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自転車は道路の制限速度を守れよ

1 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/26(木) 00:06:06 ID:3qMUGuyf
最高速度30km/hの道を40km/hで走ったら違反だって知ってるか?

2 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/26(木) 00:06:42 ID:???






3 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/26(木) 00:07:04 ID:???
ぼく4ゲットクンAA(ry

4 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/26(木) 00:23:26 ID:???
車は制限速度40km/hの環7を70km/hで走るのを止めろよ

5 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/26(木) 00:26:41 ID:???
スピードメーターが付いてないので速度は解りません

6 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/26(木) 00:51:58 ID:3qMUGuyf
無法者が多いスポーツ

7 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/26(木) 03:32:16 ID:???
Mamo-REYO

8 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/26(木) 05:12:33 ID:???
>>1
自転車って速度の規制がないんだよね。(速度に関する項目そのものが無い)
車道の速度規制は全て原動機付きの車両に対して適用されているので
人力の自転車には適用されない。

つまり道交法上は自転車は何キロ出しても罰せられない。
(警官に危険な速度と判断されればとめられて注意を受けるので悪しからず)
自転車の性能が上がった現在このままじゃいけないはずなんだけどねぇ。

9 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/26(木) 07:39:07 ID:???
>>8
おまえ素でばかだろう

ttp://homepage3.nifty.com/~o-chan/menkyo/gakka/02sokudo.html

の通りおまえの主張してるのは法定速度
法定速度はたしかに自転車の規制はない

しかし、規制速度に関しては自転車にも適用されるのだよ

10 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/26(木) 07:54:07 ID:jsZTn5/f
>>5
道路に沿って立ってる電柱の間隔はだいたい30メートルが普通
だから約3秒で電柱間を走り抜けたら時速は約40kmな

11 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/26(木) 08:08:26 ID:???
っていうかロードの集団を見ていると
制限速度より車間距離のほうが気になる。


12 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/26(木) 08:13:23 ID:CpNj5FAr
>>8
それは「40」とかの速度標識のない道路だけの話だろ。
速度標識のない道路では、車は60km/h制限だが自転車には規制がない。
90km/h出しても合法だからご自由にどうぞw

30と書いてある道を40km/hで走れば赤切符。
一応というか、白バイやパトカーで追跡すれば速度違反で送検できる。

13 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/26(木) 08:15:11 ID:mU6Snfw0
>>8
しったか

14 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/26(木) 08:15:48 ID:???
歩道で歩行者を追い抜く時は徐行です。徐行とは人が歩く早さですw
おまいらちゃんと守ってるか?w

15 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/26(木) 08:26:36 ID:Fe/6G+YO
>>12
道路交通法

第3章 車両及び路面電車の交通方法 第2節 速 度
(最高速度)
第22条 車両は、道路標識等によりその最高速度が指定されている道路においてはその最高速度を、その他の道路においては政令で定める最高速度をこえる速度で進行してはならない。

第1章 総 則
(定義)第2条
8.車両
自動車、原動機付自転車、軽車両及びトロリーバスをいう。
11.軽車両
自転車、荷車その他人若しくは動物の力により、又は他の車両に牽引され、かつ、レールによらないで運転する車(そり及び牛馬を含む。)であつて、身体障害者用の車いす、歩行補助車等及び小児用の車以外のものをいう。


16 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/26(木) 08:30:24 ID:mU6Snfw0
>>15
君のレス先は違うと思うぞ

>>12 ×
>>8

だと思うぞ

17 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/26(木) 08:32:36 ID:???
>>12
スピードメータ付いてない場合は?
付いてても、周長とかが狂ってた場合は?

スピードメータが義務付けられてなくて車検もない自転車で、スピード違反で検挙するのは難しいと思うんだが。

18 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/26(木) 08:35:06 ID:???
だから「スピード違反」じゃなく安全運転義務違反になるんだろうな
「誰が見てもそりゃ自転車で出すスピードとしては出し過ぎだろう」というスピード出してた場合とか

具体的にそれは何km/hだって聞かれると困るんだが

19 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/26(木) 08:38:47 ID:nZnkgsZ0
スピード違反になるだろ
馬鹿か?
>>15にある22条を読めないのか?


20 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/26(木) 08:38:50 ID:???
CRは自転車専用道路だからスピード制限なしですね?

21 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/26(木) 08:41:02 ID:Fe/6G+YO
確かに法定速度は自動車、原付の最高速度しか定めてなくて
軽車両に関する規定は無いんだわ。
ま、いかににお上が自転車のこと考えてないかの証でもあるわな。
今回の道交法改正で直せばよかったのに。

30km/hにされそうな悪寒もするが。

22 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/26(木) 08:42:32 ID:???
>>20
荒川とか鶴見川とかの一部区間には標識があるよ

23 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/26(木) 08:58:44 ID:nZnkgsZ0
軽車両に法定速度を課すのは無理でしょ。
だってスピードメーターの取り付け義務がないから。
取り付け義務を課すなら車検が必要になるわけだし
そこまでの大掛かりな改正は実質無理。


24 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/26(木) 09:04:57 ID:???
外国の場合はどうなん?

25 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/26(木) 09:06:51 ID:Fe/6G+YO
>>23
でも軽車両も規制速度は適用されてるわけだし。

26 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/26(木) 09:11:53 ID:???
> 取り付け義務を課すなら車検が必要になるわけだし

250cc未満の自動二輪はどうなっていましたか。

27 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/26(木) 09:18:19 ID:???
>>15の通り、自転車は「車両」に含まれ、
「最高速度が指定されている道路」(標識あり)では速度を守らなければなりません。
「その他の道路」(標識なし)では自転車には「政令で定める最高速度」が無いため、
これが元で「自転車は制限速度無し」と半ば誤解されてます。

>>17-18
たとえ速度計が無く自認できなくても、「気付かないから合法」とはなりません。
別の法律=車両整備法で、自転車には速度計の規定がないだけです。

28 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/26(木) 09:18:54 ID:mU6Snfw0
それこそ原動機付き自転車こそ車検を義務化して欲しいのだけどね

29 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/26(木) 09:24:44 ID:???
まあ、実際問題としては自転車の速度違反なんて微々たる問題だと思うが。
それより信号を守れ。自転車の違反率とその危険度は異常だ。

30 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/26(木) 09:34:51 ID:???
そもそも車の制限速度なんて越えられないから関係ない
そりゃ30制限なら越えるだろうけどまずないでしょ

31 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/26(木) 09:41:58 ID:Fe/6G+YO
>>30
ロードなら30超えるが、そもそも30制限の道なんかで普通は練習しないし
問題になるとしたら峠の下りだな。

32 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/26(木) 09:51:02 ID:???
自動車制限速度30`のところで自転車で30`で走ってたら
煽られたり、クラクション鳴らされるから守らないです。

33 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/26(木) 10:20:45 ID:CF/ZD4Ol
制限速度30km/hの道路を40km/hで走っていても車に追い越される件
自転車の後ろを走るのは屈辱とか思ってんの?

34 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/26(木) 10:28:18 ID:???
割合からいえば圧倒的に車のほうが速度守ってないよなw


35 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/26(木) 10:55:54 ID:???
> 制限速度30km/hの道路を40km/hで走っていても車に追い越される件
横浜だと不思議なことに抜かれないだけどね
北海道を走ろうものなら・・・
制限速度30km/hの坂道を50km/hで走っていて抜かれた

> 自転車の後ろを走るのは屈辱とか思ってんの?
田舎者ほどその傾向が強いね

36 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/26(木) 10:56:40 ID:???
車はムキになって抜き返そうとする人が多くて危ないので、
抜かずに後ろにぴったり張り付くことにしています。


37 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/26(木) 11:00:14 ID:???
>>36
正解
しかし、なかにはブレーキテストをする真性DQNも稀にいるので注意

38 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/26(木) 13:11:35 ID:yBhop/id
道は誰のために作られ
未知という名前が与えられたのか、国によって違うだろうが
日本の場合、その地形条件から
歩行のための、それに近い速さの移動物にしか、合わない路
せいぜい道幅が牛車程度、それが、ヨツアシの棺桶が日本の道に侵入し何故だか解らないけど
馬とも心合わない馬車持ちが、ステータスに排ガス発生器を持ち上げる
つまるところ、日本の場合ミチは人力移動程度のために存在するわけで

馬の代わりに開発されたせいぜい馬の幅もない自転車が目障りなヤカラに
運転免許を精神適性テストもない、ヨツアシの棺桶の移動が出来るだけで交付する
選挙で受かったのか、難波金融漫画よろしく、どっかの宗教一体型の党派みたいに
子持ちにばらまきで受かりたいヤカラの、その間接傘下の椰子が
自己中心的をする

39 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/26(木) 14:38:19 ID:???
田舎感覚で驚いたのは自動車の距離感。
田舎人は距離が近くとも信号が多いと「遠い」と感じ、
逆に信号が少なく直線が多いと実距離が遠くとも「近い」と感じるそうな。(茨城県竜ヶ崎周辺)

さすがだなと思った。

40 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/26(木) 18:26:17 ID:???
それ田舎間隔というか人間の心理の基本でしょ。
仕事が多い時の1時間と少ない時の1時間の時間間隔が違うのと同じ。

>>34
特にクルマがガラガラの地方はすごいぞ
一般道が高速道みたいなもんだ
でもパトカーが視界に入ると皆ノロノロ紳士になる

41 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/27(金) 05:17:22 ID:1yeGiubj
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader681806.jpg

42 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/27(金) 05:19:58 ID:???
>>41
歩道の話はしてない

43 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/27(金) 09:36:06 ID:fr4TDwXb
トレーニングで見通しのいい道路でダッシュ練習中に
前に白バイがいて、それを75kmで抜いたら怒られた。

自転車にも制限速度はあるし、自転車での飲酒運転も罰せられます。

44 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/27(金) 09:51:22 ID:???
>>33
40m/hで走行するような暴走自転車の後ろを走りたくないだけだろ。

45 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/27(金) 20:01:26 ID:???
>>43
チッポリーニ乙

46 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/03(木) 07:46:52 ID:???
>>44
確かに、その速度の自転車の後ろはくっついて走りたくないな。
分速66cmで秒速1cmちょいか。赤ん坊のはいはいよりも遅いじゃないか。

47 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/03(木) 08:03:58 ID:???
>>44
車間とれ。くっつくな。というか追越すほうが危ないし怖いってば。

48 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/04(金) 05:52:52 ID:???
>>47
いやいや時速40メートルだぞ?ミドリガメが歩くくらいの速度だ。
これが暴走だと言う44はきっと生まれたてだぞ。

49 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/04(金) 06:45:14 ID:???
本気出したミドリガメ知らないのか?

50 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/04(金) 08:31:50 ID:???
ミドリガメのバタフライ

51 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/04(金) 09:08:19 ID:+RvAjuDH
想像したらワロタ

52 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/04(金) 09:56:41 ID:???
これは良いスレだ

53 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/04(金) 16:17:14 ID:???
>>33
そんなん関係なく30km制限だと50以上出してる車が多い

54 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/04(金) 16:25:20 ID:2A6IOzFE
それはひどいな

55 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/04(金) 19:23:54 ID:???
出荷時に調整してる。

速度違反で捕まえるなら、自転車も全て速度計を標準装備にする必要があるだろうね。

56 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/04(金) 19:25:02 ID:???
55は、26に対するレスな

57 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/04(金) 20:28:21 ID:???
自転車は型式認定がないから無理だろ
自転車にまで型式認定が必要になったらほかはどうなるんだよww

頭悪すぎてびっくり

58 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/04(金) 20:50:41 ID:???
規制するのが大変だから規制しないってところがすごい

59 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/05(土) 08:20:03 ID:???
>>33
私はいつもノロノロ走りで
バンバン抜かしてくださいと思いながら走ってるけど

自転車が近くでチョロチョロしてると轢きそうで怖いから抜く
運転下手なんすよ

60 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/05(土) 08:23:15 ID:???
そういう時は自転車の後ろを車間を開けて走るんだよ
抜く時に万一ひっかけでもすれば大変だよ
一般道に最低制限速度はないから安心して

61 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/05(土) 08:47:41 ID:???
> 一般道に最低制限速度はない

自転車で20q/hくらいで走っても、法律上は全く問題ないんだよね?
かなり車からはうざがられて命の危険すら感じるけど

62 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/05(土) 08:53:58 ID:???
自転車通行可の道路の車道左端を走る分には法的に問題無いよ。
あと、命の危険を感じる場合は、歩道を走っていいってお上が言ってる。
危ないと思ったら歩道にあがりな。
歩道は徐行なので、そこは注意な。

63 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/05(土) 09:59:51 ID:???
わざとスレスレを走ってくる車が怖い
たまにいる

64 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/05(土) 11:25:46 ID:???
わざとクソスレを立てるヤツも怖いよな。

65 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/05(土) 16:00:26 ID:???
>>63
いるな
車線内で抜いたとかってイキってるんだろうな

66 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/05(土) 18:55:06 ID:???
>>61
最低速度の項は”自動車は〜”で始まってるから、軽車両や原付は規制対象外だったりする。
最低速度が指定されるような道路は大抵、軽車両通行止めだろうけど。

67 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/05(土) 21:49:00 ID:???
それは自動車以外は自動車よりも速度が出ないことを前提にした規定だから、
仮にその例外があり得るなら(例えば自転車で時速300q/hで走れる超人とか)、
その人は当然に自動車の速度規制を守らなきゃダメだよ。

法文は見てないけど、主体が「自動車は〜」との規定なら、
その「自動車」には他の車輌も含まれるものと解するのが当然。

ただ、その仮定自体あり得ないから、議論の意味がないし、
また法の規定をそのように解釈する必要がない(のみならず、そう解してはならない)というだけ。

法律とはそういうもの。
他の数多の具体例を知っていて初めて納得できる難しい話だから、
ここの人には理解は無理かな。

68 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/05(土) 22:00:20 ID:???
>>67
いやいや、最高速度は車両全部に適用されるし、道交法の初めに言葉の定義はなされてるよ。
適用外は遅い方だけ。

69 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/05(土) 22:02:38 ID:???
なーんだw

70 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/06(日) 08:29:47 ID:???
>1
勝手に法律作んなや。
速度計が義務づけられていないチャリに速度規制はかけられねーよ、
オマエ馬鹿だろ。


71 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/06(日) 09:27:08 ID:???
>>1
>最高速度30km/hの道を・・・・
おまえは速度計が付いていないチャリで30km/h以下で走ってるか
31km/h以上で走ってるかが分かるのか?

72 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/06(日) 09:37:52 ID:eiokxVZ2
小型特殊は速度計ないけど回転計から速度読めるから速度規制かけられるんだよね。
自転車もギア比ペダル回転から速度読めるし規制の対象だよ。

118条読んでみ?1キロオーバーは罰則するほどじゃないですよ。
概ね10-15キロオーバから罰せられるんじゃね?

73 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/06(日) 09:43:35 ID:???
速度メータがないから規制かけられないって、ガキか?
時計の公正は義務付けられていないって遅刻の言い訳しそうだなw

74 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/06(日) 10:12:47 ID:???
ところがそう思ってる奴がこの手のスレでしたり顔で暴れてる

75 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/06(日) 10:45:39 ID:???
>>72
>自転車もギア比ペダル回転から速度読めるし・・・
笑うしかないな・・・。
>>73=>>74
>時計の公正は義務付けられていないって遅刻の言い訳しそうだなw
馬鹿もココまで来ると救いような無いな(苦w


76 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/06(日) 10:48:51 ID:???
>>72
>概ね10-15キロオーバから罰せられるんじゃね?
それは、速度計の精度と目こぼしだ。
人間の速度感覚と一緒にするな、アフォが・・・・。

77 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/06(日) 10:56:00 ID:???
バカ登場
しかもバカのご多分に漏れず自分以外は一人に見えてるらしいwww

78 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/06(日) 11:04:31 ID:???
>>77
馬鹿は理屈が分からないと言う事が良ーく分かった。

79 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/06(日) 11:13:06 ID:???
>速度メータがないから規制かけられないって、ガキか?
人間の速度感覚を拠り所に規制を掛けろと?
ガキじゃなくてもそりゃ無理だべ。

80 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/06(日) 11:28:04 ID:???
しゃらくせぇ
「制限速度:てめえの脚」
でいいじゃねぇかこのやろう

81 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/06(日) 11:58:17 ID:???
434 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2008/07/06(日) 11:36:57 ID:???
>>432
中の人宣伝乙。宣伝はあさひすれでどうぞwww


欲しいものが10-20%なら買おうと思うが5%程度だったら他行くよ。在庫あっても発送まで時間かかるからね・・。

435 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2008/07/06(日) 11:54:41 ID:???
>>434
自分の意見と合わなければすべて宣伝か?
なにを重視して物を買うかなんて人それぞれだろうが。
その程度のこともわからないアホは半年ROMってろ。

436 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2008/07/06(日) 11:55:57 ID:???
HPの情報が充実しているという話なのに宣伝ととる
>>434はどんだけアホやねんと

82 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/06(日) 11:58:44 ID:???
>>78-79
頭悪いんだから黙ってろよw

83 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/06(日) 12:17:17 ID:???
>>82
理には理で反論するのが大人ってもんだぞ・・・
と言っても馬鹿ガキには無理か。

84 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/06(日) 13:09:31 ID:???
自転車「も」道路の制限速度を守れよ
なら納得できるんだが
自転車「は」道路の制限速度を守れよ
っていうのはどういうことなんだと
エンジン付きは守らなくてOK
人力はダメってか????

そもそも制限速度30キロの道で
30キロ超えて走ってる自転車なんて全体の0.1%以下だ
スポーツ自転車に限定したって20%は超えないぐらい

さらに言うと制限速度60キロの道で
60キロ超えてる奴なんてほとんどいねぇよ

けど車じゃ大抵の奴が制限速度をオーバーしてる状況はどう考えるんだ?
>>1 は車板でも行って自動車も(自転車と同じように)制限速度を守れ
と主張してこいってw

85 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/06(日) 18:58:08 ID:???
反則金制度が無いから、違反検挙=裁判コース
速度計の設置義務等が無いので裁判じゃ不利だし、負け判例ができると厄介
自転車が第一当事者&自転車側の速度超過が主因とされる重大事故事例は少数
取り締まらない理由はこんなとこかね。

86 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/06(日) 20:14:54 ID:???
>>84
日本語学校行け

87 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/06(日) 23:24:04 ID:???
>>80
それでええ

88 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/08(火) 05:46:27 ID:???
速度違反で取り締まられる事はなくても
安全運転の義務違反で取り締まられる可能性はある。
しかも、この安全運転の義務違反はその場にいた警察官の裁量次第と言う所があるし
今まで見逃していた事も今後はビシビシやると警察も言ってるらしー。
あんまりムチャすんなや。

89 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/08(火) 06:10:44 ID:???
速度違反なんかで起訴したら裁判じゃ100%負ける。
人間の速度感覚が制限速度を守る上で有効となれば
自動車や源チャリにも速度計は付けなくて良い事になる。


90 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/08(火) 14:05:53 ID:???
>>89
お前頭悪いなぁ

91 ::2008/07/08(火) 14:42:28 ID:???
オッ、又馬鹿ガキのお出ましか・・・苦w

92 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/08(火) 19:52:11 ID:???
苦?

93 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/09(水) 04:28:51 ID:???
苦?←何の意味?

94 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/10(木) 01:06:11 ID:???
さぁ?
中国語かしらね

95 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/10(木) 23:02:59 ID:???
苦=にが=ニガー

黒人だよ。

96 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/12(土) 13:17:37 ID:???
>>72
トルク掛かってればな
坂だとあてにならない

まあエンジン付きでなく人力だからそこまで目くじら立てる必要もないと思うけど
もちろん制限速度守った上で

97 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/16(水) 10:37:18 ID:sOYnhSv3
とにかく、自転車乗ってるやつはバカばっかりということで。

98 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/16(水) 10:47:27 ID:???
>制限速度守った上で
どうやって?まさか体内速度計を使えと・・・・苦w

99 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/16(水) 11:07:03 ID:1lnWZvUY
自転車に速度計ついてないヤツのほうが負け組みw

100 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/16(水) 11:27:40 ID:???
まあ、少々オーバー(10km/h程)しても無問題でしょ。

そんな訳で>>100km/hです。

101 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/16(水) 12:45:55 ID:???
>>99
サイコンなんて法から見れば只の玩具、オマエの頭も玩具w

102 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/16(水) 14:39:37 ID:???
おもちゃワロスwwwww

原理と精確度知ってれば参考値は出るよ
正確な速度が必要なら警察のお世話にでもなればいいだけ

103 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/16(水) 14:46:18 ID:???
「僕たちと駐在さんの700日戦争」って映画で
チャリの集団組んで全力でオービスの前を通過するってネタがあったな
スピード違反云々についてキップ切ったりはしてなかったけど

104 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/16(水) 18:51:26 ID:???
>>102
>参考値は出るよ
そんなモンは法の前じゃ屁のツッパリにもなんねーよ
早くその玩具頭何とかしてこい。

105 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/16(水) 18:57:56 ID:???
その法的に信頼できる速度ってどんなときに必要になるんだよ

106 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/16(水) 19:04:29 ID:???
法定速度違反、そのくらいの事分からんのか?

107 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/16(水) 19:09:10 ID:???
>>105
自転車に国の認可基準を満たした速度計の設置義務がつけば取り締まれるって話じゃね?
現状じゃ、自転車の速度超過なんて公訴しても検察が圧倒的に不利だろうし。

108 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/16(水) 19:20:20 ID:???
>>99
製造、取り付け何れも全く検査されないサイコンは正式な速度計とはみなされません。
>>105
長さを測る物差し(巻き尺も)や重さを量るハカリなどに「正式な取り引きには使用出来ません」
の趣旨の注意書きが付いた物を見た事有りませんか?
その様な測定装置で出した数字はどんなに正確でも法的には無意味です。
速度計も同じ事です(自転車いは設置義務も有りませんし・・・)。
故に、自転車は<速度違反>で取り締まる事は出来ないのです。
取り締まるとすれば<安全運転義務違反>です。

109 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/17(木) 20:27:11 ID:XiylaCGM
計量法読めよ、そんなこと書いてないだろ。法より省令が上だとはお前馬鹿か?

110 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/17(木) 20:57:48 ID:GZdSUTK5
サイコンがあろうが無かろうが、取締りの時の測定値がありゃー一発だろうが。

ここの連中はバカばっかりか?

111 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/17(木) 21:19:28 ID:???
>>109
計量法の中身は「政令で定める・経済産業省令で定める」のオンパレードだけど
上位法に反してないなら、下位法は普通に有効ですよ

>>110
防御権

112 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/17(木) 21:50:56 ID:84/5IbeA
頭のよいのをネットで他人にアピールする趣味!


113 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/17(木) 21:52:33 ID:???
>>110
>取締りの時の測定値がありゃー一発だろうが。
うん、でその時速度違反していると本人はどうやって知れと?

114 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/17(木) 21:54:33 ID:???
>>112
君は頭悪いのを他人にアピールするのが趣味か?さてはMだな。

115 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/17(木) 21:57:18 ID:???
>>1=>>110
もう諦めてこんな馬鹿スレ立てた事を反省しな。

116 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/17(木) 22:02:17 ID:???
>>110
>サイコンがあろうが無かろうが、取締りの時の測定値がありゃー一発だろうが。
もう、頭の悪さにウンザリ・・・

117 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/17(木) 22:03:55 ID:XiylaCGM
刑法38条だな。道交法22条は過失犯を罰することも可能。

118 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/17(木) 22:08:09 ID:letRmKZ4
漁師は省エネの努力が足りないね

119 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/17(木) 22:18:36 ID:???
>>117
だから何だ?

120 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/17(木) 22:22:11 ID:ZQbCovBJ
不正を不正と思わないこいつ何だ?大分教育委員会の人か?

121 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/17(木) 22:34:21 ID:???
<安全運転の義務違反>で捕まる事はあっても<速度違反>で捕まる事は無い。
以上、終了。


122 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/17(木) 22:40:25 ID:???
>>110
おーい、>>113の質問に答えろや

123 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/17(木) 22:43:28 ID:???
反則金制度が無いので検挙するなら裁判コースでしょう?
裁判じゃ検察不利だろうし、実際問題として注意までがせいぜいだよ。

罰則があるから守れじゃなく、危険だから守れって啓蒙してく方が良いと思うよ。
二輪のメット義務化までの流れみたいにさ。

124 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/17(木) 22:50:09 ID:???
>反則金制度が無いので検挙するなら裁判コースでしょう?
そう言う話じゃないだろ。
捕まえる気なら安全運転の義務違反と言う伝家の宝刀がある、
話は速度違反(コレは極めて具体的な違反行為)でチャリ乗りを捕まえられるかどうかだ。

125 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/17(木) 22:55:10 ID:???
>速度違反(コレは極めて具体的な違反行為)でチャリ乗りを捕まえられるかどうかだ。
無理です。

126 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/17(木) 22:55:26 ID:wMdcizm5
事故もないのに安全運転義務違反の適用はないんだ。事故後適用よ。
安全運転義務違反の取り締まりなんてやってないんだぜ。まじで。

127 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/17(木) 23:00:41 ID:???
>事故もないのに安全運転義務違反の適用はないんだ。
そんな事は有りません、両手放しで警察の前ウロチョロしてみて下さい。
安全運転の義務違反は決して事故後適用だけのものでは有りません、
適用させようと思えば事故らなくても出来ます。

128 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/17(木) 23:05:52 ID:???
両手放しでも70条に違反しなかったら違反じゃないし

129 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/17(木) 23:07:26 ID:???
速度違反には赤切符だわな。
速度計の有無は関係なし。 
もちろん壊れてても関係なし。

厳格に取り締まってほしいね。

130 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/17(木) 23:09:26 ID:???
>>127
注意されて直せば終わり。
指示に従わない場合は検挙できるかもしれないけど、警官に指示権がある場面じゃないと
無意味だよ。
70条自体は、あまりにフレキシブルな条文過ぎて、抜けずの宝刀になってる感じ。

131 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/17(木) 23:11:59 ID:???
>>126
「安全運転の義務」には「他人に危害を及ぼさないような運転」と言う文言があり、
この危害とは、”運転により他人に危険な思いをさせる”事も含む。
daikai.net/drive/9909.html

132 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/17(木) 23:14:13 ID:???
>>129
未だ言ってる(苦w

133 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/17(木) 23:16:02 ID:???
>>110
おーい、>>113の質問に答えろや

134 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/17(木) 23:22:15 ID:???
>>129
オマエが言ってる事は、1+1=3と言い張ってる様なものだと早く気付け。


135 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/17(木) 23:32:24 ID:???
防御権とか指示権とか独自用語の飛び交うスレだなw
胡散臭い議論やってろや!

136 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/17(木) 23:38:32 ID:nXVH9KyB
どうせ制限速度なんて越えられないんだから話すだけ無駄

137 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/17(木) 23:43:07 ID:???
>>136
>どうせ制限速度なんて越えられないんだから
今度君の原チャリ追い抜いてやろうかw

138 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/17(木) 23:45:12 ID:nXVH9KyB
原付なんて臭いもん乗るかよ
自転車が車の制限速度普通に考えたら越えないだろって話しなんだけどな

139 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/17(木) 23:45:25 ID:Q452Hkoo
貧脚おちゅ♥

140 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/17(木) 23:45:46 ID:???
>>1
も じゃなくて は なの?
原付や車は守らなくていいの?

ちなみに俺はそんな剛脚さんじゃないので守ってますがw


141 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/17(木) 23:49:37 ID:???
>守ってますがw
守るべきものがないのに守ってるって?

142 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/17(木) 23:52:04 ID:???
>>135
防御権は人権の一概念だったかと。
指示権てのは指示権限のことだと思われ。

>>138
20km/h制限とかもあるから安心してw

143 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/17(木) 23:54:53 ID:???
まあ速度云々より、
どんな天候でも安定した制動が可能な制動装置について語るのが先だな。

雨天に簡単に転倒落車するようなロードじゃ危なくってスピードなんか出せまいw

144 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/18(金) 00:00:18 ID:???
>>138
>原付なんて臭いもん乗るかよ
臭いかどうか別にして、原チャリは30km/hまでだしー、
チャリでも30km/h以上出るしー、30km/h制限の道なんて山ほどあるしー

145 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/18(金) 00:00:35 ID:???
かたくなに守れよと言うつもりはないが(そもそも縛る法もないが)
20km/h制限の道はそれなりの道って事だろ?
住宅街とか学校のすぐ近くとか
そんなところで飛ばす奴は自転車だろうが車だろうがDQNだよね

146 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/18(金) 00:01:47 ID:???
>制動装置について語るのが先だな。
スレタイ違うしー、別スレ立てればいいしー

147 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/18(金) 00:02:55 ID:???
>>144
30km/hで公道を走る原チャリなんて見たことないしー

148 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/18(金) 00:04:42 ID:???
>そんなところで飛ばす奴は自転車だろうが車だろうがDQNだよね
だからー、そう言う奴は安全運転義務違反でビシバシ取り締まればいいのさ。

149 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/18(金) 00:05:41 ID:???
>>147
見たこと有る無しの話してるんじゃないしー

150 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/18(金) 00:05:52 ID:???
明らかに速度違反で赤キップだろ!

151 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/18(金) 00:08:22 ID:???
それじゃまずは車取り締まるように働きかけろよ>>1


152 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/18(金) 00:09:14 ID:???
>>150
原チャリならな

153 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/18(金) 00:12:06 ID:???
何言ってんだおめえ 
軽車両を含む全車両が取り締まり対象だろがボケ!

>>152
原チャリなら青キップだろが!

154 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/18(金) 00:16:10 ID:???
>軽車両を含む全車両が取り締まり対象だろがボケ!
駄目だ、此奴、頭腐ってる(苦w

155 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/18(金) 00:17:30 ID:???
>>153
>>軽車両を含む全車両が取り締まり対象だろがボケ!
ハイハイ、このスレの頭から読み直してこようね、お馬鹿さん

156 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/18(金) 00:19:45 ID:???
>>153
>原チャリなら青キップだろが!
ホー、じゃチャリは何色のキップ貰えるんだ?

157 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/18(金) 00:20:17 ID:???
馬鹿にお馬鹿さんと言われてもなあw

158 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/18(金) 00:20:58 ID:???
赤に決まってるだろ おまえアホ?

159 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/18(金) 00:21:33 ID:???
>>145
規制速度が低めに設定されてるところは安全に走らせようとすると
自然と規制速度くらいになるな。

個人的には自転車の免許制には賛成

160 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/18(金) 00:23:30 ID:???
>>110
おーい、>>113の質問に答えろや
>>153オマエでもいいぞー

161 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/18(金) 00:25:06 ID:???
だから速度計が壊れてたら速度違反にならんのかいw

162 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/18(金) 00:27:57 ID:???
速度計が壊れてたら整備不良もつくだけだろう。

163 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/18(金) 00:29:15 ID:???
そう速度違反と整備不良の両方がつく
答えは出たなw

164 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/18(金) 00:39:30 ID:???
警官(白バイとか)から知らされるんじゃないの?

165 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/18(金) 00:43:04 ID:???
チャリに速度計不装備違反なんて規則は無いわな、
元々義務づけられていないんだから・・・。
当然その事で整備不良にもなんないし、速度違反も無いわな。


166 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/18(金) 00:45:02 ID:???
自転車に速度計を取り付ける義務がないので整備不良はないだろうが、
速度計がないからって違反を免れる根拠にはならないだろ

167 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/18(金) 00:46:49 ID:???
>>164
ずーっと併走してくれるのか?
いなくなったらどうするんだ?
後は体内速度計使えと?

168 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/18(金) 00:50:47 ID:???
その検挙が法的に是となる根拠も乏しいから、ポリスも困ってるんじゃないか

169 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/18(金) 00:55:19 ID:???
>>164
そんな時でも速度違反とは言われないと思うぞ、
危ないからもっとゆっくり走りなさい、くらいは言われるかも知れないが・・・。
もし”速度違反”と言われて”速度計付いてないので分かりませんでした”と言ったら
警察官は何て言うかな?

170 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/18(金) 00:56:29 ID:???
>>167
自動車を捕まえるときと同じようにすることは可能じゃね?
自動車を捕まえるときは追尾して速度を計測してからウウウー「左によって(ry」
それに、自動車だって「速度計見てませんでした」って言うことはできる


まぁ自転車に対してやってるところは見たことないし、自動車と同じ基準
(+15km/hだったか)でやってたら捕まえる対象なんていなくなると思うが。

171 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/18(金) 00:57:29 ID:???
>>166
>速度計がないからって違反を免れる根拠にはならないだろ
君もこのスレ頭から読み直してきた方がいいよ。

172 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/18(金) 00:59:49 ID:???
>>171
法定速度はない
自動車と同じ規制速度は適用される

173 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/18(金) 01:00:40 ID:???
>>170
>「速度計見てませんでした」って言うことはできる
見てないのと(義務が無いから)付いてないのとでは全く違うのでは?

174 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/18(金) 01:01:52 ID:???
>自動車と同じ規制速度は適用される
君って理屈で物事考える能力が欠如してるね。

175 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/18(金) 01:03:21 ID:???
理屈で考えられない馬鹿が説教してらw

176 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/18(金) 01:06:12 ID:???
>>171
因みに、道交法には軽車両の速度に関する文言はありません、
他の車両(勿論原動機付き自転車にも)には有りますけどね。

177 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/18(金) 01:07:33 ID:???
条文的に違反で、現実的には違反とならない例は他にもあると思うが・・・
現状を見れば、自転車の速度超過は違反と看做されてないでしょう。

178 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/18(金) 01:08:53 ID:???
道路に制限速度がついてるだろ。

179 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/18(金) 01:10:48 ID:???
>>175
じゃ、君の理屈を聞こうか、
速度計が付いていないのにどうして自分が走っている速度が分かるのかな?
乗り手が走行速度を知る必要が無いから速度計装備を義務づけていないと思うのだが
その乗り手にどうして速度違反を適用できるのかな?

180 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/18(金) 01:13:44 ID:???
だから速度計が義務である車両の速度計が壊れている場合と同じ扱い。

自転車ならケイデンスとギア比でおおよその速度が自覚出来る。

181 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/18(金) 01:14:38 ID:???
>>178
>>113

182 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/18(金) 01:15:28 ID:???
>>179
どうして(ry:速度違反してるからじゃないの?
警官が計測して違反だったら違反じゃん

実際は>>169の言うとおり声掛けられる程度で終わるだろうが・・・


183 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/18(金) 01:17:59 ID:???
>>180
>速度が自覚出来る。
オマエ、警察の回し者か、感覚で速度違反が取り締まれるなら
警察はウハウハだな。
馬鹿は引っ込んでな。

184 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/18(金) 01:19:15 ID:???
馬鹿はお前だ!w

185 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/18(金) 01:22:08 ID:???
>>182
速度違反で取り締まるには速度違反である事を知る手段を持っている事が前提、
速度計が義務づけられていない自転車では速度違反で有る事を知る手段が無い。

186 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/18(金) 01:22:24 ID:???
>感覚で速度違反が取り締まれるなら

警察なめんなよ! ちゃんと計測してるぜ。

187 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/18(金) 01:23:34 ID:???
>>180
>自転車ならケイデンスとギア比でおおよその速度が自覚出来る。
まさか本気で言ってないよな・・・苦w

188 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/18(金) 01:23:56 ID:???
>速度違反で取り締まるには速度違反である事を知る手段を持っている事が前提

そんな前提誰が決めたのかね?

189 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/18(金) 01:24:58 ID:???
>>186
>ちゃんと計測してるぜ。
だからしてるんだろ、どこに計測してないと書いてある?

190 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/18(金) 01:25:44 ID:???
>>188
じゃ何で義務づけないんだ?

191 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/18(金) 01:26:01 ID:???
毎日走ってますから 練習でね。
速度ぐらい判りますね。

あなた判らないんですか?w

192 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/18(金) 01:27:46 ID:???
>>191
全く話にならないね。

193 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/18(金) 01:28:57 ID:???
ほんと法解釈といい まったくお話になりませんねw

194 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/18(金) 01:30:51 ID:???
道交法上          現実
こいつ怪しい       どう考えても(規制)速度違反
 ↓              ↓
速度計測         「スピード落としてね」 
 ↓オーバーしてた   終了
赤切符/^。^\

本人が知っていようがいまいが違反は違反だと思うんだがなぁ、速度計以前に

195 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/18(金) 01:30:51 ID:???
警察の、「自転車の交通ルール一覧表」ってのを見たのだが。
速度超過の欄が無い。

196 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/18(金) 01:30:56 ID:???
>>193
そう、で君の方解釈とは?

197 :193:2008/07/18(金) 01:31:54 ID:???
×方解釈とは?
○法解釈とは?

198 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/18(金) 01:32:37 ID:???
番号違ってますぜ。

199 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/18(金) 01:33:12 ID:???
>>195
だから無いと言ってるでしょ。

200 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/18(金) 01:35:33 ID:???
>>195
自転車が40km/hで走ることを想定してないとしか思えないなw

道路交通法を読んできなされ。規制速度に関して書いてあるから

201 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/18(金) 01:39:18 ID:???
>>193
法解釈は司法が行うものだけど、自転車の速度違反そのものを扱った判例でもありました?

>>200
読んでるよ。
関連法令も読んだ。
そのうえで、警察が提示する一覧に無いから驚いたんよ。

202 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/18(金) 01:42:17 ID:???
>>201
誤解していたようで失礼した。

その辺もう少し警察がしっかり周知徹底を図るべきだな。

203 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/18(金) 01:46:36 ID:???
>法解釈は司法が行うものだけど

司法は判断を下す所です。 だから法廷によっても判断は異なります。

法解釈というものを間違って使っていませんか?

204 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/18(金) 02:08:55 ID:???
>>202
いえいえ。
一応、交通安全運動とかやってるんですけどねぇ・・・。
ネズミ捕りが増える日くらいにしか思われてない気がしますよw

>>203
いや、法学や法哲学とかの話ではなく、日本の法解釈権限の帰結先の話ですよ。
法の適用=公的な解釈は司法権が担うってとこまでは法学ですけどね。
日本の場合は・・・というか大抵の国は司法権を裁判所が持ってますから。
そういう意味で、実際の法解釈例=判例がありますか?と。
司法権を持たない個々人の解釈は実効力を伴いませんので、この際は問いません。

205 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/18(金) 02:14:22 ID:???
>>204
社会的な風潮(常識)にまでもっていくのは難しいですよね
今までいい加減に扱われてきたこともあるし

206 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/18(金) 02:20:22 ID:???
文脈上司法権による法解釈ではなく
>司法権を持たない個々人の解釈
の話ですけど何か間違えておられませんか?

207 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/18(金) 11:18:10 ID:???
堂々巡りのようなので警視庁と道警に聞いて見ました。

両方共、道路標識が有っても、
<速度違反>を適用する事は出来ないと言う事でした、
但し、<安全運転の義務違反>は適用されるそうです。
納得できない方は03-3593-0941でどうぞ。

208 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/18(金) 11:37:45 ID:???
30km/h制限の道を35km/hとか40km/hで走ってるのを
メーターに頼らず感覚で分かれってのは無理な話で、裁判でも通らないだろうが

仮に60km/hとか出したりしたら、
「メーターついてないから速度オーバーしてるのに気づきませんでした」ってのは通らないだろうな

誰が見ても「危ないだろそりゃ」と思えるスピードを出したってことを持って違反とするなら、
そりゃ速度超過じゃなくて安全運転義務違反ってことになるんだろう

って話はこのスレ始まってスグにも書いた気がするんだが、
理解できなかったと思しき方から「馬鹿か?」ってレスが帰ってきただけだったな

209 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/18(金) 11:57:28 ID:???
馬鹿か?

210 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/18(金) 12:07:20 ID:5PdJQucm
結局、基地外チャリンカーを取り締まる法律が無いのが問題なんだろうな

本人の「認識」を犯罪要件に含めるからダメなんだよな
飲酒運転でも「大丈夫と思った」なんてアホな言い訳で危険運転に問えない
のと同じくらいの法律の欠陥なんだよな〜

法改正して実際に制限速度をオーバーしたら速度計の有無に関わらず
即アウトになるようにするべきだろう・・・
摘発されるのが嫌なら無理な走りをしないか速度計を付けて速度管理を
すればいいだけなんだし

211 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/18(金) 12:16:40 ID:???
それじゃ道路走ってる車の大半がアウトになりますがご存知でしょうか。
そこの池沼さん。

212 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/18(金) 12:19:11 ID:5PdJQucm
>211
知っているよ
捕まえればいいじゃん

213 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/18(金) 12:19:12 ID:???
>>210
>速度計の有無に関わらず
>>207ですけど、速度違反を適用出来ない理由は速度計を義務づけていないので、
運転者自身が速度を知る事が出来ないからだそうですよ。

214 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/18(金) 12:24:24 ID:5PdJQucm
>213
「アルコール測定器を装備してないから二日酔いに気付きませんでした」
って言い訳は通らないんだけどね・・・

本人が認識できなければ何をやっても良いってのは明らかに法律の欠陥だなぁ・・・
だから在とかのゴネ得が通る歪んだ世の中になっているんだよね・・・

215 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/18(金) 12:26:50 ID:???
酒を飲んだ事は自覚できるでしょ。

216 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/18(金) 12:27:42 ID:???
どこの誰に聞いたのかおじさんに詳しく話してごらんw

217 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/18(金) 12:30:39 ID:???
>>216
アンカーくらい付けろ、ボケ!!

218 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/18(金) 12:31:21 ID:???
おまえは池沼か!

219 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/18(金) 12:31:25 ID:5PdJQucm
>215
すごいね、玄人は吐息中アルコール濃度まで認識できるんだ・・・
アウトラインを超えるかどうかは測定しないとわからないのにさ

ちなみに飲み会の翌日って結構ヤバイまま運転している人って多いんだよ。
本人は「昨日は飲み過ぎた頭痛いなぁ・・・」ってのんきに運転してたりする

朝の通勤時間帯に飲酒検問をやる事は稀だから捕まらないだけ

220 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/18(金) 12:32:43 ID:???
それで急停止や蛇行してたの交通に迷惑をかけるのねw

221 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/18(金) 12:41:56 ID:???
みんなで03-3593-0941に電話して聞けばいいっしょ。

222 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/18(金) 12:42:01 ID:5PdJQucm
>220
ね?
本人に認識が無ければ何やっても良いって風潮は怖いでしょ?

223 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/18(金) 12:47:19 ID:???
>>214
屁理屈もココまで来ると・・・苦w
必死すぎて笑える。

224 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/18(金) 12:48:39 ID:???
>>221
おまいが電話して報告すればよい。
相手の実名いりでな。

なにがみんなで電話すればじゃ!

225 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/18(金) 12:52:12 ID:???
殺人が犯罪だなんて知りませんでした!
だから無罪です!

226 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/18(金) 12:55:56 ID:???
>>223
自分の理屈が通らなくなったんですね分かります

227 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/18(金) 13:02:16 ID:5PdJQucm
>225
現実に「精神的に不安定で正常な認識ができなかった」って理由で
無罪を主張する凶悪犯罪者が増えています。


228 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/18(金) 13:50:24 ID:???
>1
チャリにスピード違反は無いんだってよ、残念だったなwww

229 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/18(金) 14:10:35 ID:???
アホですか?w

230 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/18(金) 14:11:25 ID:5PdJQucm
こういう基地外を務所に放り込む為に法改正は必須だよな・・・

231 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/18(金) 14:15:33 ID:???
>1
チャリにスピード違反は無いんだってよ、残念だったなwww

232 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/18(金) 14:19:03 ID:???
23 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/18(金) 14:13:14 ID:5PdJQucm
まぁ自転車工自体がダメ人間だからな・・・
厳しくしたら自滅ですよ

此奴、余程チャリに恨み持ってるんだなw
何があったんだろ・・・。

233 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/18(金) 14:26:59 ID:???
>>229
アホはオマエ、ホレ→>>207
ひょとして日本じゃない国に人?

234 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/18(金) 15:18:44 ID:???
ひょとして日本じゃない国に人?
ひょとして日本じゃない国に人?
ひょとして日本じゃない国に人?
ひょとして日本じゃない国に人?
ひょとして日本じゃない国に人?

日本語でお願いねw

235 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/18(金) 15:48:09 ID:???
車の場合メーターが狂ってたら充分言い訳として通るけどな。
だから車検ではメーター誤差をきっちりチェックする。

236 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/18(金) 15:53:11 ID:???
>車検ではメーター誤差をきっちりチェックする
あたりまえの事
>車の場合メーターが狂ってたら充分言い訳として通る
こういう事実があったのならその警察官の名前と所属を書いてもらおうか。

237 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/18(金) 15:55:22 ID:???
ふつう整備不良だろw

238 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/18(金) 16:55:02 ID:???
>>236
車検場に持ち込んでポリ立会いの下で検査。
で、本当に狂っていた場合は狂っているパーセンテージで補正される。
まあ、青キップが赤キップになる場合がありますがwww
ちなみに検査費用は捕まった香具師持ち。

>>237
メーターの場合触った後が無ければ整備不良には問われないよ。
ただしあくまでもノーマルの場合のみで、
メーターを純正外に入れ替えている場合は問答無用で整備不良。

239 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/18(金) 21:12:14 ID:p4iX5V4W
70条は法条競合の補充関係だよ。そんなことあるわけないじゃん

240 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/18(金) 21:27:19 ID:???
>>236
20年以上前の話だが、助手席に警官乗せてパトカー追尾で速度計測した結果
25km/hオーバー -> 12km/hオーバー、ってことは実際にあった。
運転する方はメーター信じるしかない訳で不可抗力。裁判でも通用するぞ。

241 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/18(金) 21:32:42 ID:???
平成19年からマイナス誤差はダメになったね

242 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/18(金) 21:37:58 ID:???
そんな昔のはなししてどうするw
>25km/hオーバー -> 12km/hオーバー
こんな誤差だらけなら対空ミサイルなんぞ1発も当たらんわw
技術の進歩は早いぞよw

243 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/18(金) 22:20:38 ID:???
>>234
もうそういう所にしか突っ込めなくなったみたいだねw

244 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/18(金) 22:47:07 ID:???
>>230

23 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/18(金) 14:13:14 ID:5PdJQucm
まぁ自転車工自体がダメ人間だからな・・・
厳しくしたら自滅ですよ

245 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/19(土) 01:04:08 ID:???
車のメーターの精度と対空ミサイルがどう関係あるんだろう???
20年前なら既にAMRAAMとか出来てたし

246 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/19(土) 01:39:36 ID:???
>>245
文意を解せない馬鹿

247 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/19(土) 02:11:06 ID:???
純正メーターを、法で定められた整備を行って使用したうえでの誤差の場合、
「違法だが責任を問い得ない」で構成要件を満たさないって司法判断ですかね。
>195、>207の「自転車の速度超過が無い」も、同様の理由かな?

248 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/19(土) 06:51:33 ID:FdB7dROo
一般的に守られていない違反を周知させるためだよ、守られてる規則を載せてもそんな違反する奴いねーよって突っ込むんだろ、おめーら

249 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/19(土) 07:52:22 ID:???
>1
チャリにスピード違反は無いんだってよ、残念だったなwww
悔しいのー、口惜しいのーー、泣くなよ

250 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/19(土) 09:07:37 ID:???
>>208
感覚でわからないかな
漏れは大体で、これ以上の速度だと飛び出しに対処できないなーって体感速度が制限速度と一致するわけだが

251 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/19(土) 09:34:27 ID:???
>>250
あなたの感覚は鋭いんですね!
自動車でもメーターなしでもいけるんでしょう!

252 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/19(土) 12:30:35 ID:???
レーサーとかだとその体感速度がすごいことになりそうだなw

253 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/19(土) 16:21:33 ID:???
>>250
車でスピード違反して捕まった時言い張ってみな、
オレの体感スピードでは絶対違反してない!!となw

254 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/19(土) 20:11:54 ID:???
>>116
カメレスだが、なにがどーして頭が悪いというんだ?

具体的に指摘してみろ。



客観的事実があれば、検挙は可能だろうが。

この場合自転車に速度計があるとかないとか
だいたい、規定が無いし判例もない。

あたまが悪いのはおめーだ。

255 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/19(土) 20:19:21 ID:???
それもそうだね。

256 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/19(土) 20:53:29 ID:???
>>253
>>250が言いたいのはメーターついてないからって調子こいて
スピード出してんじゃねーよって事じゃないの?

257 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/19(土) 21:14:59 ID:???
「大幅な速度超過で捕まるときはスピード違反ではなく安全運転義務違反という名目になるだろう」
ってのを、どこをどう読んだら「自転車にスピード違反は無い」って解釈になるんだろうなあ

258 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/19(土) 21:29:23 ID:ITzdjSDh
速度超過しても、その時の状況によって他人に危害を及ぼすような速度でないなら70条違反でないし。

259 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/19(土) 21:35:51 ID:n3wMhBSm
事故もないのに安全運転義務違反の適用はないよ。まじで
警察庁の取り締まり状況を見てみてみ

260 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/19(土) 21:50:48 ID:???
>1
チャリにスピード違反は無いんだってよ、残念だったなwww
悔しいのー、口惜しいのーー、泣くなよ

261 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/19(土) 21:56:05 ID:???
>>257
身をもって証明したら、スピード違反で捕まえたって言う警察の証明書貰ってさ・・w

262 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/19(土) 21:59:28 ID:???
>>254
>>207
>>213

263 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/20(日) 09:08:16 ID:???
>>261
スピード違反はもちろん違反だし度を過ぎれば捕まるが、
その時の名目は「スピード違反」ではないだろうな、って書いてるんだが、
なんでそういうレスになるかな? 理解できないならそう書いてくれないかな?

264 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/20(日) 09:18:38 ID:???
スピード違反しても安全なら、安全なんとか違反になるわけないし、

265 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/20(日) 09:52:56 ID:???
「スピード違反しても安全」って誰が言ったの?

266 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/20(日) 10:16:34 ID:???
まあでもとりあえずメータ付けてる奴は自主規制してくれよ
それに捕まえてすぐにメータの精度を測れば速度を把握できたかどうかもわかるよ

267 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/20(日) 11:50:21 ID:???
>>266
一行目は同意、というか自主規制してる。
もっと正直に言うと、規制速度越せる道がほとんどない。
20km/h制限の住宅地とかは、20km/h出すのが怖い。

268 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/20(日) 15:59:05 ID:???
30km/hの所を40km/h出すと、結局の所どうなるの?
送検?注意?
ネズミとりの所で頑張っちゃおうかしら

269 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/20(日) 16:24:16 ID:???
うっうっシクシク 一遍言われてみたい「制限速度を守れよ」

270 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/20(日) 16:39:06 ID:???
自転車って免許制ではないからスピード違反しても最悪罰金刑だけだよね。
免停や取り消しは意味がないし免許がいらないから講習を受けさせるのも無理なんかね。
事故らない限りは自転車は道路交通法的にはフリーダムな存在だぜ。

271 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/20(日) 16:39:21 ID:???
>>268
試してみる勇気も無いチキンの癖に・・・

272 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/20(日) 16:49:08 ID:IO7uZkms
>>270
> 最悪罰金刑だけだよね。

でも無駄に国庫に寄付する趣味は無いからなぁ・・・


273 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/20(日) 17:32:51 ID:RpBCTTXm
お前等、警察が点数稼ぎの対象として自転車に目をつけたようですよ。

http://www.asahi.com/national/update/0720/TKY200807200002.html

274 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/20(日) 17:49:53 ID:???
ルール守らない自転車をドンドン捕まえろって民意に応えてくれてるんだね

275 :268:2008/07/20(日) 18:09:18 ID:???
>>271
お前はメール欄も見れん素人か?
それとも釣りか?

276 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/20(日) 18:11:05 ID:???
>>268
30キロ制限の道でねずみ取りなんてしてるわけないじゃん。
やるなら見通しのいい直線道路。
免許持ってないのがバレバレ。

277 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/20(日) 18:33:42 ID:???
見通しのいい直線道路って50キロ制限くらい?
平地で50キロオーバー出すにはそれなりの自転車とそれなりの脚力が必要かもだなあ
下りなら余裕なんだがwww

278 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/20(日) 18:58:01 ID:???
>>276
俺は例えで30と言っただけで、別に50でも構わん。
京都では緩やかな下りのカーブを抜けた所で構えているから、
50ぐらいなら楽に出るし、大阪の樟葉近辺では、下りで普通に構えている。
それに免許の有無って俺の質問と関係あるのか?
免許持ってない奴は、ネズミとりすら知らんのじゃないの。
ツマラン事言ってないで、質問に答えてみろよ。
それともお前、>>271か?w

279 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/20(日) 19:14:39 ID:???
>>257
>スピード違反ではなく安全運転義務違反=自転車にスピード違反は無い

280 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/20(日) 19:22:48 ID:???
>>266
>メータの精度を測れば速度を把握できたかどうかもわかるよ
それでも取り締まり名目は安全運転の義務違反、
(自由意志で)メーター付けてる奴限定で適用する法は無い。
>>268
安全運転の義務違反と言う伝家の宝刀がある

281 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/20(日) 19:35:49 ID:???
>>279-280
ありがとう。
安全運転義務違反は6千円なんだね。
それぐらいならアレだから、ねずみとりを発見したらチャレンジしてみる。
ねずみとり情報は、警察署かどっかに尋ねれば当日分は教えてくれるんだっけ?

282 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/20(日) 19:47:04 ID:???
>>279
まともに日本語を読める人なら、>>207>>208を読んでもそんな解釈はしないと思いますよ

283 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/20(日) 19:51:33 ID:???
なんか非常にためになるスレだな
自転車にスピードメーターがデフォでついてない以上、スピード違反で取り締まるのは変すぎるな
とても説得力のある説明だ

284 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/20(日) 19:59:43 ID:???
>>282
まともに日本語を読める人なら、>>207>>208を読めばそう解釈すると思いますよ。

285 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/20(日) 20:02:40 ID:LKhsq7ng
22条に該当すれば速度超過は適用できる。速度計がなければ22条は阻却されるって条文がない罪刑法定主義

286 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/20(日) 20:03:09 ID:???
>>282
>>213も読んでね。

287 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/20(日) 20:09:18 ID:???
車やバイクが速度オーバーしてても安全に運転してれば安全運転違反ってないわな

288 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/20(日) 20:26:47 ID:???
>>284,286
「自転車にスピード違反は『無い』」なんてどこにも書いてないだろ。
「捕まっても、それはスピード違反という名目ではない」≠「スピード違反は無い」
こんな簡単なことすら理解できないようなら、もう書き込むの止めて小学校からやり直せ。


と書いたものの、だめだなこりゃ。
どれだけ言葉を尽くして説明しようとしても理解する気のない人には理解できないってことだな
馬鹿はいつまでたっても馬鹿のままか

289 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/20(日) 20:56:11 ID:???
>>207
それ、警察庁の正式回答?

現場の警察官だと結構いいかげんな事いう人多いから
信憑性にかけるんだよなぁ。

法的根拠のソースが欲しいところ。

290 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/20(日) 21:01:53 ID:???
>>289
電話番号書いてあるんだから自分で確かめな

291 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/20(日) 21:10:19 ID:???
>>287
安全運転の義務違反は現場の警察官(裁判まで持ち込めば裁判官)の裁量如何だからして
問われない事があるのかも知れん。
速度違反では間違いなくやられるがね・・・。
>>288
それを言うなら、道交法に軽車両の速度に関する項目は無い。
安全運転義務違反でしか捕まえられないのはスピード違反が適用できないから、
適用出来ないと言う事は無いとい同じ。
君には難しすぎるかなw

292 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/20(日) 21:11:10 ID:???
×無いとい同じ。
○無いと同じ。

293 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/20(日) 21:13:08 ID:???
ア、それから
罰則規定が無い≠適用出来ない、だから、そこんとこも宜しく・・・・

294 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/21(月) 00:27:08 ID:???
>>278
おいおい何を必死になってる。
つまらん嘘じゃなかったのか?

295 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/21(月) 00:34:42 ID:???
>>288
スピード超過と安全運転義務が別の法である以上、
取り締まられた罪状が同じスピード超過であっても自転車にスピード違反は無い。
小学校じゃ教えてくれないぞw

296 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/21(月) 06:25:11 ID:???
自転車って本当にいい乗り物ですね
普通車のスピード違反だと+30Km/hで一発免停+罰金最大で10万円
だが自転車ならたとえ+50km/hだろうと安全運転義務違反の罰金6千円のみ
免許制でないから減点意味ないのと驚異的な罰金の安さが光る

297 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/21(月) 07:37:48 ID:???
こんな感じになるのかな
http://jp.youtube.com/watch?v=C03COHy61NM

298 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/21(月) 07:40:36 ID:Otcy2tTM
6000円?
故意犯の場合3か月以下の懲役または5万円以下の罰金、
過失犯の場合10万円以下の罰金でないかい?

299 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/21(月) 07:42:39 ID:???
このスレを立てた意味が分からん。
自転車板をかき回して楽しみたいのか。

300 :ん.はあぁ〜 ◆3L9jakoeiE :2008/07/21(月) 07:50:08 ID:???
300

301 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/21(月) 08:55:53 ID:o6E+Va+1
>>70
速度計がないと車速が分からん奴はゆとり。

車速(km/h)=外径(m)×3.14×ギア比×ケーデンス(rpm)×60/1000

だよ。空気圧は適正に設定しろよ。

302 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/21(月) 10:38:41 ID:???
自転車で50km/hオーバーって発想がすごいなw

303 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/21(月) 12:46:50 ID:???
>>1=>>301
自分で立てたスレに自分ですれ違いRES付けてどーするよ・・・苦w

304 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/21(月) 13:22:12 ID:???
下りならしょっちゅう出すだろ

305 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/21(月) 13:44:30 ID:???
>>301
車も?w

306 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/21(月) 13:49:10 ID:???
ヘルメット厨とか、法律厨の頭の中が良く分かるスレですね。

307 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/21(月) 13:58:01 ID:???
>>299
30km/hしか出せない貧脚房がブッチギリで追い抜かれ腹いせに立てたんだろw

308 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/21(月) 14:47:26 ID:???
>>295
法条競合の補充関係って言っただろ。他の条項に該当しない時に70条が適用されるのんべ。
22条違反が成立するときには、70条違反は成立しないぜ。

309 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/21(月) 18:16:51 ID:???
>>307
抜かれ際になんか言われたんでねーのw
>22条違反が成立するときには
チャリでは成立しないって言ってるべ

310 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/21(月) 18:24:05 ID:???
今日県道をリカンベントで爆走してるおいちゃんがいた。時速40キロは出てた。
渋滞でノロノロの車の横をガシカシ追い抜いてた。
ところでリカンベントっ競技用のイメージが強いけど一般道を走ってもいいのかい?

311 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/21(月) 18:47:40 ID:???
>>310
>リカンベントっ競技用のイメージが強いけど

初耳。

312 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/21(月) 19:59:48 ID:???
>>309
成立しないというソースは?
速度計の装着義務がなければ22条違反が成立しないという明文規定は存在しないが。

313 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/21(月) 20:10:14 ID:???
成立しようがしまいがどうでもいいよ
警察も自転車の速度違反なんて取り締まってるほど暇じゃねぇよ

314 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/22(火) 01:48:18 ID:???
>>308
>22条違反が成立するときには、70条違反は成立しないぜ。
だから自転車には22条違反(スピード違反)は成立しないと言ってるんだが頭が悪いな。

315 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/22(火) 01:50:28 ID:???
>>312
>>207
>納得できない方は03-3593-0941でどうぞ。

自分で確かめろ。

316 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/22(火) 01:56:23 ID:???
何度も言わすな!
おのれが電話して結果をこのスレに上げろや
担当者の実名入りでな

わかったか!ボケ

317 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/22(火) 06:13:33 ID:???
警視庁は自転車を対象とした取り締まりを行っていない

318 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/22(火) 06:34:15 ID:???
自転車がオーバーすることがまれだろ

319 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/22(火) 06:41:55 ID:???
ママチャリやらシティサイクルに対してスピードの出るロードなどの絶対数が少ないからね。
そこから更にスピード違反できるほどスピードを出せる乗り手となれば更に少ない。

どちらにせよ自転車の速度で問題視されるのは歩道でのスピードの出し過ぎで道路の法定速度じゃない。

320 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/22(火) 06:46:10 ID:???
歩道なら徐行違反?

321 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/22(火) 07:52:58 ID:???
は?

322 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/22(火) 10:01:22 ID:kzACm2sb
それが普通でしょ。

323 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/22(火) 11:46:38 ID:???
>>320
安全運転の義務違反だと何度言ったら・・・・ウンザリ

324 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/22(火) 11:48:31 ID:???
>>316
坊や、電話くらい自分でかけようね・・・・

325 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/22(火) 11:52:25 ID:???
>1
チャリにスピード違反は無いんだってよ、残念だったなwww

326 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/22(火) 12:05:12 ID:wWEcjH7x
違反だけど立件が面倒な上に反則金制度が無いから儲けられないので
積極的に取り締まらないだけでしょ?

327 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/22(火) 12:07:27 ID:???
>>316
納得出来ないのはオマエだからオマエが電話しろ、ボケ!!!
>>326
違う

328 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/22(火) 12:11:18 ID:???
自転車運転者にスピード違反を認識させるのがそもそも難しいだろー
警官「君、いま何キロ出してたのかわかってるのか?」
自転車のり「わかりません。だって自転車にはスピードメータついてないし。」
警官「・・・・・」
でおしまいやん。人と衝突して怪我させた、とかならまだなんとかなるけど。

329 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/22(火) 12:14:19 ID:wWEcjH7x
>327
自転車には青切符の制度が無いから手続き上は間違いなく煩雑になる
10km/h程度の速度違反でわざわざ赤切符を切るのはコスト割れになるし
速度違反の認識についての泥沼論争に巻き込まれるのを嫌気して
積極的に取り締まって無いだけなんだよな・・・

青切符制度を自転車にも広げて手軽に取り締まれるようにするべきだよな

330 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/22(火) 12:28:07 ID:WQ4kA2Dn
スピードメーターが無いから取り締まれません

以上

331 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/22(火) 12:30:57 ID:???
警官が目聡くてサイコン装備している事を見破られたらどうするよ?
記録できるタイプのサイコンで証拠保全されたりしたら終わりだよ?

332 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/22(火) 12:35:25 ID:???
>>331
>>280

333 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/22(火) 12:38:01 ID:???
>>331
>サイコン装備
検査も何もないあんな玩具に証拠能力は無い

334 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/22(火) 12:56:04 ID:wWEcjH7x
違反できる体力を兼ね備えたバカの総数が問題にならないほど僅かな事と
自転車ごときで前科者(赤切符)にするのは気の毒だと配慮して通常は
「注意」で済んでいるだけでしょ・・・

ここで強気の発言をしているねらーは口先だけだから問題外だし・・・

335 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/22(火) 13:01:55 ID:???
>>334
必死になってスレタイ趣旨変えようとしても駄目・・・苦w
>1
チャリにスピード違反は無いんだってよ、残念だったなwww

336 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/22(火) 13:07:54 ID:???
>>334
>通常は「注意」で済んでいるだけでしょ・・・
その注意は<安全運転義務違反>に対する注意だからね、
<速度違反>での注意じゃないからね、間違えちゃ駄目だよ。


337 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/22(火) 13:09:35 ID:???
>>315
電話して聞いてみた。

運用として「自転車を速度違反で検挙」することはしてないが
それに法的根拠があるとは言わなかった。

口調としては非常にあいまいな感じ。
あまりに悪質だと捕まえるかも、ただし安全運転義務違反に問うかどーかは
現場の判断次第かなぁと。

自転車のスピードメーターの有無は関係ないとの事。

338 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/22(火) 15:06:38 ID:???
>>207
>>337

でいったいどうなんよ?
電話した相手で答えが変わるんか?

339 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/22(火) 15:59:48 ID:???
現場での柔軟な運用=担当者によって言うこと違う。

340 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/22(火) 16:27:37 ID:???
自転車の速度制限取り締まりは意味がない
速度オーバーする自転車はほぼ間違いなく車道を走っている。そいつらは他の車両の脅威となることは稀である。
自転車で問題なのは歩道を爆走して歩行者に危害を加えるバカ野郎ども。これは取り締まる必要がある。
たいていの人間は平地で時速30キロですら出せない脚力&自転車に乗ってることを考えても納得の結論である。
というか現法制下では自転車のみを対象とした取締りはコストに見合った罰金が得られるとは思えない。
駐禁違反を取り締まってちまちま稼ぐのが一番良いと警察側も思っているのではないだろうか?

341 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/22(火) 16:31:20 ID:???
>>338
じゃ今度はオマエが聞いてみろよ、他人にばかり電話させんなや・・・。

342 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/22(火) 16:34:17 ID:???
>>340
スピード違反や飲酒など悪質なもの以外赤キップに出世の為の点数加算がされない。
つまり、自転車に対して赤キップを切るとうらみだけ買って対価(将来的なもの)が得れないので切らない。
一方同じ違反でも青切符は出世の為の点数加算になる。

自転車に青キップ制度を導入しないとどうしようもない。


343 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/22(火) 16:49:34 ID:???
<安全運転の義務違反>を積極的に適用させれば済む事。
マ、その方向に行きつつはあるようだが・・・・。

344 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/22(火) 17:56:18 ID:???
Q:自転車に制限速度は有りますか?
A:(自転車は)軽車両ですから、軽車両に速度規制は有りません。
Q:制限速度表示のある道路ではどうですか
A:軽車両も車両ですからその速度を守らなければなりません
  (ココまでは即答)
Q:自転車には速度を知る手段が無いのですが・・・・
A:・・・・・・無いですね。
Q:守りようがないですよね
A:同じ所を走ってる車より速くなければ・・・
Q:その車が何キロで走っているか分かりませんよね、
  その車が速度違反してるかも知れないですし・・・。
A:・・・・・・
Q:(自転車に)速度違反は適用出来ませんよね
A:・・・・・・・・・・出来ませんね。
  (更に)そんなにスピードの出る自転車はブレーキが付いてないから
   一般道を走る事は違反云々・・・
   (どうも競輪ピストの事を言っていると思われ)
Q:そんなことありませんよ、ちゃんとブレーキもベルも付いている自転車で
  30km/h、40km/h出せる自転車は沢山有りますよ。
A:・・・・・・
  (この間、法令を一生懸命調べている様子で即答ではなかった)

もっと細かく聞きたかったが、だんだん声が刺々しくなってきたので
それ以上突っ込むのは止めたw

345 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/22(火) 18:00:15 ID:???
その人、この間の千葉の事故は覚えてたんだろうな<ピスト対路駐車両

346 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/22(火) 18:11:57 ID:???
自演乙!
文体見れば誰だかすぐ解かるぜ。

347 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/22(火) 18:23:12 ID:???
>>1>>346
ハイハイ、そんな突っ込みしか出来なくなったのね・・・苦w

348 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/22(火) 18:34:14 ID:???
>>346
オッ、同士よ、君もエスパーか、オレもエスパーなんだ、
だから君がこのスレ立てたって事、分かるよー、分かる、分かる・・・・w

349 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/22(火) 18:35:23 ID:???


文責表示のない戯言に何の信憑性も無いわなw


350 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/22(火) 18:36:50 ID:???
大した根拠もなく、自演自演いうやつは重度の2ch脳。

351 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/22(火) 18:40:03 ID:???
>>207
>>337
>>344
それぞれ答えてくれた警察官の氏名を明記してごらん。

どうせ答えられないのだろうがw

352 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/22(火) 18:53:54 ID:???
まぁ普通は意識しないだろうからなwww答える方も必死だろう

353 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/22(火) 19:00:32 ID:???


     捏造かよ!


354 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/22(火) 19:17:40 ID:wWEcjH7x
とりあえず何署の誰に聞いたかが重要だな・・・

355 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/22(火) 19:20:06 ID:???
行政の扱いがグレーなんだから、
このスレで結論は出ないってことか。

356 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/22(火) 20:00:40 ID:???
と言うわけで市が栄えた。とっぴんぱらりのぷう。

357 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/22(火) 20:58:35 ID:???
>>351
お巡りさんは個人名教えてくれないよん。
何故かは知らない。

358 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/22(火) 21:07:45 ID:???
>1
早く30km/h以上出せるようになれよ、
そうすりゃスピード違反なんて妄想から開放されるぞw

359 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/22(火) 21:10:12 ID:???
>>351>>354
電話番号書いてあるんだからオマエが聞け、
その度胸もないってか、チキン野郎が、情けないのー。

360 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/22(火) 21:14:34 ID:???
どうぞ

警視庁交通相談コーナー

交通に関する質問などは交通相談コーナー電話まで(24時間受付)。
TEL 03-3593-0941
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/soudan/sougou/sougou.htm

361 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/22(火) 21:18:38 ID:cwO2k+R1
オレは+10キロでも危険を及ぼさないから違反にならない。

362 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/22(火) 21:27:43 ID:???
>>354
自分では指一本動かさないで難癖だけ付ける、まえは評論家か・・・

363 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/22(火) 21:29:30 ID:???
>>359
自分では指一本動かさないで難癖だけ付ける、まえは評論家か・・・

364 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/22(火) 21:30:30 ID:???
???

365 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/22(火) 21:31:39 ID:???
>1
チャリにスピード違反は無いんだってよ、残念だったなwww

366 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/22(火) 21:32:11 ID:???











自演乙 アホ?w

367 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/22(火) 21:32:43 ID:???
制限速度30キロの道路を、30キロアベレージで走る縛りとかだったら
むちゃくちゃシンドそうだなwww

368 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/22(火) 21:57:18 ID:zoOE/6Q0
>>367
制限速度30km/hの道を自転車で飛ばすのは危ないと思うんだが?
理由も無くそんな低い速度は設定しないはずだからな・・・

369 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/22(火) 22:56:41 ID:???
>>344
速度違反っての取り締まりはまず+15キロ以上を違反って言うんだよ。
40キロ出せる自転車がどの道を速度違反するの?

370 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/22(火) 23:20:36 ID:???
>>369
>>360

371 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/22(火) 23:23:27 ID:???
いつもはググレカスと叫んでる連中が今回は何故か自分で調べようとしない件について・・・・

372 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/22(火) 23:26:12 ID:???
>1
チャリにスピード違反は無いんだってよ、残念だったなwww

373 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/22(火) 23:32:09 ID:???
>>1=>>366
だんだん壊れてきたな・・・・

374 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/22(火) 23:49:54 ID:???
>>368
自転車で30キロ制限の道路を30キロで走って何が危ないの?

375 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/23(水) 00:00:34 ID:???
>>372
その根拠は?

376 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/23(水) 00:05:33 ID:J9pcwQ6p
>>108
速度計がなかったら速度超過しても仕方がないの?

377 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/23(水) 00:53:09 ID:???
>>374
脇から出てきた婆ちゃんにぶつかりかけた
それを女子中学生に見られた

378 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/23(水) 01:34:15 ID:???
>>376
どうぞ

警視庁交通相談コーナー

交通に関する質問などは交通相談コーナー電話まで(24時間受付)。
TEL 03-3593-0941
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/soudan/sougou/sougou.htm

379 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/23(水) 01:36:17 ID:???
>>376
その餌もう腐りかけてる

380 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/23(水) 02:53:52 ID:???
危ない走り方をしてる自転車が居たら
停止させて職務質問をする権利を警察官は持ってる事をお忘れなく

381 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/23(水) 05:18:36 ID:???
危ない走りって具体的になんのことだ?
もしかして歩道を走るってことか?w

382 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/23(水) 05:29:12 ID:???
結構な速度で飛ばしてるにも関わらず
歩行者との間隔を考えず頑にキープレフトしてるアホはみたことある

383 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/23(水) 05:47:02 ID:S63FUtV3
とりあえずローディは信号を守れよ

384 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/23(水) 06:32:34 ID:9VxNjHSd
速度オーバはダメでしょ


385 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/23(水) 06:40:32 ID:???
そもそも自転車の制限速度違反が問題になったことなど無い。

386 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/23(水) 07:23:55 ID:???
>>381
30制限の激坂でノーブレーキピストとか

387 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/23(水) 08:28:08 ID:???
そりゃとめるべきだ。
言われて止まれるかはしらんがw

388 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/23(水) 08:38:22 ID:???
そもそもノーブレーキが違反だな

389 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/26(土) 06:32:55 ID:cQE5+AxS
なるほど、興味深いな。
速度計がないことが速度違反を適用できない理由になるのか上から確認してみるよ。

390 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/26(土) 11:36:24 ID:???
自動車は道路の制限速度を守れ
よと・・・

391 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/26(土) 14:48:12 ID:???
>>390
まずそこからだよな

392 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/26(土) 16:21:42 ID:???
>>384
その餌もう腐りかけてる

393 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/26(土) 20:34:45 ID:???
守っている

394 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/26(土) 21:01:05 ID:???
>>384
その餌はもう腐ってる

395 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/26(土) 21:22:59 ID:KiEV5mSg
制限速度うんぬんよりタクシーの運転の方どうにかしてほしいと思ってるのは俺だけじゃないはず

396 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/28(月) 20:10:27 ID:???
制限速度以前に 信号守れよ たこ

397 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/28(月) 22:13:03 ID:???
お前はお猿さんにも同じことを言うのか?
馬鹿のやることなんだから生暖かく見守ってやれよ

398 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/08(金) 08:43:58 ID:???


399 :へだま ◆7JLFh7E/wI :2008/08/08(金) 13:28:30 ID:DgqDRe8g
スピード出すなと言われると出したくなる
漢というのはそういうものだ

400 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/08(金) 14:39:25 ID:???
んはあぁ〜阻止

401 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/08(金) 14:40:30 ID:???
>>357
キラを追ってるんだから
名前を名乗ったら、デスノートに書かれちゃうだろ

402 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/08(金) 15:05:43 ID:???
>>383
ママチャリ・シティサイクルの方が目立つが、
何故にロード限定で煽るの?
買えない僻み?

403 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/08(金) 22:37:51 ID:???
捕まるか捕まらないかに係わらず、
制限速度は守るべきだな。
自動車も自転車も。


404 :へだま ◆7JLFh7E/wI :2008/08/09(土) 00:07:46 ID:1yqXek/H
捕まるか捕まらないかに係わらず、
制限速度は侵したくなる。


405 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/09(土) 00:39:28 ID:???
>>1
嫌なこった
俺はつねに90キロ出してないと落ち着かねーんだよ

406 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/09(土) 00:49:17 ID:???
>>1>>404
>自転車も。
無い物は守れん、って又蒸し返す気か、
もう諦めててこんな糞スレ立てた事を反省しろ。

407 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/09(土) 01:07:26 ID:???
捕まらないだろうけど守るべきだな
というか遵法よりも安全に気を使ってくれ
2車線で歩道がなくて車線外も狭い住宅街はせいぜい30で頼む
歩道があれば40、十分な広さの歩道と車線外領域があれば左車線中央で60出してもいいからさ

408 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/09(土) 01:34:22 ID:???
それは乾燥して良好な路面の時。

雨が降って濡れた路面や砂や砂利を被った路面や凍結した路面では、
その状況に応じた速度の選択や適したタイヤの選択が必要。

それが出来ないのなら乗るな!

409 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/09(土) 01:36:42 ID:???
>1=>>407
>守るべきだな
無い物は守れん、って又蒸し返す気か、
もう諦めてこんな糞スレ立てた事を反省しろ。

410 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/09(土) 06:30:18 ID:???
>>407
その設定速度なら規制の必要もなく出せる足を持つ人間が限られるので無問題

411 :へだま ◆7JLFh7E/wI :2008/08/11(月) 14:18:46 ID:HSeWv4b7
   _
   /〜ヽ
  (。・-・) < 極限の5分は凡庸な一生に優る
   ゚し-J゚


412 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/12(火) 11:28:24 ID:???
「制限速度30」ってあったら、それは“光の速さの30倍“だ。

413 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/12(火) 14:18:43 ID:???
±15km/hは誤差の範囲内でしょ?

414 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/12(火) 14:24:14 ID:???
±10%までは許す

415 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/13(水) 05:56:18 ID:???
未だやってる、往生際の悪いアホ共だ、オマエ等だけで守ってろ。

416 :へだま ◆7JLFh7E/wI :2008/08/13(水) 11:22:33 ID:VnY8v1ie
   _
   /〜ヽ
  (。・-・) < 所詮光速未満
   ゚し-J゚


417 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/18(月) 08:05:35 ID:???
>>377
脇の下から婆さんが出てきて、それを見た女子高生が「きんもーっ」ですか

418 :へだま ◆7JLFh7E/wI :2008/08/18(月) 22:15:21 ID:???
   _
   /〜ヽ
  (。・-・) < 8の入った看板を90度傾けて∞に改変したらタイホされた
   ゚し-J゚


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