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Titanium チタン の ロード・MTB Part2

1 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/08(火) 08:54:01 ID:???
へたる話は禁止で

前スレ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1187873250/
前前スレ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1160736194/

2 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/08(火) 09:00:18 ID:???
前々スレがあるのにpart2とはこれは如何に

>>1

3 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/08(火) 09:45:41 ID:???
DEAN http://www.deanusa.com/
Independent Fabrication http://www.ifbikes.com/
Litespeed http://www.litespeed.com/
Merlin http://www.merlinbike.com/
MOOTS http://www.moots.com/
nevi http://www.nevi.it/
Paduano http://www.paduanoracing.com/
PASSONI http://www.passoni.com/
SEROTTA http://www.serotta.com/
SEVEN http://www.sevencycles.com/
Titus http://www.titusti.com/
Lynskey http://lynskeyperformance.com/b/

Panasonic http://www.panabyc.co.jp/products/pos/index.html
TIG http://www.titanium-tig.com/
Nissyworks http://www.nissyworks.com/

4 :ん.はあぁ〜 ◆3L9jakoeiE :2008/07/08(火) 09:47:00 ID:???
      ____∩_∩
  〜/        ・ ・\
   (          ∀   )  <ぼく、4ゲット君
    \/\/\/\/

5 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/08(火) 09:48:26 ID:???
http://www.bikemagic.com/news/article/mps/UAN/4525/
charge bikesのチタン
英だと他にも出してるとこある

6 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/08(火) 19:49:27 ID:p8P/r7nH


7 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/08(火) 22:46:16 ID:???
'01以前と’04あたりが抜けてるが過去ログ追加な

チタンはどーなの?
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1004356441/
【一生物?】チタンはどーなの? その2【割高?】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1057193223/
チタンフレームを語るスレ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1114497616/
◇時代遅れ?★チタンフレームを語る★高いだけ?◇
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1130686730/
★ライスピ☆チタンフレームを語ろう2★パナチ☆
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1144455930/

8 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/09(水) 08:52:45 ID:???
960ふんだ次スレよろ

9 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/09(水) 09:06:50 ID:???
何ヶ月先の未来だ?w

10 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/09(水) 17:05:28 ID:???
何ヶ月先でもいいからサ

11 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/13(日) 19:50:18 ID:CAPz7f+L
>>1

まかだまのR420もったいないなー

12 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/14(月) 19:49:57 ID:???
最近スポルティーフが欲しいが、チタンのスポルティーフって見掛けない。

パナかチタニアに頼んだら作ってくれないかな??

13 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/14(月) 20:35:27 ID:???
Independent Fabricationの"Independence"があるぜ?

14 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/16(水) 21:12:22 ID:???
>>12
スポルチーフはクロモリ以外は邪道だろう

15 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/16(水) 21:27:22 ID:???
もしくはMOOTSのシクロクロスにガード付けるとか

16 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/17(木) 11:22:12 ID:FgzJ3p7F


17 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/20(日) 01:41:33 ID:???
今日、街乗りしてるライスピとパナチを見かけた。
ショップいけばどちらも割とよく目撃するけど繁華街を普段着で乗ってるのをみてちょっと意外と思った次第。

18 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/21(月) 17:43:26 ID:???
ショップでも見かけない罠
チャーリーでも長期在庫のフレームがなくなってた


19 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/21(月) 17:44:41 ID:???
上野のY's朝蔵にはまだパナチの旧モデルFCT-19があったかと。

20 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/21(月) 23:36:00 ID:???
ここで12、3年くらい前のMERLINを街乗りにしている俺様がPOP

21 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/22(火) 21:38:46 ID:???
なるしま原宿店に行ってこい。
マーリンとライトスピードの在庫がお出迎えしてくれるぞ

22 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/24(木) 13:04:57 ID:???
>>20
前にお前のMerlin見たことあるかもしれない。
新宿のヨドバシかビックの店の前に路駐してあって愛の無いセッティングだと思ったな。

23 :20:2008/07/24(木) 16:13:07 ID:???
>>22
悪いが俺は東京に自転車で行ったことはないw

24 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/24(木) 18:37:05 ID:???
>>23
お住まいはどちらで?

25 :20:2008/07/24(木) 18:38:50 ID:???
今は福岡
購入当時〜4年間位は宇都宮

26 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/24(木) 23:25:45 ID:???
おりのよくいく店でここ半年でパナチがロードやミニベロを2〜3台、ライスピを4〜5台目撃。
全て他の客のバイクでライスピに至っては店で取り扱い無いのに見かけることが多い。
見るのはどれも年季入ってるからイノアックかマルイ時代のかと思ってみたり。

27 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/25(金) 00:25:05 ID:???
そーいや俺はマルイの扱いだったわ

28 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/27(日) 01:12:39 ID:???
http://209.85.175.104/search?q=cache:3JpDr4k0FqgJ:search.ebay.com/moots_W0QQdfspZ1QQfclZ3+Dean+El+Diente+Road+Frame+54cm+Ti+Moots+style+dropouts&hl=en&ct=clnk&cd=1&gl=jp&client=firefox-a
$800ちょいで買った中古を15マソで売ろうとは強欲な奴・・
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m58673255

29 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/28(月) 20:35:53 ID:???
DeanってTSTから買ったパイプを溶接してるだけのメーカーだからな・・


30 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/29(火) 08:19:19 ID:???
それを言ったら
ライスピ等の一部メーカー以外は
似たり寄ったりジャマイカ。
チタンに限った話でもないし。


31 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/30(水) 15:13:18 ID:???
で、TIGのレイピアは誰か買ったのか?
ISPってのがよさげかなとは思うが、値段も不明だし、
TIGは以前、問い合わせのメールしたら
返事が来なかったことからあまり聞く気がしないw
※ちなみに勿論工作員では無い

32 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/31(木) 13:22:57 ID:???
>>31
漏れもTIG買おうかなと思って質問したら見事スルーされた。
やる気の無い事この上ない。
OGKと対極だな。

33 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/06(水) 00:32:40 ID:???
TIGって相変わらず純チタンだっけ?

34 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/08(金) 12:31:12 ID:1JlAaxSD
あげ
ブログの奴のR420がもう壊れてきた件

35 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/08(金) 13:03:07 ID:???
今日久しぶりにtigチタニアに乗った。
30km/H以下のポタリングするにゃ脚にやさしくて
ほんといいわ。


36 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/08(金) 14:06:52 ID:???
>>34
R240? TIGのフレームかな?教えて下さいな

37 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/08(金) 14:21:00 ID:???
燐好きだろjk

38 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/08(金) 16:33:35 ID:???
ありゃ体重が… つってもアメ公なんかもっとデブか。

39 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/08(金) 23:45:40 ID:???
ttp://blog-imgs-21.fc2.com/m/a/k/makadama/80306.jpg
これか。
死ぬの早っ。

40 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/08(金) 23:56:57 ID:???
( ̄m ̄〃)ぷぷっ!

41 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/09(土) 00:54:28 ID:???
http://www.cyclingnews.com/photos/2008/olympics08/index.php?id=/photos/2008/olympics08/road-course-pre-ride/_DSC8006
こんな旧型っぽいのでオリンピック走るんだな。
ライスピは只で供給してやれば良いのに。

42 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/09(土) 20:39:02 ID:???
そのおばちゃん化け物だな。
オリンピックのロードレース第一回からずーっと7回連続で出てる。
しかも複数メダル取ってる。
49才で凄すぎ。

43 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/10(日) 00:48:58 ID:???
パッソーニってのはどうなんですか?チタンフレームを作ってくれるのって、大抵オーダーが可能ですが、ロード用のフレームだけでなく、
クロス用のも作ってくれるんですかね?そして、重量的には軽くはない、ということは、やっぱり振動吸収性などの快適性重視のフレームってことなんですかね?


44 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/10(日) 08:08:55 ID:???
>>39
この写真ってどこが逝ってるの?


45 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/10(日) 14:14:55 ID:???
>>43
パッソは日本だと特にぼったくりメーカー。
クロス欲しいならライスピかリンスキー買っておけ。


46 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/10(日) 21:34:11 ID:???
>>43
元のオーナー兼ビルダーが亡くなってたはず。
御徒町のODBOXに行って聞いてみるといいよ。

47 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/11(月) 00:15:15 ID:???
>>45,46 ありがとう。知人が紹介してくれた本に、最高の一台の中の一台(なんだか日本語変)みたいな感じで紹介されていて、
コルナゴもっているのに、いつかこれ欲しい、というように最高の笑顔で勧めていたので私も憧れてしまったのですが、ビルダーさんが
亡くなっていたんですか。じゃああの写真が最後なのかなぁ。

 悲しいですね。こうして最高の一台、というものが消えていくんですね。チタンにカーボンまきつけるなんてカッコイイじゃないですか。
アルミにカーボン巻きつけるのと一緒であまり意味ないとは思っているんですが。そういえば、アルミにカーボン巻きつけた自転車ないですねww

48 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/11(月) 02:02:00 ID:???
代替わりした途端に跡継ぎが亡くなったんだっけか。


49 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/11(月) 03:32:06 ID:???
 いや、別にパッソーニは技術力がある訳じゃないから。
Merlinみたいに爺向けのぼったくりラグジュアリー路線。

アルミフレームに巻きつけて剛性うpを謡ったカーボン生地はアメリカで製品化されてるがな。

50 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/11(月) 08:13:05 ID:???
だな。
輸入元のキヨ自身が高いけど走らんよって広言してるくらいだからな。

51 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/11(月) 08:38:35 ID:???
そうなんですか。ではなぜカーボンなんか巻きつけるんでしょう?アルミの場合はアルミの剛性や強度、カーボンの振動吸収性を両立できる、との
ふれこみですが。。。(私は双方ともの特性を打ち消しあってしまうとオモイマスガ)

チタンもカーボンも振動吸収性があるので、カーボン巻きつけでもその特性が打ち消されないと思いますが、同じような特性を持っているなら
なおさら巻きつけて組合さなくてもいいような気がするのです・・・・・・

52 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/11(月) 08:40:01 ID:???
イタリア人が溶接したからって早くなるわけじゃないしな。
パイプ細すぎで15年前の物と大差ない。

53 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/11(月) 10:54:50 ID:eTAmF1hH
カーボン巻きアルミはまだ現役だべ
ttp://www.daiwaseiko.co.jp/cycle/corr/road/fcal.html

54 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/11(月) 11:17:59 ID:???
 シマノのDuraと一緒だな。

55 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/12(火) 00:16:57 ID:???
>>51
カーボンが売れるからだろ。

56 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/15(金) 02:20:48 ID:???
塗装の一種だと思えば良いよ

57 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/15(金) 11:36:26 ID:???
でも。titanに塗装って要らないんですよね? 勝手に皮膜が出来上がるとか?・・・で。
>>「アルミフレームに巻きつけて剛性うpを謡ったカーボン生地」
>>53
 ただの組み合わせでなく、パッソーニみたいに、全身巻き付けのフレームってあったりするんでしょうか?
53て全身巻きつけでしょうか。にしても「アルミの剛性とカーボンの振動吸収性の両方の良さを兼ね備えています。」
↑両立ってするんでしょうか?

58 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/15(金) 12:47:21 ID:???
 正直言うとだな、カーボンが振動吸収ってのは嘘。
あれは単にカーボンが柔らかいからってだけ。
自転車屋の売り込み文句なんて適当な脳内だから。

自転車の振動吸収で一番大きいのはゴム=タイヤって事位分かるだろ?
地震のダンパーだってゴムかサス。

59 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/15(金) 13:01:52 ID:???
雑誌を鵜呑みにしてる初心者がキレちゃうよ><

60 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/15(金) 13:10:33 ID:???
カーボンの弾性が高いのは事実だろ?
釣り竿とか見てみ。

61 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/15(金) 13:32:05 ID:???
>>58
どっちが脳内だか。

とりあえず減衰でググれ。

62 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/15(金) 13:42:25 ID:???
説明できない初心者w

63 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/15(金) 18:49:06 ID:???
>>60
俺の男性は硬いぞ!

64 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/15(金) 22:51:06 ID:???
>>58 振動吸収ってのは嘘
 ああぁぁあウソなんですかぁ・・・orz 一体何を信じればいいんですか
でもtitanはしなりがあってその分振動吸収性があるんですよね・・・

65 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/15(金) 23:18:07 ID:???
いいタイヤ使いなよ。

66 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/15(金) 23:34:14 ID:???
>64
残念ながら、よく出来たチタンフレームでも、よく出来たカーボンフレームには
全く敵わないよ。

67 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/15(金) 23:57:48 ID:???
>>66
具体的に何と何を比較してのご意見?

68 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/16(土) 07:48:38 ID:???
>>67
脳内なんだから
そういう意地悪い質問しちゃダメ。


69 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/16(土) 12:35:36 ID:???
短命の人と長寿(というか不老不死)の人を比べても
フェアじゃないよな。

まあそこを抜きにしても、加工製造技術が上がれば
カーボンのアドバンテージの「軽さ」も上回れるから
カーボンの優位性は感じないな。

70 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/16(土) 17:38:38 ID:???
カーボンのアドバンテージは複雑な形状のフレームを作ることができて
エアロダイナミクスを追求したまま剛性&軽量化を維持したり、乗り味を変えられるっていう
金属ではトレードオフになってしまう条件をクリアすることができる素材。

っていう認識だな、俺は。
でもチタンが好き。

71 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/17(日) 15:36:05 ID:???
 マジレスするとだな、今のカーボン技術ではまだ実用にはキツイ。
現在のチタンの良い所は汚れ・傷耐性と硬さ・軽さのバランスかな。
先月ガキが逆送・追突してきてイーストンのカーボンフォークが簡単に折れた。
知人の店にダウンチューブがポッキリ折れたTCTの5000があったが、
夕方に軽くスクーターと接触した後暗くて気付かないまま帰宅したらしい。
前はマドンに乗ってたけど、1万ちょい乗れば高速でブルブル震える位へたる。

72 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/17(日) 19:02:01 ID:???
チタンでハイドロフォーミングとかは夢なんかなぁ・・・

73 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/17(日) 19:03:24 ID:???
>>71
>前はマドンに乗ってたけど、1万ちょい乗れば高速でブルブル震える位へたる。

これはカーボンの問題点ってわけじゃないだろ。
ヘッドまわりの金属パーツの摩耗/ガタつきの可能性の方が高いし、
本当だったとしてもトレックのフレームの作り方の方を疑うべき問題。

オレはチタンバイク乗ってるし金属フレーム好きだけど、
こういう電波まがいのリクツは嫌いだ。


74 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/17(日) 20:29:40 ID:???
>>73
ただの事実を書いてるのに何で電波になるのか分からん。
アメリカ製のトレックが駄目なら他も大体駄目だろ。
キングのヘッドパーツが1万キロ如きでへたるかっつーの。
理屈こいてるのはお前だよ。
どうせ一つのフレームを殆ど距離乗らないでポンポン買い換えてるヲタクだろ?
どこのメーカーでも良いから1万キロ以上カーボンに乗って、時速45キロ以上出してみろよ。


75 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/17(日) 21:25:29 ID:???
1万でへたるのが本当だとしたら1年ごとに買い替えないとなw

76 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/17(日) 21:55:40 ID:???
>>74

77 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/17(日) 22:27:38 ID:???
世界選出場レベルのトライアスリートと話した時なんだが、
フレームのヘタりとか、空気圧の0.1単位での乗り味の違いとか、
ロード乗りの人は言ってるけど、正直よくわからん、と話してた。
他に二種目あるけど、練習量は実業団選手よりちょい落ちる程度。
周りの選手もだいたいそんな感覚なんだと。
俺も中古のクロモリフレームをさらに10年近く乗ったけど、
ヘタったって感覚がよくわからんかったです。
今はカーボンかチタンを物色してるけど、
そんなに早く劣化しちゃうもんなの?
トライアスロンだと、炎天下の海辺のトランジッションに放置されるから
チタンがやっぱりいいかな〜

78 :73:2008/08/17(日) 22:41:52 ID:???
>>74
年間2万は乗ってるが何か?
1万ごときでそんなにヘタるフレームなんか
今まで乗ったことないぞ。


79 :73:2008/08/17(日) 22:45:54 ID:???
「1万」ってkmのことだと思ってたが、
ひょっとして違うのか…?
と、今、ふと疑問を感じた。

80 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/18(月) 00:17:50 ID:???
kmじゃ無かったら何だ?
マイルか?里か?

81 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/18(月) 00:19:42 ID:???
>79
累積の標高とか。
まあここはチタンスレだから、チタンの長所を挙げるのはいいとしても、他の
素材を無理に貶める必要はないわな。
チタンフレームはライスピの2本乗ったことがあるだけだけど、ガチガチか
フニャフニャかで、しなやかとかバネのようなとか、そういう感じは全然感じ
なかった。個人的には買う度に失望して売り払ってしまったけど、時々また
欲しくなるのがチタンフレームの魔力かと。今はリンスキー欲しい。

82 :ツール・ド・名無しさん :2008/08/19(火) 17:19:59 ID:???
アレックス ツェレみたいな方ですね

83 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/19(火) 22:37:57 ID:???
メガネっこか

84 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/20(水) 01:01:17 ID:???
>>81
お前チタンスレで何回も同じ事書いてるだろ。
チタン買わなきゃ良いじゃん。カーボンマンセーしてろよ。
どうせ何乗っても遅い加齢臭のオッサンだろ?
>>
個人的には買う度に失望して売り払ってしまったけど、時々また
欲しくなるのがチタンフレームの魔力かと。今はリンスキー欲しい。

これと同様のセリフ3回以上見た。

85 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/20(水) 01:10:16 ID:???
年間2万・・出たw
嘘臭えーーー
1・2月は関東でも路面凍結で走れないだろ。
で残り10ヶ月だと月2000kmか。
無職 か 脳内 か 社会の底辺カニ?
2万乗ってへたらないカーボンあったら買うわ。

世界選出場レベルのトライアスリートと話すとか、典型的なフカシだろ。
中学の頃嘘つきでいたなー。親戚がみんな凄い経歴の奴。


86 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/20(水) 06:14:05 ID:???
年間2万kmが本当か嘘かは知らないが

>1・2月は関東でも路面凍結で走れないだろ。
なにこれ新手のギャグ?

87 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/20(水) 07:31:22 ID:???
走れないじゃなくて走りたくないの間違いじゃね?w

88 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/20(水) 08:31:37 ID:???
北関東ならありうるかと想像

89 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/20(水) 08:47:41 ID:???
知り合いの60過ぎのじさまは
年間3万km乗ってるよw。
まあ、年金もらいながら走ってる
自称「ナショナルチーム」wだったりするから、
ふつうはそこまで暇取るのは難しいわな。

でも年間2万kmだったら、
それなりに走ってるヤツだったら珍しくないだろ。


90 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/20(水) 10:06:17 ID:???
どうでもイイ話が続いてますね。w
チタンおわた。

91 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/20(水) 10:06:42 ID:???
>>85
月2000kmごときでウソクセえとか、今の自板のレベルの低さが
よくわかるレスだこと。
毎日朝練やってたら別に不思議でも何でもないのにな。


92 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/20(水) 10:54:09 ID:???
Lynskyeがサマーセールに続いて全世界送料無料セールか
経営やばいんかな

93 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/20(水) 11:01:55 ID:???
>>92
まじかよ。IYHしようかな。。。。


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