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フォームやスタンスの悩み その3

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/17(水) 17:14:21 ID:qrcB4dD+
ポケットビリヤードにおいては、フォームやスタンスはスヌーカーの理論が最高位に属し、
アメリカンプールはスヌーカーのフォームの理論を無視したものである。

したがって、ここでアメリカンプール独自のフォームを語るには、
常に「基本は無視をする」という前提条件が付く事になる。

以上に留意した上で、フォームやスタンスについて語ってみなさい。


前スレ
フォームやスタンスの悩み その2
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1149613196/

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/17(水) 17:28:26 ID:OLEtTcZt
2get (・∀・)スンスンスーン♪

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/17(水) 18:02:16 ID:CKmGrK/q
スレ主は敵前逃亡した筋金入りのヘタレ

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/17(水) 18:08:15 ID:CKmGrK/q
スレ主は敵前逃亡した筋金入りのヘタレ

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/17(水) 18:11:22 ID:CKmGrK/q
スレ主は敵前逃亡した筋金入りのヘタレ

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/17(水) 18:19:13 ID:CKmGrK/q
スレ主は敵前逃亡した筋金入りのヘタレ

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/17(水) 18:21:33 ID:CKmGrK/q
スレ主は敵前逃亡した筋金入りのヘタレ

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/17(水) 18:23:55 ID:CKmGrK/q
スレ主は敵前逃亡した筋金入りのヘタレ

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/17(水) 18:43:13 ID:Gt+sEPt3
>>1
GJ!!!!!!テンプレ笑える
スレたておつです

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/17(水) 19:56:54 ID:mN6kZKEu
スヌ厨乙

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/17(水) 20:17:34 ID:UwOm3v9z
もういいよスヌ厨は・・・
いっそスヌーカーはここじゃビリヤードじゃないってことにしない?

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/17(水) 20:24:30 ID:Gt+sEPt3
このスレタイはスヌ厨禁止に読めるわけだが。
よく読んでみろ。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/17(水) 21:19:50 ID:mN6kZKEu
重複スレだから削除依頼出しておけよスヌ厨

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/17(水) 21:44:53 ID:Gt+sEPt3
シャレのわからない香具師多すぎw
このスレタイは事実上のスヌ厨出入り禁止だろww

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/17(水) 23:37:52 ID:LaCvCEgQ
フォームの基本は、土台とスイングの安定であり。
これはスヌーカーでもポケット、キャロムでも共通である。

フォームやスタンスは台の高さや体格、利目によっても違っていい。
確かに確立されたスヌーカーのすばらしいホームの理論はある。
しかし、スヌーカーにおいて20年前と現在では
教え方も違うのを知っているのだろうか?

思うに、球撞きの理論とは勝つ為のものであって、
フォーム以外にも勝つために必要な因子は多々ある。

フォームの理論に縛られ自由な発想を失っては進歩はない。

理論は共通項に於いての参考でしかなく、自分自身で自分にあった
フォーム、スタンスを確立しなければ上達は無い。

決してスヌーカーの理論を否定する訳では無いが、ポケットには
ポケットの考え方があってもいいと思う。
しかり、スヌーカー出身のプレーヤーがポケットでトップクラスで
活躍できる訳でもないし。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/18(木) 00:09:35 ID:2XszzPEf
どう考えても、今、一番、球を入れるのに適したフォームをして、
実際に球を入れてるのはスヌーカーのフォームを持った人だ。

勿論、フォームの理論は日進月歩で進化してる。
しかし、それはスヌーカー界においてのみと言って過言ではない位、
プールのフォームが虚無に等しい。

プールのフォームとは?

と聞かれて答えられる人がどれだけ居るのだろうか?

プールのフォームと言った場合に、特定のフォームは未だ存在しない。
何故ならば、論を拒み頑なに我流を貫いて来たプールの歴史があるからだ。
時にアメリカを持ち上げ、時にフィリピンを持ち上げ、時に台湾を持ち上げる。
この何も無さ。虚無がプールを覆いつくしてる。

そこにスヌーカー理論と英才教育を取り込んだのが中国であり、
英才教育システムだけを取り込んだのが台湾だ。

この後の事を考えると中国の台頭が目覚しいだろう。
何故ならば、彼らはスヌーカー理論を取り入れ、尚且つ英才教育システムを取り入れている。
今はプールをしてるのは女子だけで、男子はスヌーカーだが、
男子の落ち零れ組がプールに転向すれば、スヌーカー理論と英才教育という
タッグが出来る。女子を席巻し、イギリススヌーカー界にも進出した中国勢に
今後、日本は全く歯が立たなくなるだろうな。この板を見る限り。


17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/18(木) 00:21:00 ID:HgiZ8W1j
決めた!!!
中国にビリヤード留学しに行こう。
日本で頑張るより海外で経験積んでプロになるほうが
力つくかもしれんな。今現在の国内トップがあれだし。
本気に考えてます

スレ違いすいません

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/18(木) 00:25:54 ID:2XszzPEf
>>17
残念ながら、楽観的過ぎるね。

中国でスヌーカーのトップレベルにあるのは、殆どが英才教育を受けた
人間達ばかりで、しかも、女子プールですら、幼い時から球を撞かされてた人達。

日本で物心つくまで、のうのうと生きてた人間が、「留学するぉ!」とか言って
留学したところで、彼らの隙間にすら入ることが出来ません。

中国で修行をして、日本に戻ってきてプロ、とかトッププロではなく、
球やのレッスンプロや、契約社員として働こうと思うのであれば問題ないが、
球を撞いて、食べていこうと思うのであれば、思い直した方がいい。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/18(木) 00:32:39 ID:HgiZ8W1j
>>18
厳しいご意見ですね。
よく考えます。

20 :15:2007/01/18(木) 02:42:58 ID:9H+J23wT
>>16
 あなたの意見について、プール、スヌーカーをある程度極めた人なら
 言える発言だが...
 私は月に2回以上はスヌーカーを撞いている。
 台湾でも英才教育を受けた少年が花咲いた。
 大陸でもスヌーカーの英才教育を受けた少年が活躍している。
 彼らが台頭できる原因はフォームや理論では無い。
 細かい事を言えば、キューの握り方の理論もあるが、
 スヌーカープレーやも千差万別

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/18(木) 03:09:47 ID:+zYnXRc0
>>16
で、敵前逃亡した理由は?

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/18(木) 04:58:03 ID:C3iSHDJD
スヌ蟲が基本連呼したところで無駄なわけですな
テンプレに書かれているわけだし荒れなくて済むよね

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/18(木) 10:53:47 ID:to2aQEKA
>>16
で、スヌーカーフォームをもって、ブレイク毎日数時間練習したスティーブ・ディビスが
勝てないのはなぜですか?

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/18(木) 15:31:49 ID:UUVt7YR6
>>しかもデービスはスヌーカーを極めたトッププロ。
 現在でも、若手を相手に踏ん張っているね。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/18(木) 19:41:22 ID:2XszzPEf
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1169033053/10-

必死で立てた重複スレも滅茶苦茶ですw
滅茶苦茶w

これは新手のコントか何かか?
プールの奴らのフォームに関する書き込みは笑いを誘うねw

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/18(木) 19:55:01 ID:PYkutx7j
向こうはちょいと話のレベルが低いかもしれんね
こっちはこっちでキチ害がいるわけだがww

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/18(木) 20:42:00 ID:ClDNL1oO
>>25
>>23

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/18(木) 23:00:00 ID:2XszzPEf
>>27
前スレ

前前スレ読めよ。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/18(木) 23:00:32 ID:5LOoVyIX
なんか
キューの出るイメージと、手玉の動きのイメージに
集中するようになって、フォームについては考えなくなった。
イメージによってフォームは変化するし、フォームによってイメージは
へんかするし。
そう思うと楽につけるんだけど。いじめる?

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/18(木) 23:02:49 ID:2XszzPEf
>>29
虐めても良いけど、メンタル的な部分では大事な事が含まれてるし、
謙虚だから許してあげるよ。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/18(木) 23:38:12 ID:ClDNL1oO
>>28
お前が書いてたのはブレイクのせいとしか書いてないじゃん

で、俺はスティーブ・ディビスはブレイクに何時間も練習をかけてた事実を書いてたのに
何の反論もない

つまり脳内乙って事だ

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/18(木) 23:40:02 ID:L5Pz4X0J
いじめない。
ある程度固まってるからイメージに体がついていってるんだよね。そこにいくまでが大変なのかもね。
面白いのにね。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/18(木) 23:44:03 ID:2XszzPEf
>>31
実際、スティーブデイビスのブレイクを見て、
他のプールプレイヤー並のプレイクが出来ていると思うか?

アレを見て、違いが解らないならお前のプールのレベルは相当低いとしか言い様が無い。
ブレイクで重要なのは、手玉のコントロールと、取り出しのある程度のコントロールだろう?

手玉は大体中央付近で止め、後は1番をサイドに入れるかどうか。
それがスティーブデイビスには出来ない事が多い。

実際、サルドラックとか使ってた時には世界選手権でそこそこの所に行った。
今年というか、去年もベスト32か?行っただろ。
ブレイクのハンデがあってもな。

で、スティーブデイビスが毎日何時間もブレイクに時間を掛けてるなんて事はありえないと
思うが、何かソースあるの?
彼はスヌーカープレーヤーであり、自宅にテーブルはあるが、
特にプールに特化した練習なんてしてないと思うよ。

ブレイクすら、プールプレイヤーのブレイクの技術を取り入れては無いでしょ。

あの気持ちは良く解る。頭動かしてブレイクするよりも、
頭を動かさずにブレイクして1個入るだけで十分だから。

ただ、取り出しのコントロールは難しいな。運の要素が強い。
それは9ボールのラックが1番と9番以外、毎回違うという事にも起因する。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/18(木) 23:57:14 ID:jzKjgO+J
>>33
お前程度の人間が分かったような口聞くなよ

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/18(木) 23:58:04 ID:2XszzPEf
>>34
お前よりは解ってるじゃんw

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/19(金) 00:18:00 ID:nOme86rk
はぁ?

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/19(金) 00:26:38 ID:ipyVDEXV
ぁは?

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/19(金) 00:45:20 ID:23t7XnVR
>>33
実際雑誌のインタビューで、ポケットで活躍するために何時間も努力をさいてると本人が
いってたんだよ
多分過去のCUESだろうが捨てちまってもうわかんねぇ

あと、ブレイクのハンデとかいうが、サルドラックみたいな、コントロールブレイクで誰でも
ウィングボールいれられるあまあま状態でそこそことか全然だめじゃん

取り出しについては確かにポケットプレイヤーの方がブレイクの小細工とか色々勉強して
るが、それくらいはディビスだってやるだろ

結局全部なにもかもブレイクのせいにしたいといいたいんだろうがタイトラックの時点で
トップ取れてない事からもまったく説得力ないな
あれこそスヌーカープレーヤーお得意の精密な厚み・力加減が求められるブレイクなんじゃ
ないの?

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/19(金) 00:52:43 ID:p3hNSBU/
>>38
何時間かプールのために練習はしてるだろうが、
ブレイクに何時間も練習してる事はありえないな。

>あと、ブレイクのハンデとかいうが、サルドラックみたいな、コントロールブレイクで誰でも
>ウィングボールいれられるあまあま状態でそこそことか全然だめじゃん

これは戦い方の問題だろ。
少なくとも、ただプールだけ撞いてりゃいいというプールプレイヤーと、
スヌーカーという本業があるデイビスとを単純に比較するのは、
余りに横暴というか、暴力的としか言い様が無いね。

少なくとも、特に今のままでも、デイビスはプールのトップで戦っていける実力はあるんだからね。

>あれこそスヌーカープレーヤーお得意の精密な厚み・力加減が求められるブレイクなんじゃ
ないの?

デイビスより少しブレイクが得意で、大分、球を入れる能力が低い
トニードラゴはWPMのタイトル取っちゃったよな。
まぁ、彼はデイビスよりブレイクが大分巧い。
その辺も影響しているだろうとは思うけど。

実際、スヌーカーになったら、ドラゴはデイビスより大分劣るね。
でも、147のマキシマムブレイカーだから、そんじょそこらのウチャーチンレベルではないw

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/19(金) 00:59:47 ID:O4e9ySG0
ウーチャンチンはセンチュリ出してたぞ。ジュン君の方が147倍巧いけど。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/19(金) 01:02:07 ID:p3hNSBU/
センチュリーなら結構出す人いるよ。

でも、ハイエストがセンチュリーと、スヌーカーのプロのレベルは大分違うんだよ。
スティーブン・ヘンドリーで言えば、今シーズンで700のセンチュリーを出す事になる。

ロニーは450位だな。
そのレベルの違いが解るのは、実際にスヌーカーを撞かないとなかなか解りにくいかも。
センチュリースタンダードと、ハイエストがセンチュリーでは、
申し訳ないが、相当違うんだな。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/19(金) 01:03:57 ID:XoHwe09O
ポケットなど巣ぬーカーに比べたら運勢遊び

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/19(金) 01:26:08 ID:M1fHrVe2
スヌーカーのホーム、スタンスの
どういうところが究極、最高、最上位なのか?

どなたか具体的に理論的に開示してくれませんでしょうか。

それが有効なショット理論なら
みんなで取り入れて上手くなっちゃいましょうよ。
この板は本来みんなで知恵を出し合って
プレーを楽しもうと主旨でしたよね^^。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/19(金) 01:29:17 ID:23t7XnVR
>>39

>何時間かプールのために練習はしてるだろうが、
>ブレイクに何時間も練習してる事はありえないな。

本人が雑誌のインタビューでそう答えてたんだよ
嘘だと思うなら探してみろ 俺も探してみるから

つまりそれだけポケットのために時間さいてるわけだな
それでもトップが取れないという現実から目を背けるな

そもそもお遊びっていうんだったらそんなに何時間も練習してるなら軽くトップとれるだろ?
いちいち破綻してるんだよ お前の理論

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/19(金) 01:29:26 ID:p3hNSBU/
>>43
俺的には、頑張ってるプールプレイヤーのフォーム理論とやらを聞いてみたいけどね。

プールに理想的なフォームってあるの?みたいなところから、
例えば、頭を動かしたり、キューを上下動、左右にクチャクチャさせたりするのが、
理論的に、どう球を入れるのに適しているのか?とかw

まぁ、あんたみたいな疑問を持つ人はスヌーカーを見たり、
客観的に高い技術を見ても、「何が凄いのか?」という事が解らない人なんだろうとは思うけどw

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/19(金) 01:32:34 ID:23t7XnVR
>>45
お前はいつも
>例えば、頭を動かしたり、キューを上下動、左右にクチャクチャさせたりするのが、
>理論的に、どう球を入れるのに適しているのか?とかw

こういう事ばっか書いてるよな

ポケットでも基本とされてる事はスヌーカーと同じでキューをなるべく水平に頭は動かさず
ってのはフォームスレの過去ログ見ればわかるだろ


47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/19(金) 01:37:58 ID:p3hNSBU/
>>46
それ出来てる人居る?スヌーカープレイヤーより高度なレベルで。

ね?

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/19(金) 01:42:42 ID:qim+oXay
50 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[age] 投稿日:2007/01/11(木) 01:21:18 ID:q7tahUl2
俺には、多分スレを荒らす才能がある。

だけど、その方面を伸ばすのはお寒いので、
才能のない球の方で頑張ってみようと思う。


こいつです

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/19(金) 01:43:24 ID:23t7XnVR
>>47
日本のスヌーカープレーヤーで限定するなら、むしろできてないA級の方が少ないんじゃ
ないか?

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/19(金) 01:45:46 ID:23t7XnVR
>>47
あぁ、あと基本はある上で、コーチングシステムとかがなってないっていうのなら認めるよ
すごく

ポケットはそこがすごく弱いからスヌーカーに学ばないといけないとは思ってる

だが、キューを水平にとか頭を動かさないとかいったポケットですら超基本的な事まで
スヌーカープレーヤーに押し付けられるいわれはないな

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/19(金) 01:57:35 ID:sLGDwWdd
スヌーカーがいいって言ってる人って
ほとんどプレミアだけ見てるんじゃない?
スヌーカープレイヤーでも頭動いちゃう人はいるよ
よくない事なんだけどね
ポケットで動いてる人がいるというけれど、ポケットでも頭を動かさないのは基本だと思うよ
動いてても入れ続けてるトッププロはいないんじゃない?

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/19(金) 01:57:47 ID:XaQ0L2+g
キューを水平に出している(と思い込んで)水平に出てない人って多いんじゃないかな?
自分の身体的な動作が重要なのに、自分の体のごく基本的な動きや習性をわからないままストロークしてる人がほとんど。

ちなみにトーナメントA級なオレは、初めてスヌーカーをやった時に気付いた。
「オレ、今まで何をやってきたんだろうって」
玉が入るためには極力、偶然性を排除しないとやはりミスは出る。
スヌーカーに教わるものは多いです。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/19(金) 02:03:23 ID:M1fHrVe2
この三番目の板をたてた人と
>>45の人は
ただ他人の神経を逆なでして
楽しんでるだけで、
球を知らない人だね。
究極の球を知ってる人は
その凄みの前に膝が震えて
こんな軽口は叩けないからね。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/19(金) 02:08:03 ID:sLGDwWdd
台は広いわ 球は小さいわ でちょっとしたズレが結果としてでてくるよね
ロングの的玉に当たらなかったときは笑えた


55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/19(金) 02:39:18 ID:ZeA+sH3g
>>53
おまえは洒落のわからない人間。
軽口と捕らえられるお前は幸せだな。

スヌキチ害がここで暴れている意味を考えろ。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/19(金) 10:41:15 ID:cXlepjGu
ここはスヌーカープレイヤーがいるみたいなので教えてくださいな。
前々からビデオとか見てスヌーカーのフォームをポケットに取り入れるようにしているんだけど、
足の位置を平行にするのと、顎と胸にキューをあてるってのはどうしてもできない。
この2つの利点って何でしょ? 

今のおいらのフォームは、スタンスはスヌーカーっぽく右足を伸ばして、
左足を曲げるスタイル、でも左足が45度位前方向。
ショットルーティンに前ダメ、後ろダメ(スヌーカーだと何て言うんだっけ?)もあり。

この2点はすごく役に立っているけど、前の2点は合わないんだよね。 
後グリップも全ての指で持つようにするとチビッた時にコジリがでやすいので、
ほとんど中指で支えるようなグリップにしてる。 
グリップに関してもビデオではわからないような理論があるの?


57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/19(金) 10:56:55 ID:4qq5eXiu
プールは職人
スヌーカーは技術者


58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/19(金) 11:31:09 ID:E+d3ZHhf
>>56
いい心掛けだ。教えて進ぜよう。

先ず、スタンスを平行にする、と言うかオープンスタンスなのは
出来る限り正確にアドレスに入るためだよ。

ちょっと考えてごらん。厚みを見るときに身体を斜めにして厚みを見る人は居ないよな?
必ずキューボール、狙いに対して真正面で厚みを見る。
クローズドスタンスではその後に身体、足を斜めにしてアドレスに入らなければならない。
それが正確なアドレスを取る事を阻害してミスに繋がる。
そういう事を極力排除する為に、スヌーカーではオープンスタンスを取る。
キューボールが走るラインを軸足で狙いをつけ、そのままアドレス。これ。

顎と胸をキューに当てるのは、オープンブリッジを採用する事と深く関係する。
スヌーカーではキューボールが走るラインを正確に見る為に、
出来る限り低い姿勢でラインを見る。そうすると、プールのような
ループブリッジ(スタンダードブリッジ)では撞点が見難かったり、
或いは、キューのストレートラインと言うのをイメージし難い。

そこでオープンブリッジを使うのだが、オープンブリッジというのは
ブリッジにキューを乗せているだけだから上から押さえる力が働かない。
そこで顎と胸を支えにキューイングをする。あくまで支えだけどな。

グリップに関してはしっかりロックが効いていれば、それほどガチガチにやる必要は無いだろう。
幾つかポイントはある。例えば、スヌーカーの場合インパクトではプールに比べて
多少、握り込みが強いと言われる事がある。
フィニッシュをがっちり決める事とも関係するけどね。

それと全部の指、中指で支えるようにと書いてあるが、テイクバックを大きく取る場合には
多少の遊びが必要になるから、出来る限り、人差し指と親指という
前の方の指に重点があるようにした方がいい。注意しないといけないのは
遊びと言ってもキューをホールドした指に隙間があってはいけない。
しっかり締めておく必要がある。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/19(金) 12:01:32 ID:4qq5eXiu
重複スレ
紛らわしいからあげるな

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/19(金) 12:05:26 ID:wiZ2pU0O
後から立った重複スレはレベルが低すぎる。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/19(金) 12:08:59 ID:eRdlWeMf
スヌ厨隔離スレ age

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/19(金) 12:46:22 ID:3ut3qACj
斜めに厚み見てるがなにか?

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/19(金) 13:14:54 ID:73/mw3sH
スヌーカーとポケットって似てるけど全く違うもんだろ。
ポケの渋さ、求められる精度、レールタッチの玉の処理・・・
参考にすべきところはお互いあるだろうけど自分たちが正しい!
って言うような物の言い方はどうかと思う。

ソフトボールと硬式野球ぐらいに違うんだからさ。


64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/19(金) 13:55:13 ID:23t7XnVR
>>63
自分たちが正しい!といいあってるよりはスヌ厨が勝手にポケットにスヌーカー理論を
あてはめようとして、ポケットにそれがあてはまるとは限らないっていってる構図だと
思うが

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/19(金) 14:19:26 ID:E+d3ZHhf
>>63
結局、スヌーカーの方が球入れるのに適してるって事だな。

参考にすべきところはお互いにあるだと?
ポケットで参考にすべきところは 無 い ね 。


>>64
プールに当てはまらない部分って書いてみなよ。


66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/19(金) 14:28:54 ID:ZeA+sH3g
ま た はじまったか わくてかだな

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/19(金) 14:34:33 ID:E+d3ZHhf
wktkだな。プル坊やが何て回答するのか。
実際、もう一つのスレとかおもすれーしw

後、くだらない質問スレもなかなかいいよ。
手玉見て撞けとかさw

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/19(金) 14:58:31 ID:ZeA+sH3g
おまえのスヌキチ害ぶりもwktkだ
巣が出来てよかったな

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/19(金) 16:02:09 ID:41L1TQJr
>>58
 全てが正解とはいえない
 なら撞きヅラとか、レストを使用した場合、正確にアドレスできなくなるのか?

 「出来る限り低い姿勢でラインを見る」これも正解とはいえない

 姿勢とポットミスの原因について
 97年だったと思う。スペルが合ってるかまでは覚えていないが
 JHON PARROTと話した事がある。
 
 ポットミスの原因は
  @自分のイメージした位置に手玉が行かない
  Aポケットの位置の錯覚
 @を防ぐ為には、出来るだけ低い姿勢で見る
  =ポケットのようにあごを引いて上目遣いの目線の方が理想的
 Aポケット・的球・手玉の位置関係に錯覚がおこらないように
  目線を若干高くする。=スヌーカーの顔を地面に対して垂直に
  近い形にする。この方が遠近感をつかみやすい

 @目線が少々高くても、練習や経験で補える。

 A目の疲れや、試合会場によって、多々錯覚を起こす。
 スヌーカーは特に台も大きい、球も小さく錯覚を起こしやすい。

 @とAは相反する事項で、スヌーカーのゲーム性からAを
 重要視する。

 また、スヌーカーの上級者なら、カラーボールの位置は既に頭の中に
 イメージがある。(毎回同じ位置だから)

 逆に言うと、カラーボールの位置が3cm位ずれていると厚みのイメージが
 非常に難しいと彼は語っていた。
 
 長くなったが、 
  台が低い、ポケットでスヌーカーのホームは辛い、特に身長が高いとね。
  ポケットで、コンビは目線が高い方がイメージしやすい。
  薄い球は低い目線が有利。

  目線の高さは一長一短があり、それを選択するのは自分自身だ。
   

 

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/19(金) 16:13:04 ID:cXlepjGu
おいら前からスヌーカーのフォームをポケットに取り入れるようにしているけど、
試してみて違和感があったのが平行にする足と顎と胸をキューに付ける事。  
これらのメリットって何でしょう?

軸足を伸ばして、逆の足を曲げるとか、
前ダメ後ろダメ(これスヌーカーで何て言うのでしょう?)とかは
ショットの精度が上がったので採用しているけど、
上に書いたのはキュー出し方向と足の方向が違いすぎて左にこじりやすくなっちゃったし、
顎と胸、特に胸にあたってるとまっすぐ引けないし、グリップの革が引っかかるのも気になる。
それに顎を付けっぱなしで、まっすぐ大きくテイクバック取ろうとすると肘の位置が動かない? 
加速するようなキュー出しが不安定になりやすいんだが・・・練習あるのみ?


その辺スヌーカープレイヤーの意見を聞かせてくださいな。


71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/19(金) 16:15:37 ID:cXlepjGu
あ、書き込み反映されていなかったからもう一回書いた。
56=70です。
微妙に聞いてる内容変わってるのはスルーしてください。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/19(金) 16:17:54 ID:E+d3ZHhf
>>69
脳内乙って感じだな。

先ず、
>なら撞きヅラとか、レストを使用した場合、正確にアドレスできなくなるのか?

撞きヅラでは無くて立てキューの間違いか?撞きヅラだろうとスヌーカープレーヤーは
基本的にオープンスタンスを使う。例えばレール際な。

そして、回答はイエスだ。
勿論、立てキューで手玉がジャンプしたり、レストで通常のキューイングが出来ない事も
ミスの原因の一つになりうるが、それと同時に正しいアドレスに入る事も難しくなる。
例えば、立てキューの場合に手玉と的球が離れていれば同時に視界に入れる事は不可能で、
アドレスが狂い易い。

更に言うと、こういう特殊な場面を想定して「正解ではない」と言ったところで無意味。


> 「出来る限り低い姿勢でラインを見る」これも正解とはいえない

の以降は滅茶苦茶でどこから手をつけて良いか解らんな。

@だが、手玉をイメージした位置に持っていくために手玉のラインが見やすい
低い姿勢をとるんだよ。
Aについては、基本的にアドレスに入った後はポケットなんて見ません。
Stephen Hendryくらいだな。ポケットに向かうラインを見るのは。
他の選手はアドレスに入る前に厚みを確認し、その後はポケット見ないから。

お前、脳内過ぎるよ。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/19(金) 16:49:53 ID:cXlepjGu
>>58
ありがとうございます。
今のスタンス(左足が斜め45度位)でも、体は斜めでも顔は正面、軸足は伸ばして、軸足上にキューを置くようにアドレスに入るようにしているから、平行にはそこまでこだわらなくてもいいかな? 

もう少し試行錯誤してみます。


74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/19(金) 16:59:09 ID:E+d3ZHhf
>>73
別にオープンスタンスを強制はしないよ。

ま、ビデオ見て研究してくれ。彼等の目線の使い方とかに注目するのもいい。
くれぐれもコンビや薄い球でフォームを変える厚みの感覚すら出来て無い様な奴に騙されるな。

玉屋でも球は入れても滅茶苦茶な事やってる奴の教えなんか適当に聞いておけ。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/19(金) 17:08:20 ID:IGzOmaNY
>>72
で、お前はその理論を完璧にマスターしたのか?


76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/19(金) 17:13:13 ID:E+d3ZHhf
>>75
少なくとも>>69よりは球は撞けるな。

もう、書き込みで初心者だってわかるだろ。
イメージボールみたいなものを見ようとしてるんだろうな。

基本的にある程度撞けるようになると、イメージボールみたいなものを意識しない。
ド素人が玉屋でよくやってるだろ。上から覗き込んで厚みを見ようとする。
あのレベルの奴は重複スレに書き込んで欲しいものだ。

ある程度球が撞ける人間はオブジェクトボールとポケットのラインをみたら
すんなり構えられる。的球の後ろにあるイメージボールなんて意識しない。
更には構えてからポケットなんか確認しない。





77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/19(金) 17:18:10 ID:IGzOmaNY
>玉屋でも球は入れても滅茶苦茶な事やってる奴の教えなんか適当に聞いておけ。

これは確かに同意するが、かと言って敵前逃亡する人間の言う事も説得力0だわな。
お前自身スレ見て「笑える」だの言ってるが、お前はポロポロ外す自分のフォームを
皆に笑われるのが怖かったんじゃないのか?

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/19(金) 17:19:24 ID:E+d3ZHhf
果たして逃げたのは誰だろうね?

別に来週でもいいけどね。彼が戻って来てくれるなら。
まぁ、相変わらず名無しで書き込んでるだろうけどな。


79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/19(金) 17:22:03 ID:Wzx4rTNu
14日ネタw
体育館裏来いってDQN丸出しの例の話か

で、いたの?来たの?

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/19(金) 17:24:08 ID:E+d3ZHhf
彼がやーめたってなったじゃん。

俺の言った通りになったろ。結局、なんだかんだ理由をつけて逃げてしまう。
「絶対に」実現しないと予測した通りになったな。



81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/19(金) 17:25:57 ID:IGzOmaNY
>>78
名無しはお前も一緒だろうがwww

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/19(金) 17:28:41 ID:Wzx4rTNu
なんだよ
両者いなかったのか

じゃあどっちもどっちだなw
せめて受けて立つほうがサムタイムで黙々と練習してれば格好良かったのにな

なんにせよ脳内決闘かよ
あほらし

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/19(金) 17:30:36 ID:E+d3ZHhf
君等の悔し紛れの書き込みも飽きたよ。

>>56みたいな殊勝な心掛けを持った人待ってるよん。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/19(金) 17:36:12 ID:ZeA+sH3g
3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/17(水) 18:02:16 ID:CKmGrK/q
スレ主は敵前逃亡した筋金入りのヘタレ

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/17(水) 18:08:15 ID:CKmGrK/q
スレ主は敵前逃亡した筋金入りのヘタレ

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/17(水) 18:11:22 ID:CKmGrK/q
スレ主は敵前逃亡した筋金入りのヘタレ

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/17(水) 18:19:13 ID:CKmGrK/q
スレ主は敵前逃亡した筋金入りのヘタレ

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/17(水) 18:21:33 ID:CKmGrK/q
スレ主は敵前逃亡した筋金入りのヘタレ

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/17(水) 18:23:55 ID:CKmGrK/q
スレ主は敵前逃亡した筋金入りのヘタレ

と発狂したのはスヌキチ害だよね?

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/19(金) 17:38:18 ID:E+d3ZHhf
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1149613196/928


86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/19(金) 20:10:58 ID:VtR33ago
>>85
なんにせよお前必死すぎできもい

たぶん現実で指摘してくれるような友人すらいない状態なんだろな

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/19(金) 20:23:48 ID:1wa6lj+J
デイビスはプールにおいてイレの強い選手には見えんのだが・・・

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/19(金) 22:04:53 ID:qim+oXay
いやおまいよりはイレがつおいお

もれよりもなー

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/19(金) 22:57:47 ID:1wa6lj+J
そういう事じゃなくてさぁ、論理性が高く、優位なフォームでプレイをしていても
難球を難球と思わない様なプレイを見せてくれる訳では無いと言っているのだが・・・

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/19(金) 23:24:57 ID:hTt5aqvQ
スヌーピーの入れなどプールでは入れイチ扱いw

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/20(土) 00:28:57 ID:5TcK0Ivn
デイビスはすばらしいプレイヤーだと思うよ。
だからこそ、彼のプールを見てここで書かれている程のフォームの優位性に
疑問に感じるわけですよ。勝ち負けという事では無く、シュートかセーフの判断
とか我慢で良しとするネキの範囲とかが他のプレイヤーとの差が見えない様に思います。
やっぱし、明らかに優位だと断言するのであれば、こういう所の差を見てみたいと思うのですが・・

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/20(土) 00:33:24 ID:SlmaRk1X
プールで、デイビスはほんの数年前はガツンガツン入れてたよ。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/20(土) 01:12:18 ID:NB2G02rQ
おい。重複スレ見てみろよ。相変わらず面白い遣り取りがなされてる。

スタンスの重心は人それぞれだとさw
腹イテエ・・・w

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/20(土) 01:21:43 ID:Oho6Z0Pi
>>93
人それぞれだろ。
お前バカか?

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/20(土) 01:22:22 ID:NB2G02rQ
>>94
人それぞれじゃないからw

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/20(土) 01:42:26 ID:qEp4G14z
ID:NB2G02rQ
ねえねえ、mixiじゃ仲良くやってるのにどうして2ちゃんでは人格変わるの?
すごく残念

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/20(土) 06:26:41 ID:NB2G02rQ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1169033053/44

さあ、来ましたw

>ビギナーが質問する板だろ?
>質問する側が基本知らなくて何が悪いの?

ふむふむ。自分はビギナーでは無いのかな??


>基本は左足重心の方が良いと思うよ(右利きの場合)。
>後ろにえびぞって球撞くわけじゃないんだから。

うはははははw
ギャグセンスありますね。オチまでちゃんとついてる。
アドバイスする方も駄目でしたw


マジで思うんだが、毎日毎日何回もおかしな事を平気で言うプールの奴の
レベルを考えて見るといい。昨日だけでも、酷い書き込みが幾つあった事だろうね?
手玉を見て玉を撞けとか、重心は右利きの場合は左足に置けとか、
したり顔で平気で言っちゃう。どれだけ、基本を無視してるか良く解るだろう。

こっちの住人はどうなの?間違いをちゃんと教えてやれよ。
上級者ぶった奴が平気で嘘書くから、お前等も一緒なのか?


98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/20(土) 06:28:38 ID:saYO3vze
重心は人それぞれだよ。
体型が違うんだから同じなわけがない。

そんなに煽ってどうしたい?

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/20(土) 06:31:01 ID:NB2G02rQ
本気で言ってるから凄いよね。

100 : :2007/01/20(土) 07:45:42 ID:SKV+eENa
オレ重心とか考えたことないよ。
遠い昔に似たこと考えたぐらいかな。
シャフトのバランスには自分でもいやになるぐらい妥協はしてないけど。
いやでいやでしょうがないけど勝つことできたから、取り組まざるを得ない。

あんな相手に勝つんじゃなかった。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/20(土) 09:02:19 ID:EY4hPS7d
>>80 客観的に見て、逃げたのはお前だな

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/20(土) 22:03:55 ID:NB2G02rQ
しかし、酷いレベルだな。あっちはw

おまいら説教してやれって。あんなトンでも理論が
蔓延る様では、俺に馬鹿にされても至極当然ってなるだろ?ん?

どこか誤爆ったな。面倒くせえ

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/20(土) 22:36:49 ID:DzoySVLB
>>102
初心者だから仕方ない面はあるがな
そしてスヌーカーの理論は日本ではポケットよりも教えてもらう機会が遥かにとぼしい

スヌーカー理論を知ったお前がえらぶりたいのはわかるが、いい加減恥ずかしいぞ

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/20(土) 22:47:49 ID:NB2G02rQ
>>103
俺がえらぶるとかじゃなくて、一番の問題は、
正しい基本を教えても、それを認めようとしない奴等だよ。

それは解る?軸足の重要性とか、的球を見て撞く重要性とか、
そういう事をちゃんと教えてやっても、真摯に聴く態度が無い。

おまいらの中にあっちで正しいレスをしてやってる奴も居たが、
あいつ等の拒否反応は凄いだろw

聴く耳なんて持ってない。そう言う体型から何とかしていけ。
勿論、あいつ等だけの問題ではなく、滅茶苦茶な情報が蔓延していて
何を信じていいのか分からないプール界のどうしようもなさというのは
見えては居るがな。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/20(土) 23:03:25 ID:8RzCi6/T
おまえはいつも最後に一言余計な事言う。
釣りだろ?

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/20(土) 23:24:49 ID:DzoySVLB
>>104
俺も軸足の事、的球見て撞く事書いてて、拒否反応くらったからお前さんのいう事はわから
なくもないが、お前さんの場合根本的な問題がある

そもそもスヌーカーとポケットで性質が違うのに「正しいもの」と勝手に思い込んでるとこだ
それを押し付けようとしてるから拒否される

もちろん俺もポケットメインでスヌーカー・3Cも学んで取り入れようとしてるからスヌーカーの
利点があることはわかる

だが、ポケットにおいてベストであるか、と問われるとYesとはいえない

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 00:19:23 ID:bUYFMdAd
スヌーカーの理論をおしえてください、まじで。
やって見ないことには、何言ってんだかわかりません。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 04:15:01 ID:cblqCa3U
俺の知り合いスヌ注も、ナインボールでスヌ理論を押し付けて来るよ。
(福岡県だけど)腕前はボーラードAV140くらいの人(スヌが九州上陸する前)
去年スヌ台が九州上陸したんだけど、そのスヌ注、最近腕を上げ現在では
ボーラードAV160くらいになってるよ。
 フォームもスヌ系に改良して、玉よく入る用になってた。
この人が上達するのは嬉しい事なんだけど、なぜか9ボールを馬鹿にした
発言をして、スヌは最高だって布教活動をするんだよね!
あと、九州のJPBA,JBC、プロの名前を出して、(あいつは基本がなってないとか、あいつは、下手だとか)
ダメ出しばかりするんですよ!(スヌ理論で)
 その人とここのスヌ注が非常に似てて面白いんですけど、9ボールプレイヤー
を否定するのは止めてほしいな。(特にプロでやってる人)
 
話変わるけど、良いフォームの重心は第3の足(ちんこ)だから、
試して見て、上級者はみんな(チン子)基準で玉撞いてるから、
これ間違いないよ!

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 04:44:51 ID:qkLbzV3c
結局わかりやすく丁寧に相手が納得するまで説明できないのが悪い。


110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 05:09:21 ID:dZP4ZIc9
同じスレが2つ?

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 05:12:37 ID:JMj/aCba
>>106
何を言ってるんだか。

スヌーカーとプールで、軸足や的球を見る事、そしてそれらの為のテクニックが何か違うか?
プールでは軸足など存在しないのか?プールでは手玉を見て撞くのが正しいのか?

ん?言ってみろよ。

プールには理論など無い。だから、お前らはテクニックの裏にある
「何故、そうするのか?」という根拠が解らない。
論理的、体系的な技術理論が存在しない。

そして、>>106よ。お前の様にプールの奴は現実逃避が激しいね。
何か正しい指摘をされると、曲解したり、捏造したりで、事実を捻じ曲げる。

現実を見ろよ。現実を。
逃げるな。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 07:15:02 ID:AiYLTBzP
>>111
軸足や重心程度の事は誰でも解ってるんだから、他の技術理論教えれ。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 08:17:32 ID:NIGhiTPk
>>111

大きな勘違いしてるよな。
みんなスヌーカーに拒否反応示してるんじゃない。
おまえというキティを拒否してるだけなんだよw
確かにスヌーカーから学ぶものは大きいけどやっぱおまえからは・・・w

大体、おまえだって基本を誰かに習ったかなんかなんだろ?
おまえ自身がスヌーカーの理論を構築した人なら、みんな尊敬するだろうよ。
誰かの受け売りを高圧的な態度で語って恥ずかしくないのかね?
実際おまえの講釈は、どこかで聞いたことあるものだけだしな。
それ位の話ならば、おまえというキティから嫌な思いを
させられながら教わるほどでもない。

で、現実を見るのはおまえだろ?
プールは日本人の世界チャンピオンいるが、日本人スヌーカープレーヤーにいるのか?
世界を獲れとまでは言わないが、せめて国内タイトル獲ってからその態度にしたらどうだ?

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 09:02:01 ID:cblqCa3U
113頑張れ〜いいぞ〜

俺の予想だけどキテイちゃんは、スヌの世界でも下手な人だと思う。
どお考えても上級者の視点では無い書き込みだよね。
つらい練習とかから逃げて来た人だな。
多分、勉強とか仕事とか辛い事から逃げまくってる人生だと思うな。
玉の事とか全然分かって無いと思うよ。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 09:09:59 ID:yY3VJZTN
アベ250のAだがポケットではほとんどの球にヒネリを入れるしクッションを使う。入れの安定を考えるならスヌはいいかもしれないがA前後のレベルなら3Cやった方がためになる。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 09:12:51 ID:JMj/aCba
>>113
理論を構築したなら尊敬って意味が解らないね。
構築しようがしまいが、少なくとも理論的な事を全く知らない
おまいらが糞なのは変わらないんだよ。

俺が尊敬されるとか、尊敬されないかじゃない。
お前らが糞だと言う事だ。

そして、俺が書いてる事がどうのと言ってるが、
それすら知らないお前ら。
未だにあっちのスレでは、おかしな書き込みが続いてるよ。

左足をブリッジと一緒にすると抉るとか訳の解らない書き込みw
まぁ、一度やってみろよ。サーファーか?ってスタイルになるからさw

何故、お前らが滅茶苦茶な事を書くかというと、
プールの奴は低学歴だからだよ。頭で物を考える事が出来ない。
それが例の書き込みに良く現われてる。

これからもどんどんネタを提供してくれそうだから、
愚弄し続けて上げるよ。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 09:15:11 ID:JMj/aCba
>>115
君はスヌーカーを見たことが無いのかね?
スヌーカーを見たことがあって、どれだけサイドを使っているか解らないなら、
ボラアベ250ってのは脳内もいい所だな。

彼らはロングポットですら強烈なサイドを使って撞いてる。
それはShot to Nothingにするためや、カラーにポジションする為にね。
勿論、ショートゲームでもガンガン、サイドを使ってる。

見れば解るんだが、解ってないと言う事はボラアベ250は脳内だってバレバレだな。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 09:28:36 ID:yY3VJZTN
ポケットメインでスヌもやっているがあなたみたいな人は初めてだね。スヌよりポケットの方が出しのバリエーションは多いよ。スヌのイメージ悪くなるから消えてって言いたいけど誰も相手にしてくれないからここに居座ってるんだろうね。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 09:31:47 ID:JMj/aCba
>>118
球見てどうヒネってるかも解らないようなレベルでは、
ここじゃなくてあっちに書き込みなよ。


120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 10:55:07 ID:vzQHU0ak
おまいらが糞なのは変わらないんだよ。

俺が尊敬されるとか、尊敬されないかじゃない。
お前らが糞だと言う事だ。低学歴だからだよ。頭で物を考える事が出来ない。
愚弄し続けて上げるよ。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 11:19:49 ID:Ce++Fg/4
まあさ
なんにせよ
向こうのBC級の書き込みにいちいち目くじらを立て
ましてや愚弄するのは大人げないわけだが
優しく修正してやるくらいが大人だしまともな人間のすること
修正したらしたで反発くるがね。。。

それが出来ないからスヌキチ害は人としてカタワ

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 12:43:12 ID:AiYLTBzP
>>120
おっ! 苦しいのか?ww
おまい読解力なさすぎなんだよ。発言の前後の経緯とかその発言から本人の
技術レベルを想定するとかないわけ?
くだらない揚げ足はいいから、はやく新しい技術理論教えれ。

123 :106:2007/01/21(日) 13:15:10 ID:1txZX3Vs
>>111
こいつほんとに頭わりいな
俺が軸足の事や的球を見る事を書いたって、先に書いてんのにそれすらみてやしねぇ

基本は同じだが、体格・台に応じたフォームにする必要はあるだろ
アレンジってのはそういう事だよ

あと低学歴連発してるが、お前そんなにコンプレックスなの?w


124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 13:15:12 ID:JMj/aCba
>>121
「カタワ」なんて平気で使う奴が、自分はまともな人間の振りするなよw

>>122
お前、誰にレスしてるんだよ。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 13:19:34 ID:JMj/aCba
>>123
スヌーカープレーヤーは背の高い選手も、低い選手もほぼ一緒だな。
プールみたいに滅茶苦茶やってる人間は居ないよ。

そして軸足やら的球を見る事は体格やテーブルに合わせて異なるのか?違うだろと。
俺はスヌーカーテーブルでもプールテーブルでも、何の違和感も無く普通に撞けるよ。

お前が言ってるのは、プールが非論理的で馬鹿が多い事の言い訳に過ぎない。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 13:50:51 ID:1txZX3Vs
>>125
だから軸足やら的球を見る事は基本だから変えないっつってんだろ
ほんとに頭わりいな
これだから低学歴は困る

細かい調整とかが必要ってだけだ


127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 13:58:29 ID:JMj/aCba
>>126
で、具体的に細かい調整って何よ?
キューをグニャグニャ曲げたり、左足をブリッジなんかと同じラインにのせたり?w

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 14:29:55 ID:1txZX3Vs
>>127
スタンスの幅、脇の広げ具合、ブリッジの選択、撞きたい球によってのストロークの調整
(3Cでは何万種類ものストロークがあると、とあるプロはいってる)等、ざっと考えるだけ
でも色々でてくるぞ

お前みたいな揚げ足取りたいだけのやつは話しにならんからもうスルーするが

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 14:36:12 ID:JMj/aCba
>>128
それがどうスヌーカー理論がプールに合わないという理由になるか不明。
脇の広げ具合って何よw?

しかも、3Cはポケットビリヤードじゃない。
キャロムビリヤードだよ。知ってた?

「もうスルーする」じゃなくて、逃げじゃん。
早く回答してくれよ。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 15:05:18 ID:AiYLTBzP
>>129
>それがどうスヌーカー理論がプールに合わないという理由
誰も合わないなんて言ってないよ。それぞれの考えで向き合っていきゃいいじゃねか。
プールでもキューをグニャグニャとか基本しないし。
ただ、エフレンとかがするのは、キュー先を逃がす為に限られた状況下でそれを選択してるんだよ。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 15:18:10 ID:1txZX3Vs
>>129
スヌーカーもポケットとは別の分類だろ

3Cでストローク使い分けてるのはそれだけ手球にいろんな動きを与えるためだ
当然ポケットでも使えるから俺は使い分けてる

まぁお前には無理だろうけどな

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 15:22:06 ID:JMj/aCba
>>130
エフレン・レイズは何時もグニャグニャだよ。ブスタマンテも。

そしてそれぞれの考えとは?プールに考えなんて無いだろ。
現に何処をどういう風に何故、変えるのかという事については
全く触れられていない。


>>131
スヌーカーでも払うタイプのヒネリは使う。
ロニーのブレイクオフは毎回そうだな。それからデッドウェイト系で
スピン多目にかけるときもそう。マルコ・フーが結構得意だな。

ところで、撞点を変えるだけではなく、払うタイプのヒネリは
オープンブリッジの方がやり易いと思うが、どうよ?

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 15:24:41 ID:1txZX3Vs
>>132
なんで俺あてにそんな事を書いてるのかまったく意味不明

お前がストロークの使い分けについてまったく無知な事を知らしめただけだな
これだから低学歴は・・・

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 15:27:09 ID:JMj/aCba
>>133
お前が3Cで使う手先のイメージで撞くストロークを書いてるからじゃん。

で、回答は?何処をどういう風に変えて何故アレンジが必要なのか?

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 15:29:10 ID:1txZX3Vs
>>134
はぁ?
3C=払い撞きなの?
相当お前無知だな やっぱど低脳だわ
これだけ球の事しらないくせによくこんだけ威張れるな

そりゃ俺が競技の違いについて書いてもわからんわけだわ

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 15:30:13 ID:JMj/aCba
>>135
払い撞きも使うじゃん。アホなの?

で、結局、誤魔化してるし。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 15:35:58 ID:1txZX3Vs
>>136
払い撞きしかしないような書き方してるお前が悪い
だからお前があふぉ

後、俺は競技が違うと明言してる
競技が違うなら自ずと求められるフォームも変わる
それは求められる性質が変わるからだ
さんざん既出だ

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 15:38:11 ID:Xhi5H5T1
ここまででわかったのはスヌ厨は嫌な奴ってことだな。
スヌ厨が同じ情報を提供したとしても、まともな人間性ならこのスレの雰囲気は違うはず。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 15:39:22 ID:JMj/aCba
>>137
>競技が違うなら自ずと求められるフォームも変わる
>それは求められる性質が変わるからだ

この文章には何の意味も含まれて居ない。
何故なら、俺とお前が話しているのは、では
どこを、どういう風に、どうして変えるのか?という話だからだ。

即ちスヌーカー理論をアメリカン・プールでは変容させる必要があると言う。
しかし、その中身については全く回答できないで要る。

そして上記の引用部分に戻ったところで中身が全く無いからだ。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 15:42:13 ID:1txZX3Vs
>>139
お前の文章ほど意味がなくはないけどな

じゃあなぜキャロムとポケット、スヌーカーではフォームをかえる必要があるんだ?
どの競技も手球も操る意味では一緒だろ?

言い返せないならお前が何もわかってない単なる屁理屈野郎を証明するだけだ

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 15:42:13 ID:+/Tgaly4
おれの認識だと、
ビリヤードの腕  低学歴≧高学歴
ビリヤードの知識 低学歴<高学歴
低学歴って学友も居なくて記憶力は悪いがバカになって練習出来るので上達出来て幸せ
高学歴って学友も多くプライドが邪魔して基礎練習出来なくてB級止まりで不幸
そんなおれは数少ない高学歴A級

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 15:45:28 ID:JMj/aCba
>>140
キャロムはポケットビリヤードじゃないから。

スヌーカーもアメリカン・プールもイングリッシュ・プールもロシアン・ピラミッドも
ポケットビリヤード。そして、この中でアメリカンプール以外は
スヌーカー理論を用いている。

http://youtube.com/watch?v=Y1q0qNsYFgc
http://youtube.com/watch?v=__WgyPpF3As


143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 15:47:01 ID:1txZX3Vs
>>142
まったく答えになってないな
じゃあなぜキャロムとポケットではフォームをかえる必要があるんだ?

どちらも的球・手球をコントロールする必要あるだろ
ポケット・スヌーカーは的球がポケットインしたらそのあとは考えなくていいだけで

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 15:50:40 ID:JMj/aCba
>>143
はっきり言ってキャロムもスヌーカー理論が妥当するよ。
スヌーカーでセーフティ合戦なんてのは3Cと同じ事をやってるからな。

アメリカンプールと同じくキャロムは理論的にフォームは確立してないのは同じ。
ただ、アメリカンプールの場合にはスヌーカーとポケットビリヤードという点において
共通なのに、他のポケットビリヤードとは一つだけ異なり、
全く基礎を無視してるからだ。

>>142見たか?
他の競技は皆スヌーカーと同じ理論に基づいてる。
アメリカン・プールだけだぜ?滅茶苦茶なのはw

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 15:58:39 ID:Ce++Fg/4
>はっきり言ってキャロムもスヌーカー理論が妥当するよ。

さすがにこれは。。。
ついに化けの皮剥がれたか
おわたな

おまえだ か ら カタワと言ってるんだよ
いい加減気付け

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 16:00:42 ID:JMj/aCba
>>145
何故かわからんだろう。

>>143と同じ事を言ってるんだがな。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 16:04:05 ID:Ce++Fg/4
キャロムやったことあるかないかだけ答えてみ

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 16:05:17 ID:JMj/aCba
>>147
あるけど?

で、何故か解った?

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 16:08:48 ID:Ce++Fg/4
も し か し て

ご自慢のスヌーカフォームでやったのかい?

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 16:10:42 ID:JMj/aCba
>>149
そうだよ。

俺がプールを撞く玉屋にはキャロムがあって、そこの常連がプールを撞いてる
俺のストロークを見て「ストロークが綺麗だから巧くなる」と言って3Cをやれと
薦めてきたのが始まりだよ。で、いきなり定石が載ってるファイルを見せられて
覚えなさいとw

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 16:12:13 ID:1txZX3Vs
>>144
はっきりいってやるよ ど低脳

手球のコントロールの重要度 キャロム>ポケット>スヌーカー
的球の狙いの重要度 キャロム<ポケット<スヌーカー

これで全てを同じにあてはめてやろうなんて、考え違いも甚だしい
少なくともお前は3Cをついた事がない

あったら、払い撞きだけなんて発想はでてこない

つまりお前はスヌーカーしかやった事ないだけの知識でキャロム・ポケットを非難してる事が
よくわかったよ

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 16:14:24 ID:Ce++Fg/4
もういいよ
見えっ張りの嘘つきだってわかった
もしそんな球屋が存在するならキャロムのレベルも高がしれてる

さすがにボロが出た感じ
御里が知れたしもういいよ

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 16:14:41 ID:JMj/aCba
>>151
>手球のコントロールの重要度 キャロム>ポケット>スヌーカー

ここだけで大間違いだってよく解るね。
キャロムの手玉コントロールは重要なのは確かだが、
プールの手玉コントロールなんてアバウトもいいところだろ。

特に9ボールなんてのは殆どゾーンで出して構わない。
14-1になると9ボールよりピンポイントのポジショニングが必要になるが、
スヌーカーのポジショニングの難易度と比べると、全然甘いね。


154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 16:15:34 ID:JMj/aCba
>>152
キャロムのプロがやってる店だがw

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 16:24:14 ID:1txZX3Vs
>>153
お前程度のLVのスヌーカーなら手球の重要度はその程度だよ
せいぜいハーフセンチュリーだして喜べるLVって事ももうわかったしな

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 16:25:34 ID:JMj/aCba
>>155
日本語でおk

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 16:34:51 ID:1txZX3Vs
>>156
それはお前の事だろ?
自分の文章読み直してみろよ

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 16:38:43 ID:JMj/aCba
>>157
解読できるからいいよ。そんなに怒らなくてもw

ま、少しはスヌーカーをじっくり見てみろよ。
彼らが驚異的なのはイレの能力だけじゃない。

球を知ってる人間なら、驚異的なポジショニング能力に
目を疑わざるを得ないだろう。


159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 17:12:09 ID:LM6DNm4W
>>150
もしそんな玉屋がある仮定して

>「ストロークが綺麗だから巧くなる」
この言葉をそのまま鵜呑みにしちゃったの?
おそらく、スヌーカーのフォームで撞く君は陰で笑われてたと思うが。
気づかなかったか?
そこまで鈍感じゃあるまい。

なんてプロがいるなんてお店だ?
やっぱいいやw
本当にある店の名前あげられても、その店に迷惑がかかるし。

>はっきり言ってキャロムもスヌーカー理論が妥当するよ。
この言葉は・・・・
3Cやったことないよね?
あるにしても数回だろう。もしくは脳内プレー。
それで「妥当する」という言葉はあまりにも痛い。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 17:24:13 ID:cblqCa3U
スヌ中、凄いな!ガッツあるよ、まだ頑張れるんだな!


161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 17:25:48 ID:1txZX3Vs
>>160
ところで>>108の140→160って上達したっていえるの?w

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 17:27:54 ID:JMj/aCba
殆ど誤差のレベルだが、>>160にしたら巧くなった様に見えるんじゃないの?
>>160のIDでレス抽出したら、どんなもんかよく解るよ。


163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 17:33:29 ID:AiYLTBzP
>>158
あのさ、スヌは誤差の少ない入れが必要だし、ポジショニングも緻密なのはわかってるよ。
でも、入れが厳しいと言う事は、それだけ手玉コントロールの選択肢は少なくなっていくわけだ。
一方、プールは入れが甘いから、そこで自由度が広がるわけだ。
前にも誰かがいってただろ、プールは発想の自由度が難しいって。
せっかく自由があるんだったら、使いたいじゃないか。そこが魅力な訳だし。
そうした時に、必要なのは、キュー先の自由度とストローク変化のさせ易さだと思う。
少なくとも、俺にとっては今のフォームの方がそれを得やすいと思っている。
俺はスヌじゃ出来ないとは言ってないぞ。恐らくは出来るんだろうが、
ゲーム性の違いとは考えられないのかなぁ?



164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 17:42:36 ID:JMj/aCba
>>163
君らの言う「自由」というのは「空っぽ」と同義なんだよ。
それを誤魔化すために美辞麗句で飾り立てる。

そしてスヌーカーを理解して無い。
例えば、良くあるのがサイドを使わないとか、キュー切れが出ないとか。
キューパワーが出ないとか。

YouTubeのPlaylist貼ってやるから、一度通して見るといい。
http://www.youtube.com/view_play_list?p=CA60C0610361BC1E

サイドは使いまくるというか必要だし、キュー切れも凄まじく出せる。
ハードショットもプールより遥かに必要になってくる。

そこから間違ってると話しにならないよ。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 17:42:58 ID:1txZX3Vs
>>163
こいつに何いっても無駄だよ

3C数回やった程度でもうわかったつもりになってるあふぉだし
せめて持ち点20程度になってからいうなら説得力あるけどさ

たぶんスヌーカーもHB30程度なんだろね このカキコ見てる限り

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 17:44:46 ID:pjwHwaxL
まぁあれだ。
スヌ厨は自分が何故女にモテナイのかじっくり考えたほうが良い。
自分探しの旅に出たらどうだ?某半島あたりに。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 17:53:44 ID:AiYLTBzP
>>165
うん、あきらめた。俺は解る範囲で出来るだけスヌーカーのことを尊重して
書いているつもりなんだが、たとえ俺が間違っていたとしても、ああいうレスは
なんだか虚しい。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 17:56:11 ID:JMj/aCba
>>167
いや。今までの中で一番まともなレスだったと思うよ。>>163はね。
でも、君はまず見て無いじゃない。スヌーカーのフォームでどれだけ
自由自在にテーブルの上をキューボールコントロールしてるか。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 18:11:20 ID:yY3VJZTN
一日中張付きおつ。プロレベルの話しじゃなくお前レベルのはなしよろ。お前の言ってる内容はブレミアで見たことや本でお勉強したことばっかりでお前レベルでできるものじゃない。自分でできることだけ話せ。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 18:13:08 ID:JMj/aCba
>>169
フォームにおける理論を議論してるんだから、
プロレベルだろうが、俺レベルだろうが関係ない。

今はフォームで何が出来るかという話だよ。

余りに悔しくて話題を変えたいんだろうが。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 18:14:51 ID:cblqCa3U
>>161
AV20アップは上達だと思うけど、内容も良くなってたよ。

スヌ撞く以前は、マキシマム多様してたけど、
スヌ始めてからは横っちょ撞く機会が少なくなって、
入れが堅くなってた。
入れに関しては上達かな?


172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 18:15:50 ID:JMj/aCba
マキシマム

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 18:24:21 ID:yY3VJZTN
入れ向上にはスヌはよい…がさらにレベルあげたいなら3Cもした方がよい。幅が広がる。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 18:24:33 ID:JMj/aCba
笑ったし飯食うわ。

しかし、携帯から2chチェック&書き込みって相当、頭に来てるのかなw

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 18:31:16 ID:AiYLTBzP
>>168
ちょっと褒めてもらったので、最後に一回だけ書きます。

俺が知っているのは、プレミアぐらいだが、実際あいつらは何者と思う位うまいさ。
でもな、俺が言った意味での自由自在と言う事とは違うんじゃないか?
自由度を上げるという事はリスクを積み重ねていくと言うことだから、
どうしても、入れがキツイ方が不利になる。
そして、その自由度を余すことなく利用しているのが、エフレンだと思う。
それと、一般レベルで考えると、何々が出来るという事と、出来やすいという事は違うと思うぞ。
到達難易度やおかれた状況での失敗の傾向度合いとかさ。
悪いが出かけるわ。逃亡すまんな。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 18:34:32 ID:cblqCa3U
>>173
同感です。ポケットのレベル向上にはスヌより3Cだと思います。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 19:07:51 ID:1txZX3Vs
>>173
まったく同感
俺も>>106でも書いたけどポッケやっててBになってからクッション等を知るために3Cやって
結果的にクッションだけじゃなく手球の動きの幅広さ・セーフティを学んだし、Aになるころに
スヌーカーもやって入れの精密さもあげた

結局どれかに固執するよりそれぞれの利点を取り入れて、ポケットも9だけじゃなくいろんな
ものをやった方が考え方が広がるし、上達するんだよな


178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 19:17:56 ID:Xhi5H5T1
スヌーカーのフォームで3C撞く奴はいねぇだろw

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 19:40:11 ID:1txZX3Vs
>>164
はっきりいってやるが、スヌーカーはクッションが早いし、特にプレミアはラシャも早いから
ポケットよりパワーがなくても走る
お前はLVが低いからそこんとこ誤解してるようだが、手球・的球が重い分ポケットはパワー
がいる場面もある

9の場合頻度は低いってだけでな

そしてキュー切れが出せるのは理論的にポケットのフォームの方だ
なぜなら加速できる部分が多いわけだからな

精密度がスヌーカーより少し不要な分、キュー切れ等にあててるのがポケットのフォーム

お前はまずポケットくらい勉強した方がいい C級君

>>171
なるほど
中身かわってるならボラド点数は関係なく上達といえるね

ちなみに俺もBのころにスヌーカー出身のBの人いて、時々相撞きしてたけど確かにハード
ショットでのいれはかなり精度が高かった
その代わり出しがあいまいでハードショット・バンクショットでカバーってのが多かったから
見ててひやひやしたね
うまいというより強いプレーヤーだった



180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 20:07:25 ID:LM6DNm4W
>>178
いるんだって一人だけなw
>>149->>150
スリーの世界って狭いからそれなりの点数になれば噂になる。
スヌのフォームで撞く香具師いるぞって。
脳内でストロークが綺麗と言われたのだろう。

そこまで自己愛がすごいとはな。
やはり池沼なのだろう。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 20:20:28 ID:1txZX3Vs
>>180
まぁ普通に考えるなら、3Cのプロがいる店だから、ちょっとフォームやストローク改善した
方がいいと、見てて思って声かけたんだろな

で、本人はそれを勘違いしてる、と
おめでてぇ


182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 20:56:56 ID:cblqCa3U
スヌフォームで厚めの2重回し??
顎火傷しながら、、、ひとっっつう、う、熱い、、
多分、こんな感じ。
ちなみにキュー逃がしながらヒネリ入れる事なんか有る?
俺はキュー逃がしながら撞くことは無いんですよ!


183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 21:14:41 ID:XuM9AXXv
いなくなってから騒ぎ出す弱虫がいるスレはここですか?

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 21:18:29 ID:LM6DNm4W
>>183
騒いでたのはむしろ>>ID:JMj/aCbaだと思うが
飯食べ終わったみたいだな

>>182
ワロスww

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 21:25:19 ID:wDErlN1g
そういえば、スヌーカーの第一人者と言われていたY田さんって知ってるか?
少年の頃に3Cを始め、小林プロの弟子になり、その後、ヨーロッパに
修行に行った。そしてスヌーカーと出会い、スヌーカーにはまったらしい。

確か、スヌーカーの大会では、全アジアの2位か3位になったはずた。

彼も、3Cもポケットもスヌーカーも撞いてたな。
ポケットは、交流試合でJPPAトップランクのプロに勝ってたよ。

でも、スタンスはスヌーカースタンス。さすがに3Cを撞く時は
3Cのスタンス・フォームだったね。3Cも2ヶ月に一度位しか
撞かないって言ってたけど25点を軽く上がってたよ。

ポケットのフォームについても、彼のフォームはいいねとかアドバイス
してた。フォームの何をみているのかは俺にも理解できる。

基本ってそんなに細かい事ではない。
 いままでのスレを見ていると、
 君はポケットでは勝てない、スヌーカーも中級者以下
 なにより試合の経験が無く、教えてくれる人も居ない
 孤独にただスヌーカーが好きなガキにしか見えん

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 21:53:37 ID:JMj/aCba
お前ら、相当、自尊心に傷がついたみたいだな。
ファビョり具合が凄まじくて、喜ばせて貰ってるw
重複スレ並のレベルになってきたんじゃないか?


>>185
その人自体は知ってるよ。でも、なかなか練習できないみたいね。試合には出てるけど。

ポケットのフォームについてアドバイスなんてのは、幾らでもできる。
俺も前スレで言ってる筈だが、巧い奴はある程度の基本を押さえてる奴も居る。
でも、それは全てスヌーカー理論の劣化版なんだな。残念ながら。完成度が低すぎ。
そして巧い奴でも、全く基本が出来て無いのも居る。経験だけでやってる奴な。
プールでも今は通用しなくなって来てるが、スヌーカーの世界では
遥か昔に通用しなくなってた。Alex Higgins位が最後かね。

俺もプールの奴と相撞きしたら、色々聞かれるよ。
酷すぎると思ったところを柔らかくしか言わないけどね。
大体、直そうと思えば根本から変えないと駄目だから。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 21:56:48 ID:cblqCa3U
>>144
今日一番面白かった所。

スヌ中様今日は最高の一日でした、有難う御座いました。
また、宜しくお願いします。

>>185
5年前くらい江古田、3ヶ月ほど通ってましたよ!
ジュニアに相撞きしてもらってました。





188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 22:00:07 ID:JMj/aCba
>>187
お前のレスで面白かったのは「マキシマム」だよw

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 22:04:58 ID:1txZX3Vs
>>188
3Cの定石も知らない状態でセーフティを3Cと同じとか言い切るお前に笑いをこらえるのが
難しいよw

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 22:06:19 ID:JMj/aCba
>>189
俺はスヌーカーのキュースピードを見て、
スヌーカーのクッションとラシャは速いと言い訳するお前が面白かったよw

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 22:09:07 ID:pjwHwaxL
>>188
お前へのレスで面白かったのは ↓ だよ。人格変わるんか?クスッ


96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/20(土) 01:42:26
ID:NB2G02rQ
ねえねえ、mixiじゃ仲良くやってるのにどうして2ちゃんでは人格変わるの?
すごく残念

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 22:11:53 ID:JMj/aCba
>>191
????

お前の脳内では既に俺がmixiで戯れてると思ってるの?

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 22:12:44 ID:pjwHwaxL
>>191
あれ?また逃げるんですかね?

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 22:13:24 ID:JMj/aCba
>>193
???


195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 22:13:27 ID:XuM9AXXv
しかも、NIT見てプレミアのクロスが速いとか言ってるしなあ…

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 22:14:44 ID:1txZX3Vs
>>190
実際にスヌーカーのクッションはポケット・3Cより早いんだがそれすらもわからんとは、
お前スヌーカーすら撞いた事ないのか?相当など素人だな

確かにサムタイムとかのスヌーカー台のラシャは重いが、プレミアのやつは明らかに
早いよ
動きみてりゃわかる

あとこれまでの発言でお前がど素人なのがばればれだからそろそろ逃げた方がいい
んじゃねぇの?w

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 22:14:59 ID:JMj/aCba
また捏造か。流石、プール坊らしいな。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 22:15:53 ID:1txZX3Vs
>>195
今度は携帯で自演とかあくまでも笑わせてくれるw

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 22:16:02 ID:JMj/aCba
>>196
お前が逃げた方が良いんじゃない?

キュースピード見て、クロスが早いとか言ってるんだからw

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 22:17:21 ID:1txZX3Vs
>>197
まぁ悔しかったらスヌーカーフォームで三重回しできるほどのキュースピード身に着けて
こいよw
お前の実力でな

スヌーカー理論ならできるんだろ?A級倒すの楽勝なんだったら俺よりうまいはずだしな
少なくとも3重回し程度は楽にこなしてもらわんと困るな

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 22:20:39 ID:JMj/aCba
>>200
なんだか、凄い興奮してるみたいだが、先ずは落ち着けて。

とりあえず、キュースピードの素晴らしいプレーヤーの動画でも持ってきたら?
コーリー・デュエルとかさ。

全く理論に基づかない主張をするから重複スレレベルになっちゃうんだよ。


202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 22:22:39 ID:1txZX3Vs
>>201
俺は興奮してないよ
ポケットフォームで並のA級の俺でも3重回しあてられるんだから、スヌーカーフォームの
お前なら楽勝だろ、といいたいんだ
さんざんAには楽勝って書いてたんだし、楽だろ?

これもまた逃げるのか?w

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 22:25:41 ID:JMj/aCba
>>202
俺が楽だねと書いたり、お前がA級って書いたり、
3重回しが当てられるって書いたら何か意味あるの?

大体、対戦しようって言って逃げた一味が書いてもね。
現にこのスレでもボラアベ250でサイドがわからない携帯厨が居たんだし。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 22:30:16 ID:Xhi5H5T1
>>203
じゃあ、どこの店の誰なんだ? 


205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 22:32:45 ID:1txZX3Vs
>>204
サムタイムに10年前から台があった事を知ってて、スヌーカークラブが初台にあった事を
知ってる事から関東

しかも3Cあるってなると、まず千葉はほぼ除外されるから結構限定できるよなw
更に普段スヌーカー撞きにいけるとなると都内か埼玉しかない

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 22:33:05 ID:JMj/aCba
>>204
その手は食わないって。
2chでは実際に〜で・・・時で待ち合わせをして、
遠くから見てるアホどもなんてのが繰り返されてる。

そういうのを無くすために事前に連絡を取って対戦しようとしてるんだろうと。
お前、押売りの布団を買うような単純馬鹿なのか?

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 22:33:58 ID:JMj/aCba
>>205
俺の事詳しいねw

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 22:37:59 ID:JMj/aCba
因みに、現役女子高生だけどね。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 22:41:07 ID:1txZX3Vs
>>203
結局逃げるんだな
3重回しなんて厚みとキュースピードだけでキュー切れすらいらんのに

スヌーカーの一番の得意分野をもってきたつもりだが、それでも逃げられるんじゃ仕方ないな

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 22:42:11 ID:JMj/aCba
>>209
逃げてんのはお前らだろうとw
幾らでも対戦してやるって。

キュースピードを見て、キュー切れが解らない奴には負けないから。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 22:47:28 ID:pjwHwaxL
>>206
おまえ散々教えてあげますよ的な態度で接しておいて
遠くから見られるのが嫌な訳?怖いのかな?ネット弁慶ですか?

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 10:55:07 ID:vzQHU0ak
おまいらが糞なのは変わらないんだよ。

ここでも「おまいら」と言ってるよな?
糞達の前でおまえの素晴らしい振る舞いを披露したらいいんじゃないのか?
スヌ厨様・・・是非私達に腹が痛くなるほど笑わせてください。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 22:49:00 ID:JMj/aCba
>>211
アホな事いうな。大体、遠巻きに見て声すら掛けないヒキコばかりだろうとw

で、>>120は俺じゃないしw

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 22:49:36 ID:1txZX3Vs
>>210
お前、球の回転なくなってきて最後の球の走りでラシャの早さわからんの?
相当致命的に初心者発言だよ それ
キュースピードの問題じゃねぇ

明らかにサムタイムのラシャより走り方が早いからそう書いてるんだが
実際に撞いた事はないから確かに憶測だが、プレミア程度の状態なら少なくともサムタイム
ほど手入れされてないことはないだろ

少なくともスヌーカークラブはサムタイムよりラシャ早かったし


214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 22:51:06 ID:1txZX3Vs
>>213
付け加えるなら、今あるかしらんが与野トリプルはもっと重かった

つまり俺は少なくとも3種類のコンディションでスヌーカーを撞いた事がある
その上でプレミアのVTRを見ていってるわけだ

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 22:54:23 ID:pjwHwaxL
>>213
そうですか失礼しました。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 21:53:37 ID:JMj/aCba
お前ら、

↑これはスヌ厨様ですよね?もう逃げるのやめなよ


216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 22:55:00 ID:JMj/aCba
>>213
アホか。問題はクロスの重さが別だからと逃げてるお前の問題点を指摘してるんだよ。
サムタイムのクロスとスヌーカークラブのクロスの重さの違いが解るならば、
スヌーカーは撞いた事あるんだろ?数回程度でもさ。

だとすればだ。スヌーカープレーヤーのポッティングアビリティや、
ポジショニング能力の異次元さが解る筈なんだが、お前は解らないんだよな?

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 23:01:56 ID:1txZX3Vs
>>216
スヌーカーは数回程度ついた事あるよ JSPCの試合にも出た事あって何回か勝った

でだ
当然スヌーカーの「トッププロの」すごさはわかる
でもポケットのトッププロのすごさもわかる
当然3Cのトッププロのすごさもだ

くらべられないんだよ 種目が違うから

ポジショニングっていったってポケットのプロだって1cm単位でのポジショニングくらいして
くるからそんなもん比べらんねぇよ
特にスヌーカーはエニー系だから尚更な

あぁ、あとブロムダールは以前手球完全土手タッチ球で3重回ししてたが、これをスヌーカー
フォームでできるっていうならスヌーカーフォームが万能だと認めてやるよ

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 23:07:35 ID:JMj/aCba
>>217
エニーボールというのは2way以上のポジションを可能にするが、
実際にやると解る筈だがね。特にスヌーカーでは14-1と異なりカラーボール縛りがある。

あのでかいスヌーカーテーブルで、小さいボールで、狭いポケットで、
一つアングルを間違っただけで手詰まりになる。

というのも、スヌーカーテーブルのでかさが影響して、
逆アングルで回して、しかも、ポットが可能なアングルに
キューボールをポジションするなんて事は神業でしかない。

俺もプールは幾らでも撞いてるから解るが、振りは大事だよな?
だが、振りを間違ったとしても、リカバリーの難易度がまるで違う。
そして、実際のスヌーカープレーヤーが振りを間違ったときにどうするか?

ありえないサイドとありえないペース(強さ)と、ありえない読みで
しっかりポジションするのは知ってるだろう?


219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 23:09:28 ID:1txZX3Vs
>>218
・・・お前もしかしてテーブルの広さと球の多さだけで難しいって思ってねぇか?

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 23:09:59 ID:JMj/aCba
>>219
言って無いよ♥

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 23:10:36 ID:pjwHwaxL
いいからリアルで見せろよスヌ厨さんよ

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 23:12:04 ID:JMj/aCba
>>221
そら、お前らよりヤバい球撞けるよ。
普通にプール撞いてりゃ、ビビられるし、サムタイムとかで隣DQNとかだと、
DQNも静かになるからなw

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 23:15:38 ID:pjwHwaxL
>>222
勿論それぞれの目を見て愚弄できるんだよな?

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 23:18:44 ID:JMj/aCba
>>223
何言ってるか意味が解らん。
英語でおk

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 23:22:37 ID:pjwHwaxL
>>224
116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 09:12:51 ID:JMj/aCba

〜意味不明っていうか支離滅裂だから略〜
>これからもどんどんネタを提供してくれそうだから、
>愚弄し続けて上げるよ。

と言ってるからには例えば誰かがおまえの目の前でネタを提供したら
愚弄してくれるんだろ?ってことだ。それとも強気なのはネットだけですか?

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 23:26:02 ID:LM6DNm4W
いいねぇ〜
またまた、いまどきの中学生でもやらない体育館ノリww

スヌキチ害は、まさか30代ってことないよね?
いいとこ20代前半?
それでもイタイのには変わりがないわけだが。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 23:26:15 ID:JMj/aCba
勿論、対戦だったら、愚弄して挙げるよ。
でも、俺と相撞きしたい人なら一杯居るが、
彼らに対してはちゃんと教える。

何故なら、聴く態度が全く違うからだよ。
真剣に聴く奴とそうでない奴で対応は当然違うね。

俺は聖人じゃないから。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 23:26:18 ID:Xhi5H5T1
>>222
DQN相手に理解が出来る程度の球撞きですか、そうですか。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 23:28:40 ID:JMj/aCba
>>228
DQNですら理解できるんだよ。
それがスヌーカーテーブル。

DQNはプールですら球ハイランからなw

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 23:32:19 ID:pjwHwaxL
>>227

あれだけ教えてやるよ的な態度で発言しておいて、何故対戦しなきゃいけないんだ?
笑いたいんですよ。お願いしますよスヌ厨さん。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 23:34:26 ID:JMj/aCba
別に、対戦しないなら、俺はこのまま、おまいらをここで愚弄するのも
悪くないと思ってるよ。実際、意外と勉強してるじゃん。俺によってw

教えれとか言葉遣いは悪いが、実際はとても知りたいとw
まl、そりゃそうだよな。球が入るなら試したいだろう。

でも、駄目です。俺は自分でお前らの反応を楽しんでるというのを
基本としてるから気が向いたときにしかアドバイスしない。

相撞きならまた違うけどな。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 23:35:06 ID:pjwHwaxL
やっぱり逃げたwwwww

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 23:35:48 ID:JMj/aCba
教えてくださいって、正直に言えないだけじゃん。お前。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 23:37:37 ID:pjwHwaxL
>>233
笑いたいだけですよ


235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 23:50:28 ID:1txZX3Vs
>>231
ごめん お前からえた情報ってビリヤードについては何もないから学んでないし、むしろ
お前がど素人とわかって笑えるネタを提供してくれたくらいしかないんだが

別に俺は3重回しを目の前で見せてくれるだけでいいんだけどなぁ・・・

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 23:52:46 ID:pjwHwaxL
>>235
もう無理なんじゃない?スヌ厨様はとても自分に甘いお方なのでw

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/22(月) 00:07:16 ID:1naT/0Gm
他人のレスを笑い飛ばすのに自分が現実で笑われるのは怖いんだな。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/22(月) 01:35:58 ID:co3Qqhk2
>>その人自体は知ってるよ。でも、なかなか練習できないみたいね。試合には出てるけど

知ったかぶりするのもいい加減にしろ。おまえ馬鹿だろ
彼は、スヌーカー及び3Cの試合なんてここ10年以上出てないよ

横浜のあるお店を経営してたけど、去年店をたたんでるよ。

はっきり言ってくれおまえのレベルはどうなんだ?
おれはハイラン118だ。あえてハイランと書いたのは、
物事を伝える時は、誰が見ても理解できる言葉を使うべきだから。
特にスヌーカーは日本では認知度が低い競技だからね。
昨日スヌーカーを撞いた、相手は香港人、4時間位やったが
昨日のHBは74

はっきり言ってポケットプレーヤーが50以上のブレークは難しい
でも俺の友人のポケットのプロ(スヌーカー未経験の外国人)は
80以上のブレークを出したよ

世界の競技人口は競技の中ではベスト5に位置しているが、
残念ながら北米、アジアでは競技人口が少ない。

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/22(月) 01:48:51 ID:l56gar6g
>>238
あんたは国内スヌーカーでもトップ層の人だね
やっぱりスヌーカープレーヤーからみてもスヌ厨はいい加減な事をいう存在だとこれで
証明されてしまったわけだw


240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/22(月) 05:31:31 ID:Zh7Ruen0
スヌはスヌでポケットとは別物。ウーチャーチンも「スヌーカープレイヤーはセーフティーが甘い」って
言ってたくらいだし。実際スヌのセーフティーって隠すというより遠ざける感じだよね。
それポケットでは通用しないな。あと玉が小さいせいか撞き点のバリエーションが少ないね。
とにかくポット力と上下の撞き点で力加減命って感じだよね。
それにあのフォームは小さい玉用、つまり力の要らないショット用のフォーム。
マナロとか旧スヌプレイヤーが何故フォーム変えたか知ってる?あのスヌのフォームだと手玉を
カーブさせるのが大変だからだよ。スヌって手玉のカーブなんか使う?トップクラスしか使わないよね。
ポケットじゃヒネリと撞く強さによってはカーブさせるためにキュー尻上げたりもするよね。

241 :238:2007/01/22(月) 11:26:19 ID:I8LWhLYG
スヌーカーのセーフティーレベルはポケットの比ではない。
トッププロのセーフティーは芸術的だ。

ちなみにスヌーカーの球はカーブしやすい
少しひねっただけで、(当然球速は遅く)台の端から端までで
台にもよるが球3個分はカーブする。(ナップ:ラシャの目でも若干カーブする)

だから、試合で遠い的球を狙う時は
しっかりビシッと撞くケースが多い


242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/22(月) 11:58:32 ID:UdPcOP1z
スヌーカーの理論が出ているサイトとかないでしょうか?

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/22(月) 13:06:54 ID:l56gar6g
>>241
>スヌーカーのセーフティーレベルはポケットの比ではない。
>トッププロのセーフティーは芸術的だ。

あんたもスヌ厨と一緒か
ポケットのトップにはトップの、スヌのトップにはトップの凄さがそれぞれある

お互い慣れ親しんだ土俵では当然ポテンシャルを発揮するから、どちらが上とか比べ
られるわけないじゃん

ポケットのトッププロの芸術的セーフティ見た事あるのか、っていいたくなるよ


244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/22(月) 18:23:09 ID:DQ+1e0VL
フォームとスタンスに悩んだおいらが覗いてみたらココは激しくずれてるなw
スヌーカーとポッケのどっちが凄いかスレでも立ててそちらでどうぞ。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/22(月) 18:39:34 ID:OGtpEAZ4
同感。
もっと悩んでるヤシが聞き安い空気を作ってやるべきかと。。。
ポケットもスヌもそれぞれ難しい点もすごい点もあると思う、比較しなくても良いのでは?

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/22(月) 19:06:25 ID:GQ89UR2M
>>245
だからさ勝手にプールを見下している人間は一人だけなんだって。
そのキチ害をスルーできずに対抗するから荒れる。

比較すること自体バカだってことは、みんなわかってる。

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/22(月) 19:26:28 ID:0dbgGS1K
>>244-245
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1169033053/l50
こっちみれ。
このスレは>>1見ればわかるように、スヌ基地外が立てた
自分以外の価値観を全否定する為だけのオナニースレ。
本スレは別にある。
ただ、たまに巣穴から彷徨い出て来るスヌ基地外はスルーすること。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/22(月) 19:57:04 ID:BME/9D7x
完全に同じスレが混在は戸惑う人も居るだろうし
ここはとっとと1000までいかして落としてもいいんじゃないか?

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/22(月) 20:17:49 ID:dCX/HKa4
>>241
×ラシャ
○クロス

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 07:51:18 ID:vixY1JVO
 

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 07:52:16 ID:vixY1JVO
 

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 07:53:15 ID:vixY1JVO
 

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 07:54:09 ID:vixY1JVO
 

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 07:54:56 ID:vixY1JVO
 

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 07:55:58 ID:vixY1JVO
 

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 07:56:36 ID:vixY1JVO
 

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 07:57:30 ID:vixY1JVO
 

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 07:58:11 ID:vixY1JVO
 

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 07:58:53 ID:vixY1JVO
 

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 07:59:50 ID:vixY1JVO
 

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 07:48:26 ID:+tndvzJW
 

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 07:49:05 ID:+tndvzJW
 

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 07:49:48 ID:+tndvzJW
 

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 07:50:27 ID:+tndvzJW
 

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 07:51:03 ID:+tndvzJW
 

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 07:51:39 ID:+tndvzJW
 

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 07:52:29 ID:+tndvzJW
 

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 07:53:09 ID:+tndvzJW
 

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 07:53:45 ID:+tndvzJW
 

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 07:54:16 ID:+tndvzJW
 

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 22:15:11 ID:eSo+RrRg
重複不要

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 22:16:30 ID:eSo+RrRg
フォーム・スタンスについては

http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1169033053/l50

こちらをどうぞ

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 22:17:46 ID:eSo+RrRg
1000まで長いね

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 22:19:06 ID:eSo+RrRg
残り926

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 22:20:50 ID:eSo+RrRg
最近面白いことに気づきました

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 22:21:57 ID:eSo+RrRg
ビリの話では無いんですが、或る事をすると口の周りにヘルペスが出る

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 22:22:28 ID:eSo+RrRg
何をすると出るのでしょ〜〜か?

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 22:23:14 ID:eSo+RrRg
ヒントは・・・やっぱやめておくか

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 22:24:38 ID:eSo+RrRg
あぁ。。。話は違うんだけど悲しい現実に気づいた事があった

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 22:25:25 ID:eSo+RrRg
三時間くらい撞いてると手玉に髪の毛がついてることがある

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 22:26:07 ID:eSo+RrRg
最近抜けるよ

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 22:27:07 ID:eSo+RrRg
ま、頑張って300くらいまで消化させますか

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 22:28:07 ID:eSo+RrRg
昨日セロのマジックのTV見てて思ったんだが

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 22:29:02 ID:eSo+RrRg
彼はガッツ石松をパクってるのだろうか?所々で英語を入れる。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 22:29:55 ID:eSo+RrRg
それはさておき彼のマジックは秀逸ですな

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 22:31:03 ID:eSo+RrRg
 

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 22:31:51 ID:eSo+RrRg
 

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 22:32:30 ID:eSo+RrRg
 

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 22:33:04 ID:eSo+RrRg
 

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 22:33:52 ID:eSo+RrRg
 

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 23:53:23 ID:znDebtuR
答えがわからないクイズがあるので誰か協力して下さい。
「パパが笑顔になるとある果物になりました。何て果物?」
「嫌いな人に想いを伝えられない人ばかりが働く職場の名前は?」

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 08:53:43 ID:NIkycEtY
>>291

嫌いな人に想いを伝えられない人ばかりが働く職場の名前は?

もしかして・・・S○N?

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 08:54:25 ID:NIkycEtY
 

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 08:55:58 ID:NIkycEtY
 

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 08:57:24 ID:NIkycEtY
 

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 08:58:09 ID:NIkycEtY
 

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 08:58:45 ID:NIkycEtY
 

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 08:59:25 ID:NIkycEtY
 

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 09:00:26 ID:NIkycEtY
 

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 09:01:09 ID:NIkycEtY
フォーム・スタンスについては

http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1169033053/l50

こちらをどうぞ

301 :241:2007/01/25(木) 11:55:38 ID:z4D/3IBf
>>243
>あんたもスヌ厨と一緒か
>ポケットのトップにはトップの、スヌのトップにはトップの凄さがそれぞれある
>お互い慣れ親しんだ土俵では当然ポテンシャルを発揮するから、どちらが上とか比べ
>られるわけないじゃん
>ポケットのトッププロの芸術的セーフティ見た事あるのか、っていいたくなるよ

ポケットのトッププロの試合はライブ中継などを含め週に
3回以上は見ている。スヌーカーもだ。

もう海外に移住して5年以上経つが
実際に2,3ヶ月に1回以上、ポケットのトッププロとも撞く。

その結果、セーフティーのすばらしさについて語った結論だ。

セーフティーの精度はスヌーカーのトッププロの方がすばらしい。
と言っただけだ。

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 14:40:41 ID:CjajjJpu
確かにスヌーカーのフォームも、それについての理論もすごい。
もうスヌーカーの方がスゴイってことでいいですよ。

どのスポーツも、憧れのスタープレイヤー・トッププロと
同じ道具を使いたいとか、フォームや仕草を真似ちゃったりとか…
まあ幼稚なんだけど、男の子に生まれたからにはあるじゃない。
そういう単純なトコロ。

ブレイクでアーチャーの真似したことあるのは、俺に限らんと思うし。

俺は今までプールのトッププロばかり見てきたし、
「あー、スーケーかっけーなー」とか「山本久司かっけーなー」とか
C級の頃からそんなもんばかり見てるもんだから、スヌ派が言う所の
ダメフォームを、俺はたまらなく格好良いと思ってしまうわけです。

そんなわけで、なんぼほど玉が入ろうがキレが増そうがネキ出ようが、
俺はスタンスをオープンにしたり、ましてやアゴの割れ目にキューを
コスったりは致しかねます。

色々教えてくれたのにすみません>スヌーカーの人

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 15:06:44 ID:IY9nyHQC
教科書通りのフォームが良いフォームってわけじゃないだろう。
イレてダシて、勝てるのがそいつにとっての良いフォームじゃないのか?

スヌーカーの方が精度うんぬん、という阿呆もみかけるけど当たり前だ。
ポケットが狭くてテーブルでかいんだから。それがスヌーカーだろ?
ポケットは甘い口径、適度な大きさのテーブルを使って「アバウトさの中」で
攻めと守りのバランスをとって進むゲームだ。

本質が違うのに比べたがる間抜け大杉


304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 15:15:07 ID:2Mra0/20
スヌはかなりストイックでマニアックだわな。日本では。

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 15:17:40 ID:L3ItceWa
>>301
はいはい わかったわかった
スヌーカーの方が何もかもポケットより↑
それで満足するんでしょ?
せっかく沈んでたものをあげてまでみっともない

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 15:19:56 ID:L3ItceWa
>>301
所でお前は>>238で日本の最近の事情に精通してるのに、わざわざ海外に在籍って書いてる
ところみると、そこまで身分偽りたいんだなw

まぁ関東でHB100こえてるのなんて福田、江頭、栗源しかくらいしかいないからすぐわかる
もんな


307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 15:20:03 ID:zl+NA+/U
>>303
スレを読んでない証拠
比較してムキになってるのは気違い一匹だけ

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 15:45:36 ID:kt848s2V
比較すると見劣りするから比較して欲しくないだけだろう。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 16:49:39 ID:zl+NA+/U
べつな競技だから見劣りするなんて想像の範囲外
優位に立ちたい劣等感の塊がおまえだ

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 17:10:10 ID:m5pbDckW
まだやってんの?
スヌ厨は偉大な釣り師だな

311 :301:2007/01/25(木) 23:33:16 ID:gyx1yRFc
ちょっと待て
俺はスヌーカープレーヤーでありポケット・キャロムのプレヤーでもある。

だからあえて書いている。
俺は一度もポケットのフォームスタンスを否定した事も無いし
ポケットプレーヤーも尊敬している。

そもそも比較するのが馬鹿げているが....

はっきり言っておれはスヌーカーのスタンス・ポケットのフォームで撞いている。

ポケットは当然ポケットのスタンスの方がいい。これは断言する。
ほとんどの世界のトッププレーヤーが何故クローズ気味のスタンスを
とるのか?それは勝つ為だからだ。

スヌーカーは入る限界があり、遠い球は勝負球でギャンブルショットだ。
入る確立も50%そこそこという事を知っていても。その球が入れば
50以上のブレークが出来るなら、状況に応じてギャンブルをする。

ところが、ポケットは1球のミスでも勝敗を決定する場合がある。
だから、つきヅラや、レストでもひねったりしなければならない。

総合的に見て、懐の深いポケットのクローズ気味のスタンスと
左手を直線的に伸ばすレストが安定すると考えられる。

今は、ヨーロッパとアジアの海外2拠点にに住んでいるが、
日本にもたまに帰国する。別にネット上で身分を偽るつもりも無い。

日本にも素質のあるプレーヤーがたくさんいるのに、世界に出ている
プレーヤーが少ない。井の中の蛙といったところだ。
日本のSAでも世界で十分に通用する技術をもっているが
ゲーム運びや、セーフ、とにかく緊張感のあるゲームでの経験が
少ないから、勝てないんだろう。

今の世界のポケットは10人によるジャンケン勝負状態だよ。
そのジャンケンに参加できるように予選を勝ち上がっていく
実力のある日本人プレーヤーが出る事を期待する。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 23:49:25 ID:0w8WLRV5
なぜかJaneDoeStyleでこのスレだけばけてカーソルが下に移動しっぱなしに
なるんだが

まぁそれはともかく、比較するのがばかげてるっていうならスヌーカープロ
の方がセーフティがうまいとか力説してるのは矛盾してるな

313 :301:2007/01/26(金) 01:58:58 ID:+YTF3/mJ
>>確かにそのとおり

 240に反論したかっただけだ
 ウー・ジュァージーがそんな事を言うはずがないと思った。
 彼の試合をよく見るから

 また、遠ざけているだけでも十分セーフティーだと思うよ。
 スヌーカーのセーフティーはほんとに凄い。球が3つ 
 ブラック・ピンク・そして手玉の3つの状態で、あの広い台で
 4クッション後にブラックの裏側にピタリ。裏に入らなくても
 つきヅラでピンクが入るポジションではない。

 こういうのが出来るのは、カラーボールの配置が決まっている事
 スヌーカープレーやはこの同じ配置で子供の頃から撞いている
 頭の中に嫌というほど位置関係が記憶されているから出来る技だと思う。

 ポケットでも同じだよ。とにかく見えてても「入れづらい」
 「セーフティーしづらい」球を残せば、それをセーフイティーと
 呼んでいいんじゃないかな。

 セーフティーについてスヌーカープロがうまいと言ったのは
 それだけ撞いた回数、経験値が高いという事を言いたかった。
 仮にポケットを撞いたとしても順応できる。

 それに反して、コンビやキャノン、ジャンプはポケットプレーヤーが
 優位だと思う。全てはどれだけ練習したか、練習の必要性があるか
 だと思う。根性論を語るつもりは無いが、どんなに素質があっても
 練習に勝る物は無いと思う。

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 08:08:36 ID:nd7Sw1Zl
>240に反論したかっただけだ
>ウー・ジュァージーがそんな事を言うはずがないと思った。
240じゃないけど、それに近い事は確かに言ってたよ。
2006年ワールドプールマスターズのロニー・オサリバン戦の前のインタビューで
『プールプレーヤーとスヌーカープレーヤー、どちらが相手として嫌ですか?』と聞かれて、
『そりゃもちろんプールプレーヤーだよ。セフティーの厳しさが全然違うから』と答えてた。

私見だけど、撞いた回数・経験値が大きく影響すると言うのは全くもって同意できる。
だからこそ、重い球、重いラシャ、狭いテーブルの中で毎日撞いているプールプレーヤーの方が、
プールの台に於いては経験値は遙かに高いんじゃないでしょうか。
小さい玉で、広い台であれば、当然カーブの影響がプールより遙かに大きいので、
リスクが大きすぎるので極端な撞点は撞けない。つまり、手球の動作に制限が課されるのでは?
もちろん、そのカーブなどを完璧に読みきって撞けるのであれば問題無いけど、
事実上不可能でしょ?
トッププロにとっても、極端な撞点を撞くのはギャンブルな所があると思う。
隠す壁となる球が小さくてエニーボールな分、セフティーにいける状況が少ないのも事実だし。
ま、その中で完璧にセフティーを決めてくるのが、芸術的と言わしめる所以だろうけど、
いずれにしても、プールテーブル・プールのルールでは、
圧倒的にプールプレーヤーにアドバンテージがあると思うんだけど。

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 08:13:21 ID:nd7Sw1Zl
あと、
>ブラック・ピンク・そして手玉の3つの状態で、あの広い台で
>4クッション後にブラックの裏側にピタリ。裏に入らなくても
>つきヅラでピンクが入るポジションではない。
細かい状況はわからないけど、
これって3クッションプレーヤーには普通に出来る事では?
クッション入れたほうが軌道読めるし。

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 08:43:37 ID:/YEJle0E
もはやスレの主旨関係ないですね

317 :310:2007/01/26(金) 08:54:17 ID:TszonIMI
名前: 314
E-mail:
内容:
ウーは理解が浅かったのかな。
ポケットでは当然経験地の高いポケットプレーやが有利です。
ただ、スヌーカーの選手も同等に戦えるということも事実。
逆に、スヌーカーでポケットのプロは相手にならない。

3Cでスヌーカー VS 3C選手では スヌーカーの選手は相手にならない。

キャロムの立場から言うと、
「クッション入れた方が軌道が読める」というが
ポケットの選手は切り返しすらも正確に撞けていない選手が多い
なんとなくの出しが多いし。意味も無くひねる。特にクッション際の厚めの球
を切り返しで走らせる事ができない選手が多いね

分かって撞いている軌道と
選手が多い。なんとなくの軌道では差が大きいと思うよ

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 09:36:30 ID:nd7Sw1Zl
俺もそうだけど、ポッケやってて3Cやってる人間も多いよ。
もういいや、なんか、自分の競技擁護大会みたいになってきたから逃げます。

319 :301:2007/01/26(金) 09:42:28 ID:TszonIMI
   ↑301の間違えです。
>>316 近日、新スレ立てるよ。
 

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 10:19:22 ID:NDYj/iqu
ここは元々スヌ厨隔離スレだから・・・

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 11:40:02 ID:BEGQB5mu
>>319
もうたってるっつの
てかいい加減あげるのやめろよ

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 13:31:58 ID:NDYj/iqu
ここ?

Snooker Frame 6
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1155658746/


323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 13:58:41 ID:xsVJSwiR
こっちじゃない?

http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1125822138/l50

324 :291:2007/01/26(金) 21:42:56 ID:gtsu2qwJ
自己解決しました。ありがとうございました。

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 04:22:36 ID:GooMKFdV
>>310
仮にも世界チャンピオンに対して理解が浅かったは無いだろ…。
お前が何者だろうが、日本人である限りは
プールでもスヌーカーでも彼のほうが圧倒的に上だろうよ。
『実は私はオサリバンでした』とか言うなら話は別だが。

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 05:42:14 ID:7y0kycCt
>>325
このスレからわかることはスヌーカーやってて2chに書き込む人間にろくなやつはいない
ってことだけだな

えらそうに何様だよって文章みててつくづく思うわ

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 14:24:22 ID:LEgdibfD
言うに事欠いて『ポッケの選手は切り返しが出来ない』だとさ。
マジ笑える。
それ言ったらスヌーカーの選手は出来るんか?
カーブが大きく、ヒネリを多用できず、ポッケ(ポット)が小さく、レール球を入れられないスヌーカーが、

よりによって、
切 り 返 し

の話を持ち出してきたよ。
ええかげんにせいよ。


328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 17:48:19 ID:J8aW9sg6
>>327
 俺はポケットの選手でもある。残念ながら20年以上A級だ。
 もっと、ポケットやスヌーカーを見るといい。

 1クッションの切り返しの技術はスヌーカーを取り入れると
 もっと上達する。スヌーカーの玉はカーブしやすいし
 走らせ辛い。だから、切り替えしの正確さが必要となる。

 3Cでもポケット競技でも、手玉のコントロールの基本は押しと引き
 クッションコントロールの基本は切り替えしだ。

 世界大会で優勝したウーは確かにすごいよ。でも17歳の子供だよ。
 なら、聞くが例えば水泳で中学生でオリンピックの金を取った人間と
 その指導にあたった50歳の人間とどちらが理解が深いかな?

 頭から否定するような椰子に進歩はない。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 18:22:34 ID:C7HMEhCI
>>328

俺、スリーも撞くから言わんとしてることはわかるよ。でも
あなたの書き方はいちいちどうかと思う。いい事を言ってたとしても
誰も聞かないよ。会話する気がないチラ裏を見せつけられたって、
全然興味ない。

ご自身のブログにでも書くとか、実際の友人や弟子にでも教えるとか、
方法はいろいろありますんで、ご一考くださいm(__)m


330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 22:08:44 ID:27Pdkz3c
>>310
お前、いい加減にしろよ。
やり方分からないなら教えてやる。
ルールも守れないならはっきり言ってやる。

メール欄に sage って入れてから書き込め。
このスレはポケットのことを全く認めようとしない、
一人のスヌーカー気違いに建てられたクソスレなんだよ。
だから、全くの重複スレが立ってるの。わかる?
みんなが下げてDAT落ちさせよとしてるのに、お前がチラ裏話で一気に引っ張りあげるの繰り返し。
上のほうでも上げるなって言われてるだろ。人の話を聞けよ。

俺だって13年球撞いてるA級だよ。
スリーは遊び程度だから20点だけどな。
それでも、会った事も無いのに十把一からげに『ポケットの選手は〜』
って、不愉快だって気付けよ。いい歳した大人なんだろ?

ウーが理解が低い?
俺やアンタと違って、彼は若くても世界のトップと大舞台でガチで試合してるんだよ。
全く立場が違うの。
その選手が肌を持って感じたことを答えてるのに、
たかだかHB117点、ポッケA級ごときのアマチュアが偉そうに言えるもんだ。
指導にあたった50歳の人間だって、世界で実績残してるから、
若くて才能ある奴に指導できるんだよ。
実績も無い奴に指導されたく無いっつーの。
どんだけ偉いんだよ、アンタ。
2ちゃんごときでルールも守れない奴が、上から目線で講釈垂れて来るんじゃねーよ。
そんだけ海外暦長けりゃ、頭もいいんだろ?
1回言われたら理解してくれよ、本当に。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 23:03:33 ID:knYk8WNI
>>330
海外暦長いだけでは今時自慢にもならないぞw

まぁここのスレに書き込むスヌーカー野郎どもは頭悪いから何書いても自分がなぜ叩かれる
か理解できないと思うよ

俺も3CやってるA級だし、そういうポケット選手も多いのに、3Cにはスヌーカーは勝てないけど
ポケットには勝てるとかわけわかんない事書いてるくらいだし

しょせん、>>301の相手してるプロだって多分3Cやってないプロだろ
アメリカなら3Cは日本より少ないらしいし


332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 02:52:25 ID:6jxr2wIO
このスレはスヌ厨が立てたとかいうヤシは馬鹿丸出し
スレ主の意図がわからないらしい
勝手にマイルール作ってるんじゃねーよ

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 03:17:06 ID:B/du8Z7N
>>332
どっちにしろスヌ厨隔離スレとしての役目をきちんと果たしてるだろ

それをあげてるお前が馬鹿まるだし

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 04:07:32 ID:6jxr2wIO
アゲるもサゲるも書いた人間の自由
それをいちいち自治厨のごとく指図するほうがアフォ
勝手にルール決めるなよ
だからスヌ厨に付け込まれるんだよ
バカか

335 :310:2007/01/28(日) 10:34:06 ID:p+WpuMXQ
>330 
 勉強不足ですまんが SageとかAgeってなんの事だ?

 同じく1人の日本人にこのサイトを教えてもらって書き込んでみた。
 かれも、アジアに住んでいてスヌーカーも3Cもポケットも撞く。
 時々会って、撞いている。

 確かに熱くなって1個人に対してのコメントしたんだが、
 ここはそういう場では無いんだよね。大勢の人がみてるしね。
 ポケットやってて3C20点程度..たいしたもんだよ。
 俺は3Cほとんど毎日撞いて20点になるのに2年かかったよ。

>331 
 別に海外に住んでいるのは自慢じゃない。
 こうやって日本と交流をもてるのはネットでしかないし
 多くのビリヤード仲間がビリヤードから離れていった
 仕事や家庭の事情から。おれも仕事を選んだ、今では
 会社も大きくなった、スヌーカープロと同等の収入もある。
 でもビリヤードは捨てきれない。もし、ビリヤードの世界が
 もっと世間に認知されていたらビリヤードの道を選んだだろう。
 そういう人間がたくさんいて才能を持った人間が埋もれていく。

話が変わって申し訳ないが
 スヌーカーのプロは「サー」と敬称をつけられる。
 スポーツでは、F1ドライバーとスヌーカープロ位だろう。
 テニスやゴルフのプロも「サー」と呼ばれるのを聞いた事がない。

 スヌーカーとビリヤードは将棋とマージャンの世界のようだ。
 ビリヤードは社会的地位も低く=賞金も少ない
 これは、これまでにビリヤードに関わってきた先人に責任がある。
 それに対してスヌーカーの賞金はテニスより高い。
 
 ビリヤード仲間でも薬やギャンブルでダメになった奴もたくさんいる。

いい機会だから言うけど、世界チャンプを神みたいにあがめているが
彼らも、アマチュアによく負けるよ。
海外のビリヤード馬鹿はほんと毎日ついているからな....

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 11:27:11 ID:1N0jjOO3
プル房相手にどうでもいいが、Sirが付くのはMBEやOBEな。
それにスヌーカープレーヤーだと自称してんのにコンビとか言っちゃってるし。

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 12:08:48 ID:iM1yf0a6
>>310=335
>もし、ビリヤードの世界がもっと世間に認知されていたらビリヤードの道を選んだだろう。
そういう人間がたくさんいて才能を持った人間が埋もれていく。


この書き方だと310がその才能を持った人間だ!って言ってるように感じるんだけど・・。w

事業を起こして、スヌーカープロと同等の収入を得たからといって、
ビリヤードの道を選んだ場合も成功していた、とは言えんだろ。w
つーか、絶対無理! 妄想は脳内だけにしておけよ。

周りの誘惑に惑わされず、その道を選択することも才能の1つだョ。

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 13:02:27 ID:0mFRshKl
>頭から否定するような椰子に進歩はない。
“椰子”とか2ちゃん語使ってて、上げ下げ知らない…わけね−だろ!
まあいいや。上でも書いてる通り、メールアドレス入れる欄にsageと入れてから
書き込めば、そのスレッドの順位は上がらないんだよ。
ある程度下がり続けると、そのスレッドは落ちて(消えて)行くんだ。
このクソスレは大体の人間が落としたがってるのに、
アンタがマイペースで上げてくれちゃってるから荒れてるんだよ。

>いい機会だから言うけど、世界チャンプを神みたいにあがめているが
>彼らも、アマチュアによく負けるよ。
そんな事を言ってるんじゃない。
それがナインボールで、ポケットビリヤードなのは誰でも知ってるんだよ。
ただ、世界の立場に立った事の無いアンタ如きが“理解が浅い”と言い切れる相手じゃないんだよ。
外野でつべこべ言ってる元球児の野球オヤジとかわんねーよ。
いや、年収をひけらかして競技の優位・劣位に話を持っていくあたり、それ以下だろうな。
爵位なんて人間が後から勝手につけたもの。
イギリスじゃスヌーカーの社会的地位が高いだけで、フィリピン行ったらプールの方が圧倒的だろうよ。
くだらない物差しで先人を貶すなよ。だから何様のつもりだって言われるんだよね。

>>332-334
>スレ主の意図がわからないらしい
>勝手にマイルール作ってるんじゃねーよ

>アゲるもサゲるも書いた人間の自由
>それをいちいち自治厨のごとく指図するほうがアフォ
>勝手にルール決めるなよ

スヌーカーvsプール議論したいならそれ相応のスレがあるだろ。
それなのに、優良スレとして機能していた『フォームやスタンスの悩み』
スレの名前を受け継いで、持論を人に押し付けるだけのクソスレを
意図もへったくれもねーだろ。
>>244-245なんて、完全に正スレの存在を知らないんだぞ。
誰だって上にあって、カキコ数の多い方が正しいスレだと思っちゃうだろ。
だから落とそうとしてるんだよ。
お前が勝手にルール決めてるんだろうが。
どうせ>>12>>14あたりだろ?おまえ。
全くスヌ出入り禁止になって無い訳だが。

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 13:04:20 ID:vxT0Gy/x
>>337
日本語よめるのか?

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 13:20:26 ID:B/du8Z7N
>>339
少なくとも>>337が指摘してるように、ビリヤードが世間に認知されてたら>>301はビリヤード
の道を選んだ、と書いてるだろ

何につけても>>301は自慢が鼻にかかるんだよ

それすら読めないお前のほうが日本語不自由

341 :337です。:2007/01/28(日) 13:21:42 ID:LjpUvtCN
お、質問ですか?
勿論日本語はよめるヨ。書くことも出来る。w

まわりくどい、嫌らしい文章には、裏に本当の主張が隠れてるもんだヨ。
俺はそれを汲み取っただけ。w


342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 13:31:10 ID:6jxr2wIO
そういうのは妬みって言うんだぞ
または被害妄想ともな
病院行け

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 14:22:34 ID:JbxGjDVG
ビリヤードってスヌや3Cを言うんでしょ 国際的に

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 15:15:35 ID:B/du8Z7N
>>335
スヌーカーがイギリスでメジャースポーツになったのって結構最近の事だよね

345 :310:2007/01/28(日) 18:26:16 ID:p+WpuMXQ
>>336
 ちゃちゃを入れるな。
 コンビやバンクは当然スヌーカーでは用語が違う
 でも、分かり易く書いているだけだ。

 日本ポケットで使っている「プッシュ」も海外では意味が違う
 9ボールやってる途中で「プッシュ」ってコールすると、
 そんな勝手なルール作るなって怒鳴られるぞ。

>>338
 とりあえず忠告に従うよ、スレの題名とも関係なくなってしまっらからね
 とりあえすsageと入れたよ。
 何でそんなに攻撃的なんだ?
 イギリスやフィリピンって俺は多く行く機会があるし、イギリスには
 家がある。肌で感じてるんだよ。敬称がくだらない物差しって言うけど
 じゃどうやって説明すればいいんだ。引きだま30cm出来る人とか
 3C・15点とか.....同じだろ
 成功者に対してSIRと敬称をつけるだけだ。F3のレーサーにはSIRと呼ばない。

 確かにビリヤードの道を選択したら、プロとして成功する可能は低いと思う。
 そんな事は問題ではないだろ。俺が本当にビリヤードが好きなんだから
 その道を選びたかっただけだよ。夢だったんだからいいじゃないか。

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 18:29:18 ID:1N0jjOO3
てか、ポケ専の奴は可哀想だと思うよ。日本に居たばかりに、
ポケットのフォームの手本も居ないし、技術論も無い。

我流のフォームで固まってしまって、今からスヌーカーベーシックに直す事も出来ない。
イギリスやフランスに留学経験とかでもいいから、あれば良かったのにね。
そうすれば、スヌーカーやイングリッシュ・プールに触れられる機会があっただろうからさ。

昔からスヌーカーやってる人間はイギリスやヨーロッパ在住経験がある人が多いが、
最近はプレミア組も多い。でも、ポケ専のフォームじゃ、確実に上達が遅いから
直ぐに抜かされるぜ?何せ我流だから。

5年選手、10年選手も、球暦3年程度のスヌーカープレーヤーに勝てないなんて良くある事だ。

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 18:49:06 ID:B/du8Z7N
>>346
元祖スヌ厨乙

メインポケット、3Cもちょこちょこ、スヌーカーはごくまれな俺だが、国内スヌーカープレーヤー
でこいつには勝てないってのはほとんどいないぞ

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 18:50:31 ID:1N0jjOO3
>>347
で、何年選手?w

349 :ブチ:2007/01/28(日) 19:05:13 ID:6syjpQzS
スヌーカーは試合が少ないから嫌いです

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 19:05:38 ID:1N0jjOO3
月1は必ずあるよ。

351 :310:2007/01/28(日) 19:19:11 ID:p+WpuMXQ
>>346
 話を複雑にするな。
 
 「てか、ポケ専の奴は可哀想だと思うよ。日本に居たばかりに、
  ポケットのフォームの手本も居ないし、技術論も無い。」

 ゴルフだって、その他のスポーツだっていろんな理論はあるが、
 練習に勝る物は無い。

 スヌーカーのホームだってまだまだ進化する可能性を秘めているし
 体型によってもフォームは違って当たり前。

 ポケットは「見て」「撞いて」失敗してその経験の中で上達するものだ。

 君がスヌーカーの理論がどうのこうのというが、テークバックの小さい
 スヌーカーのホームは今のところポケットに適さない。
 縦キューだって難しい。


352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 19:24:12 ID:1N0jjOO3
>>351
あのね。スヌーカー理論的にテークバックが小さいなんて無いの。
ちゃんと理解してから言えよ。テークバックはペースにあわせて取る。それが基本。

縦キューに適さないは意味不明。縦キューはやりたくないがな。
というのも、スヌーカーで縦キューをやると、球がジャンプする。
が故に、球は厚く飛んで入らない。

プールみたいにガバガバポケット視点だからそういう事言えるんだよ。
プールで縦キューを使っても大丈夫なのは、あの甘甘ポケットがあるから
厚く飛んでも入るんだ。わかった?

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 19:48:22 ID:1N0jjOO3
http://www.youtube.com/watch?v=uQ_opUuChaU

暇だし、面白い映像を見つけたから、これについて話そうか。
EPT、つまり、イギリスのプールツアーのようだな。

相変わらずロニーは初心者DQNみたいなブレイクしてるが、
ファーストショットでトラブルを解消しに言ってる。
このショットは撞点右上のハードショット、しかも左手だが、
他は先ず球を跳ねさせない。というか、ビューティフルに球を転がす。

WPMでもロニーの球質は凄いという人が居たのは知ってるが、
それは球質と大きな関係性を有する。スヌーカーのフォームがあるから
あの球質が出せる。プールの奴は球を叩いてるからな。

4球目は真右を付いてる。あれをトップスピンで2クッション目に入れようとしたら、
相当なハードショットになる。スヌーカープレーヤーはどういう球質が
好ましいかというのも考えてサイド(ヒネリ)を入れる。
全ては計算の上。そういう事が出来るプールプレイヤーは地球上に存在しない。

そういう事が解らないお前らと会話して俺に何の得があるかどうか解らんが、
とりあえず、勉強してみろよw

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 19:52:18 ID:1N0jjOO3
球質はフォームと関係するな。失敬。

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 20:00:50 ID:B/du8Z7N
>>353
悪いがこの程度のトラブルもお前の腕では解消できないというようにしかよめないな

すげぇ簡単な配置じゃん


あと縦キューがスヌーカープレーヤーができないってことはよくわかったよ
つまり縦キュー配置になったらスヌーカープレーヤーは絶対にポケットプレーヤーに勝てない
訳だ

そんなんじゃスヌーカー理論も糞もないね^^^

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 20:04:50 ID:1N0jjOO3
>>355
>悪いがこの程度のトラブルもお前の腕では解消できないというようにしかよめないな

くだらん曲解なんて要らんって。これはサイドを使わないとか言うアホの為に解説してやってるんだよ。
お前みたいに、見ても解らない人の為にね。

で、縦キューについても曲解乙って感じだね。
スヌーカーテーブルとプールテーブルの縦キューの難易の違いを言ってるんだけどな。

ま、撞いた事無いから解らないのか。

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 20:11:21 ID:1N0jjOO3
そう言えば、球質とサイドについては、WPMの実況、坂でもりかいしてたな。

たしか、サイドについては、「こういうショットですね」と福田さんの解説に対して、
サイドを使ってるのを理解してた。

それから、球質は「確かに大人しい」と理解してた。

お前らはそれ以下なんだな。
坂って球撞いた事あるの?見たことあるだけじゃないの?
お前らはそれ以下なんだなw

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 20:21:03 ID:MFZg78DH
またお前らで括りだしたかw
もうその煽りは飽き飽きだよ。
いい加減やめれ。もう誰もいじめないから。
本当に子供だな、お前は。

たしかにその動画の球質は綺麗だな。
惚れ惚れする。
だがしかし球質 だ け では勝てないのだよ。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 20:23:57 ID:1N0jjOO3
ほう。一応は球質が理解できるんだ。意外だね。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 20:34:12 ID:MFZg78DH
>>359
普通のAなら理解できると思うよ。
まあ、実際に毎回やれるかどうかは、また別だの話。
そして、そのダシを選択するかどうかは置いといてな。
時にはバツンと暴れるような球質で出した方が楽な場合もあるし。

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 20:36:39 ID:1N0jjOO3
>>360
ハードショットをするから暴れるとか、
ハードショットだから、弾く球質じゃないのは解るのかね?

ハードショットでも、弾いても暴れても居ない球質というのがある。

よくプールの奴と話してると「強く撞く=弾く」と勘違いしてるから面倒くさいんだよ。
強く撞いても弾いてない球質というのがある。


これは解る?

362 :ブチ:2007/01/28(日) 20:37:49 ID:6syjpQzS
〉350
月イチじゃ少ないし賞金も小さすぎます><

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 20:40:52 ID:1N0jjOO3
>>362
じゃ、プロになれ。
むしろ賞金が少ないのはプールだろ。



というか、>>360が少しは解ってるかなと思うのは、
「毎回やれるかどうか」は別の話だと解ってるところだな。
それはプールプレイヤーでも、弾かない球が出る事は当然ある。

それは素人でもあるから当たり前なんだが、
スヌーカープレイヤーが弾かない割合が高いというか、
プールに比べると比較にならないくらい弾かないようにする。

ま、球質理解出来ないとわからんが。

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 20:40:53 ID:MFZg78DH
そういえば、日本のスヌーカープレーヤーでロニーみたいな球質を出してる人間を見た事ないな。
少なくとも俺の周りで、スヌーカーベーシックでポケやる人ではいない。
トロトロと不器用なダシをしている人は良くみるが。
そこそこイレてるのに。
イレ繋いでランアウト。
あれじゃ集中力続かないだろうに。
疲れないのか?

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 20:43:50 ID:1N0jjOO3
>>364
ロニーレベルで言うと、そりゃ比較にならんだろ。
スヌーカープレイヤーのQuiten HannとロニーがIPTで対戦してるが、
球質はやっぱりロニーの方が遥かにいいな。

日本のプレイヤーでも球質は当然気にする。
スヌーカーだと、弾いた球じゃ入らないからな。

俺が逆に気にするのは、プールのCやB、Aでもそうかな。
ロングになると、バチバチ弾いた球で入れようとする。
それは長いという意識と、球質の意識が低いからだと思うけどね。

そして、一番はフォームが球質を考えたフォームじゃないから。



366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 20:45:21 ID:MFZg78DH
>よくプールの奴と話してると「強く撞く=弾く」と勘違いしてるから面倒くさいんだよ。
これはまともなA級なら理解してるって。
プールは握り込むショットで球質をコントロールする場合もあるし。
あんたの場合、一概に括るから反感くらうんだよ。

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 20:49:11 ID:MFZg78DH
>>365
低空ジャンプしてるようなショットか。
たしかにBCの試合でよく見るなぁ。
俺もやっちゃうときあるしw

>そして、一番はフォームが球質を考えたフォームじゃないから。

結局これが言いたいのはわかってる。
あんたはその点では一貫してる。

368 :310:2007/01/28(日) 20:49:50 ID:p+WpuMXQ
>352
 だから、プロの試合の話を持ち出すなよ。
 プロが試合で使う台は整備されてて走る台なんだよ。

 走らない台で一直線の遠い玉を引ききる場合なんかどうしても
 テークバックを大きく取らなければならない。
 テークバックが小さいといったのは、テークバックの限界点が
 スヌーカーの方が小さいと言いたかっただけだよ。
 力加減によってテークバックの大きさが変わるのは当たり前だろ、

 縦キューだって、俺はシュートする時はスヌーカーではまずやらない。
 でも、ポケットではやらざるを得ない。そこに違いがあり、
 スヌーカーのフォームで30度程度の縦キューやると肩が痛くて
 まともに撞けない。 

 確かにセンターショットだけを入れ続けるなら、スヌーカーフォームに
 軍配が上がるだろう。
 だけどそれだけでは相手に勝てない。
 スヌーカーのフォームでは無理な事が多い。だから、男子プロは
 スヌーカーフォームを採用しないんだよ。
 彼らは勝つためには本当に貪欲だよ。本当にスヌーカーのフォームが
 ポケットに適しているなら、すでに採用しているよ。

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 20:52:59 ID:1N0jjOO3
>>368
あんた。もういいよ。
レスであんたよりID:MFZg78DHはよくわかる。

球に対する理解度の問題だからな。

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 20:56:43 ID:1N0jjOO3
今日はアレだし、もう相手できないが、
とりあえず、球質なんか理解できて無い奴を見ると唾を吐きかけたくなるね。

ID:MFZg78DH が言ったが、スヌーカーの球の転がし方は
「惚れ惚れする」ね。この感覚を理解出来ないと、
まだちょっと球のレベルが低いというか、球質が理解出来て無いと思われ。

美しい球って解るかな?プル房や達はw

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 20:56:55 ID:MFZg78DH
>>368
後半はもっともな意見だと思う。
つうかsage進行しないとここは怒られるのか?w

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 20:59:02 ID:1N0jjOO3
スヌーカーフォームでできない事ってなんだよ。

もう、レスできないがまた妄想かレベルだな。
スヌーカーフォームに出来ない事はプールのフォームでは遥かに出来ないね。

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 23:26:01 ID:B/du8Z7N
>>372
もうお前みたいな基地外はまじでどっちの競技ショースレでもいってこい

ポケットでは縦キューを必要とする場面が多い事すら理解できないんだからなwww

あと球質だって?
3Cの何万ストロークの話をした時にこじりひねりとか見当違いの事を書いてきたのはお前
なのになw

球質はフォームで使いわけるんじゃない ストロークで使い分けるんだよ
その意味では確かにポケット「のみ」のプレーヤーは意識は低い

それは認める
だがポケットするやつでAにもなれば大抵貪欲に3Cやってる

だからストロークの幅も広いよ

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 00:17:28 ID:Vw0ju3iD
>>353
4球目の球ってそんなに自慢するような球か?
あの動画じゃ球質なんて分からないけど……?

これが釣りってやつなのか?

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 00:28:02 ID:2DM39HRc
>>374
あらあら、だからスヌ厨にバカにされるんだぞ。
悲しいことだが。
別に自慢する球ではないが、あの場面でああいうダシをするポケプレーヤーはまずいない。
ポケならば、バシンと行きそうな球だわな。
手球と先球近いしポッケに近いから受けもいいしな。
先玉にやさしく転がしてる。
手球の動きで想像できないか?球質。
出来ないようなら実際に置いてやってみな。
綺麗に転がさないとあそこまで伸びないから。
それでも理解できないようならば、君の腕は知れてる。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 00:34:38 ID:G+9JCBn/
>>374
だから天然釣りなんだって

あの動画程度で球質語ってるようじゃレベルが知れる、と

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 00:52:22 ID:2DM39HRc
>>376
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1169033053/l50
君ら二人はこっちで良いと思うよ。
荒れないだろうし。


378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 01:12:02 ID:G+9JCBn/
>>377
すまんがあの動画のに近い程度の球質だったら俺でもできる
3Cやってていろんなストローク勉強したしな

その上であの程度で自慢してくるから叩いてるわけだ

379 :310:2007/01/29(月) 01:17:32 ID:blJd7xI5
>370
 お前あの知ったかぶりの馬鹿野郎だろ?
 俺は玉撞きが好きだ。だから誰が何を言おうと
 一生懸命プレーしている人間を馬鹿にするような奴を許さない。
 俺の人生でスヌーカープレーヤーでプールを馬鹿にした
 やつはお前だけだ。
 ポケットも奥が深い、くだらん事を主張する前にその完璧な理論で
 ポケット界で活躍し納得さえてみろ。

もうこれ以上言う事はない。

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 03:00:01 ID:3hOwVWpE
スヌ厨は精神的に子供なんだよ
その子供に対しいくら言葉で怒ろうが無駄
この手のガキには身体でわからせれば良いが、肝心の番長がいなくなったしw
そして煽るのも叩くのも無駄
だってスヌ厨は一貫して持論を曲げないから、ループするだけだし

だからね良い感じでおだてて、掌で転がせばよく釣れてくれます
もしくはネタ、病人だと思い温かく見守れ

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 03:33:54 ID:SE8joNSb
スヌ厨の言う事も分からんでもないな・・・
最近のなんちゃってAみたいなのは、厚めの切り返しを上の捻りでハードに撞く人多い
逆フリのサイド入れ&出しも上の捻りでハードに撞くA級いるもんな

でもスヌ厨の周りにいるプールプレイヤーのレベル低過ぎないか?

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 05:46:50 ID:3hOwVWpE
>>381
それねフォーム云々よりもハイテクシャフトのせい
ストロークのバリエーション少ないAが増えた証拠

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 07:27:46 ID:i1Dqfizv
確かに。
ズリっとねじ込むように撞かなきゃ出ない球ってあるよな。
でも、切り返しの事言ってるのは基地外スヌの方だぜ。
取り違えちゃいけない。
>>310は正しい事言ってる。sageも覚えたし。

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 07:28:32 ID:i1Dqfizv
俺が間違えた・・・切り返しの事言ってるのは
>>310の方だった。
吊ってきます。

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/30(火) 02:56:07 ID:UFyKzhKq
俺はまあスリーも遊びで転がすプル房です。ポケットでもSAとかの
連中は、入れも出しも超越して玉質しか考えてないように思うけど…。

件の4球目だけど、ああやって走らせたいなら、普通のポケプレイヤー
は撞点右下でいくんじゃないかな。ただ、あそこの位置に出したいだけ
なら普通に先球を薄めに取るのが簡単だと思うけどな。

折れhあ一球目のが単純にすごいと思ったよ。
ポケットの方がキューが寝にくいから、あそこまでキュー先を操れる人は
ナカナカ見たことないね。スリーの突っ込み方に似てるとおもた。

ま、何言っても煽られるだけだから、そろそろ飽きてきたyo。

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/02(金) 17:16:05 ID:BZuhtzmk
aaaaa

387 : :2007/02/16(金) 11:44:14 ID:Sz7583s5
日本ってスヌーカーをする機会が少なすぎる。テーブルの台数から計算しても、圧倒的にポケットのテーブルだ。これはしかたない。
3Cのテーブルも少ない。

オレはポケットプレイヤー。でも、スリー、スヌーカーも楽しいからやっている。
オレはスヌーカーをはじめてやった瞬間、「なんでスヌーカーをやらなかったんだろう!!」と実感したよ。
試合で勝てるA級にはなったが、スヌーカーもやらないと意味がないことがわかった。スリーも同じ。

縦キューの話とか出てるけど、たぶん試合すら出てない人だろうから関心が無い。好きなだけ縦キューやればいいと思う。
プロの使うテーブルとかじゃないとか言ってる人もいるけど、コンディションが良く、走るテーブルは自分の足使って探することをおすすめする。
スヌーカーやったこと無い人は、まずスヌーカーをやることをおすすめする。





388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/27(火) 04:24:12 ID:4FaMHS2f
あんたはそのまえに文章力を磨いたほうがいい

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 00:31:09 ID:75KEm/59
フィリピン式といわれるフォームは
サイドストロークのことである。そして、このサイドストロークが数あるストロークの中において、
最も優れているのである。

ビリヤードのキューイングでもっとも問題となっているのが、
上下のぶれである。厚みは3ヶ月でマスターできるといわれているが、この上下のぶれは
オーソドックスな振り子ストロークでは修正できないのだ。
というよりも、振り子ストローク事態に問題がある。
そこで振り子ストロークでは、フォロースルーによるひじ落としを利用して修正することになる。
しかし問題をまさに先送り(フォロースルー)しただけで解決していない。

さて、サイドストロークだが、もともと上下のぶれはない。じゃあ左右のぶれはいいのかよとなるのだが、
左右のぶれは少々オッケーなのだ。とはいえ問題ではある。
そこであの特徴的なブラブラである。

サイドストロークではひじを落とす代わりにひじをたたむという動きをさせることで、フォロースルーを作り出している。
このためブラブラしていて、基本を逸脱しているように見えるが、
サイドストロークには上下のぶれという問題がもともと存在しないのでオッケーなのだ。
腕をたたむフォロースルーを利用して左右のぶれを散らしているのだ。
また、フィリピンブリッジできつく閉めることによっても、左右のぶれを補助的に防ぐことに成功している。


390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 00:34:04 ID:75KEm/59
さらにすばらしい点はグリップの位置である。ひじをたたむことであごのそばまで持ってくることに成功している。
少々つきづらで体の体勢がおかしくても、微調整できるのである。
こうして常に視線とキューイングを同じラインに乗せることが可能となっている。
当然グリップは外巻きである。最近のキューズ誌を読むと流行は草野プロの前巻きと呼ばれるものらしいのだが、
この前巻きというのは外巻きのことである。外巻きのフォロースルー後の形が前巻きなのだ。
どの指で持つかということに関していえば、サイドストローカーはもちろん、人差し指と中指である。
最近の流行どおりである。スライドストローカーは当然反対の小指。中途半端な振り子ストローカーは中指と薬指。

すばらしいこと尽くめのサイドストロークなんだけど、欠点がある。美しくないという点だ。
このため、サイドストローカーは上達の途中でスライドストローク(注・振り子ストロークの最終形態・内巻きの逆サイドストロークのこと)や
スヌーカーフォームを取り入れて強制しようとするが、失敗することが多い。

実際スヌーカーフォームは目の毒である。
しかし、スヌーカーフォームも実はサイドストロークなのだ。腰の曲げ方や、顔を立てるか伏せるかの違いなど、
細かい点で違いがあるが、一緒なのだ。デコレーションが競技性の違いによって出ているだけで、あれは
サイドなのだ。一緒なのだ。実は一緒なのだ。仲間なのだ。
サイドスローカーよ自信を持て。フィリピン最高。ルアット大先生万歳。

もちろんナインにおいて重要なブレークで一番破壊力をもたらすのがサイドであるのはいうまでもない。
上下のブレがないのだから。ブスタマンテ、ルアット、デルーナ。
エフレン大先生はこうみてくると、フィリピン式ではないのではないかとさえ思える。
だいたいスポーツにおいて、2段式のストロークっておかしくないだろうか。
一番力が出るのがムチで払うような動きである。どんなスポーツでもそうだ。
サイドストロークを広げていけば、卓球のフォームになる。さらに広げればテニスだ。ゴルフだ。
サイドストロークはスポーツなのだ。

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 19:25:07 ID:9WSrMByE
>>389-390
すごいどっかで読んだことある書き方だ

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/12(木) 01:00:20 ID:deEApZyF
ああ、サイドストロークはよく入るんだけど、かっこ悪いのがなー。
とはいえ、サイドストロークが、振り子の上下動をどのように解決するか、考察してみた。

対極にあるスライドストロークについては、キューを放り投げることで、
回避しているが、キュー切れの点で見劣りはしないだろうか。

やっぱり切れがあって、かっこいいフォームがいいな。
ということで美しいスヌーカーのフォームを考えてみよう。
ところでスヌーカーフォームの利点とはなんだろう。ためしにまねてみる。
オープンにして、あごにキューをくっつけて
・・・だめだ。形だけで、ストロークはひどい状態になった。
これはだめだ。形だけでは弊害にしかならない。そもそもあの形には理由があるはずだ。

長時間ついてきて、体が疲れたので、今まで前に出していた左足を右足より後ろに持ってきて撞いてみるか。
少しは休めるだろう。ストレッチストレッチ。あれ、楽だぞ。
この右利きの右足前のフォーム、なんか楽じゃないだろうか。
一発で構えが決まったような。見た目は最悪で、右足と右手を一緒に出す、
恥ずかしい行進のようではあるが。

さて、スヌーカーフォームの特徴とはなんだろうか。当然あのスタンスである。
あれ、なんか上記の逆足のスタンスに似てないかな。


393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/12(木) 01:01:35 ID:deEApZyF
そもそもスタンスはテーブルの位置によって変わる。いつも同じスタンスが取れるとは限らない。
当然重心や幅が変化するだろう。一番大事なスタンスがこのざまでは
フォームやストロークについてひとつの答えがあると考えることに意味があるのだろうか。
つまり、スタンス(2本足)自体が問題点なのである。

上のほうのレスでも、アドレスに関してクローズドスタンスの
弊害が書かれていた。半身にすることで視線とキューイングラインがずれてしまう。
なぜ半身にする必要があるのだろうか。
体が一番安定するというが、ビリヤードぐらいの力のいらない競技で
格闘技のように構える必要があるのだろうか。逆に無駄な力の分散を起こしていないだろうか。

ではオープンにすればいいのか。そうではない。
クローズドかオープンか、とスタンスは対比されるが、
本来対比の対象としなければいけないのは、2本足か1本足か、という点である。
2本足のオープンは、体を窮屈にするだけである。
スヌーカーはオープンスタンスという説明は誤解を招く。
スヌーカーは1本足スタンスなのだ。
クローズドスタンスの場合、右足でアドレスに入ったら、通常左足を前に添える。この時点でずれが生じる。
2本足のオープンスタンスの場合、窮屈になる。しかし、1本足なら、アドレスそのままでオッケーなのだ。

基本とされる、振り子や2本足がこうも上達の弊害になっていたとは。


394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 01:23:57 ID:VjbQ05Zu
すごく勉強になるスレだな。暇なときに読むことにしよう。

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 01:37:47 ID:B+b7ArwZ
今日もうそ理論を書こう。
しかしさすがに上のレスはひどすぎた。

スヌーカーフォームで特徴的なものとして、有名なのは、もうひとつアヒルケツがある。
しかし間違えやすいのだが、あれはケツをだしているのでなくて、顔を立てているのである。
あれを見てケツだせばいいと思いケツを出した人はうまくいかなかったのではないだろうか。
顔を上げるとケツが必然的に出てあの姿になるのであって、アヒルケツは結果ついてきたものだ。
顔を立てることには利点が何個かある。

1.固定
プールにはヘッドアップという言葉がある。スヌーカーにはない。
スヌーカーははじめからヘッドがアップしているからだ。ゆえに動かない。
プールは下を向いている。ヘッドダウンしているのだ。たとえば下を向いてロングの的球を狙うのだから、
顔がダウンからアップに移動するに決まっている。ついでに体も動く。
はじめから顔を上げておけば視線は固定できるし、体も動かない。顔が体をロックするからだ。

2.水平
振り子の上下がなぜおきるかといえば、プールプレイヤーは下を向いているからだ。
ストロークとは顔を中心にして前と後ろに走る視線のライン(簡単に言えばアゴ)にグリップをもってくる動きだが、
前に下がり、後ろが上がっているラインを描くプールプレイヤーの視線ラインに
、グリップを乗せようとすれば、かなり上の方まで持ってこないといけない。
グリップを上げればキュー先は下がるわけだ。


396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 01:40:35 ID:B+b7ArwZ
3.スムーズなキューイング
プールプレイヤーがスヌーカーフォームを真似ようとしても、あごにキューがごつごつあたりませんか。
おかしいなー、なんで彼らはアゴにあてれるんだ、アゴが割れている外人向きなのかな。
そうではない。顔を立ててないから当たるのです。顔を立てればキューはのどをこすります。
スヌーカープレイヤーのあの大きなテイクバックを顔を立てないでやるとごつごつ痛いです。
プールでキューがお辞儀してしまうのは、顔の向きがうつむき加減だからです。
うつむき加減といいつつ、打つ向き加減じゃないのであーる。
視線のラインとキューイングのラインを重ねるというが、プールプレイヤーのいうかさなりは、
単純に上からみた重なりである。方向だけである。横から見れば、視線ラインとキューイングラインはクロスしているだろう。
スヌーカーの場合、上から見れば重なり横から見れば、かなり平行線に近いのである。
プールプレイヤーの二つのラインは横彼見ると文字通り×なっている。点でインパクトをあわせないといけないのでキューイングは
クロスポイントまできたら2段回目のひじ落としキューんぐをすることになる。

しかしスヌーカープレイヤーには、クロスポイントははるか先である。
3メートルくらいは先だろう。余裕綽々のスムーズなキューイングを楽しめるのだ。

よく的だま見るか手玉みるかとプールプレイヤーは議論するが、スヌーカープレイヤーにはそんな問題は存在しないのである。


397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 01:55:00 ID:9yWWyTUI
もう、訳わからん…orz

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 05:24:08 ID:J/fGSKu2
>>389
ネタか?
フィリピン式といわれるフォーム=サイドストロークではない。
ビリヤードのキューイングで上下のぶれは問題ない。
もちろん振り子ストロークに問題はない(ただし振り子ストローク以外を否定しない)
むしろ左右のぶれこそが少々でも問題である。


399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 08:44:26 ID:xdI1XM6B
>>398
ネタです
スレ主が嫌われてるんです

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 10:50:17 ID:6qEG+82D
>すばらしいこと尽くめのサイドストロークなんだけど、欠点がある。
>美しくないという点だ。
俺自身あまり意識してないんだけど、昔から、「○○さんて結構サイド
ですよね」ってよく言われてた。実際他のサイドストローカーを見て
みると、たしかにカッコよくはないw
そこで、大きなフォーム改造に取り組んでみた。
しばらく、あれやこれやで、ある程度形になってきたと思ったが、
一時期調子激悪になってしまい、何気に昔のフィリピンストロークで
やってみたら、イメージがぴったりで気が付いたらサイドストローク
に逆もどりw
今はイメージが合いやすい球と、そうではない球とストロークを使い
分けているが、やはり見た目が気になるので、今度ビデオで録って
みようと思う。
でも、ブレイクはサイドストロークが最強!つか、自分に一番合ってる
事に最近気がついたw
何でもやってみるもんだと思った。

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/05(土) 23:45:53 ID:vq+AQm44
今日もうそ理論を書こう。
今日は半身について、

例えばフットレールの真ん中あたりにレールタッチした的球を
45度ぐらいの角度で狙う場合を仮定します。
左右どっち側から狙ったほうが入りやすいですか。
得意な向きと苦手な向きがあると思います。
多分顔の左側に的球があった方がしっくりして、キューも出ていると思います。
この状態が自然にできるビリヤード半身です。
この角度でイメージをつかんで、どこでもこれを意識してやること。
逆に顔の右側に的球がある場合のフォームは、ビリヤードを始めたばかりの人が、
まっすぐまっすぐを意識して構えてしまうフォームに似ているはずです

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/05(土) 23:47:07 ID:vq+AQm44
ビリヤード半身の作り方

1、腰から右横に折る、地面と水平になるまで折る。あくまで横へ出すイメージ
2・右胸をそらし、あごをしゃくりながら左にひねる。顔立ってますか。
あごの下に空間ができてストロークと視界が良好になりましたか。脇があいてますか。
ただひねる(曲げる)のではなくて、腰と首で2段階でカクカクひねって(折って)ます。
スタンスと上半身を分離しているので上半身は動けない。動ける部分は腕だけです。
うまく行かない人は、極端だけど、これで微調整。
3・ブリッジをつくる手の左手首を左に曲げてコック状態、ロック状態にする。
4・テイクバックを気持ち右後方へ

3は腕を曲げている人や、オープンブリッジをしている人の手首の形なので、オープンの人は
できている人は多い。
4は外巻きにしたらやりやすいかも。

ちょっとわかりづらいかったと思いますが、ようするに、
イメージとして顔の左方向に撞いている状態です。
だから、左目のほうが右目よりキュー先に近いかも。



403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/10(木) 11:53:46 ID:i+LWafxA
今日もうそ理論を書こう。
今日は上達しない秘密について。

その前に一言「上の半身をやってみたが、ひどいことになった」

さて>>389から402まで一連のレスを書き込んだ患者Aの例を使って考えてみよう。
読んでみると、始まりと終わりではまったく逆の話になっている。

サイドストローク理論ではストロークの話しをして、そこではグリップをあごに近づけ、
右方向にスルーしろといっている。

次にスヌーカーを意識してスタンスの話になり、

最後に半身理論では上半身の話になったが、そこではグリップをアゴから離し、
左方向へスルーしろといっている。

思うに、私は、この患者がサイドストロークと言っていた時は
重心は後ろ足。半身といっていたころは前足に重心が移動したのではないかと推測している。

そして、ブリッジとアゴとグリップのそれぞれの距離の関係も、
イメージ的にサイドのときは7対3ぐらいだったのが、
半身のときは3対7ぐらいに変わっていったと推測する。

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/10(木) 11:55:13 ID:i+LWafxA
まとめると、構えてみたあと、上半身を右にひねっていくとサイドストロークになり、
後ろ足が軸足になり、反動で左にひねっていき、
半身とわめいていたときは前足重心のクローズドスタンスになったということであろう。

この患者は永遠にこれを繰り返している。多分理由は、少しでも入るようになると、
キュー切れを求めて、フォロースルーのしやすいフォームに変えようとしてしまう心理
が働くためではないかと考えられる。そして、ひどいフォームにびっくりして、また元に戻る。
右へ撞いたり、左へ撞いたり、オープンからクローズドになったりとするこの症例。

これを「上達しない振り子理論」と名付けることにする。

美しく、視界が良好で、かつフォロースルーのできるフォーム
「唯一無二のパーフェクトフォーム」を求めて。

しかしここまで考えてくると、パーフェクトフォームなど夢幻かもしれない。
右利きの特性上、テーブルの左右で撞き方は自然と変化する必要があるかもしれない。

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/10(木) 14:34:09 ID:i+LWafxA
ビリ精神病院・医師所見
「上達しない振り子理論」

右足軸の右キュー出し対左足重心の左キュー出し
      オープン対クローズド
     正確な厚み対キュー切れ
 キューの後ろを持つ対キューの前目を持つ
キュー先が顔から遠い対キュー先が顔から近い

患者Aがサイドストローク理論を謳ってから1ヶ月たち、また患者Aは元のサイドストローク理論に
戻ろうと画策している様子。
よってこの患者の「上達しない振り子理論」のサイクルは1ヶ月ということになる。


「ということで、もう一度サイドストロークを検証してこよう。
たぶん当時はキューきれつまり、フォロースルーをサイドストロークつまり、外巻きで
補っていたのではないかと思う。
右足軸のオープンスタンスで普通にグリップをしたのでは、送り出しが
スムーズに行かない。だから上から握りサイドストロークにすることでフォースルーを
つくっていたのではないのだろうか」

また、患者Aが1ヶ月前と同じたわごとを繰り返し始めているようだ。
サイドストロークのときそれがかっこ悪いと言っていたはずなのだが…
そしてクローズドに変えたらスタンスがかっこ悪いといって…

今日はこの患者Aの様子をビデオ撮影しようと思う。もしサイドストロークが
彼が思ったほどかっこ悪くなければ、この「パーフェクトフォーム妄想」に終止符を打ちたい。





406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/11(金) 14:21:13 ID:jTjMP3MQ
スタンスは人によって、左膝だけ曲げる。両膝曲げる。両膝曲げない。
といるが、一番いいのは?

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/11(金) 14:32:56 ID:OVFmSk2N
後ろ足は、伸ばした方が足場が安定すると思うけど、両足曲げ、もしくは後ろ足曲げの方が玉は見やすいと思う。

俺は後ろ足を伸ばしてる。

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/11(金) 14:41:50 ID:B7wm/66I
まさか
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/mukashi/1117700155/

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/11(金) 23:12:35 ID:rVEsyLBT
>>407
お前は下手糞隔離スレに書いた方がいいよ。

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/12(土) 00:07:14 ID:KMx1PHBG
>>407
>両足曲げ、もしくは後ろ足曲げの方が玉は見やすいと思う。
>俺は後ろ足を伸ばしてる。

ものすごい前傾姿勢?
矢印みたいなフォームでしょ。
おそらくスタンスのとり方見直したほうがいいよ。

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/12(土) 13:08:29 ID:WRVpriEm
後ろ足を伸ばしててもいいと思うけどね。
背の低い人には多いよ、女子プロとか。
背が高くてもスタンス広めで後ろ足を伸ばす人も。

それより
>両足曲げ、もしくは後ろ足曲げ
後ろ足曲げて前は曲げないってこと?


412 : :2007/05/14(月) 21:31:31 ID:mcN159P+
自分に対する観察眼を養っていくと、フォームもできてくるのかな…と。

オレなんかぜんぜんヘタだけど、構えによって厚みの見え方が違うのは、なぜだろうとかずっと考えていた時期があったけど、今は考えることは、なくなってきて、その場で構えなおしますね。

考えなくなるまで考えるしかないような気もします。



413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/14(月) 21:39:25 ID:AbuhwSZf
>>412
INSPAはへたなんだから黙れ

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/15(火) 07:09:24 ID:aq4czBcs
最近仕事が忙しくて…終わった後、突きに行くのですが、身体がダルダルで…なんかフォームに踏ん張りがなくフラフラしちゃいます。インパクトの時も頭上がっちゃうし…やっぱ疲れてないときにやるのがいいんかなぁー?

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/15(火) 07:34:05 ID:BDvHdsSR
フォームをわかっていないからそうなる
疲れていても安定するのがフォームです
きっとスタンスとアドレスがめちゃくちゃなんだろうな

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/15(火) 08:03:31 ID:lQThpthX
フォームに無理があるんじゃない。
もう少し自然体で構えたほうがいいよ。

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/15(火) 08:46:46 ID:aq4czBcs
はやレスありがとうございます☆とりま、いろいろ試しながら調整していこうと思います。

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/18(金) 20:25:52 ID:CRyycWFI
>>417
一緒にがんばろう!

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/18(金) 21:47:38 ID:+F2RKTfF
>>410
あまりにも下手なので最近べビデで自分を撮影したんだけど、
ほんと矢印のようなフォームだった。
自分ではまったく気づかなかったし、鏡を見てフォームチェックしてたころは見えないし。
それに続けてゲーム撮影をみて見ると、スタンスをとってない場合が多かった。
テーブルに体を預けていることが多い。
あわてて、慣れてないスムーカースタンスを試して再度撮影。
こりゃケツ出しすぎだろと思ったけど、動画をみたら、まだつんのめっているのでびっくり。
それに意識しないと、スタンスをとらないでテーブルにすぐ寄りかかってしまう。

なかなか自分では気づけないし、人に言われて直したつもりでも、直ってないことも多いんだなと実感した。



420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/18(金) 22:01:48 ID:aZnFBVIf
>>419
やはりねいw
そもそも右足をセットアップの位置が間違ってるとおもいうよ。
キューのグリップの前方に置くくらいでちょうど良いかもね。
基本は右手のこぶしの下だが。
あとは右足のつま先を左にぐっと絞るのも効果的。

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/18(金) 22:09:40 ID:+F2RKTfF
>>410
あんまり下手なんでビデオで撮影したら、つんのめてってました。
まさに矢印でした。ショック療法でスヌーカースタンスをイメージして(やりすぎかなと思ったが)再度撮影。
見てみると、ぜんぜんスヌーカーになってなくてまだつんのめってました。
ゲーム中も撮影したので見てみると、スタンスを取らず、
テーブルに寄りかかっていることが多かった。
>>416
自分では自然に構えた、基本どおり構えたと思ってもまだつんのめってしまう人もいるかも。
俺ぐらいか。かなり意識しないと俺が見ている普通の人のフォームにもならない。
はじめから自然じゃないフォームの人には。
これが4年目の春の出来事だ。


422 :419:2007/05/18(金) 22:16:37 ID:+F2RKTfF
わあ、書き直したのがいまさら出ているぞ。恥ずかしい。さっきは反映されてなかったのに。
>>420
レスありがとうございますだ。


>キューのグリップの前方に置くくらいでちょうど良いかもね。
>基本は右手のこぶしの下だが。
>あとは右足のつま先を左にぐっと絞るのも効果的。

もうこのへんは今まさに実感しています。
スヌーカーをめざしているわけじゃないけど、それぐらいしないと、
普通といわれるスタンスにもならないので、意識します。

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/21(月) 00:57:03 ID:LoRuhLH+
>>422
お前はもう一つのスレに書き込めって。
ここに書き込むレベルじゃねえよ。

矢印って何だよ。←

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/21(月) 01:21:00 ID:LoRuhLH+
>>422
で、少し教えてやろうか。
軸足は伸ばせ。非軸足は曲げろ。

オープンだろうが、クローズだろうが。


で、こんなの貼ってやろうかな。ロニーがWPMの時だな。
http://youtube.com/watch?v=L3UJXAKiIEw

調子に乗って、スヌーカー崩れのラジ・フンダルが現われるが無視。
ロニーの練習を近くで見られて舞い上がってるに違いない。

9番は御愛嬌。ダブルキスしてるから取り立てて言うほどでもないが、
読みのアビリティの高さは、やはりスヌーカープレイヤー。

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/21(月) 05:53:01 ID:bD8+9Jgy
ブリッジについて質問なんですが、
ビリヤード始めてからずっと人差し指を中指の上に乗せ、人差し指以外の指を広げて支える形のブリッジでやってきました。
押し玉はやりづらいのでオープンにして突いてます。
このブリッジのままビリヤード続けていくとすると何か支障が出てくるでしょうか?
腕はC級で、暦は6ヵ月ぐらいです。
最近小指がやたら痛くなってきたのと、このブリッジのまま続けて大丈夫なのかという不安があり、質問しました。

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/21(月) 11:16:43 ID:LoRuhLH+
>>425
それはフィリピンレストの類だろ。
指が痛くなるという事は余計な力が入ってるからだ。

基本はどこにも力を入れないこと。

以降の質問は下でどうぞ。お笑い回答しか帰ってこないスレだが。
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1169033053/


427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/21(月) 22:08:55 ID:IwC9xZG5
今日三時間ほどやったんだけど、初めて膝が痛くなった。長い時間やってると膝って痛くなるもんなのかな?

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/21(月) 23:20:42 ID:os585VEW
>>424

台ちっちぇえーw



429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/22(火) 00:14:09 ID:rYZ4xjcV
膝と股関節と腰と手首と・・もうおっさんだ

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/22(火) 02:19:57 ID:rQgrAJRL
>>425
フィリピンブリッジをしてるのね。
たしかにオープンで押し球をするのも一つの方法です。
しかしあなたのレベルではキューミスの原因にもなります。

しただって、きちんとブリッジを組んで練習をしよう。
ブリッジを組みながら手首を浮かせ、カメラの三脚のように中指を引いてみましょう。
中指で高さを調整してごらん。ブリッジの輪を締めぶれないように。

小指が痛いとのことだが、プールのブリッジはそもそも不自然な形をしています。
最初はどこかしら痛くなるもの。
長くやってる人の中には、マメができてる人も多いのだから。
まあ、ペンダコみたいなものです。

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/22(火) 02:55:49 ID:Yimc9DJ7
>>425
スタンダードブリッジを試してみるといい。
フィリピンブリッジとは手の角度が違うから小指の痛みが取れるかもしれない。

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/25(金) 00:55:41 ID:OMkYJeZJ
最近サイドストロークぎみになっているんだけど大丈夫ですかね?
一応Bに上がりたてです。

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/25(金) 01:13:00 ID:fstB+Cfy
>>432
止めたほうがいい


434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/26(土) 02:26:26 ID:Dk9tBjTg
>>433
止めたほうがいいというのは、止めたほうがいい。


435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/26(土) 02:30:41 ID:wrG/QEyz
>>432
辞めた方がいい

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/26(土) 02:34:21 ID:L2SOymfq
・゜・(PД`q。)・゜・

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/26(土) 03:51:37 ID:kW94koiW
右肩がビバッと出てしまっています。
何とか矯正しようと思っているのですがうまくいきません。
構えると何故かキュー先が左を向いているので、それを修正しようとして、
キュー尻を抱え込んでしまっていると自分では推察しています。

色々と試しているのですが、なかなかうまく矯正できません。
利き目:右目 利き手:右手
姿勢は極端に低いです。
低い視線の方が厚みが見やすいので。

何か良い矯正方法はないでしょうか?

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/26(土) 05:12:29 ID:XRN/a6RH
>>437
肘を後ろに出す(引っ張られているイメージ)

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/26(土) 08:15:35 ID:ALqvVw6x
>>437
だから、お前レベルはもう一つのスレに書き込めって。
>>438みたいな下手糞が寄って来るだろ。


お前の問題は上半身が球に対して正面を向いてる事だ。
スヌーカープレイヤーを見てみろ。下半身は球に対して正対してるのに、
キューのストレートラインを支える部分はしっかりとラインに対し平行になってる。

ポケットプレイヤーに良く要るんだよな。グリップを内に巻き込んでる奴。
アレックス・レリーとかがそれか。まぁ、レリーはルーティンはなかなか良いんだが。

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/26(土) 10:57:47 ID:Dk9tBjTg
>>437
レストの抜け(指の間をシャフトが通るライン)をしっかり見るのがいいんじゃないかな?

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/27(日) 04:01:19 ID:DFiYc/+q
なんだかんだ言いながらアドバイスを送るスヌ厨はツンデレ

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/27(日) 06:30:08 ID:4Z1lFQZG
オレはポケだけど、最近はスヌーカーはじめたよ。すげー面白い。

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/27(日) 06:47:30 ID:DFiYc/+q
糞野はだまってろよ
どの競技も中途半端なくせに
おまえにスヌーカーやる資格はない

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/27(日) 16:35:56 ID:Sr0burLY
2ちゃんに来る自称Aはあまり上手くない。まじ上手いヤツはこんなトコで頭悪い書き込みはしない。
おたくら、てきとー教える前に、練習してよ。まじ日本人はヘタクソしかいないよね

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/27(日) 16:44:02 ID:Yd/EjoFh
>>444
で、お前はどこの国の人なの?



446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/28(月) 12:39:59 ID:GYeg9yRW
勿論日本に寄生してる外人だろ(w
白丁とも言います(w
生活保護貰って遊び放題ってか?

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/28(月) 16:55:52 ID:6FWByVh+
誰か須藤にスヌーカーを教えてやれ

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/15(金) 21:53:34 ID:8oYUE8Rr
ビリヤードは、自分が一番とか思いたい人って書く内容でわかるね。


449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/16(土) 12:32:23 ID:zjKCMjBt
フォームやスタンスの悩みなら須藤に聞くのが一番

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/16(土) 14:09:11 ID:3xp+rTQA
>ビリヤードは、自分が一番とか思いたい

そう思いたいから練習して試合にでるんじゃ
そう思ってるやつが、書き込むから荒れるんじゃ

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/17(日) 06:37:24 ID:kwsSif66
自分が一番とか思ってる人は試合には出ないような感じがする。
なんとなく。

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 01:47:16 ID:6KOQUQL7
どうしても手首を内側に巻き込んでしまう…orz
将来的なことを見据えたら、遠回りしてでも矯正すべきかな。



453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 07:17:09 ID:DaU6K8I4
プロにも巻き込み型もいるし絶対駄目という事はないが
歴が浅いなら直すほうが良いかもしれない。
もし長年やってて身に染み付いてるなら難しいが。

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 18:05:58 ID:6eAg9Tlh
どうしても直したいというなら、前の方をつまむように持ってみれ。
巻き込むクセのある椰子は後ろ持ちすぎ。

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 23:31:04 ID:dVNrPxLy
>>452
逆にどうしても手首が外へ反りかえってしまうオレがいます。
ルアットみたいでかっこ悪い・・・ orz

456 :452:2007/06/28(木) 00:51:40 ID:E7n09L2O
>>453
>プロにも巻き込み型もいるし
そうなんだよね。。
ビリヤードって「基本」はあるけど、「正解」はないんだよね。。
だから凄く迷う…
ちなみに歴は1年弱のC上です。

>>454
あんまり意識したことなかったなぁ…
バランスが変わって慣れないと大変そうだけど、ちょっと
意識してみるよ。

>>452
仲間だね…orz
脇を締めすぎてるのかな?

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/28(木) 10:44:21 ID:36OmcKta
>>455
人差し指で握ろうとするから。
小指で持つようにイメージすれば治るんじゃまいか?

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/28(木) 11:55:46 ID:23+PammM
教科書的なフォームをとろうとすると
必ず「○○プロは違うフォームなのに
ガンガン入れるし、切れる」みたいな
反論が出る。

才能があって長年やって一定の動き
さえできればどんなフォームだって入
るし、切れる。

ポイントは 長年 と 才能、ね。

遠回りしたくないならスタンダードから
入って、ちょっとづつ変えていくのがいいと
おもいます。



459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 22:25:44 ID:6RVpL95p
ミカイモネン の デッドストローク

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/06(金) 01:38:32 ID:s4kC19HC
最近思うのだが、どんなストロークだっていいのでは?と。
1、毎回同じストロークができる事。
2、自分の楽な姿勢である事。
3、格好悪くない事。
これが俺の結論です。

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/06(金) 02:14:23 ID:DqHFjM7s
>1、毎回同じストロークができる事。

こんなことをいう時点でストロークを理解していない証拠。
そもそも、ここはフォームスレ。
ストロークとフォームを一緒に語る時点でレベルが知れますよ。

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/06(金) 02:32:48 ID:s4kC19HC
461よ、スタンスがどうであれ、ストロークが一定であればいいのでござるよ。

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/06(金) 02:43:06 ID:HFfpeo5L
>>462
>>461はストロークにはいろんな種類があるって事を書いてると思う
実際その通り
3Cのあるプロは、一万を超えるストロークがあるっていってる
いろんな配置の球を当て分けるために、だ

>>462は重い球と軽い球の撞き方の使い分け方とかわかるかい?
それを知らないならストロークについて>>461のいうとおり知らない証拠になる

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/06(金) 03:36:19 ID:H9aocLDa
言いたいことはわかるけど、
こういう議論って、なんかオカルティックになってくんだよね。

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/06(金) 03:47:43 ID:s4kC19HC
重い撞きかたできるよん〜。転がさないのじゃっ。キューを効かせるのじゃっ。

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/06(金) 03:57:14 ID:s4kC19HC
オカルトじゃないぞ

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/06(金) 04:16:00 ID:Io4YwmpK
ID:s4kC19HC自分の持論に自信がないなら書き込まないように
C級が書き込むと荒れる

ストロークとスタンスの違いがわからない人は消えれ

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/06(金) 04:24:05 ID:s4kC19HC
467よ俺がCに見えるんだ。俺のレス読んだのにね。
ストロークもスタンスもフォームも何でもいいんだよ。
とにかく、思った撞点に撞けてキューを効かせられればね。
467ちゃんはまだまだ甘いのう。

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/06(金) 06:29:07 ID:JuLu35s3
どいつもこいつも目糞鼻糞。

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/06(金) 17:13:26 ID:rjxDNkrG
>>465
お前やっぱわかってないわ C級にしか見えん

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/06(金) 18:47:36 ID:DqHFjM7s
ストロークが一種類しかないID:s4kC19HCみたいな香具師は
弾ける球と弾けない球の違いを知らないとおもう。
やっぱC級だな。


472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/06(金) 19:11:05 ID:s4kC19HC
いやいや、CじゃあないしAでもないよ。
SAなのだ

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/06(金) 19:17:26 ID:DqHFjM7s
>>472
SAならば、弾ける球と弾けない球の違い
球質について語ってみてくださいな。

スタンスがたくさんあって、ストロークは一種類なんでしょ?
それなんてダーツ?

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/06(金) 19:23:56 ID:cnKJ647F
>>471
違いを知ったのは認めるよ。
よかったよかった。
そのうち、弾かす玉の微妙な揺れがいやになると思う。
わずかな揺れ。
違いを知ったら深い世界へ行くのさ。
そして、ある時、こんなことがわかるのさ
「チョークの塗り方がヘタだった」


475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/06(金) 20:02:50 ID:rjxDNkrG
>>474
INSPAも黙れ
あとうぜぇからコテつけろっていったろ
NG登録できねぇんだよ この糞野が

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/06(金) 21:22:43 ID:s4kC19HC
473はちゃんと生きて行けるのか?
2ちゃんでもお前のような奴を相手にするのも面倒だぞ?

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/06(金) 21:55:37 ID:DqHFjM7s
>>476
説明できないところを見るとダーツの話ねんですね^^
もうレスしないでくださいな。


478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/07(土) 00:22:12 ID:hztjRdbP
いいじゃん、もうミンナA級ってことで
A級の大安売りじゃー

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/07(土) 17:43:29 ID:cw94sZXC
人は物ではないから、売るなどと言わないほうがよいと思うよ。

たとえ冗談でもさ
あなたにとっては冗談のつもりでもね。
以下にあえて厳しいこと書かせてもらいます。

やっぱ、牛乳だよね

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/07(土) 21:03:16 ID:cw94sZXC
>>465
効かす玉は好きな玉ですけど、今は別の玉撞いてます。

理由は自分でもわかんないです。

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/07(土) 21:06:34 ID:cw94sZXC
艀玉のことか?

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 13:20:09 ID:FJAbNgfS
MEZZのトレーニングキュー「Power Stroker」を安く譲ってもいいという方
いらっしゃいませんか?できれば送料込み2万円位でお願いしたいのですが…

反応あればメアドで交渉させていただければと思います。よろしくお願いします。


483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 14:14:12 ID:F0sj3JMV
定期的にあれ欲しいって人でてくるなw
どんなトレーニングに使うつもりなんだろうか。

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 15:17:16 ID:B4B5j4/S
>>483
秘密のトレーニング

485 :D級戦士:2007/07/15(日) 17:52:25 ID:uBm75RKe
自分自身に言いたい!!!肘を落とすな!!!とにかく肘を落とすな!!!

絶対肘を落とすな!!!

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 05:11:19 ID:eWTvfH6A
D級戦士へ
肘を落とすなと言いきかすのは最高にイイ!
次の惑星に行ったら、「安心しろ。肘は落ちないって」って言い聞かせるのだ


487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 06:35:40 ID:QSV8mcK2
>>485肘は落とす(下げる)んだよ。


488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 07:40:50 ID:rhplaooX
D級が初心者と言うことなら
肘は落とさないほうがいい。
肘固定のスイングでまっすぐなストローク。

489 :D級戦士:2007/07/16(月) 12:54:34 ID:e/wywZDR
レスありがと もちろん初心者D級だ。
肘を落とすなっていうのはアドレスからストロークまで全部意識したいことなのだ。

最終的に肘が落ちるということはもちろん理解してるんだけど
俺の場合インパクトの瞬間に「ガクン」て感じで落ちちゃうのよ・・・
腕の力で撞いてる感じで・・・もちろん入らんしパワーもない。

あと肘が落ちた状態で構えにはいっちゃってるからインパクト
のポイントがずれちゃってる

肘さえ意識しとけば気持ちもよく撞けるんだが忘れたり疲れたり
するとすぐ元通りになる

絶対肘を落とすな!!! 絶対肘を落とすな!!! 絶対肘を落とすな!!!

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 15:37:18 ID:z/JR6GNe
>>489
俺は昔脇に500円玉はさんでついてたよ
動かさないためにね

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 15:39:51 ID:KXJKp2H2
何でついてる大事な事と忘れちゃうんだろ。
オイラは間が空いたり疲れてくると厚みの取り方が
いい加減になる。
玉がまるっきり入らない。
でも厚みの取り方がいい加減な事に気付かなくてフォームに原因を求めて
深みにハマってゆく…

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 17:24:54 ID:eWTvfH6A
>>489
何年先か何十年先かわからないけど、肘が出来たら、いいことありますよ。
最初にそれに気付いたあなたは伸びる人なんだろうなあ。
オレなんて一瞬で抜かれそうだ。

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 19:52:51 ID:GENvnCvo
川端プロのストロークはホント素晴らしいと思う

同じく左利きの自分には最強のお手本だ

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 14:20:26 ID:lc1DB/qY
ブレイクのスタンスは、テーブルにもよるとおもうが、コントロール重視?それとも破壊力重視?

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 05:03:51 ID:ZYznjhg4
日本語でよろ
そもそもスタンスでコントロール、破壊力と変動することはない

スタンスではなく重心移動と、その初期位置

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 09:42:28 ID:qm+Pg0s4
スタンスは砲台。
コントロールは激変する。
玉突きは上半身でやるもんじゃない。

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 10:36:41 ID:othQxZmK
>>496
>玉突きは上半身でやるもんじゃない。

これは言い過ぎだろ、
スタンスが重要って事が言いたいのはわかるがw

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 12:50:50 ID:dXGQS9Oi
>>497
一番大切なのは利き腕側の足の
立ち位置。

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 13:05:04 ID:my5mYHMP
あたりまえ前の事を偉そうげに・・・
そこが合ってないと気持ち悪くてつけないよw
でもルーチンの1つに過ぎん

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 15:27:05 ID:1uRfIPpG
>>499
自分で一番わかってるのに
認めたくないクン発見w


501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 17:10:38 ID:YS2a1NYE
既出

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 18:10:37 ID:PYi2W1/E
ブレイクする時背筋伸びるし
話の展開に無理があるだろ

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 14:22:38 ID:lWOrKR+2
軸足はことばに出来ないほど重要です。

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 12:19:58 ID:q4pjMuPD
わきに500円玉はさんでって書いてあるけど、わきってそんなにしめるもんなの?

オレの場合にぎり拳分くらい開いちゃうんだけど。
ちなみにまだまだビギナーで、フォームも固まってません。

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 21:25:45 ID:khhADB2M
>わきに500円玉はさんでって書いてあるけど、わきってそんなにしめるもんなの?
誰がそんなこと書いているんですか?
そんなに締めたらキュー振れませんよ。

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 03:01:45 ID:G4V2sUc+
>オレの場合にぎり拳分くらい開いちゃうんだけど。

フォームの高低によってはそれでは足りません。


507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 16:41:12 ID:FnuXypYw
まぁオレ様のフォームはグリップがガンガン腰に当たってる時点で
間違ったフォームということは明白だな。ガハハ (悲)

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 16:47:16 ID:eVlQnclR
典型的な右コジリ癖乙

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 19:10:09 ID:VKeaRCsq
漏れ構えが低いんだけどハードショットしたら利き腕の拳が胸に当たる。同じ奴いない?

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 19:48:07 ID:hIHKRnH1
>>509
前はそうでした

懐がせまいとそうなりがち
肘が上がりすぎてませんか?

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 21:24:12 ID:VKeaRCsq
>>510そうなんですよねーでも玉入るからこれでいきます

512 :D級戦士:2007/09/01(土) 18:04:35 ID:qRDyw0BE
レスくれた人ありがと 今更だけどやっと人並みのフォームとストロークを
手に入れることができた!!! センターショットが超楽しい!!!
引きがギュイーンと戻るようになった!!!

もう肘は落ちない!!! やっとゲームを楽しめそうだ!!!



513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 18:28:36 ID:VvtIJvr/
こなりだ、「ナンダ」でやってた4スタンス理論って見た??
アレ、気になるんだけど・・・。

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 19:12:11 ID:y/frgN+T
うん。
タイプ別に4種類のフォームに分かれそうだよね。
球’s辺りで特集してくれないかな?

515 :ななし:2007/09/01(土) 19:29:05 ID:pj8b7rCa
日によって変わるけど。。。厚みは高い姿勢のが見やすいけどどっちが
いいかもまだいまいち(><)撞く瞬間手玉を見る人と、的球見る人
いるけどどっち?

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 19:43:52 ID:+P8h/49/
他の板でも散々概出
基本的にショットする時は手球を見るんじゃなくて的球を見るのだよ


517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/02(日) 00:35:37 ID:t/K7eTZE
あら?そう言えば自分が的玉と手玉のどちらを見て撞いているのか意識してない。
思い出そうにもはっきりわからない。
あれ?俺はどこ見て撞いてんだ?
なぜか両方見ている気がする…
こんど玉撞く時意識してみるか。

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/02(日) 01:26:01 ID:MtY72dXf
ブレイク時手玉みてついてもしっかりあたる
ストロークがしっかりしてたら、どっち見ても入るよ
ポケットなんてある程度巧ければ、手玉を動かすスポーツなんだし
って理由で手玉みてる人もいる

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/02(日) 03:11:44 ID:byJ9ADIV
アフォ、手球を見て入っても次に繋がるものはない。
ヘッドアップに気をつけ、的球を見て撞け


以上

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/02(日) 03:34:51 ID:MtY72dXf
先球をみたまま、手玉右○ミリ上○ミリとか無理だろ?
細かいコントロールって意味で書いただけ
その人SAだけどな、キャロム出身だからかもしれんけど
俺は先球みてるけど、どっちでもいいと思う

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/02(日) 04:04:32 ID:ka6nvA8W
相当器用な人ですね
手球みながらミリ単位で調整ですか
コジリ倒しそうな気がするのは俺だけか?
フォームがしっかりしてたらミリ単位の撞点に合わせられるし
構えてから合わしたんじゃシュート率下がるっしょ
チョコチョコ合わして球入れてたんじゃ球撞きじゃねぇよ

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/02(日) 04:43:05 ID:/KV703RB
最近、フォームについては軸足である右足のかかとは、「先玉の厚みを見る=右足かかとは第三の目」役割と、
左手のブリッジで「上半身を支える第三の足」、というように考えてます。
独断的な意見なのかもしれませんが、そう意識したら、右手から繰り出すキュー出しは素直になったから、
ショットタイミング・・・撞点と撞線の配分も楽になった。


523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/02(日) 04:55:36 ID:byJ9ADIV
>>522
それがフォームの基本です
プールはスタンスの取り方が自己流のやつが多過ぎ
ヘッドアップしなければ目線はどこに置いてもいいが、初心者に曖昧に教える馬鹿がいるから困る

自分はこうだからここに置けば?とか
マナーには煩いくせに、肝心のフォームに関しては適当

特に520はよく聞いておくように

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/02(日) 12:57:04 ID:MtY72dXf
>>523
俺はそれしってるよ。でも気を付けとくよ。サンキュー
>>522先球はずす理由ってなんだ
B中より巧ければ、手玉が思った所でた状態ではずさない
はずすやついたら組み立てが下手なだけ

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/02(日) 13:09:22 ID:6l6wm8/7
>>523目線はどこに置いてもいい
ってなら521がへんじゃね?
520どっちでもいいって言ってるし
>>521
コジリ倒しさないように手玉見てるって書いてある気がするのは俺だけか?
シュート率なんてかわらんだろ実際
何回もストロークした後、つく瞬間目つぶってみ
センター苦手な人じゃなければ結構はいるから


526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/02(日) 20:49:27 ID:kr4u7r+Y
センターショットは何回もストロークしないほうが良く入る事実

527 :521:2007/09/02(日) 20:54:11 ID:ka6nvA8W
>>525
器用ですね。

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/06(木) 00:18:40 ID:pEUUrbSR
前足(左)にひどく体重がかかってるようで、長時間つくとひざがいたくなります
立ち方直したほうがいいでしょうか、でも、集中してると体重配分なんか意識できません。

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/06(木) 07:57:12 ID:Bw6Tm8qD
>>528 スタンスに入る時のルーティン
とりあえず確立したほうがいいかと
まず手線でルーティン決めたら、シチュエーションごとの応用方法を自分なりに探す
それで治らないのかなぁ

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/06(木) 09:58:11 ID:fkE+GYj8
>>529ルーティンの所で聞きたい
少し早撞きさせて体で覚えさせる?のと
ゆっくりと確認させながら撞かせて覚えるのどっちがいい?他の人の意見も聞きたい
俺は、上なんだけど。下だと緊張したときぽろっとでそう

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/06(木) 10:15:11 ID:rkdB0whC
的球なんか見たってだめじゃん
イメージボールを見なくちゃ

空クッションとか厚み1/2以下だったら、
そもそもライン上に的球が無いじゃん

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/06(木) 10:26:13 ID:2xeWvM0s
>>530
一度、ワンショットに最低120秒かけて
やってみては?ゴルフの指導書の方法
だけど。

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/06(木) 10:57:28 ID:3BnTaILC
ルーチンは集中力をアップさせる儀式
フォームはフォームだけでで見直しとかないといけないと思う

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/06(木) 13:07:20 ID:xXjDDrjV
>的球なんか見たってだめじゃん
>イメージボールを見なくちゃ

イメージボールで意識してるのはCまで。
接点で考えるとイレがあがるよ。

535 :529:2007/09/06(木) 19:56:02 ID:Bw6Tm8qD
>>533 集中力をアップさせる狙いもあるんですね。勉強になります。
私の場合は、適切なフォームに入るためのルートを自分なりの覚えやすい方法を見つけて それを忠実に実行することがルーティンだと解釈していました。間違いなら恥ずかしいな。
>>530最初はゆっくりで良いから確実にできるようにして 速度を早くしていって体に覚えさせるのがいいかと思います。一度シュートラインを覚えたら目をつぶっていても普通に入れにいけるようなルーティンをものにすれば、かなり有利だと思います

536 :533:2007/09/07(金) 02:06:44 ID:qFhfHRo+
>>535
フォームに入る為のルート=ルーチン 私もそう思いますー、賛成。





537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/07(金) 05:57:58 ID:auQ2ESZ8
実際、Cレベルでも構えた時から厚み自体は照準できてるんじゃないかと思う。
ストロークで運べないだけで。

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/07(金) 15:25:43 ID:+W0wbXie
>>537
人によるんだろうけど
構えた後でキューや身体を動かして
狙いをつけてる香具師多すぎ

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/07(金) 19:42:08 ID:op59pxMi
>>538
まさに俺です…
どうやって改善していくのがいいでしょうか?

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/07(金) 21:55:37 ID:+W0wbXie
>>539
まず、立って厚みを見てから
姿勢を低くしていくと厚みが変わって見える
ことを学ぶ

知らないと低くしてるうちに自分がズレたのでは?
と不安になる。

以上を踏まえ、立ってみたときの厚みから右足の
位置を決め「絶対に」動かさないでフォームを
作ってみなされ。。

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/07(金) 23:26:55 ID:woGHtdlT
厚みの感覚はね
その厚みの玉をどれだけ入れたかによって磨かれるんだよ
1000回入れたヤシと5000回入れたヤシでは全く精度が違うぞ
A級の厚みの感覚が常に正しいのはそれだけたくさん玉を入れてきたから
構えた後で厚みを迷うのはその厚みの感覚がまだやしなえてない証拠
苦手な厚みは練習して克服するのが吉

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 03:53:27 ID:XLIe0VyZ
オサリバンは、構えたらそのまま
しごくのも1回で、微調整もほとんどしない
構えた時点でフォームも狙いも完璧ということか

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 04:26:20 ID:oYw/TyT+
>>542
スヌーカープレイヤーは別
ここじゃ参考にならないし、ほぼプールしかやらない日本人がスヌーカープレイヤーを
参考にするなんて50年早い
手玉カッチョンカッチョんはじいてついてる人間にはそもそもオサリバンのキューがどういう仕事
をしてるのかなんて理解不可能だよ
だいたいプールの玉なんて体がきつくない無理しないフォームで力まず撞けばほとんど入るだろ
入らないと思ってる人はフォームなんか無視してキューがまっすぐ(といっても左右にだけぶれない)
感じでグリップは半握りの筒を作るイメージ(つまり手のひらの中でキューが浮いてる状態)で
その筒を先玉の手玉を入れたいところへ一定の速度(振り出しインパクトフォロースルーまで一定)で
早すぎず遅すぎず近づけていくイメージでついてみな、ほとんどの玉が馬鹿みたいに入るから
足?交差してても蟹股でもいいよ
フォーム?猫背でも反り返っててもお好きな感じでどうぞ
肘?肩?上で書いたぶれない一定速度が出来るならどーでもいいよ
それで入らないという奴がいたらめがね買え
オサリバン?そんなフォームはプールじゃ全然関係ない

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 04:40:21 ID:oYw/TyT+
あと、自分のフォームではキュー切れが悪いと思ってる人なんか割と多いけど
プールでキューの切れなんてイラネェ
押しと引きでスクラッチ回避して見える玉全部入れてれば勝てるから
そんなことより自分が出来るセーフティーのパターンをあと三種類増やせ
なんでもいいから
ノータイムで3種類ぐらいのセーフティーを何時でもオプションに入れろ
そのオプションは選択しなくてもいい、でもショットの前に三種類のセーフティーを洗い出す
習慣をつけろ
玉は厚みが残ってればプールである限りほとんど入る、何でも入る、それがプールなんだから
たとえロングといっても所詮9フィート台のロングであのポケット、あの玉が入らないなんてない
怖がるから入らないだけ
フォームなんて、キュー切れなんてどーでもいいです
そんなことニチャニチャしなくてもプールなんてヌーって先玉にキューだして入れ倒せば1ラック
1分で終わるゲーム
でヌーっと出しても押せますし引けます
まあプールなんてフォーム気にするほどシビア遊びじゃないよ

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 09:19:36 ID:CbvCPD8n
スヌ厨って定期的に湧くな

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 12:55:13 ID:FCcG+cGs
>>542
別にスヌーカーがすばらしいとは書いてなくて
>構えた時点でフォームも狙いも完璧ということか
で、そういうのがすごい、という話だろ
ろくにしごかないで撞くってのは、スヌーカーでも3Cでも珍しい

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 13:49:45 ID:VJdJwVxu
スヌーカーでは別に珍しくない

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 15:51:31 ID:HhKAMaIq
スヌ厨って行数多いか煽るだけで役に立たないな

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 17:09:35 ID:oYw/TyT+
プールのおっさんってナンデ一行吠え逃げなんだ?
現実にプールなんてどんな撞き方したってぽろぽろ入るしすぐ終わるだろ
9ballなんて1ラックに3分とかからない
入れに悩むことなんてまずありえないゲームだろ?
フォームだって何でもいいし
頭が高くて反り返っても低くて猫背になっても素振りが毎回違うコースに入っても
ブリップが独創的でもスタンスやらアドレスが広かったりオープンだったり
その気になれば足組んで撞いても入るだろ?なんか間違ってるか?
おまえらだって、どんなカッコで撞いてもトラブル無ければ2分とたたずランナウトしてるだろ?
普通のことしか述べてないと思うが何が不満だ?
ホントプールのおっさんって負けず嫌いだな
自分がうまく思えるのは初心者があまりにへたくそだからだ
それは日本人の初心者があまりにセンスが無いからってだけだろ
それにセーフティーも下手すぎる
ノークッションファールなしでセーフティー合戦になるようなゲームがあれば多少プールも
難易度の高いゲームが考えられるかもしれないけどな
実際、プール馬鹿はそんな難しいゲームがあっても、難しいセーフ返しも出来ないだろうし
手玉先玉のコントロールが必要なゲームは怖くて出来ないんじゃないか?

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 17:56:39 ID:Ty6MJLoK
ふじやまでもやれば?

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 19:02:43 ID:7fvgvWs1
フォームやスタンスに気をつけるより、レストやグリップに気をつける方が
上達も早ければ精度も上がる

BY バータ レイエス

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 19:48:33 ID:CbvCPD8n
おまえ、そんだけプールが簡単ならプールのメジャータイトル取ってから吠えろよw
所詮言うだけの煽り厨は消えろ

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 21:40:45 ID:gVBkKb8I
>>549
両方やってる漏れだけど、アナタの言い草だと

「見えてる球は全て入れられるのだから、
出す必要なんて無いね」

ってことですよね?

スヌーカーの難しさを言いたいがための論法
だろうけど、かえって自分とスヌーカーを
貶めてることに気付けないかな?


554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 00:43:53 ID:6jq7FXQB
>>549スヌーカーだってフォーム適当でもはいるぞwwwww
今日センチュリーでた俺が実証ずみ
9、スヌーカーそれぞれの楽しみかたあるのに、批判だけすんな馬鹿

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 00:53:48 ID:JBemNa+m
今までスヌーカーってプレミアしか見たこと無かったんだけど、今JSAのHPの
日本の試合を見てみた。
世界のトップは入れて出すことが出来るけど、日本のトップは入れが精一杯で
出しまでは出来ないことが解った。
1回戦の試合はまるでC級同士の飛ばし合いのようだった。
自分もごくたまにスヌーカーをやる事があって、入れる事だけでも大変な事は解ってる
けど、それにしてもって感じでしたね。
ここのスヌ君はそれ以下なんでしょ?
スヌは理論がしっかりしてるってよく言ってるけど、理論がしっかりしてるので
あればなんでそんな試合になるのであろう。
なんで日本人は実践できないのであろう。
理論が確立していないポケは世界のトップとも互角に戦える日本選手がいるって
いうのに。

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 01:58:58 ID:6sUrx89d
>>555
JSPCの試合にBの頃に出たことあったけどひどいもんだったよ
皆スヌーカーキューもってるのにスヌーカー暦3回の俺に負ける始末
タイにスヌーカー修行にいった友人ともなんだかんだで互角だったし

結局ポケットで基礎ができてればアマのLVではいれはさほど変わらない

日本でまともにスヌーカープレーヤーって呼べるのって4人だけじゃね?
それでも世界でみるとくそみたいなもんだけど

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 02:40:08 ID:rqAY+o9i
>>552
>>553
>>554
おらおら 遠吠え来た来た
国内のタイトル?アホか?
全く関心ねぇし
おまえらと同じ糞道歩いてる人間ばっかだと思ってんじゃねぇよカスが
ほんとプールの糞厨はプライドだけ一人前だな
反吐が出るわ
プールのタイトル?
わりぃけど、ごみタイトルなんて全く関心ねぇ
アホか?てめぇらめっちゃ屑だな

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 03:29:08 ID:JBemNa+m
557さん、555です。
なら、JSAのHPにあるあの飛ばしまくりの試合をあなたが何とかして下さい。
スヌ上手なんですよね?
いつも私が見ているプレミアみたいな試合が出来るんですよね?
だって、スヌは理論が確立してるんでしょ?
イギリス人も、スコットランド人も同じ理論を元に実践してるんでしょ?
ポケは理論が無いんで何も解りません。

559 :554:2007/09/09(日) 03:44:12 ID:6jq7FXQB
>>557バカか?俺の文章みてポケッターって思ったか?
少しは頭使え。スヌーカーやってるってだけで
ポケットバカにするへたくそだろうが。同じプレイヤーとしては最悪だぞ

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 04:46:02 ID:n9yYyND5
客観的に見れば見るほど>557の方がクズな件

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 04:47:30 ID:cpooHzIa
日本で中途半端にスヌーカーやってる奴が一番プライドのみ一人前だと思う。
ポケットで厚みがある玉取りきれる訳じゃないし、言い訳が多い。
一番よく聞くのが、「台小さいし玉大きいから、なんか感覚狂うな〜」てやつ。
あと正直ポケット台でのセーフティ上手くないよ。で、その時も言い訳が多い。
「プールはちょっとでも厚みがあると入れれるもんな〜」
おいおい、おまえ入れれてないじゃん・・・
スヌーカーやってるだけで、プレミアに出てる人間と同じだと思ってんのかな?
理論は俺も取り入れてるが、再現できなければ意味無い事を分かって欲しいもんだね。

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 05:29:37 ID:6jq7FXQB
>>561あー一部のみで全体だとは思わないように
どっちに対しても言える事だとはおもうが

563 :539:2007/09/09(日) 07:07:39 ID:ZYBBzPtm
>>540
右足決めてから構えるの試してきました。
かなり遅撞きになってしまったけど、右脇がたまに窮屈になってたのがだいぶ無くなってきた希ガス!
以前に比べると遠めの玉も比較的正確に接点を狙えた。
今までがいかに雑なフォームだったかって思い知らされますた…精進します(´・ω・`)

564 :540:2007/09/09(日) 10:12:49 ID:YLSau5vE
>>563
接点から「目を離さずに」姿勢を低くしていく
ことも忘れずにね。


565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 11:50:33 ID:rqAY+o9i
プル厨がいとも簡単にふぁびょってんな
お前らがやってるプルなんてしょせん遊びだろ?
何遊びにむきになってんだ?
だっさ

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 12:14:12 ID:xr8ZjHhN
両方遊びだじょ?

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 13:10:03 ID:tRNEIRz6
>>565
>>1にカキコしてある事を蒸し返してループするの止めてよ
後、気に食わない事が書いてあっても喧嘩腰で煽るの止めようよ
長文、連投目に余る・・・

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 15:35:20 ID:KrCYa3Ga
プールの国内タイトルを取ったことがある人がスヌーカー撞いてるのを
見た事あるが、ブレイク30点位しか出てなかったぞ。
それも、レッドが適度に散らばったセンチュリーチャンスの状態でその
程度だったわけだが…。

まあ、その日が初めてのスヌーカーだったらしいので、
しょーがないと言えば、そうなのだが。

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 16:46:42 ID:4lZEI2Ej
>>557
自分で書いてて虚しくないのかね?
どう読んでもプライドだけ一人前なのは貴方。
自分の実績を披露出来ずに口先だけ。
他のスヌーカープレイヤーが一緒にされると迷惑だから辞めたら?

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 20:31:09 ID:rqAY+o9i
>>569
ぜーんぜーん建設的な意見が書けないんだなプル厨って プッ
笑っちゃうよ 売り言葉に買い言葉だけは餓鬼みたいに一丁前
所詮はセンスなしのダサ玉しか撞けない人種だな

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 21:04:07 ID:YLSau5vE
>>570
お。これはスヌ厨のフリをした嵐だな・・

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 21:52:02 ID:rqAY+o9i
>>571
まあそういうことだ
アホだろプル厨って
なんて醜いんだろうな
下手糞ってみんなこうだな

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 22:13:53 ID:ErmsMqg4
同じ様な競技でもルールが違えば必要な技術も構えも戦略も違ってくる。

パンチ、キックの技術や理論ならキックボクサーから見れば総合ファイターの打撃は
「なにあの下手糞な攻撃プゲラ」って感じだろうが、それで総合で勝てるとは限らない。

ってかもっと単純に「走る」って事だけでも長距離と短距離では求められる才能も
フォームも戦略も違うだろうに、別にプールはプール、スヌはスヌで話すれば良いし、
自分が例えばプールにスヌの技術を持ち込めば得と思う物があれば持ち込めば良いだろうに。

オサリバンだってこの前プレミア見てたら撞く時によってプールブリッジにしたりもしてたよね。
罵り合うよりもっと建設的にお互いの意見を言い合って最後は自分が決めれば良いんじゃないの?
そもそも、世界一綺麗なフォームの人が世界一上手いプレイヤーってわけでもないしね。


574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 22:48:31 ID:rqAY+o9i
>>573
まあ正論だな
そこまでは正論が通るんだが
そのあとの詳細になるともうだめだ
グリップはこうじゃなきゃ駄目だとか言うスヌ厨
だったらだっただって餓鬼みたいに必死で言い返すだけのプル厨
はっきり言ってプールの玉をスヌーカーフォームでスヌーカーの小さい軽い玉みたいに全て扱える
わけないだろ
スヌーカーじゃあほぼありえないが、プールの場合多少キューを投げたほうがやりやすい局面だって
あるわけだしな
まあ自分がやってることをどいつもこいつもが一番だと思いてーんだと
この傾向はプル厨に多いがプル厨ってのはあれか?あおりに弱いのか?
一行吠え逃げはだいたいプル厨の馬鹿の習性だ


575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 22:50:21 ID:Ne97hyHI
  ,,r::::::::::::〈:::::::::)    ィ::::::ヽ
      〃::::::::::::;r‐''´:::::::::::::::::::::ヽ::ノ
    ,'::;'::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::
     l::::::::::::::::::l::::::::::●::::::::::::::●:::::ji
    |::::::::::::::::::、::::::::::::::( _●_)::::::,j:l  クマー!
    }::::::::::::::::::::ゝ、::::::::::|∪|_ノ::;!
.    {::::::::::::::::::::::::::::`='=::ヽノ:::::/
    ';::::::::::::ト、::::::::::::::i^i::::::::::::/
      `ー--' ヽ:::::::::::l l;;;;::::ノ
【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 22:58:34 ID:jT98QGRb
>>572
なんだ只の憂さ晴らしか・・・
スレ汚して、見ず知らずの他人を見下してまでする事か?
現実世界で処理しろ、高校生みたいな文章書きやがって



577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 23:03:19 ID:rqAY+o9i
>>576
憂さ晴らし?ハァまったく
また自分に都合のいいように解釈しやがって、あほか?はぁ?あほか?
アホだなお前は、あああほだ。いやお前は馬鹿でもあるな。うんお前は馬鹿でもある。
どうしてそう現実から逃げてまで、自分のアホ加減や根拠の無いプライドにすがりつくんだ?
おまえ下手だろ?うまくいかないんだろ?簡単なことが
簡単な入れもうまくいってなくてこんなスレ覗いてるくせに、ちょっと煽られたら急に変身か?
だからプル厨は駄目だな
お前ダメ ぜんぜんダメ

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/10(月) 00:39:02 ID:zrvrL/y2
もうこんな痛い馬鹿スヌ厨はほっとこうぜ
どうせこいつ煽るだけが目的だし
建設的な意見の交換なんてこの基地外は望んでないし

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/10(月) 01:07:16 ID:6llraDqi
>>578
オマエがほっとけないだけだろ?
オマエも迷惑だから
オマエ以外に誰もかまってないだろ
いい加減に気付いてくれよ

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/10(月) 10:13:26 ID:1+Q4gnhp
これほどスレタイを無視したスレも珍しいな

それともそーゆーネタを延々続けるネタスレなのか?そうだったら空気読めなくてスマン

と、普段は携帯ゲー板住人の俺が横槍を入れてみる

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/10(月) 12:55:35 ID:mhpCEEFy
スヌーカーする人ってこんなのばっかりなの?

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/10(月) 15:20:46 ID:6llraDqi
>>581
またほら。そー言うのが煽られるんだって。。。ほんとうに客観的に見れるならどっちもどっちってわからないかなー?
自称A、実際はB以下の高飛車だけど「ええぇ?」って書き込みもかなりおおいよ。いちいちレスはしないけどね。
もっと成長しようよ。うちのホームはここみたいな陰湿な人いないよ。それとも、ここで本性曝け出してるのかなー?わからないけど。
でもスヌーカーにも学ぶべきところは多いし、プールにはプール独自の技術が必要でしょう?
スヌ厨でもプル厨でもいいじゃん。どちらもが発展したら幸せでしょう?
それに、私はスヌ厨の書いてることはそんなに間違ってないと思って読んでたよ。
私が初心者のとき親切に教えてくれたAかどうかって分類はそのころ意識してなかったけど、
私よりずっと上級者のその人は同じようなことを教えてくれたし今でも間違ってなかったと思ってるけよ。
人のアドバイスを鵜呑みにする人は上手くなれないけど、人のアドバイスを聞けない人はもっと上手くなれない。
どんなアドバイスでも自分なりに上手に消化できる姿勢が上達への道だと思うよ。私はね。

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/10(月) 16:03:11 ID:zrvrL/y2
>>582
なるほど
あなたの言いたいことはわかりました
ええ、上から目線でご高説を賜りました
そして不快極まりない気分にさせて頂きました

聞きますが、玉屋で突然見知らぬ人に
「おいコラ無能の下手糞」
と言われたらどうです?
その上説教垂れられて
「人の言う事聞けないとうまくなれないぞ」
と言われたら?
客観的に見られます?ありがとうございましたなんて言えますか?
玉暦20年以上の私はそんな人には教えていただかなくて結構です
趣味でやっている事で不快な気分になりたくはありません

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/10(月) 16:12:36 ID:6llraDqi
>>583
なにこの人。やっぱ性格悪いこの人。
たしか別のスレで樹脂タップのこともろくに知らないであてずっぽうなこと書いてたよね。
あれ読んだ人がとんでもない的外れなことを真に受けてたらどうするの?あれは誰に確認したことなの?
そういう性格だから見当違いな大間違いにも気付かずにあんなこと平気で書き込むんでしょう?
ちがう?

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/10(月) 16:35:07 ID:zrvrL/y2
はぁ…
こんな別スレ引っ張り出した上にタップもわからん奴に混じれ酢した俺が馬鹿だったわ

逝ってくる

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/10(月) 18:31:38 ID:6llraDqi
>>585
もう帰ってこなくていいよ 永遠に
自称玉暦二十年サン でもどこかのスレでは年数微妙に違ったかなー? まあいいけどね


587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/10(月) 20:06:24 ID:3IdJiW8q
>>583
>人のアドバイスを鵜呑みにする人は上手くなれないけど、人のアドバイスを聞けない人はもっと上手くなれない。
>どんなアドバイスでも自分なりに上手に消化できる姿勢が上達への道だと思うよ。私はね。

って、いい言葉じゃん?

漏れが長年漠然と感じてたことを文章化してくれた。w

583 は20年もキュー握ってて上手くなれない(でしょ?)のは、
上のことハナから理解したくないからなんだろうな・・



588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/10(月) 20:43:21 ID:8ihZzz4t
オサリバンのフォームを解説できる人いますか?

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/10(月) 21:47:08 ID:AolnZDOo
>>588
何を解説すればいいの?何を解説して欲しいの?

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 02:23:11 ID:LYJc4uuw
>>583に激しく同意!!
あんな言い方されたらそりゃ誰でも切れる
最初から相手を馬鹿にしているDQNは市んで良し

>>584
俺から見てあんたの方がよっぽど性格も口の利き方も悪いぞww

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 13:07:22 ID:7e+emju6
あーあブラックバスどっかいったのか・・・
面白くないなー

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/13(木) 01:01:36 ID:K9vkdBa/
>>588
彼は神でつ!
誰が神の評価を…

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/14(金) 00:51:33 ID:acQ4rz+/
>>592
だから、言ってるだろ。何を評価して欲しいの?

ロニーは基本的に完璧だよ。というか、真似しようとしても出来ない部分が沢山ある。
例えば、テイクバックとフォロースルー。あそこまで大きくそして正確なテイクバックと
フォロースルーは他に類を見ない。ジョンヒギンズだけがついていける。

ヘンドリーですら、ロニー、ヒギンズに劣るキューイングと言えるよ。
真っ直ぐなのは真っ直ぐだけどね。

ロニーで問題があるのは、日によってルーティンが結構違うこと。
それと、ファイナルテイクバックをするまではぴょこぴょこ頭動かしてる事が多いこと位かな。
後は完璧。どうしようもない位に完璧。

真っ直ぐキューを出す事なら出来なくもないと思わせるが、
ロニーの場合、スピンを使って、キューボールの何処を撞いても入る。
ジャッジメントも完璧。

問題は、性格だけだね。

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/14(金) 23:12:16 ID:v/rEY3pp
>>592
凄っ、一発で釣りやがった

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/15(土) 16:46:41 ID:cCiqKKSw
>>594
おまえキモイ
おまえ生きてる意味ねぇな
フィリピン行って糞食って氏ね

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/15(土) 17:29:18 ID:pkTe4tvi
今日は大漁の予感w

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/15(土) 17:31:49 ID:PTteiSOB
松方も相川もカジキ釣ってたな

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/15(土) 17:49:49 ID:YiuKn4ZG
>>597
カジキかー良いね
まあでも、ブラックバスが目の前にいたら釣らない訳にはいくまい
ID:cCiqKKSw出てこいやー


599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/15(土) 20:24:33 ID:o+vzw13F
スレ違い

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 01:05:36 ID:lvTUqjbj
で、結局、日本人の平均的な体格の人に向いた、プールに最適なフォームとは?
誰か理論展開してくれ!

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 02:08:37 ID:goR5VteN
プール、キャロム、スヌーカーそれぞれ自分がキュー出しやすいフォームが
一番理想ってことです。千差万別

以上終了

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 08:38:56 ID:wtActuot
>>600
体格が同じでも

利き目
間接の自由度
etc

は、違うわけで・・

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 08:48:35 ID:bY8sz52S
体格よりは、流派だろうな
習ってる人とか好きなプロのフォームの
影響を受けてる印象が強い

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 13:31:11 ID:lvTUqjbj
>>601-603
なる程!有難うございます。
>>600の者だが、それでは具体的に誰のフォームに習うのが理想でしょうか?
ビデオ等が手に入る有名プロでお願いします。
出来れば、テンポ良く突く外人プロがいいです。
日本人では川端プロは好きだが、一般的にテンポの悪い人が多いので…m(__)m

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 13:41:59 ID:8W6B8Dx1
>出来れば、テンポ良く突く外人プロがいいです。

カナダのサルバス
ボラドだとワンフレーム15分で終わるんじゃない?

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 13:47:48 ID:goR5VteN
ストリックランドの手以外をみるのもいいんじゃない?
ビデオいっぱいあるし

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 14:31:43 ID:xu9GFGoK
>>605
ワンフレーム15分ってどんだけ遅撞きだよ

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 18:33:43 ID:bvbYXhmn
テンフレームの間違いだろうね
でもサルバスだったらラック入れてほんとうにテンフレーム15分できそう
後でやってみようかな

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 18:39:46 ID:lvTUqjbj
>>605
う〜ん(・ω・)/
マシンガンショット…無理です。
>>606
具体的に…m(__)m
>>607
1フレーム…おそらく10ラックの事だと…

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 19:45:08 ID:6mSwdf7p
去年のプロテストでテンゲーム30分以内が殆どと書いてあった(それでも例年より早いとか)

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 20:29:06 ID:AWCKqoTf
テンゲーム30分以内!!!!!!!!

やはりプロはすごいんですね!!!!!

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 20:31:51 ID:2Gbc+rG0
スヌーカーだけど、見てない奴は
ロニー・オサリバン が
5分20秒で全部入れちゃう動画見とけ。36個

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 21:41:05 ID:goR5VteN
>>612
それってどっかにアップされてんの?
それともテレビ放送?

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 21:43:47 ID:2Gbc+rG0
>>613
http://www.youtube.com/watch?v=btmB-p_0QFg

※ 赤のあとに、ほかのカラーボールを1個入れるのがルール
  黒が一番得点が高い。最後に残り6個のカラーを入れる

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 23:26:24 ID:lvTUqjbj
で、結局…
>>604については?(・ω・)/

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 23:36:44 ID:5HJCM6P9
>>614
早ッw
笑うしかないww


617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 23:36:47 ID:AWCKqoTf
>>615

やはりミカイモネンではないでしょうか

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 23:47:11 ID:NdxX4fBw
ロニーのは単に全部入れるだけじゃない。マキシマムブレイク。
147の動画だ。

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 23:53:37 ID:dDFaOmi0
あれ?センチュリーブレイクって言うんじゃないの?

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 23:55:35 ID:NdxX4fBw
センチュリーは100点を超えるブレイク(プールではラン)。
マキシマムブレイクはスヌーカーの基本ルール上での最高得点である147点のブレイク。


621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 23:58:07 ID:dDFaOmi0
ごめん。ありがとう

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/19(水) 00:16:38 ID:peKSnhgk
>>614
さすがとしかいえないね
最初のセーフティー合戦含めても、7分かかってなさそうだしな

やっぱりすこしひねってるね
今、昔と少しフォームも違うし見所満載やね

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/19(水) 06:38:25 ID:JTYSD+67
スヌーカー初めて見たけど、ロニーのマキシマムブレイク?ってすごいね。
思わず一人で拍手したよ。どのくらいの確率で出るの?

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/19(水) 07:12:42 ID:peKSnhgk
147をだすには3回くらいは奇跡を起こさないと無理と言われてる

つまりそのくらい。

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/19(水) 07:58:11 ID:GZmvpBuT
でも、この動画じゃヤバさが余り伝わらないよね。
レッドからのアングルがブラックに出ないだけで、
パックへのキャノンが巧く行かないだけで、147チャンスは終わるのにw


626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/19(水) 08:07:34 ID:bFeK/Nra
>>625
うん、そうだね

89点時の黒からのパックこわしとかは普通しないしね
あれピンクに出して、壊すのが王道

途中からハイエストか147狙ってたとしか思えないつきかたw

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/20(木) 00:17:05 ID:GjZyhWDC
スレ違い乙

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 11:47:31 ID:cgI4sQGM
玉が狙いの左にズレる癖が直りません。
撞点・スタンスはかなり意識してるつもりなんですが、
他に原因があるとしたらどんな点でしょうか?

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 12:08:56 ID:QIb+sJdC
>>628
利き目の真下にキューを構えたらよいのでは
アゴの下だと錯覚することが多い模様

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 15:06:58 ID:X6siLAwB
>>628
単にテイクバックが右にズレてるだけなのでは?(右利きの場合だと)

つまり、真っ直ぐに引けてない。
右にズレたままフォロースルーすると、キュー先は左に行く。
つまり、手玉は狙いより左にズレます。

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 15:28:10 ID:AyihCRlL
お手本のスタンスを意識しすがて、
自分にとってキューが出しずらいとかあるんじゃない?

俺の姿勢は基本といわれるのゆりちょい高め。低くすると逆に厚みがずれるw

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 15:42:37 ID:0F3sIseW
>>628
信頼できるA級以上の方に見て貰いましょう
単に左にずれると言っても原因はいろいろあります
闇雲にフォームをいじると正しいところまでおかしくしてしまう可能性大ですよ

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 00:45:43 ID:mmEaDiFh
球屋店員「お客さんいつも同じ服っすねw」
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1190201230/

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 05:31:27 ID:SYhhkx7S
>>628
ストロークラインが合ってないんじゃないかな。

以下、有名な確認方法

いつも通り構え、撞く寸前までの動作を行う。
上体を起こす(直立する、足は動かさない)
目を瞑り構えなおす。
手玉とキュー先の左右のズレを確認する。


635 :628:2007/09/24(月) 03:41:10 ID:VifjdTTI
みなさんレスありがとうございます
知り合いに見てもらったら、テイクバックがズレているとの指摘を受けました。
家で素振りを携帯で撮ってみたけど、やはりズレてました…
もしかしてグリップを握る位置が後ろすぎるってのもあるんでしょうか?
でも調子いい時はうまく狙い通りにいくし、本当にビリヤードは難しいですね…

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/25(火) 23:39:14 ID:H0YZj3kO
本スレ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1169033053/

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/08(月) 12:24:59 ID:zIcv2W21
いつも見てます。
相談なんですが、最近自分のストロークが玉を押すのではなく突っつくような
感じになってしまってます。どうやら撞き終わりでインパクトしているみたい
なんですが玉持ちが悪くて的球が不安定だし、回転がのらないし、何とかした
いと思っています。
感覚がずれてしまっているようで自分では解決策が見つかりません。
良かったらアドバイスお願いします。

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/08(月) 12:58:08 ID:Pmw7NPJX
黒いビニールテープを5mm×40mmに切って
コツとシャフトのつなぎあたりに巻いてやる。
そのビニールテープをタップだと思って撞く。

「ここにある」って思いこみだけで修正ってうまくできないことも多いから
その仮想タップを視覚的に理解できるようにしてやるのがミソ。


639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/08(月) 13:05:56 ID:AR730GFu
くだらん。

普通にウォームアップストローク時、そして前タメの段階で
手玉にタップを寄せられてないだけ。

キュー先をギリギリまで手玉に近づけなければならない。
プールじゃブスタマンテみたいに、馬鹿みたいに手玉とキュー先が離れてる奴が
居るからおかしな事を真似するんだよ。

ブスタマンテなんて真っ直ぐキューを振る事すら出来てないアホ。

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/08(月) 13:30:58 ID:Pmw7NPJX
言いたいことはわかるが何故上から目線でしか語れないの?
悲しい人格していますね。


641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/08(月) 17:09:28 ID:mTFD1jQQ
>>640
だってスヌ厨だもの
いい加減慣れようよ

彼は不具者だよ

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/09(火) 01:15:16 ID:O1uRcmRu
>>637
639が言うようにタップと手玉が離れてないのなら、
構えたときにグリップ位置が前の方に行き過ぎてる、とも考えられるな。

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/09(火) 15:16:23 ID:Hb1lH1VF
>>642
ボクはビリヤード始めて1年くらいそれに気がつかないでずっと悩んでおりました。
最近気がつきました。
ものすごく当たり前なことですが球はキューを持っているほうの腕で撞くということが
分っていませんでした。  意識がブリッジ側にいってました。アホです。
重心も軸足ではなく反対の足に架かっていました。

アホです。

一年経ってやっとビリヤードが始まりました。
タイミングよく手玉を捕らえるということがこれほど気持ち良いとは・・・

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/13(土) 11:39:16 ID:90rtebkq
あまりフォームに拘らない方が良いよ
もし人と違うならそれは個性
センターショットで手玉の中心撞いて的球が飛ばずに真っ直ぐ走って手玉が
その場で留まってたら直す必要なんて一切ない


645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/13(土) 19:25:05 ID:XBM/SZAp
>>644
そのうち体痛めて、玉どころじゃなくなるよ。

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/13(土) 22:07:22 ID:nQDO7Qo7
>>645
ムリして基本でつこうとするほうが体いためますよ

骨の伸縮など、個人差があるので自分なりにあわせてください
By近くのセイタイシ

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/13(土) 22:41:40 ID:94XEpAX4
>>646
セイタイシ ワロタ

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/13(土) 23:13:18 ID:XBM/SZAp
>>646
基本はなんのためにあるか考えましょう。
基本があってアレンジですよ。

最初から自己流は上達の妨げでしかない。

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/13(土) 23:22:11 ID:94XEpAX4
>>648
基本とは?
フォームは100人100様!
具体的に例を挙げてみれ?

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/13(土) 23:37:29 ID:wGf/m3bQ
>>649
いちいち具体的に各必要は無いと思うが。

しいて言えば最大公約数。

人によって〜は、逃げにすぎない。

最大公約数から個人差によるアレンジ。

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/13(土) 23:41:26 ID:XBM/SZAp
>>649
あほ。まずは本読んでから出直しておいで。
あなたはこのスレに相応しくない。

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/13(土) 23:57:13 ID:GZQ1EQVO
>>650
同意

むちゃくちゃなフォームのやつがいう言い訳

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/14(日) 00:55:46 ID:Pupp6wIB
いつも思うのだが、フォームは「百人百様」なんていうやつはこのスレに来る意味がない

基本のフォームを理解して言ってるのかすごい疑問

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/14(日) 01:08:16 ID:i9ajZ9/g
まぁ基本を知った上でいじるのが応用
しらないでいじるのが下手な自己流ってこと?


その上で聞きたいのだが
応用ならどんなのでもいいのか?

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/14(日) 01:17:56 ID:Pupp6wIB
身体を痛めるフォームはよくないでしょうね
あまりに個性的なフォームは体幹を狂わせます
調子の波の激しいプレーヤーのできあがり

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/14(日) 04:01:42 ID:ONOdGDwk
>>651
何の本だ?
ゲラゲラ(^O^)/
フォームのバイブルでもあるのか?
プールのプロのフォームを見ても百人百様!

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/14(日) 04:03:35 ID:ONOdGDwk
>>653
だ・か・ら〜
基本て何?

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/14(日) 04:06:53 ID:/2hiTP4H
プールのプロなんてフォームの基本が出来ていない典型じゃん。
我流であり、あんなバラバラなフォームでは精度に限界がある。

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/14(日) 04:15:20 ID:i9ajZ9/g
ちなみに外人からみたら日本人はみんな
フォーム、とり方が似てるらしいよ

きもちわるいらしいw

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/14(日) 04:23:09 ID:Pupp6wIB
>>657
基本を理解できないうちはなにをやっても無駄
人に聞いてるようでは、だめだろうね
出直しておいで

>>658
スヌーカーの基本を語ってあげるといいよ

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/14(日) 06:06:52 ID:M1/QrVld
>>658
プールというのは精度がなくてもいいのだ。
それ故に、如何にして入れるかということがおざなりになり、
結果、各人が無茶苦茶な事をやってる。

ところが、それでも何とかなってしまう。

それがプールの世界であって、スヌーカーとは違うところだ。

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/14(日) 06:39:40 ID:/2hiTP4H
>>661
よくわかるよ。

ただ、精度というのは個々のショットの精度だけの事だけではなく、
例えば、スヌーカーの世界選手権のように、2週間以上、朝・昼・晩、
朝・昼・晩と球を撞いたときにも精度というのは問題となる。

肉体的にも精神的にもタフな条件になればなるほど、
基礎、基本、ルーティンワークというのがものを言うはずだ。

勿論、その事はプールの世界においても通じるだろう。
フィジカル・メンタルで追い込まれた時こそ、基礎的な事が出来ているかで差が出る。

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/14(日) 06:48:08 ID:M1/QrVld
>>662
まったく仰るとおりです。
だからこそ、最低限の基本は必要だ。
てめえ勝手に好きなようにやってるようでは、駄目だ。

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/14(日) 08:33:53 ID:dwSxGtV3
>>658
というわりにスヌーカーの選手はポケットやキャロムで勝てない。

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/14(日) 08:36:31 ID:dwSxGtV3
それ以前にスヌーカーのフォームではポケットやキャロムの
重い球を自由にコントロール出来ない。

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/14(日) 12:58:43 ID:ONOdGDwk
>>660
お前は文章解読能力ゼロか?
球を語る前に学校行け!
スヌーピーは小さい球転がしとけ!

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/14(日) 13:31:49 ID:7CAArUnK
プロの個性的なフォームをもって、
下の連中が「百人百様」というのは
片腹痛い。

プロがその個性的なフォームのために
つぎ込んだ時間と情熱の積算こそが
重要。

逆に言うと最大公約数的なフォームを
まず身につけ、そこからアレンジしていく
ことが下級者には近道。

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/14(日) 15:03:26 ID:Pupp6wIB
>>666
SC(笑)

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/14(日) 15:40:45 ID:ONOdGDwk
>>668
かまって星〜野?

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/14(日) 16:01:10 ID:Pupp6wIB
>>669
話かけないでくれるかな?
口臭いから

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/14(日) 17:17:53 ID:ONOdGDwk
今日も大漁の予感!
雑魚ばかりだが…>>670


672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/14(日) 18:09:21 ID:FkHP5mlg
>>665
玉が単に重い軽いで言うのなら、スヌーカー選手全員がそういうのを
経験してないってことは、まあ、あんまりないと思うのだが。

イギリスは色んな玉突きがあるからね。

>>664
フィッシャー、カレン・コーが女子ポケットの上位2人だったという現実は、
この際無視でつか?

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/14(日) 19:46:11 ID:ONOdGDwk
>>672
男子よりパワーが無い女子の世界だから通用するのでは…?
プールは、球が大きく重い分、パワーが必要です。

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/14(日) 22:01:29 ID:ONOdGDwk
スヌーカーのフォームはスヌーカー専用のものであり、使用する道具の全てが異なりボールも重く捻りを多用するプールには全く不向きである。

足を揃えて立ち、低く構え、利き手以外の体の全ての部分をロックし、基本的に肘を支点とした振り子運動のみでストロークをするスヌーカーは、プールのストロークとはかなり異なるものである。

このようなフォーム、ストローク、オープンレストでは、特に体格も小さく手足も短い日本人では、ストロークが詰まり、キューを効かせた長いストロークを取ることが出来ない。

例えば、捻りが必要なロングの引き球などは、懐をある程度広く取り体に余裕を持たせたプールのフォームでないと無理である。

種目、道具やゲーム性も違うスヌーカーとプールを、フォームやストロークだけひと括りに議論する事自体がナンセンスであって、理論も別物である。

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/14(日) 22:06:56 ID:yWFcZbDk
ビリヤード変人「サルセン君」とは

SC(笑) ← この書き込みを猿の自慰のように同じ事を延々と
       繰り返し喜んでいる人。

プギャギャ〜o(^^o)(o^^)o ← このような幼稚な顔文字の連続書き込みで
                猿同然の自分を表現をする人。

全く知的なものを感じさせない
「サルセン君」はかなりレアです。


676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/14(日) 22:22:04 ID:ONOdGDwk
今日はゴミばかりでロクなのが釣れん…>>675

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/15(月) 11:19:26 ID:wlVW+LST
まともなことを書いてもスルーされる
他スレでやったことをみんなが見ています

因果応報って知ってますか?

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/15(月) 15:52:41 ID:hhwWnn7/
そろそろ
SCって書くやつを対象に
アク禁申請してくれないかな?

ウザくてかなわんよ。


679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/16(火) 02:43:07 ID:Jb3Pf9kw
ポケットやキャロムからスヌーカーに移った方が戦績の良い事実。

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/16(火) 02:58:59 ID:TWtfmmIu
それは基本が身についてないからだろうね

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/16(火) 04:42:26 ID:KwQeBrAc
どんなフォームでもいいが、スヌーカーマンセーの奴と
構えた後の時間かかる奴はいや

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/16(火) 07:29:51 ID:K3JfH6lo
>>678

偉そうな事を言っていると
お前が申請されちゃうよ? あ?こら

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/18(木) 02:08:59 ID:jcqNb86D
>>674
おまいら、この話はどう思う?

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/18(木) 07:58:19 ID:JZDXfP6D
>>683
おおむね正しいが、スヌーカーの理論を中心として
プールに応用すればいいのであって、全く使えない
ということはないな。

どう考えても、プールのフォームは滅茶苦茶。

だから、フォーム理論の話になると、gdgdになりがち地。

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/18(木) 11:43:22 ID:jcqNb86D
>>684
故ポールハンター?だったかな?
首が曲がってたぜ!

あんなのプールにもいないぜ!

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/18(木) 15:13:11 ID:bCKhtbFY
>>683
大嘘しか書かれてない。

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/18(木) 15:57:34 ID:dqvLMqhh
>>685が言ってるのはほとんど揚げ足取りのレベル。
ポールくらいなら、実際どうってこともない範囲内。

それに比べたら、プールにはなんと奇怪な奴が多いことか。
しかも、そういう話に関しては既に散々ガイシュツ済み。

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/18(木) 16:01:19 ID:Ms1sxvwE
スヌーカーのフォームでポケットの公式戦勝つ奴が出てから言ってくれ

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/18(木) 16:15:53 ID:/xZhXJi4
>>688
誰もプールにスヌーカーのフォームで臨め

とは書いてないのだが?


690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/18(木) 16:34:03 ID:jcqNb86D
>>687
>奇怪な奴
とは?
具体的には誰?

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/18(木) 16:39:24 ID:jcqNb86D
>>687
スティーブも舌が出てるが?
あれも、ルーティンのひとつか?

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/18(木) 16:43:54 ID:jcqNb86D
>>687
ポールは何処見てたんだ?

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/18(木) 16:49:56 ID:jcqNb86D
ロニーはよく口が開いてるww

ジミーはとにかくサクサク撞いて、早くビールが飲みたいだけww

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/18(木) 16:54:21 ID:bCKhtbFY
質問があるなら、礼節くらい持って質問しろよ。
こっちは、ID:jcqNb86D レベルに付き合うのも面倒臭いんだよ。


695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/18(木) 16:56:19 ID:zluxfs/O
長年そのフォームでついてる奴は手遅れ、もう治らないだろ
ただ人に教える基礎のフォームは知っておいてほしい

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/18(木) 17:07:06 ID:jcqNb86D
>>694
>礼節って
そんなのお互い様だろww
このしとどんだけ〜ww

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/18(木) 17:10:11 ID:jcqNb86D
>>686
何処が大嘘だ?
論理的に解説いただけますかな?

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/18(木) 17:10:13 ID:bCKhtbFY
>>695
スヌーカーベーシックで始めなかった人間が可哀想でならないよ。

まぁ、自業自得だけどな。自分のやり易いようにやってきた結果なんだから、
その不利益は甘んじて受けるしかない。

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/18(木) 17:13:57 ID:bCKhtbFY
>>697
まず一行目からイキナリ嘘。
プールはスヌーカーより捻りを多用するという都市伝説を信奉してる。

まぁ、お前が書いたんだろうが。
実際、スヌーカーの試合を見てみろよ。プールよりエグい捻りを使いまくりだから。

そして、俺が他のプレーヤーも見ていて持った経験則だが、
アマチュアレベルでも大体30点ブレイクができるようになる頃に、
サイドをかなり多様するようになる。というか、そうしないとブレイクが伸びなくなってくる。


700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/18(木) 17:19:01 ID:jcqNb86D
>>699
おまいは、プールはど素人だろ!
んで、怖くなってスヌに逃げたのか?

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/18(木) 17:22:11 ID:bCKhtbFY
>>700
は?アホくさ

ちなみに二行目にも嘘。
>基本的に肘を支点とした振り子運動のみでストロークをするスヌーカーは

振り子運動ってのはプールのアホな解説書によく書いてある文言で、
スヌーカーでは「振り子」運動させろとは言わないのが普通。

と言うのも振り子運動通りにすると、キュー尻が上下するからな。
そりゃプールのアホなキューイングの話だろ。

スヌーカーでは、真っ直ぐ引いて、真っ直ぐ出す。キューの上下動は無いのが理想。
その為、普通はグリップ、ジョンヒギンズ等は肘を使って、キューを水平に引いてる。

そして、何よりポーズのあるスヌーカーでは振り子のようには振らない。
アホが知ったかするから叩かれるんだよw

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/18(木) 17:38:16 ID:jcqNb86D
>>701
なる程…!
そのショット理論は、ボールもキューも重く、体格も小さい日本人がプールで応用するにはますます不向きな事が良くわかったよ!


703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/18(木) 17:40:16 ID:bCKhtbFY
>>702
大嘘書いて恥かいたな。

>>674はすべての行に嘘が含まれてるから笑えるんだよ。
プール坊やの頭の中はスカスカなんだろうなw

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/18(木) 17:47:27 ID:jcqNb86D
>>703
おまいはそのスヌ理論で、ハイアベレージなプールゲームが出来るのか?
おまいは、体格はどの位だ?

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/18(木) 17:49:51 ID:bCKhtbFY
>>704
スヌーカーのフォームがどうのに体格とか関係ないから。
女子供もスヌーカーのフォームで撞ける。

http://youtube.com/watch?v=39WficwPgNc

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/18(木) 17:55:40 ID:jcqNb86D
>>705
ちょっと、仕事が入ったから…
スヌーピーまたな!

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/18(木) 17:56:56 ID:bCKhtbFY
アホ丸出しだな。プール坊やw

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/18(木) 18:09:26 ID:jcqNb86D
スヌーピー 可愛いだろw
スヌ厨=SC(笑)のがいいか?

また、スヌの事教えてくれろ!

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/18(木) 18:15:12 ID:bCKhtbFY
スヌーカーをやった事が無い人間をスヌーピーと言う。ID:jcqNb86Dの事な。
ま、お前はもういいよ。失せろ失せろw


で、他に話ができるプル坊が居るかしらんけど、
スヌーカープレーヤーの俺からしてみると、プールがアホ臭いというか、
お遊びだなぁって思うルール多いんだよね。

・プッシュアウト
・プッシュコール
・ノークッションファール

これらは、極めて卑怯なルールだと思うね。非常に恣意的に付け加えたルールに感じる。
ブレイクで思うところに行かないから、ルールを捻じ曲げる。
ダブルヒットしそうだから、ルールを捻じ曲げる。
ノークッションでスヌーカーされるのが嫌だから、ルールを捻じ曲げる。

汚いルールだなと思う。お前らやってて思わない?
結局、面倒くさい事をルールを捻じ曲げる事で回避してるだけ。
だから遊びだなーって思うね。

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/18(木) 18:26:55 ID:262Y6QRS
>>709
あんたはキャロムの時もその御自慢のスヌフォームでやるのか?あ?

キャロム未経験て言うなよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/18(木) 19:05:05 ID:jcqNb86D
>>710
ワロタ

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/18(木) 19:43:53 ID:nRlVSXS0
>>710
やるらしいよ。
前に言ってた。

すごい笑われてたけどね。

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/18(木) 19:55:51 ID:zluxfs/O
そら笑われるなw
スリーならまだしも、4、カードルつけねーよ
たかが50点くらいに1時間かかんじゃね?

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/18(木) 19:58:17 ID:jcqNb86D
スヌーピー
どんだけぇ〜www

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/18(木) 20:08:29 ID:nRlVSXS0
さらに撞きづらでも絶対にスヌーカーのフォームを崩さないらしい。
片足あげれば届くくらいなのに。
すぐにレストを使うってさ。

あとボラは半年で180出したと粋がってた。

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/18(木) 20:21:12 ID:oTbZByY1
「サルセン君」とは

SC(笑) ← この書き込みを猿の自慰のように同じ事を延々と
       繰り返し喜んでいる人。

プギャギャ〜o(^^o)(o^^)o ← このような幼稚な顔文字の連続書き込みで
               猿同然の自分を表現をする人。

全く知的なものを感じさせない
「サルセン君」はかなりレアです。

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/18(木) 20:22:37 ID:jcqNb86D
>>709
スヌーピー アフォか!

・プッシュアウト
>ブレイクで思うところに行かないから、ルールを捻じ曲げる。

運の要素を駆け引きにしてゲーム性を出す為だよ。
ラックの配列は毎回違うのに、形が作れる訳がないだろ。
それに、的球は4個クッションに入らないとファールだよ。

・プッシュコール
>ダブルヒットしそうだから、ルールを捻じ曲げる。

今は、ダブルヒットって言うんだよ。
確かに、これは日本国内のルールだしいらんな!

・ノークッションファール
>ノークッションでスヌーカーされるのが嫌だから、ルールを捻じ曲げる。

チョンチョン セーフティー合戦してどうするんだ!

スヌーピー、おまいはプール素人だろw!

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/18(木) 20:28:01 ID:jcqNb86D
>>716

支持率0の同じレスを飽きもせずマルチして廻るDQN猿!
サルセンとは、お前の事だよ!

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/18(木) 20:49:30 ID:jcqNb86D
>>716
そうかそうか…!
センターチョットスレ居づらくなったのねww

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/19(金) 02:06:15 ID:JlD/sH9K
>>717
運の要素を駆け引きなんて嘘っぱちだよ。
運の要素を駆け引きにしたいなら、むしろプッシュアウトを無くして、
ブレイクで入っても、入らなくても、そして隠れても、そのままプレーするのが
公平であり、駆け引きにもなる。

お前、とことん頭悪そうだな。他人が撞いてるのを見ても
捻りが入ってるのか解ってなさそうだし、球始めたばかりのガキか?工房くらいか?

>セーフティー合戦してどうするんだ

これも痛いね。プールでも何が一番確実かを考えてセーフティ合戦をする。


お前、素人だろ?因みにSCネタでも暴れてるようだが、
SCネタはずっと前からあったぞw ガキだから知らんようだが。

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/19(金) 02:24:53 ID:2YGhnXM4
>>705
この女の動画の人は上手だよ。はっきり言って。

http://www.youtube.com/watch?v=aDUa5ZXM4Ao&NR=1

↑この女の子。ハンナっていうのか。中学生くらいかな?
小さいよなぁ。だけど、問題なく撞いてるよな。

ちなみに、ここではハードに撞かなければならない状況は、ひとつもありません。
プール坊やだと、馬鹿みたいに叩き込んで首をかしげる場面が多いだろうな。

事実、俺はそういう場面を何度も見てきた。
A級と言われてる人でもそうなんだから。

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/19(金) 02:32:15 ID:2YGhnXM4
>>688
なんというか、スヌーカーに夢中になると、
ポケットの公式戦とかに興味がなくなるわけでして。

日本人にとってのスヌーカーというのは黎明期。
今は訳が分からず、模索している状態なんだ。
だけど、近い内に公式戦でいい成績をあげる奴が
沢山出てくると思うよ。

723 : ◆uQf5fxYivM :2007/10/19(金) 02:33:14 ID:Oiutnup9
http://youtube.com/watch?v=hAjgvJbtBJg

(*´Д`)ああん

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/19(金) 02:36:24 ID:a/FN69xF
>だけど、近い内に公式戦でいい成績をあげる奴が
>沢山出てくると思うよ。

無理。スヌーカーのフォームを捨てない限り無理。
逆はたくさんいるのにどうしてだろうね?


725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/19(金) 02:52:08 ID:2YGhnXM4
>>724
こ、こんな夜中に、随分とレスが早いな。

>逆はたくさんいるのにどうしてだろうね?

逆が沢山いるかぁ??
もしかしたら、俺とは見方が違うのかもね。

>>723
(*´Д`)ああん
これはちょっと萌えるな。

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/19(金) 02:57:25 ID:Xd5VSoMj
>>709
あんた、ルールのこと持ち出してどうすんだよ?

スヌーカーもやるオレからすると、アンタみたいに
スヌーカーだけが絶対って感じで能書きたれる香具師
スヌーカー普及の観点からすると迷惑以外の何者でも
ないんだが・・


727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/19(金) 03:15:47 ID:o8lwfCQQ
>>721
君の周りのA級はレベル低くないか?
リンク先の状況のどこにハードショットが必要なのかなぁ?
ちゃんとしたAなら、スヌーカーのフォームやストロークは多少は参考にしてるぜ。
スヌーカーやってる人は、14-1オープンとかに出場して欲しいな。
そういった話無いの?

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/19(金) 03:20:25 ID:7tov4KAq
>>726
ルールのことを持ち出す奴こそただのへたくそだよなw

それぞれの物を全く別の物と考えれて無い証拠だ

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/19(金) 03:47:41 ID:2YGhnXM4
>>727
>リンク先の状況のどこにハードショットが必要なのかなぁ?

いや、あのぉ、そんなこと書いてないけど。

>ちなみに、ここではハードに撞かなければならない状況は、ひとつもありません。
>プール坊やだと、馬鹿みたいに叩き込んで首をかしげる場面が多いだろうな。

>君の周りのA級はレベル低くないか?

まあ、日本全国を渡り歩いたわけでもないし、
もしかしたら、アンタの言うとおりなのかもしれないね。

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/19(金) 04:31:00 ID:a/FN69xF
>>ID:2YGhnXM4
スヌ厨はキャラ変えても無駄だよ。

>>725
もう5、6年前からプールプレーヤーがスヌに転向しても好成績を残しているわけだが。
あくまで日本での話しだが。
日本のスヌレベルは、所詮そんなもん。
スヌからポケに転向して好成績を残した人間は今のところ皆無。
少なくともスヌのスタイルをそのまま持ってきている人間で成功している奴はいない。

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/19(金) 14:00:11 ID:vPHluALh
>>720
>>717のスレを良く読んでみな!
トウシロはお前の方だよww

運の要素とはブレイク後の配置の事。
ブレイク→ポケットインしても隠れてたら「プッシュアウトルール」が無かったら相手の方が有利になるだろ!
そこで、プッシュアウトを使っての駆け引きでの技術勝負になる。
この方が面白いだろ!
だから、日本は遅れてるんだよ!

「ノークッションファール」ルールが無かったら、セーフティーが簡単になるだろ!
チョンと撞いて的球にくっつけるだけで、セーフティーが出来る。

お前は、ハイレベルのゲームを見た事も経験した事も無いだろww

無知、世間知らずを恥じなさい!


732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/19(金) 14:10:06 ID:vPHluALh
>>720
こいつは、世界標準のルールやゲームを知らない、井の中の蛙の田舎者!
どんだけ〜\(゜□゜)/

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/19(金) 15:04:23 ID:MbdjP3Wg
プール坊って少数派のスヌーカーファンをいじくって喜んで。

馬鹿みたいだな。



734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/19(金) 17:13:13 ID:WVCZrTfU
世界的にはスヌの方がメジャーなのだが

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/19(金) 17:20:18 ID:t/McaZge
ここは日本だしな
世界的には野球よりサッカーがとか言ってるヤシと同類

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/19(金) 17:28:45 ID:+247v1O/
>>674

>特に体格も小さく手足も短い日本人では、ストロークが詰まり、キューを効かせた長いストロークを取るこ>とが出来ない。

ポール・ハンター、グレアム・ドット、ケン・ダハティ、
平均的な日本人より体小さい。

中国人のディンはイギリスで大活躍。彼も小さい。

674は根本が分かってない。

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/19(金) 18:01:51 ID:JlD/sH9K
>>721
hannahの撞き方は非常にコンテンポラリーな撞き方してるよね。

ポーズを凄く綺麗にしっかりと取る。最近ではショーン・マーフィーとか、
マーク・セルビーがそのタイプかな。ヘンドリーの影響が大きいと思う。

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/19(金) 19:25:14 ID:vPHluALh
>>736
スヌーピーアフォか!

スヌーカーのストロークはプールには不向きで応用出来ないんだよww!
スレを良く読め!

スヌーカーの理論を否定などしていない!

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/19(金) 19:40:55 ID:vPHluALh
種目や道具が変われば、理論が変わるだろww
何でも一緒こたにするな!
野球やテニスでも軟式と硬式じゃあ、道具もヒッティング理論が変わるだろ!

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/19(金) 19:44:18 ID:JlD/sH9K
軟式・公式って言うか、

スヌーカーが野球なら、プールはソフトボール。


741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/19(金) 19:54:25 ID:vPHluALh
>>740
おい、スヌーピー!
>>731に対してのレスはどうした?

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/19(金) 20:15:13 ID:vPHluALh
ルールの話ならスヌの「タッチングボール」ってなんだよあれ?

ひでぇ、ねじ曲げルールじゃあねえか?

それに、スヌは「ノークッションファール」ルールがないからセーフティーが簡単!
スヌーカーっていう位だったら「ノークッションファール」ルール位採用しろよ!

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/19(金) 20:39:41 ID:+247v1O/
>>738
じゃあ、どこがどう不向きなのか説明してみろ。

>野球やテニスでも軟式と硬式じゃあ、道具もヒッティング理論が変わるだろ!
アホ。根本は一緒だ。

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/19(金) 21:01:39 ID:vPHluALh
>>743
大筋の事は>>674に書いてあるだろ!

>根本は同じってwww
お前はひとつの事しか出来ないのか?
その競技に最適な方法でやった方がいいに決まってるだろ!

お前のセックツは正常位一本道かぃや〜\(゜□゜)/

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/19(金) 21:31:16 ID:YEMLsgLn
どうでもいいが、自分の意見を否定されるとところかまわず電波を出すよね
なんか気持ちわるい

だからCSスレで馬鹿にされるんですよ
言い間違いの揚げ足取られて粘着されまくり
人柄出てるよね


746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/19(金) 21:41:24 ID:vPHluALh
>>745
ごたくはいいから逃げずに質問に答えろ?

馬鹿にされてるのは、サルセンと騒いでる奴の方だよ!

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/19(金) 22:34:24 ID:kN28Jdh7
>>746
お前こそ馬鹿にされてるど真ん中に居るんだけど?
本気で解ってないだろ?
痛々しいな、オマエ

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/19(金) 22:55:18 ID:d7T6BoTp
ID:vPHluALh は、一人で馬鹿みたいにコーフンしてて、
見てるこっちが痛い。

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/19(金) 23:25:44 ID:YEMLsgLn
>>746
スヌ厨と違いますよ
その決めつけも気持ち悪い


750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/19(金) 23:28:08 ID:JlD/sH9K
まぁ、ここでもセンターショットスレでもキチガイとガキと下手糞は放っておけよ。


751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/19(金) 23:30:43 ID:JlD/sH9K
因みにタッチングボールの考え方は、既にタッチしているボールに当たっているという事だ。

当たり前と言えば当たり前じゃないか。触ってるんだから。
そして、触っているものに触れるとダブルヒットでファールになる。

こんな基本的な事すら解らなくなるんだろうな。
プッシュコールとかやってるプールじゃw

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/19(金) 23:35:57 ID:vPHluALh
>>747
あふぉ!(^O^)
わざとアホに無邪気に戯れてやってるんだよwww

スヌーピー、どんだけ〜
プギャギャ〜o(^^o)(o^^)o
スヌーピー、どんだけ〜\(゜□゜)/

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 00:01:03 ID:WCto4r+S
>>751
アフォ!
プッシュコールルールは、誰が考えたんだか日本国内だけのルールで世界標準ルールじゃあ無いし、俺は擁護派じゃ無い!

だからと言って、カラーボールをレッドボール代わりにする事は本来のルールをねじ曲げてるだろう!
カラクッションからでもレッドボールを狙ったらいいだろうが?


754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 00:02:17 ID:J1a61fqH
カラーボールをレッドの代わりにする???

そんな事してないからw
本当、基本的な事が解ってないな。

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 00:08:38 ID:WCto4r+S
>>754
タッチのケースでそんなルール無かったっけ?

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 00:13:29 ID:WCto4r+S
おい、スヌーピーもセンターチョットするのかww?

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 00:22:15 ID:J1a61fqH
>>755
ねえよ。通常人の脳味噌を持っていれば、>>751を読めば何が起こっているか解る。

タッチングボールがコールされ、レッドに当てずにカラーにあてるのはキャノンだな。
普通についてレッドに当たった後にカラーボールに当たるのと同じ。

はああ。このビリ板に住み着いたクソガキ相手にスヌーカーのルール説明か。
暇潰しにもならんね。

プールのA級とかでもいいからさ、スヌーカーとかプールのクロスオーバーの話とかしたいね。
意外と建設的な話とか。まぁ、俺が大半を教えることになるだろうけど。

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 00:29:51 ID:/WTxoSPD
スヌ厨なんて所詮マイノリティ。
構ってちゃんなんだろ。

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 00:31:48 ID:J1a61fqH
マイノリティがどうのって煽りはつまらんぜよ。

構ってちゃんというか、プル坊を愚弄して遊んでるのは認めるわ。

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 00:34:31 ID:J1a61fqH
後さ、技術的な質問には結構本気で答えてるぜ。
俺、意外と優しいから。

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 00:37:34 ID:WCto4r+S
>>757
スヌでもプールでもキャロムでもいいが、この業界はもっとメジャーにならないもんかねぇ!?

イギリスの人口は日本のおおよそ半分位なのに、スヌは立派に興行として成り立ってる。
日本の国経済規模からすると、業界全体、協会を始めとしたプロ団体、メディア、スポンサー等を総括したプロモートをすれば、十分可能性はあると思うがねぇ?

ノウハウが無いのかねぇ?

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 00:43:11 ID:J1a61fqH
>>761
日本では無理だし、特にプールでは無理だね。

根本的にプールはつまんねえんだよ。イギリスのスヌーカーのような
面白さがゲーム自体に存在しない。と言うのも、例えば、アメリカンプールは
アメリカでは結構人気があると言われてる。でも、アメリカで作られた映像にしたって、
とてもスヌーカーの面白さに敵う映像じゃないんだな。

つくりが下手糞だよ。あの映像の。見ていて面白くないし。
スヌーカーの番組は素人も取り込む面白さがある。スヌーカーのゲーム性は勿論、
テレビ的な話を言えば、番組、細かく言うとカメラのスイッチングからして
プールの番組とは違うね。

プレイヤーの表情やらを確実に捉え、ホークアイと呼ばれる、ウィンブルドンのテニスの
チャレンジ(CG判定)でも使われてる技術まで取り入れてるスヌーカー。

現段階でレベルが違い過ぎ。球すら撞かない人間も取り込めるスヌーカー。
やりようによっては日本でも行けるぜ?大分先になるだろうが。

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 00:53:54 ID:YekD8mLD
>やりようによっては日本でも行けるぜ?大分先になるだろうが。

無理だよ。
日本人のレベルが低すぎる。
最低エリートランクに入る日本人がでない限り無理。
将来的にもないだろうね。

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 00:53:59 ID:WCto4r+S
>>762
確かにスヌーカーのトッププロの試合は見応えはあるな!
だが、スヌーカーの見所は入れ繋ぐ入れの技術であって、セーフティーを絡めた駆け引きなど全体的なゲーム性はプールの方が面白いぜ!

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 01:09:56 ID:WCto4r+S
>>760
ところで、お前さんはプールの腕前はどの位だ?
スヌーカーのフォーム、ストロークをそのままプールに応用出来ると思うか?

実は、俺はスヌフォームを過去にプールに取り入れてみた過去があるが、中距離位までなら十分使えるが、長距離で捻りが必要なケースなどでは無理があるなどの理由で、合わなかった。

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 01:40:30 ID:WCto4r+S
なんだ!
スヌーピーはお子ちゃまだからもうお寝んねかいww
>>765は宿題だ!
今日中にちゃんとやっとけよ。
スヌーピー、またな〜

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 01:59:22 ID:fc3WUVZC
プールだろうがスヌだろうが、球撞き競技である程度のレベルまで行ったら、
簡単だの奥が浅いだのとは絶対に言えないよ。
プールだって、半端じゃなく奥が深い。
そこを無視して、スヌーカー>プールだと上から目線で語ってるのが嫌われてる原因だよ。

歴史上、地球上で球撞きを極めた人間なんて1人もいない。
レイズだろうがオサリバンだろうがクールマンスだろうが。

プールの穴を狭くして、台を大きくすれば奥が深くなるのか?
難しくはなるけれど、奥が深くなるわけじゃない。
スヌ厨の論じてるのは、ポケットの中で一番単純な9ボールについてだけなんだよ。
14-1で60点以上のラン出せるようになってから語ってくれ。


768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 02:30:09 ID:WCto4r+S
>>767
だな!
プールは色々なゲームがあるからな。
スヌーピーはプールの知識が足りんな!
そこは、お互い様かも知れんが…

スヌーカーは入れが難しいから、奴らストレスで頭の中のアチコチがスヌーカー掛かってるんだよwww
カワイソスww

スヌーピー、宿題忘れるなよ!

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 04:38:03 ID:p4rsfZ82
>>767
以前o'sullivanに14-1をやらせる企画がBBCであった
永遠に終わらないから中断になったが
ジミーもドラゴも同じことがあったとテレビでは言っていたが
残念ながら世の中プールはナインなんだろ
で、結論から言えば、現実にスヌーカープレイヤーとと14-1やって勝てる
プールプレイヤーは過去一人も実在しない
誰でも知ってる有名な話だろ?
アホか


770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 05:45:00 ID:URd4X2T1
BBCの番組は観てないからよくわからないんだけど、14-1が永遠に終わらない事って有るの?
規定の点数になるか、3回連続ファールで終わりでしょ?
よほど下手でない限り終わりそうなんだけど。

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 10:10:49 ID:eFk2i8Ir
>>770
14-1のルールしらないね?3ファールのことなんか。

永遠に終わらない場合は、上がり点を定めないとき。


772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 11:36:26 ID:PwaAwL22
>>769
そもそもスヌーカープレーヤーがポケット選手と14-1やったことなんてあんの?

で、スヌーカー選手はポケット選手のハイラン650とか出せるの?

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 12:43:36 ID:J1a61fqH
ぶっちゃけ14-1はスヌーカーを簡単にしたものだし。

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 12:55:29 ID:vfDy3Zmw
永遠に終らないなんてありえないよ。
永久機関発明したって豪語するのと同レベルの話だな。
要するに、放送時間内に収められなかっただけだろ。

ご存知の通り、オサリバンだってIPTでもWPMでも何球も抜いてる。

話を戻らせてくれ。
球撞きを奥が浅いと言える人間は、下手糞だけだ。
上手くなればなるほど、先が見えなくなってくるもんだ。
お前の発言はプールプレーヤーだけでなく、
全ての球撞く人種から認められないよ。

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 12:56:51 ID:J1a61fqH
>>774
ワールドプールマスターズでは一球も抜いてないね。
一つキューミスはあったが、あれは借り物キューだから仕方ないね。

ロニー・オサリバンはスヌーカーじゃどこを撞いてもキューミスするとかありえないし、
当然、キューのせいだな。

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 13:00:34 ID:J1a61fqH
プールで奥が深いとか言ってるのは嘘だよ。

そこにはトリックが含まれてる。プール、特に9ボールなんて
ブレイク勝負が殆ど。素人でもブレイクさえ良ければ普通に取りきれる程度。

格上が格下に負けて「奥が深い」なんて言いそうだが、
単にプールの勝負がどんどんブレイクだけの勝負になってるからだ。

だからこそ、IPTなんかでは、より運の要素が少なく、
そしてどのボールを選択し、どうやって割っていくか等が重要になる
8ボールを採用してる。10ボールなんてゲームが出てくるのもそう。
ブレイクに左右されるうんこ9ボールとかに違和感を持ってる人間が始める。

14-1でも、あれで奥が深いとか言ってたら、スヌーカーはどれだけ奥が深いんだよw

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 13:04:05 ID:X3ME/2uX
>以前o'sullivanに14-1をやらせる企画がBBCであった
>永遠に終わらないから中断になったが

こんなでっちあげの話までして、そこまでオサリバンを持ち上げたいの?
こんな企画存在しませんよ

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 13:45:02 ID:4r0RNjDG
>単にプールの勝負がどんどんブレイクだけの勝負になってるからだ。

それがなんか悪いのか?

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 14:27:45 ID:fMJ2hTME
>>778
別に悪くはないけどなぁ。
そういう問題ではない。



780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 15:45:15 ID:piuC/PgJ
>>775
IPTでぬいてるっていってるのに、善いときのことだけ持ち出すのは典型的な馬鹿



781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 16:03:09 ID:YekD8mLD
スヌ厨はいつも都合悪い部分には、目をつぶるからね。
毎度のこと。
都合悪いレスには応えない。

そしてありもいない話を捏造するし。
相手してると疲れるよ。

ハイスコア180の人間が14-1を語るレベルではないのは明らか。

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 16:03:18 ID:29UA95Xc
IPTで、やり慣れないポケットでたかだか1度だけキューミスしただけで、
まるで鬼の首でも取ったかのように、スヌーカー選手全体をこきおろしてる
プール厨の方が、遥かに馬鹿。

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 16:07:17 ID:YekD8mLD
>>782
その言葉、そのまんまあなたに当てはまるよ。
最初にこき下ろしたのはどっち?
よく考えましょう。

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 16:10:48 ID:29UA95Xc
最初にこき下ろしたのは、そっち。
キューミスで騒ぎ出したのは、おまえらだろ。

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 16:14:19 ID:YekD8mLD
>>784
あのさ、それはないよ。
一連のスレの流れ読んだことあるの?
も し か し て 空気読めてない 新 人 さんかな?

あなたがスヌ厨なら関わってる話ですよ。
さすがに苦しいいい訳だな。
もうお忘れなんですか?

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 16:20:34 ID:piuC/PgJ
>>785
あげるのにしっかりage入れるくらい空気読めてない新人なのは確かです

つまり新しいスヌ厨追加ってこと

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 16:20:56 ID:YekD8mLD
>>781
ちなみにボラのハイスコア180ね。
スヌ厨は馬鹿にしてるストプーでさえも180出せないよ。

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 16:21:02 ID:29UA95Xc
お忘れではないですよ。プル厨さん。
ミスキューで騒ぎ出したのはそっちですよ。

というか、スヌ厨と言われる人がそのことを取り出して
わざわざ自分から騒ぎ出す事はないでしょう。(笑)


789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 16:24:26 ID:29UA95Xc
>>786
sage進行でなくては行けないというルールでもありましたっけ?
むしろ、この手の話題はプル厨さんの目に止まった方がいいのでは?(藁)

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 16:24:43 ID:YekD8mLD
>>788
ミスキューという細かい部分の話ではないのですが。
根本的な話ですよ。
最初にプールを否定し、頭ごなしにこきおろしたのはどっち?

やはり空気も過去ログもよんでいない 新 人 さんってことで。
レスする気力も一気に萎えた
おまえ 小 者 すぎ
出直してきて

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 16:33:15 ID:piuC/PgJ
>>789
やべー完璧な馬鹿だw
sageさえ入れなければ基本あがるんですけどww

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 16:35:33 ID:29UA95Xc
俺は、ミスキューの事を言ってるんです。
言い出したんだから分かってます。

>レスする気力も一気に萎えた

それは結構なことだ。
二度と出て来ないでくれ。

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 16:38:30 ID:29UA95Xc
>>791
俺はageを入れてるんだよ。見ててわかんない?
あなたこそ完璧馬鹿。

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 16:38:39 ID:YekD8mLD
リアル厨房っぽいな。

いつものスヌ厨でてこないかな。

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 16:42:27 ID:29UA95Xc
>>
おまえもういいいよ。
出てくるなよ。

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 16:43:09 ID:piuC/PgJ
マジやばいなおまえ
文章読解力ないリアル厨房か?


797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 16:53:12 ID:YekD8mLD
>>ID:29UA95Xc
話かけないでくれるかな?
こっちは無視してるのに。

子供の相手してる暇ないからさ。

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 16:56:05 ID:29UA95Xc
>>790
レスする気力も一気に萎えた とある。

最初に話しかけたのはそっちだよ。
いい加減に消えてくれ。

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 17:01:58 ID:YekD8mLD
消えろといわれて素直に消える人間はいないわけだが。
いじめられてたころを思い出したのかな?
苦しいか?苦しかろう。
あくまで独り言です。

とりあえずヲチしながら、小者じゃない真性が出てくるの待つか。

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 17:10:44 ID:29UA95Xc
>>799
もっともらしい事をいつも言ってる割には、
苦し紛れに誤魔化してるよね。

あくまで独り言ですか。そうですか。

しかし、これから真性が出るまで待ってるの?
いやー、、暇人だなぁ。実に情けない。
それとも、2ちゃんから給料でも出るんすか?

俺はこれから撞きに行ってきまーす。
じゃあな。

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 17:20:10 ID:ToB8e6p/
スヌーカーは好きだけど・・・。スヌ房は感じ悪い人多いですね。

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 17:47:52 ID:YekD8mLD
>>801
性格がひね曲がるよ。
なかなか上手くならないからイラついてるんだと思う。
そんなやつはポケでも上級者にはなれないがね。
ポケを見下すしか、はけ口ないから生ぬるい目でみてあげて。
弄るのはタダだし。

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 20:57:51 ID:J1a61fqH
スヌーカーコンプレックスが凄いね。
ちょっと突付くとヒステリックにキーキー言い出すw

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 21:04:18 ID:YekD8mLD
>>803
いつものキチガイ乙です。

>以前o'sullivanに14-1をやらせる企画がBBCであった
>永遠に終わらないから中断になったが

>>769の話はなかったと言われていますが、どうなんですかね?
作り話らしいが、ヒステリーなのはどっち?


805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 21:04:35 ID:dX2NUwDI
わかったわかった
もうスヌ世界一TUEEEでいいから引っ込んでてね

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 21:12:54 ID:J1a61fqH
Ronnieが14-1を撞いたかどうかは知らんけど、
まぁ、延々と撞き続けるとかはあり得るだろうな。

そりゃRonnieのパックに行くショットとか、レール際のデベロップを見れば解るだろうと。
あのレベルのプレーヤーは目の当たりにしても、信じられないショットを
平然とやるからな。逆アングルのブラックをボーククッションで回してブラックスポット
周辺の赤をデベロップとかw

プールでもクラスター割ったりする事はあるが、
レベルが違いすぎる。レール際の難しいスヌーカーではそういう技術も恐ろしいほど
発達してるな。

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 21:34:16 ID:WCto4r+S
おい、お前ら何の議論をしてるんだ!

スヌとプールは使用する道具もルールも全て違い似ていて種目も全く違う競技なんだよ。

ひと括りに議論する事自体がナンセンス!
それぞれの専門分野の選手が上に決まっている。
レイズ VS オサリバンならプールではレイズに100%軍配が上がり、スヌなら100%オサリバンに軍配が上がる。

ただ、それだけの事だろ!

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 21:37:11 ID:J1a61fqH
プールやってると、脳味噌が腐って思考停止するのかね?

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 21:41:02 ID:YekD8mLD
>>806
おまえ自分で書いてて恥ずかしくないか?

さもありそうな話を自ら振っておいて
でっちあげだと暴露されたら、今度は知らぬ存ぜぬかよ。
相変わらず論点をずらすのは得意なようだな。

がっかりだな。
結局おまえも脳内だけの口だけか。
議論するなら最低限確かなソースを出せ。

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 21:43:35 ID:J1a61fqH
>>809
14-1云々は俺が書いたんじゃないけど?

興奮しすぎじゃねえの?

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 21:43:53 ID:X3ME/2uX
>>769の発言は
あるネタからだと思います
彼は英語力も中途半端ですね
プレミアの解説を曲解したのでしょう

スヌーカーをやる人間から見てもかなり恥ずかしい発言です

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 21:46:21 ID:YekD8mLD
>>810
いやいや、おまえだろ?
いつも携帯とPCの両刀使いで頑張ってるもの。

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 21:53:23 ID:J1a61fqH
>>812
あ、妄想か。それ一種の病気だよ。

14-1撞いたかしらんけどさー、例えば、John Higginsだ。
彼は4連続センチュリーで494点、ロニーに全く得点させずに撞いた男。

単純に考えて、センチュリーを出すのはレッドブラックのセットで撞いても
最低13レッド、13ブラックが必要な訳だ。

つまり26個を4フレームで104個の球だな。なんとスヌーカーテーブルで!!
14-1の試合とか見てるとプロでも100個取るとかは稀だな。
あの玩具テーブルで!!しかもレール際も簡単。近い、球でかい、テーブルちっさ!
考えられないレベルの差!!火を見るより明らか!!

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 21:56:33 ID:YekD8mLD
>>813
いつもらしい電波きたねえwww

苦しくなると、いつもそれ。
プロパガンダ的に過剰に盛り上げる。
いいよ、いいよ。
やればやるほど逆効果だが。

そろそろ連レスで無駄にスレを消費するパターンかな?

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 22:00:23 ID:J1a61fqH
>>814
会話になってないな。

でもね、ある程度のレベルになったら、撞き方や球質をみて相手のレベルって解るわけよ。
剣道なんかもそうだよな。構えだけで相手が強いかどうかが解ると言う。

スヌーカープレイヤーを見て、彼らの凄さを解らないって
相当レベル低いぜ?ドが10個位付く素人と変わらん。

センターショットスレや、このスレにキチガイ居るけど(ID:WCto4r+Sな。)
彼なんかはわからないレベルだろうな。球の走りを見て捻りが解らんレベルだし。

ちょっと前に球質の話になったよな?その話もついて来れないと思うぜ。

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 22:25:19 ID:5UtI7t+G
どっちの競技ショーのスレがあったはずだが。

た の む 。 ソ ッ チ で や っ て く れ !


817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 22:30:47 ID:J1a61fqH
いや、このスレは俺が席巻したスレだし。
実際、俺様はネタレスじゃない限り、ちゃんとアドバイスしてる。

もう一つプル坊の立てた重複スレより遥かに高度な議論が出来る。

プールでも進取の気性のある上級者はどんどん集まれって感じだな。
例えば、A級スレでスキッドとかスロウの話が結構されるけど、
スヌーカープレイヤーの方が、もっとスキッドとかに神経質に理解してるぜ。

まぁ、大体経験的に解ってる部分は共通しては居るけどな。


818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 22:40:24 ID:WCto4r+S
>>815
おい、スヌーピー、昨日の宿題はどうした?

捻りがどうとかの講釈たれてるようだが…
お前さんは、球を見ないと捻りが解らんのか?
しょぼいのぉ〜!
ショボショボ〜

俺クラスになると、配置を見ただけで、どの撞点を、どういう力加減で、どういう分離角度で、どういうコースを走らせて、何処へポジションするのか解かるんだよ!

アフォか!
スヌーピー、どんだけ〜\(゜□゜)/

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 22:42:06 ID:J1a61fqH
痛いなw 
球質解ってる奴居たけど、彼はこのキ印より上級者だろ。
ちゃんと教育して足並み揃えとけ。

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 22:44:08 ID:YekD8mLD
>>817
おまえの一環した
フォームに関する理論では同意なんだよな。
根本的な部分がしっかりしてるから。

経験則だけに頼ったとんでもなオカルト話をする
アホなおっさんどもには耳の痛い話だし。
そんなおっさんばかりだからプールは馬鹿にされるわけだが。

いただけないのは、プールを見下すことと、無駄な煽りだ。

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 22:51:59 ID:J1a61fqH
>>820
プールを見下すのは、味付けみたいなもんだ。
実際、俺もプールというか、9ボールなんかで負ける事は稀にある。

でもね、大概、10年選手のA級とか、SAで撞いてるって人だよ。

こっちというか、日本のスヌーカープレイヤーってキャリアは高々数年だからな。
層の厚さはプールプレイヤーの方が厚いのは当たり前。

俺はドが付く素人のプールプレイヤが絡んでくるから面白おかしく遊んでるに過ぎない。
でもさ、情けないと思わないかな?高々1年のスヌーカープレイヤーの方が入れが強いとか。

俺は1年じゃないけど。


822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 22:53:19 ID:WCto4r+S
>>819

お前のプールの腕前はどの位だ?

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 23:00:29 ID:WCto4r+S
>>821
ぷぷっ!

その程度で、プールを見下すな!
o(^^o)(o^^)oゲラゲラ
B級じゃないか?

歴20年の俺には、全体勝てないぜ!

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 23:02:06 ID:J1a61fqH
暦20年の割にはC級みたいな感じだなw

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 23:09:40 ID:WCto4r+S
精神年齢をここの連中に合わせてやってるんだよ!
こうみえても普段は外資系企業の立派な会社員だよ。

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 23:10:18 ID:J1a61fqH
なるほど。マクドナルドのバイトか。お疲れさん。

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 23:11:04 ID:WCto4r+S
>>824
おい、どこがC級なんだ?

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 23:13:52 ID:WCto4r+S
>>826
あふぉか!
金融関係だ!

サラ金とかつまらん事言うなよ!

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 23:16:48 ID:J1a61fqH
>>827
いや、俺じゃ無くても解ってると思うぜ。他に聞けよ。



http://youtube.com/watch?v=_shLKWinxc8

まぁ、ガキは置いておいて、プール上級者の皆さん!
このYouTubeのShot7 はどう思う?良く、プールではUS Openの
レイズとコーリーデュエルのコーリーのドローがすげえとか言われるけど、
そういうレベルじゃねえからw

どうやってブラウンの球触り交わしたか解る?


830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 23:25:49 ID:WCto4r+S
>>829
都合が悪くなったら逃げる…
どっちがガキだか…

ただの脳内球オタクだったか?

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 23:26:48 ID:J1a61fqH
亀田家に通じるものがあるなw

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 23:33:39 ID:YekD8mLD
>>829
お、これは参考になるショット集だな。

キューを出してたら球ざわりするわな。
根本的にプールの引きとは考え方が違う。
キュー出しを長くせずともこれだけキレるのは参考になるな。

それよりもショット2かな?
割れずに暴れない球質はいいな。
あの広いテーブルで
最後にきっちりとクッションでヒネリが乗ってるのは素晴らしい。
回転効率が良いのだろう。

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 23:42:52 ID:WCto4r+S
皆さん!
J1a61fqH は、そこそこの知識はあるようですが、腕前は所詮B級で、普段はここで自分ではイメージ出来ないプロの華麗な球について講釈をたれてるだけですので、皆さんご自信の技術発展に多大な影響が出る恐れがありますので、彼のコメントにはくれぐれもご注意下さいませw

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 00:13:15 ID:JzKyFSmM
スヌーピー、一匹
駆逐完了しますた。
スヌーピーどんだけ〜
o(^^o)(o^^)oゲラゲラ

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 01:43:32 ID:0LReJNSQ
>>832
キャロムついたことある?スリー以外のであるなら失礼

つきかたなんて色々できるようになるぞ、ってかしないといけない玉がわかりだすよ

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 02:02:16 ID:UnTbmWzd
>>829
ロバートソンの引きは、すごいな。

キューをしゃくりあげてるけど、この辺に
秘密がありそう。デービスが解説してんじゃ
ないの?

教えてよ!


837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 02:54:14 ID:KAa8gGA2
>>836
しゃくりあげてるのは結果であって秘密ではない。

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 03:07:50 ID:JzKyFSmM
>>836
そいつに聞くのかwww?

そいつは、捻りを珍しがったり、手球を3〜4クッションで回すので驚いたるする程度の、B級さえ怪しい脳内球オタクだぜww

口程も、球や、台、クッション、クロス、捻り、スロウ等を総括した技術的な知識は無いぜ!

彼は脳内の想像で語っているだけww

それに、既に駆逐済み!

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 04:36:31 ID:JUyZQdR3
>>829
スヌーカー選手だって、わざとジャンプさしてるじゃねーかよ。
Ali Carterが。

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 04:38:17 ID:JzKyFSmM
ID:J1a61fqH 等の下位クラスの方の何の根拠も無い想像の域での技術的なコメントは、風説の流布に該当し、業界の発展に多大なる影響を及ぼす恐れがありますので、くれぐれもお控えいただけますようお願い申し上げますww。

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 05:06:37 ID:EpcT7U7q
揚げ足取りで叩くだけの展開かあ

なんだか情けないな
玉石あるのに

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 05:29:18 ID:JzKyFSmM
>>841
何を期待してるんだ?
技術的な議論か?

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 08:24:36 ID:EpcT7U7q
なんだか自分が気に食わないことを駆逐するだけの淋しい人間がいるなと
ただそれだけ
技術的なことは特に期待してないよ
話せる人間は極僅かしかいないわけだから
拾っていけばいいことだし

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 08:58:10 ID:7axQFJb6
ハリーがメジャーの監督になるヒルマンにお怒りです

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 13:19:30 ID:JzKyFSmM
>>843
おい、お前何だかキモイな!
スレをちゃんと読んだのか?
つまらん独り言を書き込む位だったら一生ロムってろ!


846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 13:27:48 ID:JzKyFSmM
>>841
お前だったら奴に瞬殺されてただろうなww!
それに、終わってからくるな!
糞野次馬が〜

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 13:40:21 ID:0LReJNSQ
>>845
おい、お前何だかキモイな
つまらん独り言を書き込む位だったら一生ロムってろ
>>846
一回レスしてんのに思い出したかのようにあとからまたれすw

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 13:54:57 ID:JzKyFSmM
>>847
思い出したんだよ!
構って星〜野?

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 14:02:47 ID:JzKyFSmM
あ、また思い出した!
>>835←何だ、この文章www
義務教育受けたのか?

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 14:24:52 ID:EpcT7U7q
こういう知能の低い人間がいるから技術的なものは期待してませんよ
彼は荒らしたいだけですから


851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 14:45:43 ID:JzKyFSmM
>>850
お前が先にそれとな〜く>>841で茶々を入れて来たんだろうが?
もう、忘れたのか?
お前が、元を自ら作ってんだろうが?
自分の都合のいいようにねじ曲げて正当化するな!
あふぉか!
俺は、自分から他人に噛みつく事は無いんだよ!

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 14:47:58 ID:JzKyFSmM
>>850
あ、また思い出した!
どうでもいいが、そんな糞レスでいちいちスレを上げるな!

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 16:02:13 ID:EpcT7U7q
受け取る側の器量だと思いますけどね?
いちいち反応する器の小ささ

己の価値観や許容範囲外のものを廃除する姿勢
ここはあなただけのスレではありません
社会に不適合な人間はここでも必要ないです

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 16:14:18 ID:KAa8gGA2
今頃スヌ厨はニヤニヤしながらヲチしてますよ。
仲間割れしてると。

>>835
もちろんありますよ。
もっと本質的なことに目を向けてはどうだろうか。
ところで、あなたは>>829のショット7をどう見るの?
荒れてるようだし、軌道修正するためにも見解を聞きたいんだが。

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 16:39:34 ID:G69YDMsh
763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 00:53:54 ID:YekD8mLD

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 23:33:39 ID:YekD8mLD

同じIDが24時間近く続いたてた件について。

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 16:50:48 ID:JzKyFSmM
>>853
お前が消えればいいんだよ!
眠たい糞レスばかり…
お前の糞レスを楽しみにしてる奴などいないぜ
おっ、お前の巣を見つけてやったからこちらへどうぞ!
ささっ!
あっ、くれぐれも先人達に失礼のないように…
なっ!
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/ogefin/1189834299/

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 16:58:08 ID:JzKyFSmM
>>853
あっ、また思い出した!
おい、糞レスでいちいち上げるなと言っただろうが!

もう、あっちへ行っちゃったかな?
プギャギャ〜o(^^o)(o^^)oゲラゲラ

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 18:06:06 ID:EpcT7U7q
>>857
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/part/1177850152/
早く仕事みつけな

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 20:06:43 ID:JzKyFSmM
>>858
俺の仕事については既述の話。
おっ、何だ! 結構気に入ったみたいだなww
良かったな!
新しい巣が見つかってwww

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 20:18:45 ID:KAa8gGA2
>>859
そろそろいい加減にすれば?
空気嫁よ、おじさん。

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 20:56:47 ID:JzKyFSmM
>>860
わかりますた。
彼があんまりしつこいので、つい…

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 21:04:22 ID:KAa8gGA2
>>861
あんたが独り言に過剰に反応するからだよ。

ID:0LReJNSQさんが>>854に答えてくれないな。
他のスレにたくさんレスしてるのに。

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 22:45:11 ID:7axQFJb6
プル坊同士で喧嘩やめれw

今日はGrand Prix Final
Ronnie と Marcoだから、余り構ってられない。

MarcoはRonnieとの試合五分五分だからね。解らないよ。


えと、スヌーカーのキュー出し、フォロースルーが短いとかは
都市伝説だよ。スヌーカーでは撞く強さ、ペースに合わせて
テイクバックを取り、フォロースルーをする。

ブレイク体勢に入ったら、出来る限りキューボールを動かさない方が
リスクが少ないから、多くのスヌーカープレイヤーはデッドウェイト、
若しくは、2割、3割のソフトなタッチでブレイクをするが、
局面では9ボールばりのハードショットもする。

従って、フォロースルーは長くなるよ。

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 22:47:27 ID:7axQFJb6
そうそう。Neil Robertsonのディープスクリューでフィニッシュが
しゃくりあげてるというのは結果であり、目的ではないのは正解。

あれは我々アマチュアでもやるけど、フルショットでディープスクリューすれば
ああやるね。

とにかく隣のブラウンだ。アレに触れないから。

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 22:51:07 ID:7axQFJb6
9ボール張りっておかしいな。
9ボールのブレイク並のハードショットをする。

9ボールはキューボールを結構動かすゲームだが、
正直ハードショットは必要ないね。

端から端とかも捻りの回転で出す方が楽だし。

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 00:02:12 ID:UnTbmWzd
>>864
で、どんなタネが仕込んであったんですか?

ブラウンが近かったのに触らなかったのは
キューを反対側に逃がした?


867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 00:06:03 ID:XiZtzqBL
>>863
おまいさんは、プールの腕前はどの位だ?
スヌーカーのフォーム、ストロークをそのままプールに応用した方がいいと思うか?

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 00:54:30 ID:RAOJPDYG
プールをやる人間は、腕しか尺度がないから馬鹿にされるんだと思う
マナースレでもそんな感じだったし


869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 01:18:25 ID:VxG2nVrk
>>868
腕も実績も無いのに口だけのスヌ坊よりましだと思うが。

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 01:24:27 ID:RAOJPDYG
いちいちこんな場所で腕をひけらかしても自称といわれるのがオチ
それよりも建設的な意見の交換をしたほうがいい
腕や実績自慢に終始した罵りあいが1番見苦しいよ

本当に実績ある上手い人間はこんなとこでひけらかしたりしない
口だけと思われる人間も中にはいるが、読む人が見れば明らかだよ

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 01:25:33 ID:XiZtzqBL
>>868
このスヌーピーも感じ悪いな!
昨日一匹、駆逐したばかりだが…
腕前を聞く事が何がそんなに問題なんだ?
腕前を聞くのは、遠回りしたくないからだが?
解らないなら解らないと答えたら済むだろうに…
小学生に大学レベルの事を聞いても解らんだろう!

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 01:35:35 ID:HTedzDTc
>>869
>腕も実績も無いのに口だけのスヌ坊よりましだと思うが。
そんなこと言い出したから、ここに来てる人間すべてがそう。

>>871
いちいちそうやって突っかかることによって
逆に遠回りになるってことを理解しようか。
昨日もあなたが結果的にスレを荒らしたようですし。
まずは真贋をみきわめる読解力をつけたらどうだろうか。

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 01:37:05 ID:XiZtzqBL
>>870
おい、誰が腕自慢をしてるんだ?
昨日の一匹のようにB級さえ怪しいようなスヌーピーの能書きは聞きたく無いからなww
お前のレスは建設的な意見交換という態度には見えんがな?


874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 01:38:31 ID:AFs8bs/z
>>866
キューのシャフトは先が細くて根元が太い。
だから、通常通りキューイングすると太い部分がすぐ横にあったブラウンにかするんだよ。
そこをロバートソンは、キューをあまり前方に出さずに引き球したと。
そういうわけだ。
したがって、逃がすとかはしてない。

>>867
俺は、そのまま応用しても問題ないと思うけどなぁ。
特殊なフォームに見えるから引いてしまうかもしれないけど、
体でキューを支えてる。つまり、支える部分がしっかりしてるから、
利き腕の振りさえちゃんと合えば、ロングでも楽々ストレスなく
狙えるんだけどなぁ。

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 01:41:43 ID:RAOJPDYG
また例の発作と決めつけです
勝手にスヌーカープレーヤー扱いですか
いい加減疲れますよ

少し苦言をていするとこうか
この気違いがいるかぎり、建設的な発言したくとも出来る雰囲気にならないだろうな

団塊の世代にこのての馬鹿は多いが
ジュニア世代なのだろうこいつは本気で許容範囲が狭いな

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 01:46:40 ID:XiZtzqBL
>>875
わかったわかった!
喧嘩は止めよう!

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 01:53:37 ID:HTedzDTc
>>874
キューの違いも大きいともうが、それだけではないと思う。
俺はひとつ前のショット6のキューイングを見てなんとなく感覚は掴んだ。
それなりにキューを出してるが、
後ろだめから一気にスピードをあげるストローク
インパクトでのパンチ力がある。
ポケであれをやると弾けがち。

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 01:55:24 ID:RAOJPDYG
>>876
喧嘩と思ってませんよ


879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 02:18:19 ID:XiZtzqBL
>>874
そうか!
今度、試してみるよ!

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 02:19:32 ID:AFs8bs/z
>>877
ショット6は凄くスピンがかかってるよね。
普通に引くというよりも、スピンが濃いというか、
的玉に行き着くまでの手玉の回転数が凄い。
だから、ああいうラインになるんだよな。
俺がやると、左のクッションにモロ当たりです。

ポケで弾けるのは、ああいう局面で球を叩きつけるようにする人が
多いからだと思う。
また、ポケでショット6のような事をやろうと思うと、
やはりフォームの関係からか、どうしても無理が出る。
1度や2度できたって、長丁場で持たないんだよね。
そう何度もできない。

スヌーカーはしっかりと胴体でキューを支えてるから、
それがしっかり出来てると認識できれば、安心して加速するような
キュー出しを試みることが出来るんだ。

だから、ロングでも手玉が安定して的玉に向かってくれる。
叩いて弾いた球質になりにくいんだと思う。

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 02:31:07 ID:AFs8bs/z
>>879
できれば、スヌーカー自体をやってみてくれないか。

フォームをちょっと試す。
その程度では到底分からないと思うんだよね。

とは言っても、特に指導者がいなくて自分だけの力だけでフォームを
身に着けるとなると、1年は軽くかかるかも。
貴方が東京近郊で福田さんのレッスンでも受けれるというのなら、
それが一番の近道だと思うのだが。

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 03:33:46 ID:XiZtzqBL
>>881
そうだな!
普段はプールしかやらないんだが、興味はあるんでね…
スヌのいい所をプールに応用出来ないかと前々から思ってるんだよ。
東京までは遠いんでちょっと無理だが、実は自宅から30分位の所に一軒あるんでね…
前から気になっていたんだが、今度機会を作ってそこで試してみるよ!

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 05:25:31 ID:RAOJPDYG
そうやって最初から素直になれば昨日も荒れずに済んだのに
おっさんは素直じゃないから困るよ
おっさんのツンデレは気持ちわるいわな

まあ建設的な意見もでてきたようなので、ひとまず良かった

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 06:35:02 ID:dEy38kv8
スヌ厨はそんなにすきなら論議の仕方もイギリスをみならえ


1もスヌ厨だろ?1の文自体へんだしね

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 10:25:48 ID:7v6Wk6u6
スヌーピーだだキモスwww


886 :866:2007/10/22(月) 10:30:30 ID:z+yeLeTh
>>874
ふーむ。
きわめて短いキュー出しを、フルスピードに近く
行なってってわけね?

しゃくりあげる動作は、その反動?

スヌーカーのロングの引き球は、あまり下を撞かずに
しゃくるようにすると、うまく行くことは経験的にやって
るんだけど、

「しゃくると何故うまくいくのか?」

は、自分は理論的に理解できずに来ている。

ちょっとジャンプするから?

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 12:33:03 ID:4HzQbLP7
>>886
これ、しゃくり上げてはいないよ。
キュー先がピンとあがった時は、手玉は遥か向こう側。

撞いた本人はすぐに上体を起こしてるけど、
あの局面での自然な動作かと思われる。
だから、フィニッシュを決めたままじっとしてたって、
同じ結果になってたはずです。

>スヌーカーのロングの引き球は、あまり下を撞かずに
>しゃくるようにすると、うまく行くことは経験的にやって
>るんだけど、

これは、インパクトの瞬間直前にキュー先を上げて、
なるべく水平にしようという考え方か?
だとしたら、問題ありかな。

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 12:40:04 ID:XiZtzqBL
>>883
いちいち一言多い奴だな!
お前は、一体どんな育ちをしたんだ?
ん?
虐げられてひねくれたのか?
本気で怒るぞ!
駆逐されたくなかったらそのへらず口を慎め!

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 12:54:19 ID:9M3pk83H
>>888
死ね、ウジ虫

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 13:42:48 ID:XiZtzqBL
>>889
お前は駆逐じゃなくて駆除だな!

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 14:09:36 ID:JE0Lvvj4
>>886
昔からよくいわれてるが、ドローの時にはもちあげろと
これは多分もちあげる寸前にタップが一瞬もぐりこんで極限下撞点を撞く、いわゆる芯引きみたいな現象が起きてるんだと思う

これができる人はめっちゃくちゃひけるけどタイミングがほんとに難しい

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 15:41:00 ID:RAOJPDYG
芯引きw
相変わらずオカルトな用語が頻発してますね


893 :886:2007/10/22(月) 16:06:12 ID:Hy8Kw3b0
>>891
そもそもスヌーカーは極限を撞くと
ミスキューになっちゃうから、このような
引きが出現したのかな?

が、やっぱり、しゃくるようにすると引ける
って原理はわからないな。

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 17:50:01 ID:clafJQs3
芯引き(笑)

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 18:13:08 ID:HTedzDTc
>>886>>891は論外。

>スヌーカーのロングの引き球は、あまり下を撞かずに
>しゃくるようにすると、うまく行くことは経験的にやって
>るんだけど、

スヌ厨に笑われてるよ。

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 22:15:30 ID:XiZtzqBL
>>891
>昔からよくいわれてるが、ドローの時にはもちあげろ
>これは多分もちあげる寸前にタップが一瞬もぐりこんで極限下撞点を撞く
>芯引き

スマン、解らん!(笑)

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 22:52:46 ID:dEy38kv8
>>896
昔の人、キャロムの人はそういってるね

最終撞点が中心近いほうがいいって
押すときも上から下に押さえ込む感じで、引きはその逆

細かい理由は知らないが一番切れるらしいよ
芯引きとはいわれなかったけどなw

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 23:04:48 ID:clafJQs3
最終撞点(笑)

>押すときも上から下に押さえ込む感じで
詰める押しか?(笑)

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 23:26:36 ID:XiZtzqBL
>>897
確かに、思い当たる節はあるな!

俺はドローボールは得意だが、シッカリ引きたい時などは、クロスを擦りながらそのままインパクトさせ加速するように振り抜くが、フォロースルーの時には確かにキュー先は浮いてるもんなぁ…

こんな感じの事かなぁ?
俺は、これでミスジャンプはしない!

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 23:39:30 ID:XiZtzqBL
>>898
確かに、最終撞点というのは変だな!(笑)
アッパーストロークという事だろうが?

>最終撞点
>芯引き
初めて聞いたww

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 23:50:58 ID:dEy38kv8
>>900
横からみててアッパーって感じじゃなかった>>899みないな感じでとらえて

ちなみに俺にも理解できないし、真似してつくこともできないw
もとボークのプロの言葉の受け売りだ

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 00:07:18 ID:JHhlC1lp
>>901
そのプロ個人の感覚的なイメージの話だろうから、良く解らんな!
キャロムはボールも大きいし、キューも一般的なプールの物とは違うから、そのままプールに応用出来るとは限らんしな!

ところで、「最終撞点」の意味は?

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 00:13:26 ID:lu0NA7my
人からの受け売りをそのまま信じたり書いたりしてはダメ
ちゃんと自分で理解した上で租借できないとね
自分でもわからない事を無責任に書いてはいけないよ

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 00:40:43 ID:JHhlC1lp
それにしても、2チャンは面白い所だな!
今日だけでも
>芯引き
>最終撞点
CSスレでは
>センターチェット
とか言い出してる奴がいるしww…
(笑)(笑)(笑)


905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 02:39:23 ID:+pjo7gQc
>>903
同意。経験則だけでオカルトな発言するおっさん大杉。
表現も曖昧だし。
自分勝手な用語使いまくるし。

906 :891:2007/10/23(火) 12:37:51 ID:EIW0/pVV
確かに芯引きという言葉は存在しないが芯押しという俗称がよく使われてるのでそれと反対の意味で使った

芯押しがよく押せるのは、中心(もしくは下)から上にタップを動かす事によって接触時間が長引く事、及び水平方向でなく最終的に斜め上方向にキューを動かしてるから手球と台の反発がなくなる事による

このしゃくりあげる引きがよく引けるのは、先にも書いた通り、撞点が下になる事と、芯押しと同様に接触時間が長くなりやすい事だと理解してるよ
俺はできないからタイミングわからんが、Bのこれできる人間がガレゴとドロー対決して勝ったしなw


907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 15:04:29 ID:Wf7awaf7
>>906
聞いてるこっちが耳が赤くなるほど恥ずかしいこと言ってるよ。
自覚してないのかな・・・

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 15:10:18 ID:lu0NA7my
さすがに誰もレスする気さえ無くなってしまったようです…

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 15:47:11 ID:Wf7awaf7
オカルトすぎて笑えるから、だれもレスする気が起きないんだよ

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 18:13:00 ID:+pjo7gQc
>芯押しがよく押せるのは、中心(もしくは下)から上にタップを動かす事によって接触時間が長引く事、及び水平方向でなく最終的に斜め上方向にキューを動かしてるから手球と台の反発がなくなる事による

これはさすがに酷いな。
まさに、経験則だけでオカルトな発言するおっさん。

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 19:14:44 ID:EIW0/pVV
>>910
どの部分がひどいのかわからん
接触時間の部分は俺もあやしいとは思うが、手球へ力を与えるベクトルが斜め下方向じゃなく、キューをあげる事によって水平方向になってる事は事実だろ

それともいわゆる芯押しをできるLVの人間がいないのか?ここは


912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 19:15:37 ID:lu0NA7my
>>906
まず認識が共通していないと始まらないので確認です

手玉の芯とは玉の内部の中心の一点を指す
芯撞きとはその一点に向かってキューを出す撞き方

しゃくりあげようがラシャに押し付けようが、まずはこの定義でおkですか?

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 19:26:53 ID:+pjo7gQc
>>911
「芯押し」という用語を平気で使える人間はここでは笑われます。
散々、議論されてきたので。

>>912同意。
話はそれから。
おそらく、芯押しを信じてる人間はその定義だと言うでしょうが
それがオカルトだといわれる理由です。

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 20:19:48 ID:lu0NA7my
>>912は芯押しが出来る派の人達もおkですね?

ではその上で出来る派の人は芯押しなる現象をもう一度説明してください

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 22:55:41 ID:RyELquBI
漫才が止まってるぜ?

ディープスクリューでキュー先が上がるのは結果であって目的ではない。

キュー切れと呼ばれるものの本質は、物理的にキュースピードであるが、
そのキュースピードを出すためには、深いテイクバックと長いキュー出しが秘訣になる。
スクリューバックのシークレットはフォロースルーにあると言ったのはJohn Virgoだったか。

キュー出しを極限まで長くすると、肘が前に出てくる。
インパクト時に軽くキューを握りこむスヌーカーにおいては、キュー先は上がる事になる。

http://youtube.com/watch?v=R0Ajb6zMM_A

SHOT AのO'Sullivan。Neil Robertsonと同じ様なキューの動きをしている。
注目すべきはキューボールの動き。アレだけのハードショットをしてキューボールが全く跳ねていない。

SHOT Eも見てみよう。こっちはトップスピンとサイド(捻り)を使ったハードショットだが、
キュー切れが必要なショットである事は同様。
見て欲しいのは、ブリッジと手玉との間を長く取り、根元までテイクバックする。
そしてそこからのフォロースルーの長さ。これもキューボールは全くジャンプしてない。

これを見ればスヌーカーはテイクバックやフォロースルーが短いと言えないのは良く解るだろう。

スクリューバックでキュー切れを出すのに重要なのは、
頭や身体を動かさないとか、撞く強さ(ペース)に合わせて
テイクバック、及びフォロースルーを大きくとるとか言った基本的な事だよ。

しかし、テイクバックで極限までキューを引いたり、フォロースルーで
思いっきりキューを出して、力まず、身体を動かさないというのは本当に難しい。
それを高いレベルで実現するためにスヌーカーベーシックが必要なんだよ。

プルのプロで、スヌーカープレイヤー程テイクバックを取ったり、
フォロースルーが長い人間は居ない。大体、アレだけやると
身体動いてプルでも入らないからな。

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 23:05:46 ID:lu0NA7my
>>915
あなたが空気読めないことはわかりましたw

917 :886:2007/10/23(火) 23:10:42 ID:fhZiAQkl
>>915
おお。出てきたね。

さて、例のロバートソンのショットだけど、
「ブラウンに触らずに」キュー切れを出した
説明にはなってないように思えるのだけど。


918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 23:11:11 ID:RyELquBI
>>916
空気嫁とか下らんよ。

まぁ、芯押しとかどうのってのは、プールでたまに言ってる奴が居るけど、
スヌーカーではスタンショットはあるけどな。
真ん中撞いて押す。ボール2個、3個押すとか。

それでド級のキュー切れを出すことは無い。

スヌーカーではスタン・ラン・スルーショットと言われて良く使うよ。

BBCのサイトでスーパースローの映像があったが今はなくなってるようだ。

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 23:19:54 ID:RyELquBI
>>917
Robertsonのショットはそれだけ彼がベーシックがしっかりしてるって事。

http://youtube.com/watch?v=0u7DPmSOoiM

これの3:30のディープスクリューも凄いが、こっちの方がフィニッシュ取れてるな。
ただ、ここでもキューは漫才師の言う「しゃくりあげ」は一瞬見られる。
その後のフィニッシュは完璧だけどね

これ、前のブラウンよりは楽だけどね。距離的にもキューイング的にも。


920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 23:31:32 ID:+pjo7gQc
>>915
ショットEの回転効率いいなぁ。
これは惚れ惚れする。
こういうケースのとき
Aでも汚く手球をばたばたと暴れさせて、逆を押し捻るやつ結構いる。
そんなやつに見て欲しいわな。

もともとの発端になってたショットは
キューイングがしっかりしてるからブラウンに当たらないでおk?
そしてスヌーカーキューのテーパーや特性も関係してると。
フィニッシュで左上にわずかながら、意図的にずらしてるような気もするが。

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 23:35:07 ID:lu0NA7my
スヌ板があるのだからそちらでやって頂けませんかね
プールとはゲーム性も道具も違うんですから、勘違いする人もいるでしょう
何より一方的に見下している方とは議論にならないので、お引取り願えませんか?

922 :886:2007/10/23(火) 23:41:48 ID:fhZiAQkl
>>920
相変わらずハッキリせんなあ。

あの配置ではキューを真っ直ぐ
出しさえすれば、そもそもブラウンには
触れなかったってことなのかな?

が、それだと上に跳ね上げてる時に
横に逃がさないとってことになる。

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 00:38:18 ID:dWCEnVQf
>>922
相手を間違えているようです。
>>915>>920は別人です。

>>920はあくまで個人的な一つの見解です。

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 00:45:02 ID:dWCEnVQf
>>921
スヌ厨が例に出してる動画を見てみましょう。
それでもそう思うのなら感受性がなさすぎ。
参考になるストロークがたくさんありますよ。

925 :886:2007/10/24(水) 00:48:03 ID:yEeiRjlM
>>923
いや、間違えてないよ。

>915を意識して書いただけ

>920の見解に漏れもほぼ同意したい

紛らわしくて悪かったな・・

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 01:19:00 ID:ghHQUIyf
>>924
参考になろうがなるまいが人間性できてない奴の言葉はうざいだけ
語りたいならあっちで語れってことだ

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 01:27:22 ID:9royxSUd
例えて言えばばスリーの動画を張られるような違和感があります
スリーのショットもポケットで参考になるけど、やはりスリー板でやってくれですよね
ここを見ている人が全員Aならともかく、スヌを見慣れない人はどんな勘違いをするか分かりませんから
現にスヌ動画を見て芯引きとか言い出す人もいますし
ここでスヌを語る必要性があるのでしょうかね
スヌのストロークを参考にしたいならスヌ板に沢山貼ってありますし

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 01:30:43 ID:tOg1F2zI
スマン、誰かセンターショットスレ立ててちょ!

929 :866:2007/10/24(水) 01:49:23 ID:3dgoCMFh
スヌーカーのフォームがプールの参考に
なるのなら問題ないと思うがね。


930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 01:52:11 ID:9royxSUd
ですから参考になる部分とそうでない(弊害)の部分があると言ってます

931 :891:2007/10/24(水) 02:19:13 ID:bQsEqbbS
>>912
芯押しについてその認識のそこからして違う

いわゆる「芯押し」は実際には芯を手球がずっととらえている訳ではない
タップが手球にさわる寸前、または瞬間は芯、または下くらいの撞点で構えていつつ、実際にタップが手球に触っている間に上の撞点にこじり撞いている現象をさしている
それは実際に、とあるプロが下を撞いて押して見せるよといって芯押しをしてたのを横から何度見ても上にこじっていたのを見た事からも明らか

そしてそれが意味するのが、「手球へ力を与えるベクトルが斜め下方向じゃなく、キューをあげる事によって水平方向になってる事は事実だろ」
と書いた部分
フォロースルーはいざしらず、手球から離れる瞬間にはこじりあげてるからこそ、キューを水平に出して押した時と比べ手球と台の反発が少なくなりジャンプがなくなる
そのため芯押しとよばれるこじり撞きは恐ろしく割れにくく、よく押せる

 #恐らく多くのねらーが誤解を受けたのも、そのこじって上に撞いてるのを認めていない芯押し派が多いからだとは推測する

そんな事は散々議論しつくされた上での話しだと思ってたんだけど

>>913
という事で同意ではない

そんなもの信じてるのは単なる物理しらないおやじでしょう

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 02:20:57 ID:6yLZ7by5
>>927
芯引きとか言い出したのは、むしろプル厨では?
変なことを書いて、ビリやスヌをやり慣れない多くの人を
惑わしてるのがプル厨。それが事実。

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 02:22:17 ID:bQsEqbbS
>>931
ちょっと言葉たらずだったかもしれんので補足

「芯あるいは下の撞点から明らかに上の撞点までこじりあげている」

従って中心を撞いて押している訳ではない
これが俺の認識している芯押しの定義


934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 02:28:45 ID:6yLZ7by5
>>931
それ、二度撞きでファールだろ。

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 02:32:12 ID:bQsEqbbS
>>934
手球とタップが離れる前にこれをやりのけてるからまったくファールじゃないよ
実際このいわゆる芯押しなら俺もできるし 使う局面は非常に限られてるけど
しゃくり上げる引きはできないけどね


936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 02:44:04 ID:tOg1F2zI
>>935
その「しゃくり上げる引き」は、通常の引き球より良く引けるの?

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 02:44:23 ID:dWCEnVQf
>>931
タップが手球にさわる寸前、または瞬間は芯、または下くらいの撞点で構えていつつ、実際にタップが手球に触っている間に上の撞点にこじり撞いている現象をさしている

やっぱりオカルト。
タップと手球の接触時間を考えましょう。
しゃくりあげる(こじりあげる)ようなストロークは
己のタイミングとるために、タップと手球が接触する前に起こってます。
これはハイスピードカメラで実証されています。
雑誌にも載っているので読みなさい。

あのさ、あなたはもう発言しなくていいよ。
本質からズレるし。

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 02:48:07 ID:tOg1F2zI
アッパーストロークか?

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 02:49:59 ID:dWCEnVQf
>>925
こちらこそ失礼しますた。

>>930
その弊害になる部分を説明しよう。
まあ、大体の人はわかりきってると思うけど。
しかしスヌ厨に言わせると、弊害はないと言うだろうね。
参考になるならないは人それぞれだから、一概に排除する姿勢はどうかと思うよ。

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 02:55:32 ID:tOg1F2zI
下の撞点をしゃくり上げたら、ミスジャンプするか遥か彼方へ飛んで行きそう!

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 03:46:57 ID:zgXx+kNv
>>939
>しかしスヌ厨に言わせると、弊害はないと言うだろうね。

ジョーダンじゃない。
俺はスヌやるけど、弊害大有りだよ。

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 04:26:45 ID:3BUtZP02
>>941
で、その弊害は?
文句いうだけなら誰にでも出来るわけだが

この手の自称スヌをやるという人間は
スヌーカーのフォーム自体、プールからの流用でめちゃくちゃな場合が多い


943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 05:36:21 ID:hg59WFKA
タップが触ってる間に上の撞点にだぁ?
まだこんな奴いるんだな。スヌやる奴に馬鹿にされるわけだ。
こういう奴は、芯から捻りいれるのも、芯に触りながら捻り撞点に移動してると思ってんだろうな。

ポケットのみやる奴は、切り引きも二度撞きしてないと思ってた時代あったな。
スリーのプロが二度撞きだと言っててもな。

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 06:57:28 ID:ghHQUIyf
さすがに4つ玉をスヌのフォームでつくバカはいないだろ?

餅は餅屋ってことで
それぞれにあったものでつけばいいだけ
これしかないとかいいだすのがあほです

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 07:14:27 ID:UHH5DlCV
要するに、芯押しってのはテニスのトップスピンショットみたいに手球をこすり上げて順回転を掛けるショットのことか

ビリのツルツルした硬い球でそんな回転かけるの無理だと思うがな

芯引きなんて余計無理だろ

タップにバネでも付けてたら可能かもしれんが

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 08:11:11 ID:5rEDDEl/
>要するに、芯押しってのはテニスのトップスピンショットみたいに手球をこすり上げて順回転を掛けるショットのことか

正解
ただしテニスのトップスピンほど回転は掛からない。
一部の人は芯押しですごい押せるようなことを言っているが間違い。
あれは芯を撞くフリをして撞点を上げるトリックショット。


947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 08:36:06 ID:qgfnXOTJ
タップの接触時間とか言ってる奴がいるのか?アホだな
そんなんじゃオサリバンの撞く玉もわかってないだろ?
ハイスピードカメラとか言ってるけど、ハイスピードカメラ見たなら
フェラルと玉の間にあるタップがどういう仕事してるかわかんねーかな?
撞きおろしても突き上げてもフォローはかかる
同じように突き上げても撞きおろしてもスクリューはかかる
ただ玉とフェラルの間でタップがどういう力を受けるかで玉の挙動は全く違ってくる
玉にどういう挙動が欲しいかでタップにさせる仕事が違ってくるだけの話だろ?
フォローやスクリューをさせるとき極力玉の中間高さを撞いて得られる挙動が欲しいとき
説明の容易さから芯押しって言うだけのことだろ?何がオカルトだよ
それとも中間高さ通し押しとか新語作れば満足か?あほくさ
そんなのプールもスヌーカーも同じだろ
スヌーカーの場合かなりタップが薄いから誤差なくタップを使えるという利点があるけどな

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 09:15:08 ID:ghHQUIyf
全て知ってます風にかいてるがオサリバンに聞いたの?w

磯本さんの解説と同じ感じw

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 09:59:44 ID:qgfnXOTJ
>>948
大概の人間が知ってる常識だろ?お前は知らなかったのか?
何を今更見たいな事を穿り返してるから書いただけ
芯突き押しがオカルトとか言う話は単なる揚げ足取り
言葉尻を重箱の端をつつくようにこねくり回してるだけ
見越しだって同じだろ?
見越しが出たって言う日本語は本来おかしい
しかし見越しを取り間違えたという奴はめったに居ない
それで通じるから通じる範囲で省いた表現がされてるだけ
どこの世界にでもある話

950 :891:2007/10/24(水) 10:52:33 ID:bQsEqbbS
>>943
>タップが触ってる間に上の撞点

俺は最初に書いたようにそこにはこだわってない
周囲ではそういわれてるが、俺の考えでそもそも「あやしい」と書いてる

タップが触ってるほんのごくわずかな時間にタップが手球を加速させてるからドロー等が成り立ってるから可能性はあるとは思うが

それよりも、斜め上方向に手球に力を与えるから、結果的に前進方向への力が通常のフォローよりも働くために芯押しと呼ばれる撞き方は割れずによく押せる

お前ら、ほんとに芯押しできないか、できる人がまわりにいないんじゃないかと思うよ
明らかに動きが違うから見ればすぐにわかる
自分でやってもすぐわかるよ


951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 11:56:53 ID:9royxSUd
>>912の定義を否定されてはこれ以上議論できません
どうやら一つの玉に「芯」は沢山あるようですから…w

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 12:16:16 ID:3BUtZP02
>>950
でたよ
情報小出しにする馬鹿
このての馬鹿が1番質が悪いな

>>949
そもそも、言葉の定義が一定じゃないので議論になりません
やはり「芯押し」という言葉を使う人間は馬鹿にされます
「芯」を撞いてないと認めておきながら、芯押しですから
それはただの割れない「押し」です
もちろんオーバースピンましてませんよ

揚げ足取りされるのが嫌なら、自分の周りにだけに通じる用語を使うのはやめましょう

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 12:36:10 ID:qgfnXOTJ
芯押し、芯撞き押しなんて言葉は当の昔からある言葉
それに屁理屈こねる奴が言葉の直訳振り回して勝手に頭沸いてるだけ
お前らチョンマゲ見たときに、あれがチョンマゲ?少しは歴史勉強しろよ
チョンマゲというのは昔武士が(ry とか言うのか?
ゴキブリ見たときに(ry
芯撞きなんて単なる言葉だろ?そんなモンにこだわる必要はない
その言葉にこだわるような奴がそれなりの程度ってことだろ
餓鬼みたいにしょーもない事に目くじら立ててアホみてー

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 12:38:33 ID:bQsEqbbS
>>951
芯押しという言葉から確かに芯を撞いてトップスピンをかけると誤解されてるけど、そうではない事は何度も2chでもいわれてるはず
そもそも俺が芯押しって言葉を作ったわけじゃないし、いっちばん最初から「いわゆる芯押し」と書いてるんだが
勝手に芯を押してトップスピンをかける球なんてものを想像されてもこちらも困る
それ自体は何度も否定してるんだし

>>952
先に書いてるのに小出しといわれてもな

あと芯押しという言葉は球屋では広く使われてる
確かに御幣をうむとは思うが、それがいやならあんたらが運動でもなんでもして別の言葉を広めればいい

SAとかはこの球を必要としてとりいれてる事もあるんだし、いい加減この技術自体は認めたら?
−−−−−
で、芯押しはいい加減にして話を戻すと
>>936
うまくタイミングをとれる人は通常よりひける人もいる
憶測でしかないが、キューをもちあげる際に一瞬撞点が沈む事と、それによってキュー先が加速するのが理由じゃないかと思う


955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 12:40:02 ID:3BUtZP02
>>953
あなたが掲示板形式のディベートに向かない人間ということは理解できた


956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 12:46:01 ID:qgfnXOTJ
>>955
お前の馬鹿さが常識の届かない最果てに存在するものであることから
もとよりディベート云々以前の問題だろ?
>>955のお前の書き込みを読み返して見ろよ
ディベートなど望むべくもないすっからかんの悔し紛れレスでしかないじゃないか

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 12:48:50 ID:bQsEqbbS
>>955
>そもそも、言葉の定義が一定じゃないので議論になりません
>やはり「芯押し」という言葉を使う人間は馬鹿にされます

球屋で一般的に使われてる芯押しという言葉を知らない無知なあなたを相手にしても仕方がない事はよくわかった
要は球暦も浅くて球もほとんど知らずに、芯押しって言葉を聞いて勝手に誤解して悔しがっただけだろ?

または満喫でしか撞いてないとか

芯押しを馬鹿にしてるのは2chだけ

球屋でいったら逆に恥かくよ

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 12:55:50 ID:3BUtZP02
>>954
あなたの曖昧でかつ自分本位の発言が発端です
明らかに誤解を与える書き方をしています
その証拠に多くの人間につっこまれているわけだが
ここは初めて読む人もいます
勝手に前提を作られて話し始めても誰も聞いてくれませんよ

いわゆる「芯押し」
この言葉自体が通例として使われてきた(いる)、この業界の拙さたるや情けないです
初心者に誤解を与える用語は慎みましょう

そもそも、ロバートソンのショットはきちんと下の撞点を撞き抜いてますよ
素晴らしいキューイングでね
あなたがいう、芯に近い撞点のドローなんかではありません
まずは目を養いましょう

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 13:04:46 ID:bQsEqbbS
>>958
誤解を与える事については同意だけど
>あなたの曖昧でかつ自分本位の発言が発端です
これは球業界で広く使われてるし、他に変わる言葉がないから使っただけ

だから否定したいなら他の言葉を生み出して、あんたが初心者に実践してみせてその言葉をひろめてくれってば

勝手に前提を作るも何も、芯押しとは俺の書いた説明の方法だって事は2chでも議論されてきて出てる結論だろ?

あと
>あなたがいう、芯に近い撞点のドローなんかではありません
こっちは俺の説明不足が原因で誤解を招いてるが、芯からひいてるわけじゃない

あらかじめ下の撞点で構えておいてキューをつっこんで、さらにキューをはねあげる瞬間に撞点がさがる事をいった
芯押しとにたような動作をしてる事から、芯引きみたいな、と書いた事から誤解を招いたみたいだな

でも、芯押しやはねあげ引きは
>>897
の人が書いてる通り昔の人たちが、理屈はともかく感覚でつかんできて伝えてる技術

それを否定するなら、否定するだけの根拠をだしてくれ

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 13:05:59 ID:qgfnXOTJ
撞き下ろすスクリューと突き上げるスクリューは大事なところが違う
あのスクリューは撞き下ろしてはいけない局面でなおかつキューが
流れたらまずいからグリップのタイトさを意識他ショットになってる
結果、キュー先が跳ね上がってるだけ、跳ね上がるのはフォーム上自然
なこと、撞き下ろす(またこう書くとスヌーカーは撞き下ろさないとか青いこと
言う奴が出てきても面倒だけど)、いわゆる水平よりフォローでキュー先が下がる
ようなつき方をしなければああなる

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 13:43:59 ID:3BUtZP02
>>960
ディベートはできない人間だが技術的にはあんたのほうが上

はね上げだのしゃくりあげだの論外だな
フィニッシュの動作一つをとって勝手に命名してる、あほなおっさん大杉

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 14:10:11 ID:ghHQUIyf
>>949
そっちにかみつくなんて、日本語が分かってない証拠w
それならオサリバンをださなくていいのに、常識なんだし

うまい他人がAのつき方をしたから、Aを狙ったとは限らない
Bをねらってミスした結果かもしれない

だから磯本さんと一緒って言ったのになw

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 14:13:31 ID:bQsEqbbS
>>961
そもそも名前がないものには何か名前をつけるなり説明するなりして伝えなければならない
今回は例えが悪かったかもしれんが芯押しを例えにしただけ

勝手に命名とかほざいてるが、要は本当の芯押しを知らなかっただけだろ?w

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 14:36:06 ID:3BUtZP02
>>963
下に見られてくやしいのはわかるが
あなたとは技術的な話をする必要性を感じない

とりあえず「芯押し」という言葉が未だにまかり通る球屋は、考え直したほうがいいね


965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 14:45:41 ID:dWCEnVQf
>>960
多少は話せる人間がいるようだね。
プールと違い手首を過剰に使わないから、結果的に跳ね上がる。
それをタップと接触している間に跳ね上げてるとかしゃくり上げてるとか
漫才って言われても仕方がないわな。

>>891ID:bQsEqbbSはなんども言うが論外。
よくいる玉屋にいる曖昧な感覚だけの用語を使って
C級にさも難しいことをやってると自慢げに惑わす老害。

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 15:22:31 ID:bQsEqbbS
まぁ芯押しが2chでは認められてない言葉だろうが、俺が意味不明だろうがそんな事はいい
そんなのは言葉の使い方の問題で本質じゃない

重要なのは
>>897
で書かれているような撞き方で実際に引けたり押したりできる事だろ

技術的な事を話したいというなら、それの原因を探るべきだと思うんだが

俺はその原因を自分なりの解釈で考えてみた
技術が俺より優れてるっていうなら、なぜはねあげると引けるのかの説明をしてくれないか?
Bがその撞き方で、ガレゴにドロー対決で勝ったというのは事実なんだし
ちなみにそのBはある地域のオープン戦でベスト4に入ったAの撞き方を見て学んだから、その引き方について実績はあるといえる


967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 15:35:09 ID:bQsEqbbS
>憶測でしかないが、キューをもちあげる際に一瞬撞点が沈む事と、それによってキュー先が加速するのが理由じゃないかと思う

俺が書いたキュー先が加速ってのは肩から下の手首まで全部使う事で通常より加速するって意味な
あくまでも憶測だから正解とは限らんが

さぁ皆の見解を書いてくれ


968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 15:59:25 ID:3BUtZP02
発言すればするほどボロがでる

語るに落ちるとはまさにこのことだな

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 16:16:49 ID:dWCEnVQf
>>966
まずはあなたは>>897の発言を曲解しています。
897のような撞き方をそっくりそのままやると引けません。
芯近くで合わせながらも撞く瞬間は、かなり下を撞いています。

>なぜはねあげると引けるのかの説明をしてくれないか?

これはフィニッシュの形であって、ストローク中に跳ね上げていません。
インパクトの直前に、キュー先が波打つようにしゃくりあがり
撞き下げる起動になる場合があります。
特にロングのドローの場合は。
それを誤解しているのでしょう。
最終的には撞点はきっちりと下を貫いています。

何度も言いますが、
しゃくりあがるのは結果であって引くための目的ではないのです。

>肩から下の手首まで全部使う事で通常より加速するって意味な

ブレイク以外でこれをやる意味はまったくありません。
むしろ弊害だけ。
こんなことせずともキレを生むことができます。
もしかして初心者にこんなこと教えてるんですか?
まさに老害。

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 16:50:56 ID:9royxSUd
芯を撞いては押せない
これがFAなのは誰もが納得しているでしょう
問題は芯押しというこのいい加減な言葉
芯を撞いていないのに芯押し?
玉を知っている人間は使いませんよ

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 20:45:13 ID:KgsPorXc
芯撞いて転がせばいいじゃんよ

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 20:55:54 ID:frIclqLT
キューの軌道を途中で変えるということは、手玉に伝わる力をそれだけ減らしてることになる。
しゃくり上げるなんて、結局は損してるよ。
直線でドーンと行った方が、パワーが伝わりやすいはずなのだが。

それにだ、>>966はそういう撞き方を間近で見たと言うが、
そんなものは肉眼で視認するのは不可能だ。

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 20:59:56 ID:bQsEqbbS
>>969
>897のような撞き方をそっくりそのままやると引けません。
そんな事はわかってる
最初に、俺が撞点が下にもぐりこむだろう、って書いてる事からもわかってもらえてると思ったんだが

>もしかして初心者にこんなこと教えてるんですか?
自分で理由がわからないものを教えるはずがない
自分ではできてないし

ただ、例に出したBはこのやり方を使わないと普段出せない引きができるという事実をもって俺は話してる
これは芯押し同様何か理由があると思ってる

技術的な話をしたいといってるからこそ理由を聞いてる
老害とか意味不明とかいって逃げずに考えてくれ

あと、うちの店は3人SAいて、暦10年未満の人もいるが、皆芯押しという言葉は知っていた
むしろこの技術を知らない方が恥ずかしいと
 #もちろん、言葉の弊害に賛否両論はある

>>970
そういう事で、地域トップSA(全国でも有力なクラブ員でトップ)でも芯押しという言葉を使ってる
その人は暦10年もたっていないから老害という訳でもない

さらに俺はここに来るまでに関東に6年はいたが、どこのSAも芯押しという言葉を使っていた

そういう客観的な事実を踏まえた上で話している
 #俺も暦は10年未満だが

芯押しという言葉に御幣があるのは俺も理解している
だから2chでだけ叩くんじゃなくて、言葉をかえたいならいい言葉を提唱して、それをひろめるようにしてくれ


974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 21:09:05 ID:ghHQUIyf
972みたいなやつは弾けるとかは考えないで玉ついてんだろうなw

言葉はどうでも

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 21:20:38 ID:dWCEnVQf
>>973
>だから2chでだけ叩くんじゃなくて、言葉をかえたいならいい言葉を提唱して、それをひろめるようにしてくれ

普通に以前からある言葉で事足ります。
「割れない押し」以上です。

>ただ、例に出したBはこのやり方を使わないと普段出せない引きができるという事実をもって俺は話してる
>これは芯押し同様何か理由があると思ってる

めちゃくちゃなフォームの特殊な人間のことを言われてもね。
それもあなたの周りの一人のBですか。
ソースとしてはあまりに貧弱です。

いいですか?理由などありませんよ。
ベーシックなフォームで下の撞点をつけば引けます。
効率的な回転は、どこから生まれると思いますか?
少なくともインパクトの瞬間ではありません。
もっと先に決まっています。

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 21:20:55 ID:bQsEqbbS
>>969
あ 今きづいたけど
>インパクトの直前に、キュー先が波打つようにしゃくりあがり
>撞き下げる起動になる場合があります。

結局俺が書いてる事と同じじゃん 表現違うだけで(俺が書いたのは>>891の通り)


977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 21:23:27 ID:dWCEnVQf
>>976
まったく違います。
あなたの場合はインパクトの瞬間にそれが起こると書いています。
だから情報を小出しにし、前提を変えるからアフォといわれるんですよ。

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 21:26:31 ID:bQsEqbbS
>>975
>普通に以前からある言葉で事足ります。
>「割れない押し」以上です。
足りないね
撞き方が違う

切り引きだけ特別に言葉があるように、これも撞き方が特殊なんだから別の言葉があってしかるべき
割れない押しというと単に、キャロムでいう重い球というのとかわらない

>ベーシックなフォームで下の撞点をつけば引けます。

それは俺もそう思ってたし、そのBも思ってた
だが、そのBがMAXで引いても、そのしゃくりあげる引きまでは距離が出せない
だからあえて書いたんだし、>>897で書かれてるように先人たちがいってるんだろうし
芯押しが割れない理由は下方向へのベクトルが通常のフォローより少ないという理由だろうが、ドローの方はわからない

もちろん、なんらかの作用をさせるための結果としてしゃくりあげるという変則的な事をしてるのは理解してる
だが、そのなんらかの作用が知りたいんだよ

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 21:26:38 ID:dWCEnVQf
>芯押しがよく押せるのは、中心(もしくは下)から上にタップを動かす事によって接触時間が長引く事、及び水平方向でなく最終的に斜め上方向にキューを動かしてるから手球と台の反発がなくなる事による

あなたが言ったこのレスをよく読みましょう。
どう読んでも、オカルトですよ。
前提をかえたら議論になりません。

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 21:29:39 ID:dWCEnVQf
>もちろん、なんらかの作用をさせるための結果としてしゃくりあげるという変則的な事をしてるのは理解してる
>だが、そのなんらかの作用が知りたいんだよ

あなた他の人のレス読んでますか?
>>960で答えでてますよ。
何度も書きますが、しゃくりあがるのは結果です。
フォーム上、自然とそうなるだけで、引く目的として意図的にやっているわけではありません。
ここまで書かないと理解できないのか・・・

あまりに痛すぎる。
玉屋での洗脳がよほどひどいようだ。

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 21:32:33 ID:dWCEnVQf
>切り引きだけ特別に言葉があるように、これも撞き方が特殊なんだから別の言葉があってしかるべき
>割れない押しというと単に、キャロムでいう重い球というのとかわらない

撞き方が特殊なのではなく、フィニッシュに特徴があるだけです。
やっていることは普通のドローと同じです。
そんなものにいちいち、名称をつけてたら切りがない。
無駄に初心者を混乱させるだけ。
そして一部の玉屋だけでしか通用しないオカルト用語が氾濫する。

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 21:37:52 ID:3BUtZP02
どこかの馬鹿がB級がガレゴに勝ったと騒いでいるが
ガレゴはフィリピンのなかでもキュー切れないほうだよ

単純なドロー対決なら勝つBもいるだろうな
なんら不思議なことではない
そのBが手球をバタバタと暴れさせて汚く引いてるだけだよ
ただのジャンプロングドロー
そんなのにいちいち理由づけとか、バカバカしくて笑える


983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 21:39:29 ID:9royxSUd
そもそも割れる、割れないの原理さえ知っていれば…
押しは押し
引きは引き
割れない押しは別に特殊な撞き方ではありません

984 :886:2007/10/24(水) 21:42:38 ID:yEeiRjlM
ようやく整理がついてきたね。

漏れもスヌーカーのロングの引きは
しゃくるようにするとうまくいくのを経験的に
知って実行してきたけど、

しゃくるようなストロークは「結果」だったんだね。

だけど、「結果」をイメージしてストロークして
引けてんだから非難されるいわれは無いよ?

当然、理論的な裏づけは皆無だけど、引ければ
おkでしょ?

985 :886:2007/10/24(水) 21:44:55 ID:yEeiRjlM
同じフォローでも

撞点が上過ぎだと割れやすいのは
手玉のジャンプが発生してるって
聞いたけど。

当然芯に近い上はジャンプが
少ないから割れないだろ。

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 21:53:52 ID:dWCEnVQf
>だけど、「結果」をイメージしてストロークして
>引けてんだから非難されるいわれは無いよ?

その通り、しかしあまりに意識的にやってしまうと、逆にキューイング乱すよ。

>>985
>当然芯に近い上はジャンプが
>少ないから割れないだろ。

「芯押し」という変な言葉がまかり通ってるが
芯に近い撞点で効率よく「押し」てるだけ。
撞点から突き上げるだのしゃくりあげるだの論外。
フィニッシュでそうなってるだけ。
インパクト前のストロークに軌道がわずかながら、そうなっているに過ぎない。
きちんとしたフォームならば、そんなことを意図的にやる必要なまったくなし。

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 21:54:44 ID:9royxSUd
>>984
それは全くの見当違いです
結果的にしゃくるという行為とドローがかかる現象にはなんら関係性はありません

>>985
惜しいです
ジャンプさせ無い事を前提に、前進の回転力が強いほど割れません
そのようなストロークを配置によって撞き分けられるのか上級者です

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 22:02:42 ID:9royxSUd
>>987に補足
手玉のスピードが遅く、回転力が強いほど割れません

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 22:17:33 ID:UHH5DlCV
分かった!
芯引きってのは低空飛行させる引き球のことか!

なるほど普通の引き球だとラシャとの摩擦で手球が進むほど逆回転が失われていくが
空中に手球があれば逆回転が失われないというわけだな

低空飛行させるためにはキューを立てないといけないがラシャを突き破るのはマズいから無意識にしゃくってしまうわけだな

何がどう「芯」引きなのかはサッパリわからんが(低空飛行が可能なら)理論としては普通より引けるはずだ

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 22:22:48 ID:bQsEqbbS
>>986
いい加減俺もやめようかと思ってたけど
>インパクト前のストロークに軌道がわずかながら、そうなっているに過ぎない。
>きちんとしたフォームならば、そんなことを意図的にやる必要なまったくなし。

これはないな
芯押しという言葉ができて、昔から伝わってるのも必要があるから
その理由も先に書いた通り撞いてる間は、通常のストロークよりも斜め上へのストロークになっているか
結果としてジャンプしないため割れない押しになる

通常の割れない押しとは根本的に撞き方が違う
キャロムでは重い球を撞くためにはテイクバックを少なく、フォロースルーを多くする
逆に軽い球を撞きたい場合はその逆にする
それは当然インパクトタイミングを変えるため

芯押しはこれらの技術とは方向性がまったく異なる

芯押しという言葉はともかく、この技術は認めたら?

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 22:38:49 ID:dWCEnVQf
>>990
>撞いてる間は、通常のストロークよりも斜め上へのストロークになっているか

テーブルの下から突き上げない限り不可能です。

>芯押しはこれらの技術とは方向性がまったく異なる

結局なんだかんだ言ってあなたは「芯押し」信者。

>芯押しという言葉はともかく、この技術は認めたら?

あなたは騙されているだけですよ。




992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 22:42:30 ID:9royxSUd
>>990
そもそも考え方が逆です
割れない押しを撞くための撞点とストロークですし、押すためには必ず上を撞きます
先にも書きましたが、何も特別な玉ではありません

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 22:44:27 ID:bQsEqbbS
>>991
俺が割れないストロークとか理解して書き分けてるのを見た上でまだ否定か
あんたはほんとに回りに上級者いないんだね

ふりのある配置だと芯押し以外では出せない場所に出せるケースも多いから使ってる人は上級者に多い
別にあんたが信じないのは勝手だが、同じ撞点を水平に撞いて同じく割れない押しができない事はどう説明する?



994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 22:54:55 ID:9royxSUd
>>993
横から失礼
あなたが割れない押しを理解していない事はあなたの書き込みを見ていると明白なのですがね…

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 22:56:36 ID:ghHQUIyf
とっとと玉つきいけ
能書き垂れ流してかかんで

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 22:57:15 ID:dWCEnVQf
>>993
あのですね。あなたが仮想している方法を否定しているのであって
現象は否定してませんよ。

>同じ撞点を水平に撞いて同じく割れない押しができない事はどう説明する?

日本語でよろしくお願いします。

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 23:09:14 ID:FZygUwWF
>>3はビリヤード引退かな。

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 23:10:34 ID:FZygUwWF
誤爆w
違うスレの>>3でした。

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 23:10:50 ID:bQsEqbbS
>>996
まったく同じ撞点を水平に極力割れないストロークで撞いても、芯押しと同じような割れない押しができない事はどう説明する?

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 23:13:44 ID:9royxSUd
>>999
あなたの技術不足

以上1000終了

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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