも速くスタートしてしまったからで、リレーではよくある光景です。

今回、TVを見てた人たちも日本チームへの期待値が高かった分、スタート前には
手足から力が抜けて血液が逆流してるかのようなゾワゾワした感覚、いつもと違う緊張感に
包まれていたのではないでしょうか?
現場レベルではその何倍ものプレッシャーに包まれるのです。

つまり、失格したのは偶然でも何でもありません。
事前準備や心構えを怠っていた、あるいはプレッシャーに負けた必然の結果としてそうなったのです。
「失敗しなければ」という仮定そのものがおかしな話です。

ちなみにジャマイカのバトンパスを見ると、世界記録の更新が視野にあったためか
練習も随分とやっていた様ですね。
3走が代わるということは、その分、2走とアンカーの練習量は増えることになります。
パウエルほどの実力者がそれを受け入れてたこと自体、驚愕の事実です。


894 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 07:13:42
朝原が投げ上げたバトンが誰かに直撃しなかったかどうか心配・・・

895 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 07:15:08
NHK見ろい
スタジオに4人いてるぞ

896 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 07:15:44
なんで補欠を使わなかった?
浅原連戦は無謀だろ

浅原と補欠を予選、決勝で交互に使ってたら、
銀取れてたよ

予選順位でメダル圏内にいることに満足してしまい、
ひとつでも上のメダルを取る戦略を立てなかったのは痛かったな

だから、棚ぼたって言われる。
次のロンドンは予選最下位の惨敗が予想される。

897 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 07:18:27
いい表情しているけど何か物足りない
表彰式がまだだったから、メダルがないところだね
表彰式って何時ぐらいから?

898 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 07:18:45
>>896
常に全力で戦うだけだ。そんな小賢しい戦略は無用。
銀や金は、わが国の次の世代、韓国や中国等アジアの国々の為にとって置けばいい。

899 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 07:18:55
>>889
>>>バトンミスは予期されてたことではなかったの
>>いや、予期していなかったのはお前だけ
>>あなたはアメリカについて最下位争いを演じるだろうと予想してたんですね。
>どこをどう読んだらそう解釈できるんだ?

?ふつうにそう読めるのでは。
ひょっとしてアメリカのチームって、
バトンミスをしても最下位争いを演じなくて済むほど速いんですか?

900 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 07:20:40
>日本のバトンパス技術は世界最高レベルの正確さと精度の高さを持っています。
と書いてる人が同時に、
>米国、英国などの有力チームが相次いでバトンミス。
したことについて
>幸運にも恵まれました。
と書いてるんだけど、この人も日本の実力を否定したことにされるのかな。
だとすれば、理解出来そうもない感覚だね。


901 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 07:21:40
ミスの内容が0か100の二択しか考えられないのが不思議

902 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 07:26:37
今日の夜に表彰式だけど、時間はわからないのか

903 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 07:28:40
>>901
今次予選で落としたことについて話してるに決まってるじゃん…。
落とすことを誰もが予期してたなら、たしかに運とかじゃないね。

904 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 07:29:05
案の定のレス応酬で、お腹一杯です。

905 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 07:29:20
>>897>>902
今晩のNHK総合が陸上中継のようだから、
ずっと見ていればどこかでやると思うw

906 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 07:30:36
日本のッッッッォオオオォオオオオオオオ
バトンパスはァアアアアアァアァァァァァァアァッァッッッッッッッァ
世界一ィイイイイイイィイッィイィィィイイィイィィィッッッッッッッッッィぃっっぃ!!!

907 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 07:30:56
ミスがバトンを落とすしかないと思っているのが不思議

908 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 07:31:02
棚ぼた厨よ

いろんな人間が集まって意見してるんだ
1つ1つ探してあれして…って虚しいと思わないか?

909 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 07:33:18
>>905
19時30分から表彰式やるってよ

910 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 07:34:15
666 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2008/08/23(土) 01:15:43 ID:KGWuK4XV0
北京五輪            アテネ五輪   4×100mリレー      
金 37秒10 ジャマイカ > 38秒07 イギリス      
銀 38秒06 T・トバゴ  > 38秒09 アメリカ
銅 38秒15 日本     > 38秒23 ナイジェリア
4位 38秒24 ブラジル  > 38秒49 日本


結局順当というか、取って当然なのねん

911 :909:2008/08/23(土) 07:34:47
現地時間かどうかは言っていなかったが、きっと現地時間だろうな。
日本時間だと20時30分。

912 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 07:35:27
>>907
バトンを落としたミスについて棚ぼたと言われてるのに
なぜそれ以外の話を引き合いに出すのか不思議だわ。


913 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 07:36:00
棚ぼた厨よ


お前は何がしたいんだ
ネット上でそんなに自分の正当性を認めてもらいたいのか?
どっかの加藤くんと似てるぞ

914 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 07:37:52
今後の四継はどうなるのかな??

何か、斎藤が化けそうで怖い

915 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 07:38:35
TBSで夫婦で出てるぞw

916 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 07:38:59
>ミスがバトンを落とすしかないと思っているのが不思議
いや、思ってないですよ。
バトンミスの話ってアメリカのチームが
バトンを落下させたことについて話してるんですよ?

917 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 07:40:33
何がしたいんだコラァ 紙面を飾ってコラァ


918 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 07:42:04
>>916
お前何がしたいの?笑

919 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 07:42:16
良く分からないな
バトンをリレーする競技だから4×100mリレーって言うんじゃないか

スポーツのルールだ。それを守れないものが失格になり
守ったものが勝者となる

そこには本来の意味の棚ぼたもラッキーも無いよ
棚ぼたは努力もせず待っていた人間が得られる幸福だ
だが、日本代表は努力をし、そして最良の結果を得た。それは実力だろ

920 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 07:44:05
>>894
漏れもそうオモタ。
ソフトの時に、ウィニングボール投げ上げて行方分からなくなっていたし、あのバトンが、ちゃんと日本チームに返ったか心配だw


921 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 07:44:45
日本のメダルが他チームの失敗によりもたらされたとの見解は、
そういう見方もあるのだろうと思う。
ただそれを”棚ぼた”と表現するのは、いただけないね。

922 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 07:44:49
>B「アメリカのバトンミスは必至だったか、事前に予期・期待されていた」 

これに関してはかなり予想してた人多いよ
ってゆうか知っている限りでは1995年以降毎回話題になっている

923 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 07:45:51
TBS見たけど塚原おもろいなw
スタート前の、謝罪してたw

924 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 07:46:57
去年の世界陸上で米英が出したタイムは、
 アメリカ 37.78
 イギリス 37.90
北京では
 ジャマイカ 37.10
 T・トバゴ 38.06
だから、バトンミスが無ければやっぱり難しかっただろうね。
その意味でラッキーな勝利ではある。

925 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 07:49:00
>>921
>ただそれを”棚ぼた”と表現するのは、いただけないね。

>たな‐ぼた【棚ぼた】〔名〕
>思いがけない幸運にあうこと。「─の優勝」

いただけない、ということはないと思う。
バトンミスがラッキーだったのは事実だし。


926 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 07:49:41
>>924
しかし、それで自分達には無理と諦めず、上を目指して何年も練習を重ねてきた。
そこが偉いんだよ、本当は。メダルは結果でしかない。

927 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 08:01:18
朝からご苦労な事だな
流し読みだがどうやら途中で言葉の使い方を間違えた>>195から
議論したいだけの奴に入れ替わってるみたいだしこれ以上はどちらも荒らしでいいんじゃないか?

それか本当に「棚ぼた」の言葉の使い方が普通の日本人とは違うお方が混じってるだけなのかもしれないが

928 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 08:01:20
とりあえず興奮して寝れない

本当にうれしい。。。。。。
この勢いでマラソンも続け…

929 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 08:02:30
イギリスイギリスっつーけど去年にしても0.13差

棚ぼたっつーほどイギリス強くねぇ

930 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 08:04:44
にしてもイギリスの予選、何気に異常だったな
あのアンカーの白人、なんであんなに早く出ちゃったんだろw

931 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 08:06:09
熱狂的な奴のなかには、たとえ同一レス内に
>日本が3番目になれたということに関しては、
>バトンミスをしなかった日本の実力は、アメリカに勝ったといえる。
という記述があっても
「棚ぼたという言葉は、日本の実力を否定するニュアンスで使ったに決まってる」
という妙な決めつけをする気持ち悪い奴がいる。

アメリカがバトンを落として敗退するということは一般的にみて
計算外のことであって(だからこそ優勝候補とされてもいたのだ)、
それを棚ぼたと表現したに過ぎないのに、いつの間にか
非国民と認定されたり実力ではないと言ってたことにされたりしている。

日本の勝利に運という不確実性が働いたことをまるで意識したくないかのように、
棚ぼたという言葉にたいする自分のイメージを勝手に押しつけてくるわけだ。

片手落ちとかバカチョンカメラとかいう言葉を使ったとたんに
差別だと騒ぎ立てるような人がいるが、こういう手合いは実に厄介ですね。

932 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 08:09:18
>>931
アメリカは毎回バトンミスさえしなければ優勝間違い無しと言われてきて、実際にバトンミスで優勝できなかった大会も何回かあるよ
とにかくこの事実からは目を背けないようにしようね

933 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 08:09:41
おまえら朝までやってたのかwwwww
尊敬するわwww

934 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 08:10:40
>>931
”棚ぼた”部分だけ取り消せばいいと思うが。
言い換えが出来るのなら、無理して使うことはあるまい。
取り消さないのは、何かこだわりがあるのかと。

935 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 08:12:34
>>931
今回、各国の専門誌ではジャマイカを優勝候補にしているところが多いよ

936 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 08:13:05
>>927
勝利宣言というわけですか?
管見では、言葉の使い方を間違ったということについて
そのように主張する側が十分に論証したレスはないようですが。
棚からぼた餅という言葉が米国のバトンミスについての形容として不適当だ
ということを筋道だてて説明できるのであれば、後学のために説明してくださいな。

なお本来なら言うまでもないことですが、
「棚からぼた餅」と言う言葉の「思いがけない幸運・好運」という説明について
その中の「思いがけない」の意味を「想像もつかない」というただ1つに絞ることは、
不自然な読み方ですから繰り返さないようにね。

937 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 08:13:05
>>934
この人は内容云々じゃなく議論に勝ったとかそういう事にしか興味が無いみたいよ

938 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 08:13:26
各局でのコメント聞いてると
高平にすごい使命感が芽生えてきてるのを感じて頼もしい
塚原はまぁ我が道を行けばいい感じだなw
あいつは調子者で居続けた方がいいだろね。

あとは走れなかった悔しさも抱えた斎藤が化けてくれたら
四継の将来は割かし思ったよりは明るいぞ

939 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 08:13:53
>>935
そうだね。でもアメリカも優勝候補だったね。

940 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 08:16:30
>>934
だから本来的に取り消す必要のないことでしょ。
「取り消せ」という側から十分な、取り消すべき理由が提示されたなら
そりゃ取り消しますよ。

941 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 08:17:17
やはり日本はアジアの希望。
中国、韓国も続け

942 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 08:19:27
4年後の仮想メンバー
4継 斎藤-木村-高平-塚原
マイル 佐藤-成迫-石塚-安西

943 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 08:20:14
月陸の別冊観戦ガイドより

●アジア新に近いタイムを出せばメダルも射程圏内だ


実際そうなった。銀にも近い銅だし、
アメリカいてもやっぱり可能性は十分あっただろう。

944 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 08:20:25
いいんじゃない?太田農水大臣も「やかましい」を取り下げてないんだし

945 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 08:21:00
>>940
結局、言いたいのは>>900で引用されるのと同じなんだろ。
それにわざわざ棚ぼたを付け加えるのが余計なんだよ。

946 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 08:21:52
B「アメリカのバトンミスは必至だったか、事前に予期・期待されていた」 

これの証明に関しては何度もレスが出ているのになんでスルーしてんの?

947 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 08:22:31
マイル、なんか成迫よかったね

948 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 08:24:39
ゴネ得ってことがあるよね。
差別語でないものでも差別語だと言い張る人がでれば
「なにも無理して使うことはないじゃん。言い換えが効くんだし。」
と言って放送禁止(自粛)用語にしてしまう。
もともと別におかしな表現でもないのに、文意を曲解したり
早合点でイチャモンをつけてきたような奴がしつこくしていると、
「まあ無理して使わなくてもいいだろ、おまえが大人になってやれ」
と、クレームを付けられた側が、理非とは関係なく折れるように諭される。
それでも折れずに「いやこんなのいちいち撤回しない」とやると、
いつまでも横から横から口を挟んでくるやつがいるんだよね。

949 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 08:24:52
@「事前予想では、アメリカの日本に勝つ可能性よりも
 日本のアメリカに勝つ可能性のほうが高かった」

これに関しても別にアメリカに勝たなくても3位にはいる可能性はそこそこあったからな
ランキング4位なんだから3位争い出来る位置に居たわけだし

950 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 08:25:38
おかしい表現してもおかしくないとゴネる奴も居るけどな

951 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 08:25:52
え、つか1人浮いてた棚ぼた厨さ、
こいつ結局夜中から今にいたるまでずっといたのかよw

952 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 08:26:45
まず38秒15というタイムの意義をわかっていれば棚ぼたなんて言う気にはならないはずだがな

953 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 08:26:47
>>948
なんか本当に失言した大臣みたいになってきてわろた

954 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 08:27:29
棚ぼた厨はこっち行けばいいと思うんだよね

http://c.2ch.net/test/-/athletics/1219416361/i

955 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 08:28:37
最近インターハイとかみてると若手がしょぼいからな。
本塩が短距離2冠とかなんだかなぁ…いい流れを受け継いで欲しいが難しいかもしれんねw

956 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 08:29:03
>>945
余計と感じるのはあんたの個人的な感覚にすぎんだろ。
あんたが勝手に思う分には知ったことではないけれど
日本の実力を否定すんななんて絡まれたときに
こっちが否定してないと反論するときにまで誰かの許可がいるのか?
そもそも、「米国のバトンミスという棚からぼた餅」と書こうが
事実に反して誰を侮辱してるわけでもない、言葉の用法に誤りがあるわけでもない、
書くか書かないかは俺の勝手だろうが。なんで撤回しなきゃならんの?

957 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 08:30:37
>>952
横から口を挟むなよ。
レスを全て読んでも誰も「日本のタイムは棚からぼた餅で得たもの」
なんて書いてないだろ。


958 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 08:31:49
>>953
俺は第二の加藤にも見えたよ

自分の正当性(笑)をネット上で認められたくて必死すぎだからなぁw

959 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 08:32:55
>>957
過去のデータから考えると38秒15なら他チームがどうなっていようがメダル獲れると言ってるんだよ

960 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 08:33:26
>>953
「消費者がやかましいので」と実際に口にしている大臣にすり替えたり
「"ジャップ・ニガーと言ってるのに差別ではない"というのと一緒」などと言う奴がいたり、
言葉狩り派は何でも持ち出してくるね。


961 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 08:33:34
最高、最高、最高、あさはら、最高〜♪


962 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 08:34:15
>>959
>>924見た上で言ってる?

963 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 08:35:31
棚ぼたによほどこだわりがあるんだな。
単なる言い換えではなさそうだ。

964 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 08:35:33
>>956>>195>>225なの?
それならはっきりと実力ではないと書いてるやん

棚からぼた餅の言葉の意味が辞書に載ってるだけの意味と、
その成り立ち、実際の使われ方と違うからと言って辞書に載ってるほうだけが正しいというのは無理があると思うよ

965 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 08:36:42
http://www.joc.or.jp/beijing/sch/20080823athletics.html
男子 4×100mリレー 表彰式 19:35 - 19:42 20:35 - 20:42 国家体育場

966 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 08:36:50
>>960
太田大臣の言ってる「やかましい」は一般の人が使う意味とは違うらしいぞ
君と同じような被害者なんだから太田大臣に謝っとけよ

967 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 08:37:25
夜から張り付いていた棚ぼた厨 改め イジリーよ

言葉いじりは脳内だけで済ませたらどうだ?
アウトプットする場を間違えてるぞ

968 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 08:38:14
言葉狩り派(爆笑)

969 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 08:39:05
>>961
おいwwwww

970 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 08:39:23
>>962
平均的なレベルでは少しも不思議ではない

971 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 08:39:54
イギリスとのタイム差、あってないようなもんじゃん



972 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 08:40:16
>>958
>自分の正当性(笑)をネット上で認められたくて必死すぎだからなぁw

おまえは自分が気持ちよくツッコミを入れたつもりだったのに
相手が予想以上に反論をしてきたので不機嫌になっているんだろ?
筋立てて反論してくる相手に再反論ができないとなれば、
2ちゃんで「勝つ」ことを信条としてるお前のような奴に残された手段は、
唯一、ゆとり・加藤・チョン・ニートetcのレッテルを貼ることだけだものなあ。

973 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 08:40:20
さかんに棚ぼたとか言ってる奴はアホだろ。
致命的なミスすりゃ負けんの当たり前だし、レギュレーション的にも「棚ぼた」とは思わん。
俺は特に陸上のファンというわけではないが、陸上のトラック競技でメダル取るのがどんだけ大変なことか
スポーツちょっとでも見てる奴ならわかるはず。
黒人の独壇場であり得ないほどレベルの高い競技でよく頑張ったよ。
日本にとって今大会最大の快挙と言ってもいい。

974 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 08:40:27
全く反論できないだろ棚ボタ厨!

    / ̄ ̄ ̄ ̄\  
   (  人____) 
    |ミ/  ー◎-◎-) 
   (6     (_ _) )へへへっ、しめしめ。日本の陸上選手、また負けたみたいだな。
  _| ∴ ノ  3 ノ 陸上選手が惨敗してくれるのが俺達の生きがいなんだ!!
 (__/\_____ノ     どうせ一生ウダツが上がらない俺、他人の失敗を喜んで、
 / (   ||      || 惨敗のランク付するか好成績にケチつけないと生きていけねぇんだよ!!
[]__| |      ヽ   ニワカとかど素人とか文句言われる筋合いないね!!
|[] |__|_____)     学歴でもスポーツでも落ちこぼれの俺だから、日本のエリート
 \_(__)三三三[□]三)  スポーツ選手が、世界の壁に阻まれて挫折してくれると何より嬉しいぜ。
  /(_)\::::::::::::::::::::::::/  全てで最低ランクの俺は、俺に無いものを持ってるヤツが恥辱に塗れるのが希望だ!!
 |     |::::::::/:::::::/   あれっ!!400リレーが!?いやいや単なる棚ボタの銅メダルじゃないか!!
 (_____):::::/:::::::/      それにしても、アメリカとかがバトンミスさえしなけりゃ。くそったれめ!!
     (___[]_[]


975 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 08:41:55
今夜のマイルは何時からですか?

976 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 08:42:36
スレ終盤に来て新たな派閥誕生!!
その名も言葉狩り派!!

977 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 08:43:08
>>972
この夜からずっとたった1人でいた棚ぼた厨、
何でいつまでもいるの?
マジで何でいつまでもいるの??

978 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 08:43:46
ただでさえバトンが下手なアメリカが今回はさらに不安定要素が多かった
雨、個人種目惨敗からくるプレッシャー、ゲイの走順が去年と違う、など
当のアメリカ自身もバトンには相当な不安を抱えていたはず

979 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 08:46:12
次スレ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1219448688

980 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 08:46:12
>>964
そのどちらでもない件。
>棚からぼた餅の言葉の意味が辞書に載ってるだけの意味と、
>その成り立ち、実際の使われ方と違うからと言って
>辞書に載ってるほうだけが正しいというのは無理がある
少しはポストする前に推敲してくれ。「といって」の使い方が意味不明すぎる…。
おまえの意図をこちらで斟酌して答えると、棚ぼたという言葉の
成り立ちも実際の使われ方も辞書的な意味もそれぞれは別に矛盾してませんよ。
いったい成り立ちでも実際の使われ方でもいいけれど、
米国のバトンミスが棚ぼたでなかったという根拠になるのか
少しは頭を使ったら?

981 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 08:46:49
朝から見出した人いるからまた話がループするぞw

982 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 08:48:24
ジャマイカが世界記録0,3秒も更新してるのに日本のメディアは日本の快挙しか放送しないね。ちょっとジャマイカかわいそうだねw

983 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 08:49:49
>>973
既出の話を自信満々に繰り返す奴のほうがアホだと思うな。
たとえば、
>トップを走るチームメイト、キミ・ライコネンがエグゾーストのトラブルに見舞われ、
>前を譲られる形でF1フランスGPを制したフェラーリのフェリペ・マッサ。
>予期せぬ勝利とはいえ、これでドライバーズチャンピオンシップで首位に立った
これ、エグゾーストのトラブルなんて別に想像もつかないほど滅多にないことではないわな。
しかしこれを棚からぼた餅と形容したところで、フェリペ・マッサの努力を否定したなどと
吹き上がられるバカにしつこく粘着されることはない。要はお前キモいんだよ。

984 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 08:51:48
棚ぼた厨の>>972の発言ワロタw

985 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 08:52:29
素直にすごいじゃないか。

100の準決なんて、
塚原vsラッツ&スターみたいだったし。

986 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 08:52:58
月陸、陸マガとも表紙は4×100リレーで決まりだな!!

987 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 08:53:34
もうすぐゴールだ
頑張れ棚ぼた!!

988 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 08:54:24
え、あの棚ぼた厨まだいんの??w

989 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 08:55:12
>>966
それは本人の弁であって、それが通るかどうかは
「やかましい」って言葉の意味・一般的な用法に照らして判断すべきだと思いますがね。
また彼は「消費者がやかましいので」と言ってるよなあ。

…ところで、なんで棚ぼただったら悪いわけ?
せっかくだから俺からは思い込みとしか思えないその感覚を説明してほしいね。

990 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 08:55:37
じゃあ40人で4000mリレーがあったら間違えなく日本が金メダルとるよね?

991 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 08:57:55
>>987
ありがとう!!

>>988
白々しい自演をすんなよ

992 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 08:57:57
>>983
は?俺は別に思ったこと書いただけ。
スレも一から読んでるわけでも無いし。
それに関しちゃ棚ぼたって書いてる奴も同じかもしれんが。

笑わせるわ、キモいのはお前だろ。
F1の話とかしらねぇし、そういうことを得意満面に書いてんのはおまえのほうだろうがよ。

993 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 08:58:13
>>910

アテネと北京をメンバーが違うのに比較もどうかと思うが、
結果、3位でいいじゃん?

994 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 08:58:15
せめて競技に関連させながら話してくれればいいのに本当に言葉遊びしかしていないからタチが悪い

995 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 08:59:03
「本当の勝者」
おそらくトレーニング段階でドーピングしていた選手が1人以上いるジャマとトバゴは
本来メダルに値しない(もちろんアメリカ、イギリスも)→日本が実質金メダルである。

996 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 08:59:16
棚ぼた厨w

こいつ、最後に誰も相手しなくなったら勝利宣言するぞwww

997 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 08:59:29
棚から牡丹餅
 棚の下に寝ていたら、牡丹餅が落ちてき
てたまたま開いた口へ入るように、思いが
けない幸運が向こうからやってくることの
たとえ。何の苦労もなしに幸運を得ること
のたとえ。
類 開いた口へ牡丹餅。寝ていて牡丹餅。
▽ 「棚ぼた」ともいう。

『故事ことわざ辞典』(旺文社)

これで満足か?

998 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 09:00:57
高野が一番喜んでるだろう。

999 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 09:01:17
結局、自分に都合の悪いレスはすべてスルーしたなw
次は芸スポにいらっしゃい棚ぼた君
多分もう行ってるんだろうけどさww

1000 :ゼッケン774さん@ラストコール:2008/08/23(土) 09:01:54
棚ぼた厨お前夜からずっと必死だったな(笑)

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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