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【赤でも】信号無視【Go!】

1 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/11(月) 20:53:19 ID:DZ6JBBB4
律儀に信号を守ってる奴ってバカでしょ?

2 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/11(月) 20:57:20 ID:???
ローディは馬鹿だから律儀に守ってるんだよな

3 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/11(月) 20:58:13 ID:???
信号は守るべきか?
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1216119333/

こっちとは趣旨が違うからな。

4 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/11(月) 21:00:33 ID:DZ6JBBB4
>>3
でも、もう結論は出たんでしょ?
律儀に守る奴はバカだって・・・

ヨーロッパでも信号ブッチはデフォって事だし
今後は信号原理主義者を笑うスレにするのが相応しいと思うぞ

5 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/11(月) 21:00:55 ID:???
>>2
ローディは信号無視
ローディは信号守る


どっちなんだよ、お前ら
叩きたいなら統一しろ

6 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/11(月) 21:01:03 ID:???


釣りスレ立てんな、ブォケが。


7 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/11(月) 21:02:48 ID:DZ6JBBB4
釣りじゃないよ〜
だって夜の信号を守る人って1割もいないだろ?

車も来ない交差点で突っ立ってる奴の方がバカっぽいじゃん


8 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/11(月) 21:07:17 ID:???
>>7
夜なら車でも無視するの?
てか免許持ってないでしょ、君?

9 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/11(月) 21:19:25 ID:???
信号無視がデフォの糞ローディは羽頃しちゃっていいよ ^^

10 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/11(月) 21:31:11 ID:???
厨房やおばはん、じじぃのママチャリが一番こえーよ

あいつらは神風特攻隊なのか?

11 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/11(月) 21:44:13 ID:DZ6JBBB4
今時信号なんてまともに守っている人いないからな。
信号なんてもう有る意味ないから切り倒しちゃえばいいのに

12 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/11(月) 21:46:45 ID:???
くだらんすっどれだがタイトルだけはおもろいなw

13 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/11(月) 21:49:46 ID:???
>>11
答えられない質問はスルーですか?
卑怯ですね

14 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/11(月) 21:50:27 ID:???
左折のときも信号に従ってる?

15 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/11(月) 21:51:14 ID:???
糞スレ立てんなヴォケが!!!!

16 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/11(月) 21:53:13 ID:DZ6JBBB4
>>13
車は車、自転車は自転車です
自転車なら警察に止められても口頭注意だけなんだから怖くもない
「ごめんなさい」って頭を下げるだけで無罪放免なんだからちょろいもんだ

車でやっちゃダメだよ、しっかり減点されて反則金を盗られるから

17 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/11(月) 21:56:08 ID:???
安全確認のうえ赤信号を無視

18 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/11(月) 22:04:06 ID:???
>>16
そんな軽薄な理由が根拠とは程度が知れます。
この程度の知能が信号無視容認派なのですね。

前からわかってましたけど。

19 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/11(月) 22:17:02 ID:???
なんてセンスのないスレタイ。また恥さらすのか
自転車の信号無視で世間が迷惑してるっていうのにこんなスレが1000行って次が立つからびっくり

削除以来出しとけよ。今日中に

20 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/11(月) 22:20:00 ID:???
>>18
もういいかげんいいんじゃないの?
前スレで決着ついてんだし。
オマエも1人でよくがんばったよ!
でも16の言ってることは正論だから
自転車で信号無視したぐらいで犯罪だ〜!!
とかキチガイじみたこと言うなよ
はずかしいからさ..



21 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/11(月) 22:22:13 ID:???
>>19
でも立てたの信号死守派の人なんだからしょうがないだろ?
スレタイ見て気付かないのか?

22 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/11(月) 22:23:01 ID:???
>>20
犯罪じゃないと思うなら弁護士にでも警察官にでも法に関わってる人に相談してみれば?
んで録音するなりなんなりして結果教えてよ。

23 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/11(月) 22:24:59 ID:???
散らばってるからまとめてやるよ。
・誰もいない交差点では信号を無視しても良い。
・誰もいないかどうかは見れば分かる。
・危険を見おとす確率は1/10億とかそんなだから考慮しなくてして良い。
・夜間や交通事情など、その時のTPOにあわせて無視すればよい。
・その判断基準は一度決めたら時間によってぶれたり変動することはない。
・信号を守っても事故ることはあるのだから守っても事故は減らない。
・車では減点されるから信号は守ろう。
※パトカーや警官を見落とす確率についてはまだ議論されていない。
※信号を無視した結果事故ってしまった場合、交通弱者としての権利を主張するか
 どうかは議論されていない。
※釣りっぽい主張は独断で無視した。

24 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/11(月) 22:27:09 ID:???
>>21
どっち派とか関係ないだろjk
あんな無視するとか堂々と書いてるスレがある時点でおかしいんだよ。そんなのも気がつけないのか
信号が気になるなら「信号多すぎじゃね?」とか「無駄な信号撤去してもらおう」とかそういうスレタイで立てればいいじゃん
それなら信号多いと思う人が集まって色々解決方法練れるんじゃないの?意味のあるスレ立てろ

25 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/11(月) 22:29:54 ID:???
>>24
信号撤去してもらおうなんて本気で考えてるの?ヴァカじゃね?

26 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/11(月) 22:31:11 ID:???
くそまじめ君がいるのはこのスレですか?

27 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/11(月) 22:31:53 ID:???
>>25
例え話ってわかります?

28 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/11(月) 22:31:55 ID:???
くそまじめ君が立てたのがこのスレですよw

29 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/11(月) 22:33:07 ID:???
>>27
オマエには文章力もユーモアのセンスもない

30 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/11(月) 22:35:56 ID:DZ6JBBB4
>>25
まぁせっかく立てたんだからわざわざ撤去する事もないだろ
信号なんて有っても無くても同じなんだからさ

31 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/11(月) 22:36:19 ID:???
青か赤かではなく安全かどうかなんだけどね・・・

32 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/11(月) 22:37:36 ID:???
信号守らない奴って、





会社で出世してるだろw

33 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/11(月) 22:38:24 ID:???
まあな

34 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/11(月) 22:54:06 ID:???
>>31
その「安全かどうか」の客観性が問題なんだけどね。

35 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/11(月) 23:01:01 ID:???
客観性って、近くに車や歩行者が居なければ安全だろ?

36 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/11(月) 23:01:41 ID:???
自分がそう確信したら安全
もうそれしかない

37 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/11(月) 23:09:41 ID:???
>>1
だからってお前は信号無視したり推奨するわけか?


38 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/11(月) 23:14:06 ID:???
>>35
何度も繰り返されているけれども車や歩行者がいないことはどうやって確認するの?

39 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/11(月) 23:21:36 ID:???
目視

40 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/11(月) 23:29:07 ID:???
さっき>>1みたいな屑が無灯火の中国製フル電動車で堂々と信号無視してるのを見たよ。
自転車だから口頭注意で済むと思ってんのかね?
無免許、無登録、ノーヘル、整備不良、通行区分違反、脱税
下手すりゃ逮捕なんじゃね?


41 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/11(月) 23:32:37 ID:???
自転車だから違法な事もしておkと思ってる時点で甘い
今警察が捕まえなくても彼らが点数稼ぎに忙しくなる時期になったら捕まるだろうね。

42 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/11(月) 23:34:43 ID:???
我々はこれまで過ちを犯したり情報をねじ曲げたことはありません。
我々はどういう言葉の実際的な定義で考えても完全無欠でありエラーもないのです。

43 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/11(月) 23:35:32 ID:???
>>42
説明しろ

44 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/11(月) 23:39:30 ID:???
どうしようもないスレタイだ。


とりあえず攻撃の的は外国人の犯罪者連中に限定しようゼ。
ニワカと思われる奴が短い文章で書き込んでも、スルー。

ニワカは書き込む前にちょっと安全確認しといてくれ。
書き込みたくなっても200レスくらいはよく読んでしっかり考えてから書き込んでくれ。
この手の人間の屑どもと同一視されたら不愉快な思いすることまちがいないから。


それでは、人間の屑だけ気持ちよく叩こう。


45 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/11(月) 23:40:58 ID:???
>>40
逮捕なんてされないから心配すんなって

46 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/11(月) 23:43:47 ID:???
>>44
まあそもそも信号厳守〜!!の人が立てた自作自演スレだからね

47 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/12(火) 00:31:12 ID:???
なんか信号厳守君は凄い被害妄想に陥っているな
見えない敵と必死に戦っている感じだ

48 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/12(火) 01:03:12 ID:KrY4RReC
「守るべきか」って聞かれりゃ、そりゃ守るべきだ。

で、実際どうかといえば、クルマに乗れば多くの人が勝手な判断で制限速度以上の
「安全な速度」で走行しているし、黄色信号でも追突されるからとかなんとか言って
止まらないし、さらに赤になっても次の信号まで待てないからとかで行っちゃうやつも
少なくないし、横断歩道でも後続車が追い越して横断者がかえって危険だから、とか
なんとか言って止まらないし…

自転車の信号無視だけことさらに取り上げる意味が分からない。

49 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/12(火) 01:04:59 ID:???
いや、もう守るべきかについては論議はもう出尽くした
今はバカ正直に守る事の恥ずかしさについて論議する段階です

50 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/12(火) 01:07:05 ID:???
安全そうなら突っ込め
無理そうなら止まれ

51 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/12(火) 01:10:10 ID:???
勝手に突っ込んで事故したら全部実費でまかなえ

でもそれをしないのが信号無視する人間。困ったもんだ

52 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/12(火) 01:31:21 ID:???
>>49
全くだ。議論は出尽くした。
今は犯罪者を叩くだけの段階だ。

外国人?
実生活でも犯罪者?
そもそも自転車乗れるの?

ノーマルな人間の感覚は48氏くらいのものだ。
あるいは50氏みたいに正直に安全確認が完全にはできていないと自覚している。

>>49
貴様はどうしようもなくダメな人間なのだ。猿と比較すると猿に失礼というものだ。
早く「人類最後の楽園」へ行ってくれ。

53 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/12(火) 01:31:25 ID:???
大阪の話をされてもなぁ

54 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/12(火) 01:41:32 ID:???
>>48
それ、大阪とか福岡限定の話だろ?
あそこって半島人が多いんだよな
一緒にすんなよw


55 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/12(火) 01:44:05 ID:???
いや普通に東京のはなししてるつもりですけど

56 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/12(火) 02:19:37 ID:???
>>11
> 今時信号なんてまともに守っている人いないからな。
> 信号なんてもう有る意味ないから切り倒しちゃえばいいのに

通報 《済》

57 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/12(火) 02:22:15 ID:???
このスレッドは警察に監視されています。


58 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/12(火) 02:36:57 ID:???
>>57
だから何?
そんなビクつくなよw

59 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/12(火) 02:39:12 ID:???
犯罪者がびびってるw

60 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/12(火) 04:00:19 ID:???
環七に面したマンションに住んでるが自動車の信号無視ほんとひどい

横断歩道で何度もひかれそうになった

61 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/12(火) 04:05:12 ID:???
いらぬお世話かもしれんが、何度もひかれそうになるのは
あなた自身にも問題があるのでは?

62 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/12(火) 04:20:10 ID:???
接触して倒れて毎年慰謝料もらえばおk

63 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/12(火) 08:19:43 ID:3BrkTugp
見通しの良いところの赤信号は無視してもいいかなぁ
見通しの良いところなら安全確認も容易だろうし
夜なら最低でもサイドからもはっきり自らの位置を視認させるライト(フラッシングライトでもいい)を付けるのは当然として

逆に見通しの悪いところでなら
なるべく赤信号は守るべきだし
最低でも一時停止して安全確認してから渡るのがいいわなぁ。

俺も以前は「クルマなんて姿が見えなくとも音でわかるかい」
なんてタカをくくっていたが、最近は走行音が静かな自動車もジワジワと出てきているからね
気をつけるに越したことは無いぞ。注意一秒、ケガ一生 ってなもんだ

64 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/12(火) 08:22:28 ID:???
違反と犯罪って同じものなんですか?

65 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/12(火) 08:38:22 ID:???
>>64
同じ道路交通法違反でしょ。ようは違法

66 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/12(火) 08:49:49 ID:???
ヒヤリハット

67 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/12(火) 08:56:36 ID:???
小説かなんかで読んだ泥棒が俺はあんな人殺しとは違うんだ!って言ってるの思い出した。

68 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/12(火) 09:00:04 ID:???
酔っ払いがよく自分は酔ってないとか言ってるのを思い出した。

69 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/12(火) 09:45:01 ID:???
信号機は交通整理のためにあるのですよ。
安全確保とは切り離して考えないと。
(信号が有ろうが無かろうが、安全確認は必要)

70 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/12(火) 10:18:22 ID:???
>>69
だがそれを「安全なら信号は無視してもいい」という話にすり替えてるのが問題。

71 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/12(火) 10:33:52 ID:???
整理が必要なのは交通量が多い時
ガラガラの時は交通整理の必要も無いからな

72 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/12(火) 10:42:13 ID:???
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S35/S35HO105.html#1000000000007000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000

ここ見ると赤信号通行が許されるのは緊急車両のみだな。メインの所抜き出すと
(信号機の信号等に従う義務)
第七条  道路を通行する歩行者又は車両等は、信号機の表示する信号又は警察官等の手信号等(前条第一項後段の場合においては、当該手信号等)に従わなければならない。
   (罰則 第百十九条第一項第一号の二、同条第二項、第百二十一条第一項第一号)

73 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/12(火) 11:00:36 ID:???
それどころか「信号待ちはカッコワル」まで主張しているからどうしようもないほどカス。

74 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/12(火) 11:57:45 ID:???
>>70
無意味な信号機があることや無意味に信号を作動させていることについては
意見が一致しているということですね。

話題を変えて、
 信号機を撤去させるには
 信号機の制御を変えさせるには
について議論しても良いですよ。

75 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/12(火) 12:23:11 ID:???
車道が危険なときは歩道走行可だから左折時などでは利用できるyp!

76 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/12(火) 19:37:41 ID:???
>>75
それも間違い。

77 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/12(火) 20:01:17 ID:???
現実は大型が多い道路なんかは歩道走っていても警察は何も言わない

78 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/12(火) 21:01:37 ID:???
>>77
そういう道路は基本的に自転車通行可の標識あるけどな。まぁ徐行が義務付けられてるけどね
速度的にはおばちゃんままちゃり程度までが許容範囲だろう。危ないし

79 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/12(火) 21:02:03 ID:???
いや、それどころか歩道を走れと言われることもある。

80 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/12(火) 21:07:27 ID:???
>>78
標識ない歩道での話しな

>>79
それは法律通りだろw

81 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/12(火) 21:14:02 ID:???
>>80
それ警察に言ったほうがいいぞ。大体交通の多い国道だと標識あるけど確かに無いところもあるからね

82 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/13(水) 08:33:07 ID:???
> 大体交通の多い国道だと標識あるけど確かに無いところもあるからね

その道路の始点と終点には標識があったりするよ。

ウチの近くの県道は、どうみても歩道があるのだが歩行者専用の標識すら無いので、警察に聞いた事もある。
 標識はなくても自転車通行可の指定がしてある
とか言われた。

遵法意識をないがしろにしているよな。

83 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/13(水) 13:59:06 ID:???
>>82
そんなつまらないことを聞かれた警察官もさぞ困ったことだろう。
「どうでもいいだろ?なにわけわかんないことにこだわってんだよ?コイツ」
ってのが、正直な感想。
たとえ道交法に反していても、警察が見て見ぬふりを決め込んでいるというのは、
それが理にかなっているからだ。
スレタイになっているものに関してもそうだけど、きっちり取り締まってしまうと
円滑な交通に支障をきたしてしまう。
それは法整備がちゃんとしてないからだと突っ込むのはたやすいが、実際のところ
は、これで十分機能している。つまりお目こぼし分はデフォということなんだよ。

84 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/13(水) 15:08:04 ID:???
> 円滑な交通に支障をきたしてしまう。

おかしいですね。
信号は交通整理のためにあるんですよ。

> それは法整備がちゃんとしてないからだと突っ込むのはたやすいが、

問題は法整備じゃなくて、信号を過剰に整備したことにあると思うのですが。

85 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/13(水) 15:17:49 ID:???
>>84
世の中には本音とタテマエというものがあるんだよ

86 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/13(水) 15:21:16 ID:???
>>84
>信号を過剰に整備したことにあると
そのへんの判断は役所と土建屋の仕事。
利用者が関与できる余地はないんだよ。

87 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/13(水) 15:29:03 ID:???
> 利用者が関与できる余地はないんだよ。

だから問題だって言ってるんです。

・不要な信号機を作るけど、それは適当に空気読んで無視しろ、
・信号機は作らないけど、原則通り安全確認して通行してくれ、

どっちが健全?

88 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/13(水) 15:41:58 ID:93zG7QmN
>>86
いや、地元住民から役所や公安委員会への設置要請も理由となるよ

アホのDQNチャリンカーどもには理解できないだろうが地元の住民にとって
傍若無人な自転車には業を煮やしている・・・
信号を増やせば何とかなるのでは・・・って期待が信号の要望に繋がっている
つまりチャリンカーどもの因果応報ってやつだ
自省しな

89 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/13(水) 15:44:13 ID:???
>>88
妄想乙

90 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/13(水) 16:43:09 ID:???
左車線には歩道なし、右車線には歩道がある(しかも広い)交差点で、右車線側に歩行者・自転車信号がある。

どう見ても逆走を推奨しています。本当にありがとうございました。

91 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/13(水) 18:07:31 ID:???
信号は目安だろ
気付いたときには既に死んでる奴等がいかに多いことか
交差点の右直事故とか多すぎ
自分は信号青なのにってな

92 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/13(水) 18:29:11 ID:???
前が赤信号で左折すると駄目なのか?

93 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/13(水) 18:32:02 ID:???
>>87
> ・信号機は作らないけど、原則通り安全確認して通行してくれ、
こんなことがまかり通ってたから、
死亡事故が増えてやむなく信号設置したケースもあるだろうが。
健全もクソもねーよ。信号は守れ。

守らない奴は死んで当然。
行政に訴える権利すらない。

94 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/13(水) 18:51:06 ID:???
日本は貧乏な国ではないのだから必要なところには信号を設置しておくべき。
自動車普及率も高いわけだから、ある意味多くて当然。
しっかり信号は守ろうね。

95 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/13(水) 20:01:34 ID:???
┌○┐ お断りします
│お|ハハ
│断|゚ω゚)
│り|//
└○┘(⌒)
  し⌒


96 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/13(水) 20:47:58 ID:???
座ぶとん全部取り上げて!
ついでに、こいつ宅急便でラテン系の国に送って。もちろん、料金着払い。

97 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/13(水) 21:00:56 ID:???
>>83
こいつニートだなw

98 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/13(水) 21:10:20 ID:???
>>93
書き方が悪く誤解を与えたようなので >>87 を書き換えます。

ここには信号機は不要だとおもう。
・それでも信号機は作るけれど、それは適当に空気読んで無視しろ、
・だから信号機は作らないから、原則通り安全確認して通行してくれ、

どっちが健全?


99 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/13(水) 21:29:23 ID:???
>>98
後者の方が無駄な金もかからないから良いだろうね。
でもそこで事故が起きていてそれが原因で設置という話なら間違えなく信号は置かれるだろう
置かれたら最後。信号守るのは車道走るときの義務だから守らないといけなくなる。恨むなら事故起こした人間だな

100 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/13(水) 21:59:39 ID:???
信号が無い事が原因で起こる事故なんて無いはずなんですけどね。

101 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/13(水) 22:37:11 ID:???
それを言い始めると「信号があったから事故起きなかった・巻き込まれなかった」
などなど確かめようがないうえに限がないのでそれについては触れない方がいいでしょう…

102 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/13(水) 23:00:51 ID:???
お盆は土地や運転自体に慣れてないドライバーが多いから
あり得ない事故をよく目撃するね

103 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/14(木) 02:10:19 ID:???
>>97
一体いつまでそんな生活しているつもりですか?
そろそろ親元から離れて自活してはいかがかな?


104 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/14(木) 02:11:19 ID:???
>>98
正直どっちでもよし
そういうのは土建屋と役所が決めることだから、
一般の人には何の関係もない。
気にすることじたいがそもそもおかしいんだよ。

105 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/14(木) 07:49:13 ID:???
気にもしないから無意味な信号が増えるんですな。

106 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/14(木) 22:42:21 ID:???
信号のくせに俺に命令するな

107 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/15(金) 00:39:36 ID:Grfv06zf
コント赤信号


ゆとりは知らないはず

108 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/15(金) 05:36:39 ID:???
信号は無視すれどもそれを声高に叫ばないのは大人。
信号は無視しそれを声高に叫ぶのは大人風子供





109 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/15(金) 07:06:33 ID:???
それじゃ議論にならん。

110 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/15(金) 10:54:25 ID:???
というかもう話す内容が無い件
赤信号通行は緊急車両のみで信号の指示に従うのは義務って出ちゃってるし
不要な信号をつくらせない様にするすべもない

111 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/15(金) 12:52:19 ID:???
そこで、無意味な信号を無視するという話なんだが。

112 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/15(金) 14:33:57 ID:???
法律なんて全部守る必要ないなんてことは、
大人なら誰でも知ってることだし、普通に
みんなそうやって生活してる。
法を守れって基地外みたいに書き込んでる
人って一体なんなの?

113 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/15(金) 19:58:21 ID:ky1+Myn5
まあ一応さ、建前は信号を守ると言っておかないとさ・・・・
本当に誰も見てない=そもそも信号の周り数百メートルに1台も自動車が無い、
と確認できる状況なら信号無視するときはある。

実際自動車目線から観ると、
都合のよくに交通弱者の立場を振りかざす上に車道を爆走しているのに
平然と信号無視していく自転車の存在にむかつく人間が山ほどいるわけだし。

114 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/15(金) 20:33:19 ID:???
>>113
信号無視してるお前が言えることかよwww

まぁ俺もしてるけどw

115 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/15(金) 20:48:22 ID:???
>>113
一応周囲に誰もいないことを確認してからの行為だから
俺が信号無視をしているところを誰も見ていないはずなんだがねwwww

別に誰にも迷惑をかける結果になってないからおてんとさまが見ていてもキニシナイ

116 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/15(金) 21:23:13 ID:Zf00RxPt
てか、何で自転車と信号に拘るわけ?
法律なんて事実上目安だろ?俺は自転車でも車でも信号でも標識でも
臨機応変に対応してるぞ。制限速度で走ったり
数メーター先の目の前の所に入るのにわざわざ
一通に従って遠回りしたりそんなあほなことしないだろ。

117 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/15(金) 21:26:25 ID:sHeQ3RYM
俺様ルール勝手に作る馬鹿はマジで死んでくださいね

118 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/15(金) 21:38:30 ID:???

T
の場合って信号守る?
あと左折とかも青に変わるまで待つ?

119 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/15(金) 21:44:54 ID:mTiGng//
車道走る時は車の信号を守る。
車の運転をするからこそ自己防衛の為にも車の信号を守るようになった。

120 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/15(金) 21:52:04 ID:???
オレは自分がヨツワを運転してるときは信号を守るチャリを邪魔だとか思っちゃうなw
信号なんかで止まってないでさっさと行けよと

121 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/15(金) 21:52:17 ID:???
>>116
なんで日本で定められた義務を守ら(れ)ないの?
お前おもしろいこと言うな。留学生かなにか?

122 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/15(金) 22:07:39 ID:???
>>120
お前の車の方が邪魔なんだけどな

123 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/15(金) 22:07:41 ID:???
>>120
同意
自転車乗りって頭固いヤツ多いのかな?
自転車が信号無視しても誰も悪く思わないのにね
>>113 みたいな人はちょっと精神的に余裕がないんだと思う

124 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/15(金) 22:31:53 ID:???
>>120
免許返しにいくのいつっすか?www

125 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/15(金) 22:38:39 ID:Zf00RxPt
>>121
じゃあお前はその義務とやらを交通の邪魔をしながら顰蹙を買いながら守れ。
駐停車禁止の所には一瞬たりとも車を止めるなよ。
上り車線でどんなにユルイ車がいても登坂車線から抜かすなよ。
高速で路肩を走るなよ。
停止線では絶対に完全に停止しろよ。
守れるか? 現実無理だろうが。

126 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/15(金) 22:41:21 ID:???
>>125
基本すぎてなんて言っていいかわからんわ…お前出来ないの?

127 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/15(金) 22:41:53 ID:???
>>125
いや多分>>121の人は律儀に守ってるんだよ
世の中にはそういう常識のない人もいるってことですね

128 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/15(金) 22:55:58 ID:???
>>120,123
いやまあそういう人の方が圧倒的に多いことが間違いないのならいいんだけどね・・・・

実際にはそうではないとしか思えない自動車の挙動が多くて。
(地域性もあるのか??)
俺自身は交通の妨げにならない状況でかつ確実に安全ならば
自転車ぐらい信号無視をしてもかまわないとは思うけど、
結局自分が自転車に乗っているときは信号については守ってる。
あ、繰り返すが自転車に乗っているとき、本当の本当に誰も見てないときは(ry

>>125
その中でだけど自動車を乗ってるとき
さすがに高速では路肩を走らないし
停止線は絶対に一時完全停止するぜw顰蹙買ってもねw
経験上、自転車を含む二輪車と出会い頭の衝突をさけるのには一番有効な手立てだと思うし。
あと駐停車禁止のところなんて大抵交通量が多いから
恐ろしくて一瞬たりとも止めたくないなあ・・・・
そういえば高速の路肩なんて走ってる自動車は見たことが無いわ。
それとも渋滞のときとか路肩を爆走して追い越しをする人なの?>>125
だとしたらそれはまずすぎると思う。

登坂車線云々は・・・・ありだと思う。
高速道路でもちんたら追い越し車線をいつまでも走ってるアホをいちいち相手にしてられないのと同じだし。



129 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/15(金) 23:37:16 ID:???
回りに他の自転車乗りがいる所では、アピールのためにちゃんと止まりますw

130 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/15(金) 23:55:20 ID:???
>>127みたいのって存在価値ゼロだね。
常識のあり方が全然違う。どこの国の常識だ?

131 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/15(金) 23:59:57 ID:???
それなりに信号無視くらいはって理屈はありえるかもしれない。
けれども、こういうところでそういう表現をしてしまうと「病人」というしかないようなのを集めてしまう。
たいへん鬱陶しい。
平地でのケイデンスとかIQとかが40以下の連中は困るんだよね。

132 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/16(土) 00:16:24 ID:???
>>129
では車が信号待ちしている左横をスルスルと走っている時に
うしろに自転車がついていたらどうしますか?

133 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/16(土) 00:18:21 ID:???
そもそも抜くな。


134 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/16(土) 00:21:15 ID:???
>>132
スルスル後ろついてくるだけじゃねぇのwwww

135 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/16(土) 00:22:45 ID:TvDG0niN
>>128
125だが結局の所、状況によりけりなんだろ? 停止線なんて見通しが極端に悪くない
限りみんな少しスピードを落とすぐらいだし、
駐停禁だって夜中とか普通に止まってるし。
免許がある車でさえそんなんだから自転車でちまちま法律を守るってw
ほとんど自己満足の世界でしょう。北海道の大平原の誰もいないところでぽかあんと信号を
守るぐらいなら趣味でいいけど、町中で信号守ったり一時停止するなんて下手すりゃ後続の車にはねられるぞ。

136 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/16(土) 00:27:35 ID:???
>>町中で信号守ったり一時停止するなんて下手すりゃ後続の車にはねられるぞ。
????????????????????????
どこの街中だよ。普通に交通事故やん

137 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/16(土) 00:36:22 ID:???
>>134
つまり安全確認したのち、信号無視して前進というわけですか?

138 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/16(土) 00:43:32 ID:???
>>137
んなわけねぇだろ。左スルスルなんて普通やらないけどスルスル走ってるって状況らしいからそう答えただけ
信号が赤ならそこでスルスルも終わり

139 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/16(土) 00:52:57 ID:???
もう紫とかピンクとかつけて安全を確認できるなら自転車だけ通行可能の色を追加してほしい。

140 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/16(土) 00:55:29 ID:???
>>135
もし例外的に危険だとしても、急に車線変更した重い10tダンプに後ろ付かれた場合くらいだろうが。
どんなど田舎の街中でママチャリ乗っているんだ?
おまけに自動車の田舎ドライバーもDQNぞろいなのか?

141 :125:2008/08/16(土) 01:07:34 ID:TvDG0niN
普通に危ない。事実俺は子供の時に軽くはねられて止まってんじゃねーよと
ドライバーに怒られたことがある。
交差点を車がじゃんじゃん走っているならともかくそのまま直進すると
思っていた自転車が信号や停止線で止まったら「オイオイそこで止まるか!?」と
不意打ちを食らって判断が遅れるから何も10tトラックでなくても
下手すりゃはねられる。
確かに交通事故だし、追突なら100%うしろが悪いわけだが怪我をするのは自転車だし下手すりゃ死ぬ。

話がそれたが、要するに車、自転車、歩行者に関わらず既に形骸化した
交通法規を守ることは余計に危険だということだ。

142 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/16(土) 01:09:48 ID:???
周りに人や車が居ないと判断したのか
信号無視して交差点に飛び込んだ自転車が
同じように飛び出してきた自転車にぶつかってた
笑えるんだけど


143 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/16(土) 01:10:40 ID:???
ルール守らないのは悪循環だとなぜ気がつかない

144 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/16(土) 01:25:01 ID:???
>>138
スリ抜けはしないというのならそれでよし。
しかしするのなら後ろのヤツまで頭抑えて強制的に信号で
止めるようなことはするなよ。
そんなことしてたら、あとでいやがらせを受けても文句は言えないぜ

145 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/16(土) 01:54:16 ID:???
>>141
どんな状況ではねられたんだ?
まさかサイレン鳴らしている救急車の前を塞いだという訳でもないだろう、いくら子供でも。

146 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/16(土) 21:05:58 ID:f1l01f3A
最近のヨツワ連中は赤に変わったばっかりだからいいやみたいな感じで
交差点に突っ込んでくるキチガイが増殖してきてるな

147 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/16(土) 21:27:05 ID:/KZohk0y
それは確かに多い

148 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/16(土) 21:44:52 ID:???
なんだこのスレ?
危険走行推奨スレ?

149 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/17(日) 01:35:48 ID:???
自転車の場合はルール守っても簡単に回避できるしな
信号が無い状況ならなら安全確認すれば普通に渡れるのに加えて
自転車は車と違って歩道も走れるからな
歩道走って信号から少しずれた所渡れば良いだけ

150 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/17(日) 01:56:48 ID:BBcLr/7Z
>>145
特に。普通だよ。歩道のない交差点で信号が赤になったから止まったんだよ。
多分車は左折しようとしていたんだと思う。運転手に怒鳴られてな、自転車おいて逃げたよ。

>>146
これもだが、赤に変わったばかり=直行車線はまだ赤なんだから止まらなくていい。
急に止まったら俺みたいに追突されるかもしれない。馬鹿正直に守るばかりが
安全にはつながらないとこのスレで何度も何度も何度も何度も。

151 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/17(日) 02:16:08 ID:???
>>150
そんな認識だと次は出会い頭の衝突だなw
ってか、オマエ
乗り物で道路走らないほうがイイんじゃないのか?
人にナメられる顔してるんだよ、きっと


152 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/17(日) 02:30:05 ID:???
>>150は4輪の場合の書き込みと自転車の場合の書き込みを混同してレスしてる気もするけど、

>赤に変わったばかり=直行車線はまだ赤なんだから止まらなくていい。

これで赤信号を停止した前走車にオカマ掘るような注意力散漫な奴、
または俺ルールを強行して事故を起こす馬鹿は自動車免許を返上するべきだと思うね。
そもそもこの件の場合、
信号の動きを常に注意していれば前走車が急停車した所で
自分の運転する自動車は影響なく止まれるはずなんだが・・・・

>>151の書き込みは煽りが入ってて口汚いけど、同意する。
くれぐれも自動車運転してるときに出会い頭の衝突起こして同胞を殺めるなよ。

153 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/17(日) 03:25:33 ID:???
>>152
信号が赤になった直後ぐらいなら、行く気満々のドライバーは非常に多い。
極まれにいるとかっていうレベルではない。ものすごく多い。
まして前を走っているのがチャリとなれば、当然行くだろう。
そんなドライバーはDQNですうって言ってみたところで、どうしようもない。
あと車乗ってる人は同乗者とお話をしている場合が多いし、なんらかの作業
をしながら運転している場合も多々ある。カバンの中のものを捜していたりとか。
そういうときは、注意力が低下していて、なにげに交差してる道路の信号が青に
変わったぐらいになっていても突入してしまうこともある。
こういうのはいわばミスなんだけど、けっこうみんなよくやることなんだよね。
どちらが悪いとかいうはなしじゃなくて、事故に巻き込まれないためには、
そういうことも日常的にあるというのは、知っておいた方がいいかも。
ドライバーというのは、いわゆるロード乗りに比べたら運転中の集中度合いは
10分の1もないものと思っていい。
こういうこというとそれは大阪だけだろwとか書き込む人いると思うけど、
これ東京の話だから。まあどこ行ってもそんなに変わらないけどね。



154 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/17(日) 12:17:25 ID:???
犯罪の助長もまた犯罪では?

155 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/17(日) 13:12:05 ID:???
>>153
俺コイツとは住んでる世界が違うような気がしてきた。異次元から書き込んでるんじゃね

156 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/17(日) 13:49:04 ID:/v9YwzDu
>>153
東京でも特定地区はあるからね・・・

157 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/17(日) 14:34:44 ID:uz669HnG
奥多摩

23区内ではこんなバカ見た事ありません。
いつか大事故起こして、ハイさいなら。

158 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/17(日) 15:01:48 ID:1w1CY9j6
現実問題として危険な場合もあるから赤でも言ってしまう事もあるってのは仕方無いけど、
「後ろの車に怒られるのが嫌だから」「行く気まんまんな後ろの車に配慮して」
って気持ちが少しでもあるならそれはどうかと思うよ。

159 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/17(日) 15:19:44 ID:???
>>155-157
普通に車運転してれば、そんな状況が多々あるということぐらい
わかりそうなものだが。
オマエら家にこもってないで、ちょっとは外出ろよ
>>154
実際に事故に至るかどうかはさておき、150の言ってることは
車乗りなら充分理解できることだといいたかった。
ドライバーというのは免許もってるからといって、とくになんらかの能力
に秀でているわけではなく、運転中の集中力も「極めて」低い。
集中して乗ってるのなんて、車の運転はじめてせいぜい3ヶ月ぐらい。
だから初心者は事故しない。
二輪の感覚からしたらほんとに集中してない。
すごく楽に乗ってられるというのが、影響してる。
オートバイでもスクーターなんかはニケツしてる人が多いので、あんまり
集中できてない場合が多い。
べつに犯罪を助長してるとかいうわけではなく、じっさいのところ路上なんて
そんなもんだということ。


160 :セーラー戦士 ヴィーナス・ファイブ :2008/08/17(日) 15:20:09 ID:???
エロティックな考え方だと思います。

161 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/17(日) 15:23:18 ID:???
>>159
オマエは自分中心で者を考えすぎな傾向があるな


162 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/17(日) 18:55:21 ID:???
黄色で交差点入ってもおkだとか
赤になったばっかだから大丈夫だろうとか

どいつもこいつも「どうせ捕まらないさ」みたいないい加減な気分で車に乗る馬鹿ばっかり
お前の乗ってるものは人の10人くらい簡単に殺せる道具だってわかっていない糞

163 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/18(月) 00:28:49 ID:???
確かに敷居が低いせいか軽い気持ちで乗ってる人間多い気がするな。
車なんて免許難しくするかガソリン値上げしてバカとかなんでも車使うヤツ消して欲しい

タバコ嫌いだけどJTのマナーの呼びかけみたいなの車とか自転車にもすればいいのに…

164 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/18(月) 08:23:59 ID:8uQjKoPj
150だが153ではないよ。信号や標識を守りたくなるような動機としては、

(1)自分の命に関わる > (2)他人の命に関わる > (3)免許の点数に関わる

だよな。確かにひどく事故ったときのペナルティは命に関わらない分車の方が軽い。
だが、自転車に乗ってて日々命がけで信号無視や逆走をしている感覚があるか?
結局命なんか全然危険にさらされないくらい安全だと分かっているから無視して
るんでしょ。だったら車だろうがバイクだろうがダンプだろうが同じことを
しても安全だと言っているわけ。言っておくが俺は車にも自転車にも乗る。
上記(1〜3)が確認できれば基本無駄な規則は守らないが事故ったことはない。

165 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/18(月) 10:58:54 ID:i1I+ae4T
頭の弱いやつが多いな
自分がよければなんて理由にはならないんだよw

166 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/18(月) 11:20:18 ID:???
>>163
AC が自転車マナーの向上 CM 作るべきなんだよ

167 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/18(月) 12:34:40 ID:???
道交法・信号絶対厳守派の人に質問!

信号で停止する時、停止線での停止を厳守してますか?

168 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/18(月) 14:08:22 ID:rcT6zT4l
赤信号は止まれ
わかったかな〜?
進めじゃないんだよ〜
大じょぶかな〜?

169 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/18(月) 14:16:56 ID:KOHdfPI+
結局お前らの話って平行線だなwww
どっちも賛同できるし
賛同できないよ

このスレ無駄じゃないのwwww

170 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/18(月) 15:09:18 ID:???
信号厳守派の基地外を社会復帰させるために一役かっているかもしれんよ

171 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/18(月) 16:30:27 ID:???
>>153
都心だが禿同
毎日見るぞ
特に馬鹿タクどものモラルは極めて低いし、こっちが青で渡ってても引き殺す勢いで突っ込んでくる


172 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/18(月) 17:25:52 ID:???
このスレは>>170のようなどうしようもないビョーニンのためのスレです。
先祖代々恥を晒し続けてきた一族なんだろう。

173 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/18(月) 18:28:37 ID:???
いやそもそもこのスレ立てたのは信号死守派なのだがw

174 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/18(月) 19:49:14 ID:???
>>173
なら負けを認めて逃げ出したら?

175 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/18(月) 20:11:34 ID:gjAAWcgz
電池がもったいないので見えればライトをつけなくてもいい
というかつけている奴は馬鹿池沼

176 :んはあぁ〜 ◆E65ZzjoPVc :2008/08/18(月) 20:33:00 ID:???
>>175
僕はダイナモランプなんで電池切れとは無縁です。
昼でも付けてます。
つけた方が安全です。

177 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/18(月) 20:34:21 ID:???
>>176
意外と釣られやすいんだな
それとも・・・

178 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/18(月) 20:37:07 ID:???
>>176
このコテが普通に書き込んでるの始めて見た

179 :んはあぁ〜 ◆E65ZzjoPVc :2008/08/18(月) 20:39:32 ID:???
>>176
釣られるなYO!!
キモイから消えな。

180 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/18(月) 20:41:15 ID:???
>>167
・ドライバーに認識されやすいように路肩もしくは路側帯で停止線の延長線上より前に停める。
・もしくはドライバーから見える位置なら停止線を守って止まる。
 そしてドライバーに認識させるために少し見切り発車する。
・または、後続車として車の左後ろに並ぶ。(この時も前方の車のサイドミラーに映るようにする。
・もしくは歩道に上がる。

こんな感じで状況に応じて最も安全な方法を使い分ける。


181 :んはあぁ〜 ◆oFmx2KtcOs :2008/08/18(月) 20:41:53 ID:???
あいうえお

182 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/18(月) 20:42:40 ID:7RDpMUME
自演かよ

183 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/18(月) 21:00:34 ID:???
>>174
前スレでは信号死守派が良識派から散々叩かれまくって
なにも反論できなくなって逃げ出した。
それでやけくそになって立てたのがこのスレ。
なんなら過去スレを見てみるがいいよ

184 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/18(月) 22:02:22 ID:???
>>183 バカ?

185 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/18(月) 22:04:25 ID:???
寝言ほざいている人のための過去ログ

950当たり
<>2008/08/11(月) 17:57:27 ID:???<> 犯罪者の巣窟になるなら次スレはいらない。 <>
ツール・ド・名無しさん<>sage<>2008/08/11(月) 18:02:43 ID:???<> 犯罪援護で1000まで引っ張る自転車板。終わったな <>
ツール・ド・名無しさん<>sage<>2008/08/11(月) 18:07:43 ID:???<> 犯罪擁護どころか犯罪教唆だからな <>
ツール・ド・名無しさん<>sage

960当たり
<><>2008/08/11(月) 20:54:05 ID:DZ6JBBB4<> 960なので新スレ立てました <br> <br> 【赤でも】信号無視【Go!】 <br> http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1218455599/l50 <>
ツール・ド・名無しさん<>sage<>2008/08/11(月) 21:10:30 ID:???<> 信号厳守の人が白旗上げてんだからもういんじゃね? <>
ツール・ド・名無しさん<><>2008/08/11(月) 21:26:41 ID:stk/fImr<> 信号無視派のしつこさは異常だな <br> そこまでして犯罪認めさせたいかね <>

そもそもこのスレの1を読みさえしていないんだろう。


186 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/19(火) 01:23:31 ID:???
>>183
良識派ね・・・
通行できるかどうかは可能性の問題だが、法を無視してよいかどうかは社会規範の問題だ

187 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/19(火) 03:03:44 ID:???
>>185
自作自演にもほどがあるわさ
このスレの1が信号厳守派によって書き込まれたことぐらい
サルでもわかるわな

188 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/19(火) 05:46:40 ID:???
>>180
>・ドライバーに認識されやすいように路肩もしくは路側帯で停止線の延長線上より前に停める。
>ドライバーに認識させるために少し見切り発車する。

信号は守ってても道交法は厳守してないじゃん。


なにが言いたいかっていうと、
なんでもかんでも完全厳守っていうのは実際の運用上
効率のよいものではないと言うこと。
多少のグレーゾーンも場合により必要なのでは?ということ。

189 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/19(火) 08:57:21 ID:???
信号無視グレーゾーンだと思ってる?勝手にグレーにしちゃいかんよ
>>72に書いてあるように道路を走るとき信号を守るのは「義務」だそうだ

190 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/19(火) 09:34:45 ID:???
>>189
通常はね。

ただ、平原や田んぼのド真ん中の見晴らしの良い信号でなおかつ
他に交通が無い場所で、自転車が赤信号で安全確認して通過する
程度のことならそんなに「義務」の違反だとか「違法行為」だ!
とか言って目くじら立てるほどの事もないでしょ。

そんなのにカリカリ怒るほうがどうかしてると思うよ。

191 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/19(火) 09:41:56 ID:???
>>190
特例の場合の事が記されてない以上守るのが普通だと思うけどな。通常もクソもありません
第一こんな所で信号無視してます。とか堂々と書き込んでる時点でどうかしてる
やるなら一人でやって黙ってろよ。どんな事だろうと犯罪しようとしてたら注意するのが大人なもんでね


192 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/19(火) 09:52:24 ID:???
>>191
やっぱりカリカリしてるよw
カルシューム足りてるか?


>どんな事だろうと犯罪しようとしてたら注意するのが大人なもんでね

>>180のような停止線無視にもイチイチ注意するんですね?

193 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/19(火) 09:58:07 ID:???
>>192
>>180の停止線超えが何にあたるのかわからない以上大きくは注意出来ないだろ
守っては欲しいけどな

194 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/19(火) 10:01:03 ID:???
停止線無視もダメなもんはダメだろ。

都合がいいなぁ。

195 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/19(火) 11:42:21 ID:???
>>191
けっきょくアンタは自分が守りたい法律は守るけど、
そうじゃない場合は守らないんでしょ。
それで人にどうこう言えるのか?
188の言ってることはアンタにも当てはまるんじゃないの?
だいたい自転車が信号無視したぐらいで犯罪とか言い出す
ことじたいが常軌を逸してる
そんなこと言ってるのはアンタだけだぜ


196 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/19(火) 15:26:24 ID:???
止まったり発進したりが億劫な貧脚の人って
何かと理由を付けて信号無視したがるよね・・・

197 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/19(火) 15:48:29 ID:???
>>196
そういう問題じゃないぞ。

明らかに無駄な状況にある信号機(道交法)に
どれだけ従順であるべきか?

ということが議論されてるんだよ。


「法律で決まってるんだから仕方ない」と盲目的に従うやつもいれば
安全確認の上「臨機応変」に対応する。
っていう人もいる。

その違いだよ。

198 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/19(火) 15:51:04 ID:???
じゃあ車に乗ってるときでも臨機応変に信号無視するのか?

199 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/19(火) 15:53:20 ID:???
車と自転車の違いも考えられないのか?

お前には臨機応変な対応っていうのは100年たってもできないなw

200 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/19(火) 15:54:28 ID:???
自転車は車に比べて遅いから、その差を埋めるためには臨機応変に交通ルールを無視するべきなんです

こうですね?

201 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/19(火) 16:02:15 ID:???
>>200
だれも、無視するべきなんて推奨してないし。

これだから頭のカタイ、柔軟な判断のできないやつらは困るんだよなぁ。

202 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/19(火) 19:49:59 ID:???
バイクラの道交法特集読んだがメッチャ走りづらいよな
車道走っている時に交差点ごとに自転車横断帯走るのは逆に危ないよ
横断歩道に接してるから歩行者も平気で大勢歩いているし・・・

信号無視はあるオヤジ以外は論外だと書いてあった

203 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/19(火) 20:29:15 ID:???
まぁ、最近の改正で是正されたけど元々自転車は
法的に遵守するのがおかしいって状況だからな

とは言え信号無視はちょっと違うだろう
個人的には誰に迷惑かける訳でも無い状況ならば
捕まるわけでもないし好きにすれば良いと思うが

204 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/19(火) 21:08:48 ID:???
>>203

>個人的には誰に迷惑かける訳でも無い状況ならば

ここでは、それが話の前提なんですよ。なのに(以下略

205 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/19(火) 21:37:09 ID:Kx7eRGaT
>>199
いや、それは199がおかしい。車だから、自転車だから、歩行者だから、というの区別はない。
交通手段にかかわらず臨機応変に対応するのは変わらない。

206 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/19(火) 21:48:45 ID:???
みんな氏ぬなよ

207 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/19(火) 21:51:34 ID:???
>バイクラの道交法特集
>信号無視はあるオヤジ以外は論外だと書いてあった

読んでないけど、これもしやエンゾ?
著書の中で革命家ゆえ信号なんぞ守る気まるでなし、ってなこと書いてたがバイクラでも吹いてるのか。。。


208 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/19(火) 21:51:57 ID:???
自転車が臨機応変に信号無視していいなら
車だって臨機応変に信号無視していいって事になるよなあ

209 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/19(火) 21:56:20 ID:???
車と自転車を同じと考える必要も無いだろう
車にしても制限速度なんか臨機応変状態だしな

210 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/19(火) 22:10:25 ID:???
ぬこさんゴメンなさい。
でも貴方は元気に起き上がって走っていきましたね。
今度は気をつけてください。

211 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/19(火) 22:27:18 ID:???
実質、車専用に作られてる道路で自転車が臨機応変に対応して当然だろw
法律守ったら危険な日本の道路が糞。

212 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/19(火) 22:51:24 ID:???
法律守らなけりゃもっと危険だし、「法律守ったら危険」なんて犯罪者を放置するのは馬鹿馬鹿しく危険だ。
要はどうやって安全を確保するかであって、煽りDQNを徹底的に弾劾する必要がある、というのがこのスレのかすかな存在意義だ。

というわけで、「日本の」を強調する>>211、どこかへ行ってくれ。

213 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/19(火) 23:42:30 ID:???
海外では自転車と自動車の住み分けができてる(所もある)のに、情けないことに我が国日本の現状はできていない。
それを強調して何が悪い?結局自分の身を守るのは自分なのだよ。法律は物理的ガードレールではない。

煽りDQNはお前 >>212

214 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/19(火) 23:55:42 ID:???
このスレ在日さん多いんだから察してやれよ
母国のやり方が良いなら帰ればいいのにね。おかしいよね

215 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/20(水) 00:22:04 ID:???
免許持ってない中高生じゃないんだしさ…
え?自転車しか乗ったことない?

216 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/20(水) 00:26:46 ID:???
免許持つと車が思いの他間抜けで信用できないと実感するからな
何と言っても自分の運転がそんなに信用できな(ry
そのおかげで自転車も安全運転に心がけるようになるのはいいが
元より安全に関係ない状況での信号無視は…

217 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/20(水) 00:32:00 ID:???
住み分け以前に自動車と共存できる状況が全くできていない。
自転車レーンができていなくても、自動車側の「自転車は逆走するし信号は守らないし、どうしようもない連中だ」という意識を取り除くことは急務だ。
そういうわが国の状況を無視して、「どうしようもない連中」は「俺は安全確認している」と居直っているわけだ。
(もちろん、そういう連中に限って安全確認などできてはいない。)

議論のための議論は普通にノーマルな人たちと楽しみたい。少々の脱線もそれなりに楽しめる。
けれども「人間の屑との馴れ合い」なんてのは全く御免だ。
前スレの950としては、>>213のようないい加減ないい子ちゃんぶるカスも御免だ。


218 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/20(水) 00:38:37 ID:???
と、いうことにしたいのですね?
慣れ合いオナニーはよそでやってくれないかなぁ?

219 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/20(水) 00:52:35 ID:???
>>217
オマエ自転車乗るのやめたら?

220 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/20(水) 00:57:35 ID:???
何故だ?
>>218

221 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/20(水) 07:10:19 ID:???
交差点での「基本」が出来ていないドライバー多いよな。
優先道路、左方優先、徐行、一時停止...忘れているでしょ。
信号機に従うのはルールとしては単純だから、そういう人たちでも守れるんだよね。
それで信号機が増える。
信号機が増えると、交差点での「基本」を忘れる。
悪循環。

何が間違いだったかというと、「基本」を再三再四アピールする事無しに、安易な解決策をとったこと。
ある意味過保護だったこと。
クルマに対して過保護な交通整理は、自転車・歩行者には過々保護 -- 過剰な干渉 -- 余計なお世話 -- ってこと。
場合により無視する、にも一理ある。

個人的には信号無視しません。停止線にも従っています。
かなりウザイ自転車であることは承知しています。
念のため。


222 :ん.はあぁ〜 ◆3L9jakoeiE :2008/08/20(水) 07:15:53 ID:???
222

223 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/20(水) 09:55:30 ID:???
まあ自転車は信号無視しても何も問題ないんだからいいんじゃない
このスレにいるバカは一体何をカリカリしてるんだ?

224 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/20(水) 12:45:32 ID:???
>>212みたいな奴が連日死んでるわけだが
信号含めた交通ルールなんてしょせんは円滑な交通のための目安
ここの意識がないといざという時のリスク回避できないよ
青信号で歩道歩いてるのに車に突っ込まれたら、交通ルールまともに守ってたら死ぬしかなくなってしまうよ


225 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/20(水) 13:12:53 ID:???
>青信号で歩道歩いてるのに車に突っ込まれたら、交通ルールまともに守ってたら死ぬしかなくなってしまうよ

この論理が意味不明

226 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/20(水) 14:01:33 ID:???
ようするにマヌケは事故に遭うってことだ
信号うんぬんは関係ない

227 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/20(水) 14:04:06 ID:???
交通ルール守ってても死ぬ、なら意味が分かるんだが
交通ルール守ってたら死ぬ、は意味が分からん

228 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/20(水) 14:06:07 ID:???
ようするに自転車は信号守らなくてもいいってことだよ

229 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/20(水) 14:15:46 ID:???
>>228
そういう単純にしか物事を捉えられないやつがいちばんのバカ。

230 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/20(水) 14:19:21 ID:???
でもそれで何の問題もなし

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