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【引き玉】引きが不得手な人に助言するスレ【苦手】

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/19(木) 00:46:51 ID:Sjr0rA4a
初心者はおろか、B級の中ぐらいまではロングの引き玉苦手という人も多いはず。
かく言う俺もなーorz

そんな迷える子羊に助言をお頼み申します。。

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/19(木) 00:54:34 ID:RlsGFVnF
ロングだとイレが落ちてしまいます
フォローはどれくらいとればいいのですか?
またストロークのイメージがわかりません
おしえてちょ

3 :Gus Szamboti:2007/04/19(木) 01:22:31 ID:UqSTRbU4
スレタイはともかく、ザンボの4剣と8剣、どっちが好きか語ろうぜ!


4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/19(木) 01:25:14 ID:Sjr0rA4a
3ポイント以上離れるとイレの精度がかなり悪くなります。
出来る人は「キュースピードと、出来るだけ低く水平に出す」
といいますが、オープンブリッジではかなり精度悪いです。
しかしA級の友人はオープンブリッジで軽く5ポイントの引きをします。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/19(木) 02:56:21 ID:8ZnrbK2Y
軽く握って、手首を返してキュースピードをあげるってか

そんなことして入れられるっか、ふざけるな。
キュー切れなどいらん、もうあきらめよう

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/19(木) 04:59:54 ID:vvOEEEys
マックス下ついて、フルショットのセンターショットどんどんやっとけ。
どのくらいフォローとればいいのかなんて場合に寄るだろ、馬鹿馬鹿しい。
3ポイント以上離れるとイレの精度が落ちる? 練習不足だろ。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/19(木) 06:05:25 ID:cBV/LXlX
引きが苦手か・・・そーか・・ひたすら押せ。。
押してみろ。何とかなるべ。
なに?・・まっすぐかよ・・・かまん押せ。押してみろ。。

8 :引き得意です:2007/04/19(木) 07:55:36 ID:4z2q8hGe
>>1
肘を落とすタイミングのみ意識する。肘でインパクトするイメージかな。
あとグリップをやわらかくして、ヘッドアップしないようにを気をつける。
苦手意識があるから、ヘッドアップして正しい撞点を撞けてない人が案外多いと思います。
当然反復練習が必要です。
ガンバレ

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/19(木) 08:21:37 ID:xcCVPutx
単純に力抜いてキューを真っ直ぐ出して、インパクトした瞬間位に握りこんでタップを逃がさないようにすりゃ精度落とさないしキレもますよ。


10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/19(木) 08:28:23 ID:WjGAABTO
なんか久々為になりましたぁヽ(´ー`)ノ

私も頑張ろぉ〜!
球も人生も押しのパターンしか出来ないとイタイから…

ァイタっ

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/19(木) 09:36:51 ID:nk2bRX1D
インパクトの瞬間握りこんでこじるわけだが

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/19(木) 17:23:26 ID:8ZnrbK2Y
スレ違いですが、土手撞きについてもアドバイスおねがいします。
オープンブリッジで撞いている上級者を見かけるのですが、まねできません。
くりんとなって、まっすぐ転がりません。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/19(木) 17:27:23 ID:hyXouDiu
右利きの人の場合だけど、引く時って体が前のめり(左足寄りの重心)になりやすい。これを右足寄りに重心をすると多少は引き易くなる。球図に載ってた。
(マジで引き易い)

14 :A級:2007/04/19(木) 19:20:53 ID:AwjMgkyN
1に根性2に根性 さんしがなくて5に根性だ!!!
根性があれば何でも出来る。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/19(木) 19:54:03 ID:8+wFzUcR
( ゚ω゚)ノヲイヲイ

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/20(金) 00:01:22 ID:tklRMr8R
どれだけ引けるかより、引き具合のコントロールのが大事なんだけどな。

まあ、引けるようになりたければ、スムーズなストロークを徹底的に練習して
身に付けることだな。

17 :じゃ:2007/04/20(金) 03:58:56 ID:cZgf1ktJ
凄くタメになりました!

みなさんありがとね!



18 :A級:2007/04/20(金) 11:08:40 ID:/jyOr7Rv
>>17
頑張れ!!
その謙虚さと何より根性が一番大事。




19 : :2007/04/20(金) 11:19:56 ID:aV7C93p1
引きは、先球をポケットインして、「とにかく引きたい」ということではなく...
ポケットインした後に、手玉をどのラインを通して、最終的にどのポジションに持っていきたいかだと思う。
押しも同じだと思う。

ポジションニングのための引きだと思う。


20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/20(金) 13:27:49 ID:gYY2dsPh
>>13
なるほどサンクス。力みやすいからね。ためしてみます

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/20(金) 14:20:50 ID:LYeKG1f7
>>12

撞点を細かく行かないとカーブが出やすいから、左右にコジるレベルではお勧めしないが、
オープンの場合は独特な撞き方もあるですよ。
タップが手玉に当たる寸前からキュー先を下にぐっと押し込む。
大げさに言えば、撞く前はキューレベル水平近く、撞いた後はやや立っているような
状態ね。タップを上に弾く力が働くので、そのまま上にすり抜けて「カシュン」と
ならないように下方向の力を掛けておくって事です。

ウマイ人がいたら、実演頼んでみると良いですよ。

あ、タップのエッジがキューミスとかで丸くなってるとマゲりやすいので、きちんと削っといてください。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/20(金) 14:55:33 ID:qUOHz4WL
>21=子供

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/20(金) 17:39:37 ID:CZbWSeRA
>>21
ちょwwwおまww
何をwww

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/20(金) 17:56:23 ID:KKsdGBvd
>>21
レスサンクス、タップの角はいらないんじゃないかと思って
丸くしてました。まず削るところからやってみます。
土手撞きできたら、1ステップ上がれるとおもいます。修行するぞ

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/20(金) 18:19:15 ID:9zB8iYd9
引きが苦手な人は、センターショットも実はほとんどできてない場合が多い。
真ん中を撞く・思った撞点を撞く、という基本の部分がまだ未修得な場合がおおい。
センターショットでヒネリが入らないようなショットをマスターする事をおすすめしたい。
そしたらロングも引けるようになるはず。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/21(土) 15:15:39 ID:bKYWLkJr
>>24
信じたのか?
マジで>>21を信じたのか?

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/21(土) 19:41:14 ID:uMS/WRk/
>>24
丸すぎるのは確かにキューミスの元だが、平らすぎると狙った撞点撞きづらいっていう弊害がでるぞ

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/23(月) 20:18:52 ID:q/0+pmfQ
かなり下を撞いても飛ばないんで
遠慮しないで下を撞きましょう
http://up2.jp/m/4mhwx9z30c(携帯専用)
質問があれば受け付けますが
先ずはよくある質問をみてください

よくある質問
Q.性別は?
A.男です

Q.身長、体重は?
A.168、57です

Q.年は?
A.秘密です

Q.何級ですか?
A.御灸

Q.彼女はいますか?
A.いません

Q.乳首は感じますか?
A.感じます

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/23(月) 22:32:33 ID:1HRbsJAT
>>28
うわっ つまんね

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/23(月) 23:11:36 ID:q/0+pmfQ
>>29
ちっ

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/24(火) 00:10:19 ID:ss0nfKv0
まだHTにも恥ずかしくて出れない初心者です。
手玉を引きたい時に、キューをなるだけ水平にしたつもりで、
撞点を下げると、手玉がジャンプしてしまう時があります。
だから、ちょっとだけキューを立て気味にして、引いてるのですが、
これは治さないと駄目ですか?

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/24(火) 01:12:39 ID:exP08PdA
>>31
ストロークのバリエーションとして持っていたほうが良いけど
将来困るので治しましょう。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/24(火) 01:27:47 ID:IxL4uk2c
>>31
本来水平のほうが引けます
ミスキューは立てようが水平だろうが関係ありません
おそらくストロークに難があるのでしょう
まずは狙った撞点を正確に撞けるように練習してください
練習を重ねると簡単にびっくりする位引けるようになりますよ^^

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/24(火) 01:29:19 ID:ss0nfKv0
>>32 そうですか、ありがとうございます。
頑張ってキューを立てずに、沢山引けるように練習します。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/24(火) 01:32:20 ID:ss0nfKv0
>>33 もありがとうございます。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/24(火) 01:41:52 ID:ss0nfKv0
>>31です。 度々スイマセン。
タップは固めと柔らかめとでは、どちらが引き易いでしょうか?

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/24(火) 02:03:40 ID:sRKaDpAj
ちょい立て気味なら気にする必要ないよ。
プロにもいっぱいいる。むしろ多いかもしれない。
水平は初心者がキューを立てすぎないようにするための言葉。

>タップは固めと柔らかめとでは、どちらが引き易いでしょうか?
人によるが初心者は柔らかめの方を好むことが多い。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/24(火) 02:04:17 ID:IxL4uk2c
>>36
一概に言えませんね
キューとの相性もありますし
好みもありますしね
ちなみに私はウォーターバッファローという一枚皮のタップです
かなり固いタップですが、押し引き捻りは十分です
積層はおいしい時期の寿命が短いので、使う気無いですね
私の場合ですが、柔らかいと撞いた感じがボケるような感じがするので固いタップ使ってます
逆に柔らかい方が合うという方も当然いらっしゃいます
試しに月2回程タップ交換されていろいろ試されてはいかがでしょうか

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/24(火) 02:14:57 ID:IxL4uk2c
>>37さんに補足
ある程度ストロークが安定すれば斜めでもいいでしょう
ただ、上から撞き下ろすと当然軽いマッセのような状態になります
左右に捻ると水平よりカーブが多く出ます
中心下をしっかり撞ければ問題はないのですが、ちょっとでもこじると手玉のコースは水平よりも大きく変わることは理解してください




40 :31です:2007/04/24(火) 02:45:10 ID:ss0nfKv0
>>38 >>39 さん、こんな初心者にありがとうございます。
最近本気に巧くなりたいと思って、色々吸収しながら練習中です。
練習で一番これは大事だと思う事はなんですか?
質問だらけ、またレス違いでスイマセンが、色々な意見を聞きたいのですが・・・
飲んでるので文章が変だったらスイマセン。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/24(火) 03:05:16 ID:IxL4uk2c
>>31さん
私も飲んでますよ^^
31さんがどの位の腕前かわからないので何とも言えないのですが…
趣味ならば楽しく撞けるのが一番ではないでしょうか?
その上で目標を持って集中して練習されればいいと思います
例えば短期で「今日はセンターショット10連成功させる」
中期で「3ヶ月でボラド記録+20点を出す」
長期で「来年はB級になってU-Bで一勝する」
等々目標があれば励みになるのではないでしょうか

あと、上手になる早道は自分より少し上手な人の玉を見ることです
自分に出来ない玉を見たら早速出来るように練習しましょう
合い撞きですと相手に聞くのもいいでしょう
どんどん技術を盗んじゃいましょう^^

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/24(火) 03:15:32 ID:Txw1BxPP
引きは、ストロークだと言われました。
もちろん、下を撞きますがタップ1個分でもかなり引ける事を実践して貰い、ストロークに気を使う様にしています。
キューを立ていませんが、最近センターショットで、手球が入る程度に引ける様になってきました。
僕も、まだまだ引きは苦手ですが、参考までに。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/24(火) 03:27:41 ID:ss0nfKv0
>>41さま。正直ビリヤードにはまってます。仕事中も頭から離れません(>_<)
今ホント楽しいんですょ。あとは練習して、上級者さんの盗んで巧くなりたい、それ一心です(^^ゞ
またスレ違いの質問でスイマセンが、キューはメッズの三万のノーマルシャフトを
使用してるのですが、僕にはハイテクってどうですか?
ハイテクに切り替えてもいいのでしょうか?

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/24(火) 04:42:33 ID:MIoP1TJc
そんなレベルでハイテク云々考えなくていいよ
引き球のストロークさえ安定してないんだからなんでも一緒です
ハイテクに変えたから急に引けるとかないんで

今は頭でっかちになるより、とにかく撞き込め
そして仕事は疎かにするな

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/24(火) 12:32:53 ID:IxL4uk2c
>>43
どうも、41です
ハイテクですか?
ハイテクといえども単なる道具で魔法の杖ではありません
どっちが>>43さんに合うかはご自身で判断してください
合うと思ったらハイテクで通すのも上達への道かもしれません
でも私のようにハイテクが使えない人もいますしね
どっちを選ぶにしても一長一短はあります
メズの3万でしたらそれなりのキューでしょうし、あとは好みですよ

>>44さんのおっしゃる通り仕事優先ですよ
玉にはまって間違っちゃった人を何人も見てきました
会社辞めた人、学校辞めた人、店無くした人…
玉撞きどころではなくなっちゃいますから(T_T)/

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/24(火) 12:55:51 ID:TAuHu5Gs
おいおい
せっかく動画うPしたのに何も質問ないのかよ
アナルは処女なの?とか色々あるだろ!

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/24(火) 16:09:49 ID:ss0nfKv0
みなさんありがとうございました。撞きまくりますっ

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/24(火) 16:54:08 ID:pt/RPtOQ
>>28
凄いね。
もっと他に見たいな

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/24(火) 18:09:42 ID:TAuHu5Gs
>>48
こらこら嘘つくな
君は上級者だろ?

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/24(火) 19:40:23 ID:pt/RPtOQ
マジで。
あれだけのハードシュートでぶれずに精密に撞点を突き出すのは、相当なやり手にみえる。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/24(火) 21:41:48 ID:TAuHu5Gs
>>50
そう見えるかもしれないけど
そんな実力はないよ


また初心者が困ってたら動画うPするかもしれないから
その時は叩いてくれよな
さらばだハハハ

52 :taka:2007/04/25(水) 15:42:56 ID:+tQdZYUL
こんにちは。
ちょっと話題がズレるんですが、ラシャの摩擦はドローには影響ないでしょうか?
ファミリー台でドローの練習をしてるんですが、逆回転が10−20cmくらいで
すぐに順回転に変わってしまいます。もう少し滑りやすい台ならできるんかなと
思ってしまうんですが・・・ご教授お願いします。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/25(水) 15:49:56 ID:o44sW9f8
ファミリー台で練習しても無駄
ラシャの摩擦も関係してくるが、そもそも球の大きさが違うので練習にならない
中学程度の物理がわかれば大きな球と小さな球ではどちらがドローがかかるかわかりますよね?

54 :taka:2007/04/25(水) 16:33:14 ID:rzsdJl/D
球は公式球の大きさの物を使ってるんですが、やっぱりムダですかねー(泣)。
確かに全然引ける気配はないです。
センターショットの練習くらいしときます。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/25(水) 17:42:04 ID:mzqvbID7
ラシャによってかなりちがうね。単純にラシャの重い軽いでどちらが引ける
というものでもない気が駿河。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/25(水) 18:45:51 ID:91rJhUiG
たまには新ラシャでギュンギュン引いて遊びたいなぁ

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/25(水) 20:09:27 ID:duOV3zcz
>>43の顔文字がキモすぎる

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/25(水) 20:20:41 ID:vsjTTBOa
>>52
ラシャの摩擦はドローに影響するよ。
特に的球までの距離が長いと影響がでかい。
ただし10−20cmで死ぬとなると回転そのものも弱いと思う。
トレボ買って撞点の確認するといい。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/25(水) 21:14:26 ID:zZ/IMWDD
トレボーは設置が難しい&面倒らしいけど、効率的にどうなんですか?

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/26(木) 00:18:58 ID:q3YHREbo
トレボー城塞都市は東西南北の頂点とその中間、計8つの物見の尖塔とそれらを結ぶ堅固なる城壁によって守られる要塞である。
これは上帝が”魔除け”を手に入れるよりもずっと昔─ 現上帝トレボーの父親たる前領主の時代に築かれたものであった。


61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/26(木) 00:48:14 ID:5MyK/zGO
30後半〜40前半ってとこか

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/26(木) 01:28:35 ID:4z2WKLf/
いや、20代から30代、もしくは40代から50代ってとこだろ。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/26(木) 01:57:38 ID:XPnO+BUl
犯人像が?

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/26(木) 01:58:21 ID:dsLCLcuJ
>>62
↓これの1分35秒あたりですね?
http://www.youtube.com/watch?v=_hBeRAhAnsI

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/27(金) 21:13:15 ID:309IBm6m
何度見てもこの動画オモロイなw

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/27(金) 21:33:50 ID:wkcqIAnO
引き球に限らずキュー切れ全般に関してなんだが、
以前某元プロに言われて自分に一番シックリきたのが
「キュー切らしたい時は的球と手球の当たってる時間を短くするイメージで撞く」
だった。
これを言われてからストロークを間違うことが少なくなったな。



67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 17:19:03 ID:QlrF6TcU
つい最近まで引けない君だったけど、フォームが悪かったらしい。
フォームを矯正したら簡単に引けるようになった。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/14(月) 04:07:31 ID:CI5HkJkG
>>66
それちょっと分かる気がする。あくまでイメージだが。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/14(月) 12:49:16 ID:NPIIx7Vv
実際に引き球の上達をするのに有効な練習ってなんだろ?
一番重要なのはコントロールして引けることだが、
コントロール以前にまったく引けないので、とりあえずマックスの引きの
レベルを上げるための練習が必要かと。
撞点の練習とか、ストロークの練習とかってなんかいい方法ない?
ひたすらセンターショットかなー・・・


70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/14(月) 15:17:16 ID:HxKHhMsh
>>69
手球と的球が遠いと、引きは難しい。
1ないし2ポイント程度の距離から位置から、フリが少しあるポジションでの練習が良いと思う。
何故、フリを付けるのかと言えば、戻りの手球がキューに手球が絶対当たらない為、気持ち良く振れる為。
後、球が止まるまで見ていればネクストのイメージも出来るから。
ちなみに、CSはあまりやり込まない方が、良い。
ビギナーには、お薦めだが実践的な練習では無いから。
私のCSは、自分の調整と台のコンデション確認程度に しています。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/14(月) 15:26:12 ID:QjmXj5kF
手首つかわんと突いてみては? シュート力もキュー切れもあがるから!

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/14(月) 16:44:00 ID:w1UKBgzS
>>69
1.「絶対」引ける場所に手玉先球を置く。
2.うまく行ったら徐々に距離を広げる。
3.失敗したら成功した場所に戻す。
4.先球は必ずポケットに入れること!

Keep on Training!

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/14(月) 19:40:04 ID:rcGWEZYz
>>69

手玉、先玉の間をボール1個分にし、ひたすらMAXドローの練習

これは某SA級の俺がアドバイスするんだから、騙されたと思ってひたすらやってみろ

74 : :2007/05/14(月) 20:42:13 ID:mcN159P+
手玉引いてくるとか一切考えないで、真下の撞点をゆっくり撞いてみたらいいと思う。

引くとか一瞬でも考えない。
自分の撞点が実際に高くなっていないか撞く瞬間の手玉を見てみるといいと思う。

距離があるとか考えない。
考えた瞬間に違うことしちゃうから

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/14(月) 22:04:59 ID:pCAVRR0C
俺は引き球向上委員会っていうブログ内のシリーズ記事が参考になったよ。
水平ストロークという物のフォローに関するキューの動きが
大分イメージと違う事に気付いた。
確かにいくら下を撞いても、そのまま押し出して撞いたら大したバックスピンはかからんわな。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/14(月) 22:27:05 ID:i5gsvB3R
今月のキューズに、川端PのMAX引きが載ってたけど、思ってるより接触時間が短いらしい。
そして撞点もそんなギリギリ下とかじゃないし、キュー先はおじぎしている。
あんな撞点でそこまで引けるのかと思った。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/14(月) 22:39:32 ID:pCAVRR0C
>キュー先はおじぎ

おじぎしないと引けないんだよ

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/15(火) 00:04:59 ID:p2bJ+TXc
なんでそんなにえらそうにいうんだろう?

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/15(火) 00:33:36 ID:9CH6bLmc
>>77が偉そうに見えるなら小学校一年生から国語をやり直せ

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/15(火) 06:38:09 ID:p2bJ+TXc
お断りだ

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/15(火) 07:55:35 ID:lQThpthX
>>76
ロングドローはキュー切れと言うよりパワー
薄い玉を弾かず引くときは撞点がものを言う。


82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/15(火) 13:06:48 ID:oHmVQMeo
69だが

引き球のマックスをあげたいのは今おれが教えてる子。
おれはそこそこ引けるんだが、なかなかイメージの伝え方が
難しい。

割れてもいいマックス引きと割りたくないマックス引き
は違うよね。実践ではフリがついてるわけだから
どちらかに分類されるはず。
どーゆー練習がどっちの練習になるのか結構参考になりました。
あとイメージの伝え方も。

あとは練習あるのみか。


83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/15(火) 17:00:32 ID:D6ncV+fx
関川プロの講座では、スタンスが後ろすぎる人は引き球が苦手な人が多いって言ってた。
出来れば右足はインパクトの時のグリップの真下(つまり肘の真下)ぐらいがいいってさ。
心当たりがある人は試してみて。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/15(火) 19:07:11 ID:gZOvM9tH
タッチが長いとそれだけ前に行く力が伝わるから引けないよ。
タッチを短くする練習すればよし。
ってか、長いタッチを神格化しすぎてね?
スクラッチが見え隠れする薄い配置くらいしか長いタッチは使わないぞ。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/17(木) 01:58:26 ID:MvqtIpNe
長いタッチを実際するのとソレを意識するのは違うからね。
結局感覚を分かりやすく端折って説明するから
何でも長いタッチ長いタッチって事に誤解されるんだよね。

まあ初心者に短いタッチを練習しろって言ったらそれこそドツボにはまる気もするがw

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/19(土) 21:06:29 ID:Y3FJcJqM
age

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/19(土) 22:23:25 ID:0jxXp9p0
>>66
やってみたら、俺には結構しっくりきたな。
ドローもしっかりしたが、それよりも先球が安定して転がってたよ。
的球と当たるイメージを意識することで、引こうとする意識が小さくなるのが
いいのかなぁ。と思ってみたりする。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/20(日) 18:58:04 ID:GIwiOYlW
りきまず下を突け。 それで引けないなら辞めれば

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/20(日) 22:09:42 ID:OxICDf/D
やたらキューを立てたがるB級が知り合いにいるんだが
立てたほうが引けると言ってきかない このバカどう思うよ?
そっちの方が引けるなら勝手にしろとは思うが見ててウザいことこの上ない

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/20(日) 22:13:28 ID:ReaQGKAd
>>89
正しい。


91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/20(日) 23:48:52 ID:5Zk0bypy
友人に薦められた練習方法で、フツーのCSの配置で撞点は自分なりに
MAX下、力まずスッと撞いて手玉をストップショット、かつイレも
イメージして、ってのがあった。

イレが安定してきたら、イレを重視したまま徐々にキュースピードを
上げていくと、自然と引けるようになるという。

俺はそれで引くコツとタイミングを掴めたよーな気がするなぁ。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/21(月) 00:20:06 ID:7narLC39
>>91
その方法で、撞点下でロングのストップをできるようにしておいて、近くにおいて、遠くにある時と同じ感覚で撞いてドローさせるってのがよくある教え方だね

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/21(月) 01:27:23 ID:pmDTV3eL
>>90
ドロー回転だけで言えば立てた方がかけやすいのはわかるが
キューを平行に出せるポジションなのにキューを立てる意味はあるのか?
先球との距離が近くて、かつポジション的にキューを出しづらい位置なら分かるが
そもそも引かなくてもポジションできる球でも立てたがる馬鹿なんだが

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/21(月) 01:37:17 ID:ydHLv/wN
パフォーマーなんだろう。
恥ずかしい事に自分で気付くまでやめないよ、その手は。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/21(月) 01:40:11 ID:1Zr1RT8a
見ててウザい。とか、馬鹿とか。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/21(月) 20:08:08 ID:9CfR25LU
ドローはパワー

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/21(月) 21:18:23 ID:MsxvoRHG
厚い玉はパワーでも引けるが
薄い玉はパワーでは引けない。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/21(月) 21:34:07 ID:qiOhSaNG
薄板間は立てて前進の勢いを殺して引く

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/21(月) 22:30:11 ID:rLoaj9WA
ドローはパワー!…でも力み過ぎると引けない。やっぱり適度なパワーと、適切なキュースピード…あとはミスキューにチビらず撞点を下の方に!どうしても駄目ならキューを普段より短く持ってスタンスを普段よりクローズ気味にしてみ…あとは気合いで何とか…

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/22(火) 02:33:39 ID:nTHt2fmo
ドローなんて、要は
・できるだけ下の撞点(まともにつける範囲)で
・できるだけ水平なストロークで
・できるだけタップと手玉のタッチを長くして
・できるだけ力強く
撞けばいいんだろ。
ただし、>>99も言っているように、パワーとキュースピードの
バランスは重要だと思う。前進する力とドロー回転の兼ね合いが
難しい。これを考えるとなおさらキューを水平に出すことが重要に
感じる。あと、水平に出せれば、撞点を無理しなくてよくなるしな。

>>93
手玉をキューとラシャで押さえ込んでこすり下げる撞き方に
なるから、効果はあると思う。マッセに近いといえば分かりやすいかな

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/22(火) 03:06:38 ID:Yimc9DJ7
>>93
プロの試合見てご覧結構キュー尻上げてるよ。
必ずしも水平がベストではない。


102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/22(火) 05:43:42 ID:eYoOnvi4
>>100-101
そういう意味での上げる、じゃないんだよな
俺自身も引き球は若干キュー尻上げる場合もある
そいつの場合は、キューを「立てる」んだ
マッセできないし練習もしてないけど堂々とやる

セーフティでも、カーブで当てれるのにマッセ、挙句ファール
美味しくいただいてるからいいけど場外とかウザいんだよな

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/22(火) 13:51:15 ID:XJhFyydw
>>102
初心者とやって楽しいか?

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/26(土) 21:26:44 ID:miZZzqRI
まげ

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/28(月) 03:02:16 ID:EliisplF
まげんな

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/08(金) 13:52:37 ID:tiOAHODa
マキシムドローの場合、指でレスト組んでいるのだから完全水平に
キューを出せるわけない。必ず少しだけ傾斜している。
キュー尻を上げてもキュー先延長線が撞点より下方向を
向いていれば十分引ける。マッセがいい例。
土手撞きのドローも同様。
超ロングの引きなどはキューを立てて手玉を数ミリジャンプ
で飛行させて手玉のドローの回転力がラシャに食われない
ようにする。
このショットにより、「短〜短レール」が楽に引ける。
また、コーナー穴前手玉から対角線上穴前の的球まで、台を
斜めにした台上最大距離を引くこともできる。
キューを寝かせられる場所での一般ドローのイメージでの注意点は、
手玉と的球の距離によっては「遅く鋭く」出す方が引ける場合
があるので要研究。
キリ引き(本来ダブルヒット)についてはキュー先の「逃げ」
を利用して通常より鋭く撞く。
ドローショットにはいろいろなドロースタイルがあり、さまざまな
ストロークを織り交ぜてそれらの多種のドローショットを再現できるが、
どのドローショットにもある共通項がある。
それは「叩いてはダメ」ということ。



107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/08(金) 13:56:40 ID:tiOAHODa
う〜ん。IDが渋いな、漏れ。
「ち。お、アホだ」

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/08(金) 16:46:56 ID:W0iD6vrr
てすと

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/08(金) 16:48:51 ID:W0iD6vrr
俺のIDは・・・う〜ん普通

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/08(金) 18:07:37 ID:3CA09+zF
IDにiD入ってるジャマイカ

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/08(金) 18:10:32 ID:vgA5bjyI
>キューを立てて手玉を数ミリジャンプ で飛行させて

ううむ話はわかるが、人目があると練習しづらいな

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/08(金) 21:47:58 ID:Ka0Vk/PH
すいません

>土手撞きのドローも同様。

これを詳しく解説していただけぬか?

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/09(土) 10:29:21 ID:oY59Ajdy
>>112
水平に突っ込めないだろ・・

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/09(土) 23:12:33 ID:n+5JTjz/
>>113
でも下の撞点そのものが見えてないじゃない?


115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 00:08:53 ID:zs2uRvBp
マッセは上から撞き下ろしていますが、
引けます。
理由を30文字以内で記入しなさい。
(配点:5点)

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 00:13:22 ID:UVaiF6rf
>>115
球の端撞いてるから

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 01:06:45 ID:kZWEwyit
>>115
重心より下に力がかかる点を、下に力がかかる向きで撞いてるから

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 01:21:50 ID:F8Lcx948
>>115
A,簡単だよ♪
引く様に撞くから仕方なし!

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 01:41:46 ID:MA8DUr4g
マッセは撞いてないから。
挟んでるだけ。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 02:21:11 ID:3a+Tsc+L
マッセで「引ける」っていう言い方がそもそも
?って感じだけどな

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 10:22:16 ID:Zfp8GcPA
この板はビリヤード板で一番優良スレですね

読んでると玉撞たくなるわ。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 22:14:30 ID:aYgM3r03
日本語でおk

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/12(火) 02:41:01 ID:0dF9x3Rg
>>115
偉そうに問題出しといて放置?
教えて欲しかったんなら正直にそう書けよ

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/13(水) 09:05:11 ID:GipZMMEH
引き球は「カッ」とか「シュッ」って撞く。
押し球は「ドーン」とか「バーン」って撞く。
引きでドーンと撞くと手玉にパワーが有り過ぎて、振りのある引きが難しくなるよ。
判りにくい表現ですみません。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/13(水) 10:30:28 ID:hfk9yfXT
ふんとにわかりにくい

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/13(水) 10:40:12 ID:OVm90wRv
>>124
超よく分かる。
でも、引きは「ギュッッッッ!」と撞いて、
押しは「ズルゥゥゥゥッ!」と撞いたほうが
割れない球がつけてよくない?

127 :124:2007/06/13(水) 10:50:00 ID:GipZMMEH
>>126
多分、私のイメージから、更にコブシ一つ分押し込んだストロークが彼方のイメージでしょうけど、
引けない、と悩む人には先ず、パワーで引くんじゃ無いんだよ、と判らせるのが先かと思ってね。
それが判った上で、ストロークのバリエーションとしてタッチの長い押し引きを勉強させるのが良いかと。

まーなんだな、スリーのアーティスティック選手に聞くのが早いかな。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/13(水) 10:59:15 ID:OVm90wRv
スリーで思い出したけど、スリーの手球、ポケットの的球で引き球とかすると面白い動きをする。
手球だけスリーで9ボールとすると超新鮮でおもしろいよ。

まあ、遊びでね。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/13(水) 11:28:52 ID:uvQs7FnB
>>123
ネットによくいるバカ

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/13(水) 14:29:33 ID:hfk9yfXT
>>126-129
おまいらふんとにわかりにくい

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/13(水) 16:06:25 ID:YmhrYJlE
最近思ったんだが、ドットボール使うと、アラミスより、ブランズウィック
の的球の方が引ける。て事に気がついた。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/13(水) 16:11:19 ID:wMwsml4V
メーカーはあんまり関係ないんでない?
先球の質量が重くて手玉が軽いと引けるよ。すり減った手玉とか

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/13(水) 16:29:54 ID:or4iRPpm
>>114

解ってねえな〜。
引きは撞点でなくベクトルの方向性が大切な要素なんだよ。
つまり、撞点は上でも、上から下方向に撞き抜いてバック
スピンをかければドローはするの。
キュー先の延長線が手玉の中心(玉の核)より下ならバック
スピンがかかる。
その典型例がマッセ。
マッセの基本はすべて逆(引き)のもしくは斜め横の回転
がかかっている。
押しのマッセというのは撞き出し方向から向こうに走る力
が強い状態のもの。
弱まると軌道が曲がる(いわゆるマッセのカーブ)。
フォローのマッセはナース、セリでも存在しない。


134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/13(水) 16:34:01 ID:YmhrYJlE
>132
俺自身計ってみたわけではないんだが、アラミス(ノーマル)
とブランズウィックでは、重さが違うってのが主流なんだが・・・
ドットボール>ブランズウィック手玉>アラミス手玉 みたいな感じ。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/13(水) 16:53:33 ID:or4iRPpm
フォローのマッセが存在しないのは、フォローではオーバー
スピン回転が起こらないこととも関係している。
ドローと斜め横ドローのみがオーバースピンが起こる。
そして、撞き出しの力で前進した玉の前進力が弱まると、
残されたスピンの力がラシャとの摩擦で生きてくる(カーブ)。
的玉がある場合、衝突で前進する力が瞬時に消えて逆スピン
だけ残るから的玉の反力が伝わって手玉が戻る。
ちなみに摩擦との関係で、撞いた瞬間からオーバースピン
するのはドローのみ。


136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/13(水) 17:02:44 ID:or4iRPpm
>>134

俺も計ったわけではないが、明らかに反発の感触はちがうよね。

ただ、俺の場合、ブラ青丸の手玉よりも赤ドットボールの
方が的玉から弾ける感じがする。
赤ドットの方が軽いかもしくは反発系数が高いのではない
だろうか。
どうにも赤ドットはトルクが乗らないように感じるのだが。


137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/13(水) 17:18:25 ID:fQHGbwqT
>>100
>・できるだけタップと手玉のタッチを長くして
ドローの距離を出すにはこれが一番重要な気がする。
どうでしょうか?

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/13(水) 17:41:21 ID:or4iRPpm
>>137

厳密にはブリッジより低い撞点に真水平にはキューは出せ
ない。
必ず斜めの立てキューになっている。
しかしロングでも引けるのは、キュー先の延長線が玉の下部
を向いていて、ごく軽いマッセに似た現象が生じるから。
教本や雑誌でもこの真理をなかなかとりあげない。
極言すれば、ドローショットはキューを水平に出す必要は
ない。
さらに付言するならフォローはこれの逆で、下から上に
キュー先が向けば石板へ向かうベルトルが減殺されて、
よりフォローが効率よくがかかる。

そのうち、須藤くんのメスが入るだろう。


139 :124:2007/06/13(水) 17:46:22 ID:GipZMMEH
>>135
そこでのオーバースピンは空回りの事か?


140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/13(水) 20:56:26 ID:V5PVkJes
>>134
以前店の主が量ったけど
ドットボールとブランズウィックは同じ重さだと言ってたよ。
アラミスでも安いのはほんの少し軽い(2gだったかな)

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/13(水) 21:08:47 ID:or4iRPpm
>>139

ラシャと手玉が接触した状態で、円周距離以内での手玉移動
時に、手玉に完全回転以上の回転がかかっていることを指す。
ここでのオーバスピンとは、空中での空回りは除外する。
空中を入れるなら、フォローでも飛行中に円周分の前進距離以内で過回転は起こる。
引きはそもそもが前進しながらのバックスピンなので、円周
距離に対してマイナスの過回転である。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/13(水) 21:44:29 ID:Xy8mQS63
タイミングとるの難しいよな

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 16:20:43 ID:ArNnPfNQ
狙いが狂わないようにキューの出だしはゆっくりで
回転かけるためにタップがキューボールに当たった後は早く長くキューを出す。

撞くといううより押し出すようにかな?
それとタップの形状もRも強い方が良いよね。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 17:10:48 ID:VvxBZ0M5
3文字のハンコ、たとえば小田切ってハンコがタップだとイメージ。
Rのついた変なハンコ(笑

押し込んで引くときは「田」→「小」の順にハンコをきちんとつけていく。
キュー先を跳ね上げる引きは「小」→「田」の順にできる限り素早く。

あくまでもイメージな。俺の。


145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 17:46:36 ID:jcOrcoVd
2文字のハンコ、たとえば、まいってハン…

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 17:47:31 ID:hW4/8U3/
切は?

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 20:28:14 ID:59LumXRd
>>146
当たらないんじゃね?

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 20:52:47 ID:MLxut42E
>>143
おまえ、完全にC級た゛な
タップの接触か゛長いと思われるが、その衝き方は駄目!

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 22:15:27 ID:Ns/H6Jox
>>148
駄目って言うなら、どこが駄目でどうすれば良いのか教えればいいのに

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 22:27:32 ID:Y1Qx7sxJ
>>143はいいんじゃん。そんな感じだと思うよ。否定するなら、意見を言ってみてょ

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 22:52:03 ID:qdUoLmFt
>>148はヘタレ玉屋に居る自称B級なんだろ。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 23:16:44 ID:S4WT3tSg
>>148
>>143はC級とかにこつを教えるにはよく言われてる方法
タップの接触時間をなるべく長くとろうとするのは間違ってないだろ

お前は何がいいたいんだ?
結局タップと手球の接触時間なんざほとんど変わらないっていいたいだけか?
そんな糞の役にも立たん知識を教えて誰かとくになるのか?

お前こそ須藤の記事を読んだだけの頭でっかち万年B級って感じがぷんぷんするんだが

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 23:30:36 ID:yzxh2W2F
多分「当たった後は〜」が引っかかってるんじゃないかな?
実際は当たる前に早くしないと結果は出ないからね。
一連の動作として長くキューを出す意識を持つのは賛成。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 23:51:18 ID:ArNnPfNQ
>実際は当たる前に早くしないと結果は出ないからね。

当たっても狙いが狂ってると駄目なんだよ。
先に狙い通りキューを出すのが先決。
これらを全てスムーズに出来るなら問題無いが、出来ないから玉が引かないんだよ。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/15(金) 00:12:56 ID:Vg3Q02df
>>153
加速って意味であれば当たった後にキューを早くするって意識で間違ってはいない

まともに引きが出来ないLVでロングの配置をキュースピードあげて、なおかつスピンもあげてなんて無茶な要求だろ?
そういう意味で>>143は第一歩として間違った意識はもってない

むしろ相手のLVを考えずにただ持論をおしつける方が迷惑

まぁ>>143のLV・書いた意図がわからないからなんともいえんが


156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/15(金) 12:12:36 ID:saTeACzl
>>143の言は概ね合ってるだろう。
C級向けというより、「徐・破・急」でのストロークはキュー
切れの基本であり、深遠なる奥義だ。
言うのは簡単だけどね。
よく言われる「ゆっくりと且つ鋭く」というのはこういう
感じこことだろね。
要はストロークと手の内。
一本調子のキュー出しだと切れは生まれないだろうね。
上級者はゆるくスイッと撞いても切れがあるでしょ?
ストロークをよく観察すべし。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/15(金) 12:34:33 ID:80CRCsPl
何を言ってるのかわからないのは俺だけで良い

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/15(金) 12:43:40 ID:RUKE7MvG
加速?
オマエラ上級者の何を見てんだ?
本当の上級者に聞いてみろ。加速してますか?って。笑われるぞ。
なぜゆっくりのキュー出しで引けるかって?
なぜ加速しているように見えるかって?
キュー出しが球に負けてないからだよ!!!
何が奥深く、難しいだよ。本当にもう。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/15(金) 13:04:19 ID:yspoFOVT
おまいら下撞いても引けないの?
漏れなんて上撞いても引けるのに

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/15(金) 13:06:18 ID:FgniLkAY
新しいオカルトスレはここですか?

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/15(金) 13:12:17 ID:RUKE7MvG
ここは、B級以下の加速スレでし。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/15(金) 13:27:23 ID:wUOCFVbY
>>158
もう止めとけ!
今が面白い所なのに。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/15(金) 13:41:28 ID:saTeACzl
>>158

キューが加速してないって?
ヴァカか?
挙動が始まる最初期の動き出しから既にヒットの瞬間の
マックスの速度がキューに存在するのかよ?
アホウはこれだからワロス


164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/15(金) 13:49:36 ID:saTeACzl
てか、キューが加速してないと考えるヴァカは、新幹線も
飛行機も発車も滑走もせずにいきなり等速度が出ると思って
るのか?
ストロークからヒットに移行する際、パーシャル速度で玉を
撞いてる上級者なんて一人もいないぞ。


あ゛〜。腹いて〜(´ε`●)
やっぱ、消防以下の低能の集まりだけにワロス

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/15(金) 13:56:21 ID:wUOCFVbY
な、バカが二人ひっかかっただろ。


166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/15(金) 14:01:50 ID:RUKE7MvG
>>163
突いた後だよ。
流れを嫁
可哀相な奴

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/15(金) 14:52:45 ID:saTeACzl
と言い訳したがるんだよな、ルーザーに限って。
だから漏れは徐破急て言ってるじゃん。
行間嫁やw
トン撞き野郎には理解できないだろうがなww
むしろマックスを手玉の向こうの先に意識して加速していく
のは上級者の常識だ。

見苦しいなァ。
ひょっとしてオバスピ厨もおまいらか?www

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/15(金) 14:53:41 ID:TNMh1m7W
タップの先端に、薄く切った硬化ゴムを貼ってみな。
笑えるほど引けるよ。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/15(金) 15:04:53 ID:saTeACzl
ストロークでの加速の意味が理解できない椰子、引けない椰子に教えたろ。
タップが手玉と当たる位置の時、肘の角度にまだ余裕が
あって鈍角で、手玉位置より先で90度になるストローク
フォームの位置を研究して探してみな。
今よりずっと引けるから。
で、より引ける現象が発生したら、その理由を物理的に
考えてみるこったい。

蛇足だが、松○プロのように投げるストロークは別カテゴリー。
あれは別な意味がある。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/15(金) 15:22:20 ID:vbbg5LGp
手玉位置より先で90度になるストローク?
それをやってるプロのビデオとかないかな?是非見たいんだが

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/15(金) 15:26:22 ID:YcKFy7MV
俺は脚も手も短いから無理だ

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/15(金) 16:55:54 ID:saTeACzl
お!釣れたかw
バカだね〜。
実際にやると肩を送る必要に気付くだろにwww
まあ、ビデオ(今時ビデオかよ)でシコシコ探すんだな(プ

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/15(金) 17:05:52 ID:RUKE7MvG
よくいうよ。
オマエも散々釣られてるぞ!
真の中級者君!!!

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/15(金) 17:34:31 ID:HecNHIwa
手玉のバックスピンを強めるのと、回転を先球まで届かせる
という2要素を分けて考え・使い分けられるようになるんじゃないかなって
思う。ロングの直引きと、先球は近いが大きく引きたい時は同じキュー
スピードでも違う撞き方するじゃない。例えば、切り引きみいなストロークで
ロングドローしようとしても大変でしょ。

90度以前にタップと接触してそこからキューを振り出せば、玉負け
しにくくなるって意味かな。振り子運動してる人には169氏の
アドバイスは的確と思う。

だけど、あまり後ろでキューを捌くとパワーは乗せにくいかな。
普通のインパクト位置から肘で同じキューアクションを出した方が、
結局は楽かな。そういう理由もあって、普通は90度より閉じた位置で
インパクトするね。常に90度より開いた位置でインパクトするプロは
知らない。>>170

こんなとこでどうっすか>>169

ただ、加速って言葉を使うのは誤解を招くと思われ。
減速しながら撞く方が珍しいんだから。


175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/15(金) 17:36:19 ID:HecNHIwa
うわぁ…俺釣られてたのか

更新しないで読んでました。氏んできます

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/15(金) 18:06:37 ID:saTeACzl
いや、>>175氏のようなまっとうな見識の方を対象に撒き餌を
撒いた訳ではないよ。
考察も的を射る感じだね。

振り子人間にはグリップが悪いのも多いからキューが円弧
運動にならないような握りの緩みも必要であることを付け
加えておこう。

それから、俺のことだが、時々ボラ300出す中級者って
初めて聞いたよw

引きで大切なのは、任意の場所まで自在に引ける、という
事かな。
つまり、コントロール。
ロングはできて当たり前。
7センチ戻しや14センチ戻しが新たな台でも即応できなければ
ならない。
ナインだけやってると×。


177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/15(金) 18:19:34 ID:RUKE7MvG
クックック(@_@)
ボラ300だって!
自慢かい?
ウソ800の間違えじゃないのかい?

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/15(金) 18:44:43 ID:Z0YAZ2X4
おおぼら

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/15(金) 21:38:38 ID:saTeACzl
でないの?300。
まさか200うpくらいでAだとか思ってねえだろな?( ̄ー ̄)

どうでもいいけど、くだらねえチャチ入れてねえで、引けな
い椰子が引けるようにアドバイスしてやれや。
借り物でない自分の言葉で。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/15(金) 21:58:19 ID:8oYUE8Rr
>>179
なんかあなたの頭の中見えてるんですが…


181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/15(金) 22:47:45 ID:yspoFOVT
>>179
きみ、自分が引けないんだろ?
教えてくださいお願いしますは?

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/15(金) 22:52:55 ID:iu0Hz6kO
引きの時のブリッジは中指どうしてる?

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/15(金) 23:14:45 ID:xUpC97rJ
>>182
撞点に合わせて中指で高さを変えてるよ。
って、こういうことを聞きたいんじゃないのかな?



184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/15(金) 23:26:43 ID:Vg3Q02df
>>183
中指と小指はなるべく90度を保ったまま、薬指で高さかえた方が安定するよ

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/15(金) 23:43:27 ID:xUpC97rJ
>>184
薬指は中に折っているので薬指で高さ調整はできません。
つか、なんで俺にレス?
>>182に答えては?



186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/16(土) 00:04:58 ID:tR7GJPGq
薬指を中に折り込むブリッジもあるのか
こんど試してみよう

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/16(土) 02:26:14 ID:+XpL23f4
>>184
俺は中指折り込む。
キャロムしてる人に多いよね。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/16(土) 03:49:16 ID:dPeiyzIt
>>187
キャロムこそむしろ薬指で調節しない?
キャロムの球大きいから薬指使わないと上の端の撞点撞けないと思うんだが

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/16(土) 04:56:35 ID:l8DEKcof
>>188
慣れたら一緒だと思うよ。と言いながら、俺もレストはいろいろしているが

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/16(土) 13:34:21 ID:dPeiyzIt
>>189
12点の曽野さんにはなんも聞いてないよ

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/17(日) 06:44:14 ID:kwsSif66
10点に下げられたよ

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/24(日) 22:10:05 ID:EH8s+1mL
レストを使った引きの力加減がどうも下手です。
まあ練習するしかないんだけど。
同じように打ってるつもりでも、引けすぎちゃったり、ちょっとしか引けなかったり。
奥が深いです。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/25(月) 01:56:19 ID:324Ajlia
メカニカルブリッジで引き得意なやつなんていないだろう普通。
そのために使わなくても良い場所へポジションするんだし。
奥が深いとか浅いとか言う暇あったらダシの練習しれ。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/25(月) 08:46:34 ID:Oxs60jXR
ダシの練習って、撞く力加減や、押し引きストップ、ヒネリの練習とその加減、あとクッションの使い方を押さえていれば良いのかな

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/25(月) 10:21:11 ID:wtg3eRXi
高橋邦彦にも教えてやれw

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 01:18:00 ID:fj7taRk9
今日一人で練習しててわかった
今まで飛ばすのは見越しを誤ってた ちょっとずらしただけで入るわ引けるわ

それだけです

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 03:04:29 ID:CKsIgySd
さて、一週間後にも同じ感覚で入れて引けるかな…
なーんて

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/28(木) 14:40:52 ID:DDHnAupM
MEZZのノーマルシャフトをエフレンテーパーにしてもらった。

いい感じだ♪

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 23:19:58 ID:UKottpMB
引きが苦手な椰子は、押しを上手くなればいい
押しが上手くなれば、いつの間にか引きも上手くなる

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 03:03:37 ID:WBicw888
手玉の下にマッチ棒置いて、それに触らないように撞いてみれ。

それでも引き玉無理ならフォーム変えれ。

ポイントはレストとレスト側の肘。

撞き終わりに完全に力が抜ける位置まで緩めれ。

完全に右腕だけでキューを振ってる感覚になれば○。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 03:52:04 ID:qOKXvmE8
ところで、タップのアールが緩やかな場合とキツめな場合とでは、
引き球に関してなにか違った影響が出たりしますか?
あと、タップのエッジを丸く削り取ったりした場合なんかはどうでしょう。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 12:54:46 ID:UUYYD4pV
>>201
ヒント:手球とタップの接する場所の違い

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 14:27:04 ID:gYfbWs1x
遊び心がある人は伸びが速かったりするよな
ここで知ったいろんな撞き方を試してみて
「これ引けんじゃん」ってすぐに物にしちゃう奴

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 01:42:50 ID:1cqbdsep
場所だけでなく、面積と弾力の違いも関係する。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 13:57:58 ID:Zh2ZkSfK
>>204
難しいやね。
そこにシャフトのしなりも加わる。
かたけりゃ良いというものでもなし、柔らかけりゃ良いと
いうでもなし。
しかし、タップだけでなく、シャフト如何で引き具合いに
大差があるのは事実。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 14:27:52 ID:98TrXwOb
>>205
大差なんかあるわけない
どんなシャフト使ったんだよ

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 16:37:13 ID:bh0Ny2qu
>>206
俺、前に使ってたシャフト逝ったんで、
シャフト買い替えたらスゲー引けたぞ。
ちょっと感動した、イメージに無い程引けたんで・・・。
多分、タップとシャフトのバランスが良いんだと思うよ。

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 17:22:50 ID:+WyjAA5N
シャフトは引きのパワー タップは引きのキレ
どっちも大事でバランスとれていないとコントロールが大ざっぱになる。
でも、使い手のストロークが変わると相性も変わる。

道具に教わることって結構たくさんあるよね。


209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 17:24:09 ID:7advIdwf
確かにシャフトによって押し引きや捻り。見越しなど変わる
撞き込んでる人は判るんでないか

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 20:37:14 ID:V+pAks/B
そんだけ繊細な目が付いてるんなら試合で結果出せよ。



211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 20:55:11 ID:S4EsC1/v
>>210
ウマシカだな喪前は・・・
自分の道具の特性を把握してるかどうかの話だろ?
「シャフト替えたら引けました」ってだけだろ?
喪前はモップでも使ってろ

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 22:08:11 ID:V+pAks/B
シャフト変えてキューバランスが自分に合ったってか。

時折、キューが玉撞き教えてくれることもあるからな。

特性は特性としても、微々たる特性だ。

そんな微々たるアクションにこだわってると、玉抜くぞ。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 22:17:06 ID:3XacALvi

オレは20年前のヘルムステッターでの引きはイマイチだがメウチ(ノーマルシャフト)だとギュンギュンに引ける
特にキューに合わせてフォームを意識的に変えたりはしていないが明らかに違いが出る


214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 22:41:03 ID:UC5cdY5T
フリがかなりある球の引きの出方はシャフトというかキューのちがいで変わってくるけど、厚い球の直線的な引きでキューによって大差がでるのは引き球の撞きかたがまだ安定してないからだと思う。しばキューでも真下を速く撞いたらちゃんと引ける。
道具方向に話を広げると最終的に個人的な好みになっちゃうし引きの撞き方に話を戻したほうがいいんでないか

とか言ってる俺の結論は『店で聞け』なわけだが。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 22:41:53 ID:QIbGg7fV
>>212
キューバランスとかタイソウな言葉持ち出す必要なんかねえよ。
小難しい言葉使って紛らわしくすんな。
要はタップとシャフトの組み合わせで、切れたり切れなかったりする。
キューバランスという言葉を使うな、バットまで巻き込むな。
店員かなにかか?やけに食いつくな?試合とか持ち出すしw

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 22:59:00 ID:1q8JJnkH
アーティスティックでは引きと押しとで
シャフトだけ変える人もいる(バットは同じ)


217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 23:04:42 ID:d1d7u3PY
まぁ、試合で勝つためなら入れを徹底的に鍛えるのが近道だよな
キュー切れなんてそれほどでなくてもいいよーな気がする

切れが良いと素人うけはいいからそーゆー場では重宝だよね

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 23:49:09 ID:98TrXwOb
勝つためにキュー切れいるしね

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 03:56:12 ID:IvRl/8VH
どんだけ切るつもりなんよ・・・

    _, ._
  ヽ( ゚ ∀゚) ノ    どんだけ〜〜〜!
  へノ   /    
    ω ノ
       >

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 06:38:53 ID:SoNq5fpd
キュー切れにこだわるのは上達の途中で誰もが通る道。
そのうち切れそのものにはそんなにこだわらなくなるよ。


221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 10:12:18 ID:Vbc6fc76
引きが苦手な人のスレで、引きにこだわるなとはこれいかに

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 10:37:23 ID:7HvQDGu5
切れなくてもある程度引ければいいって話じゃない?

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 13:38:07 ID:yfXfLmTY
おまえらの言う切れって何だ?
ロングドローのことか?

(´・ω・`)知らんがな

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 16:11:03 ID:FH3k/KvK
端から端まで引ければかっこよくていい

【Jスポーツ】プレミアスヌーカーリーグ【SNOOKER】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1161455788/505

505 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/05/26(土) 13:51:42 ID:ALqvVw6x
http://www.youtube.com/watch?v=0u7DPmSOoiM
3:30〜

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 16:49:51 ID:r9veM6uC
そんなにロングドローしたいんならメウチを使えば良い

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 16:55:33 ID:/BEFMlxV
引けない人間は下をつけていないだけだわな

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 00:26:47 ID:Lgzg0lTS
引けないのではない、敢えて引かないのだ
と、言ってみる
「じゃあ、引いてみろ」は、無しよ

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 01:23:31 ID:7NV10wfV
センターショットやってて、どう頑張っても手玉が手前のポケットに
なんとかスクラッチする程度にしか引けないよ。
おかげで遠くの玉の場合、どうしてもストップショットにしかならない・・・

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 01:59:29 ID:MwzOC1AA
>>228
俺的にロングドローに必要だと思ってることを挙げてみる。
・手玉をイメージボールに運ぶイメージでキューを出す
・ストロークを平行に(必ずしも「水平に」ではない)することを心がける
・レストを締める

特にロングドローの場合、二つ目がキモだと思う。
いくらレストが安定していても、グリップ側がぶれていると
正確に「撞点をまっすぐ射抜く」ストロークはできないから。


230 :229:2007/07/23(月) 16:47:13 ID:BNIjcso5
追記。
平行にストロークするというのは、真っ直ぐ引いて真っ直ぐ出す、という意味で書きました。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 01:24:24 ID:DXGQmare
引き玉の場合、理論上平行に撞くということはありえないと思ってる。
今までのビリヤードの教え方として「平行」と言う言葉を使ってきた事は
正しくない表現だと思う。し、正確ではない。
しかし、「平行」に変わる言葉を探すにはスポーツとして感覚言葉としていささか
難しいところがあるな。

ちなみに俺は、引き玉が苦手な原因はレストにあると思ってる。
手玉からレストまでの適切なキューの傾斜を見つけること。
撞き終わりまで、レストの指の上をキューが滑っていく感覚をもつこと。

適切な傾斜を保つことができれば、後は自然にレストの中を滑らす。
そうすれば、おのずと自然な撞点へキュー先が向かう。
キューが撞点へ向かう際に不自然な上下左右のブレがないか確認する。
自分の意思と自然の流れにギャップはないか確認する。

自分の型ができれば、後はリズム良く気持ちよくキューを振ればいいだけ。
後はキューを振ればいいだけの状態が作れたらロングドローは簡単なものです。
要は、早く振ればいいだけですから。


232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 00:38:51 ID:yUSsJ2Hq
>>229
レストを締めるのは良く言われてやるんだけど、どうもキツ過ぎなのか
キューが滑るように動かないほど強く締めてしまいキュースピードが
上がらないし、逆にブレるし、変に力んでしまう。
適度な締め具合というのを模索中。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 05:24:19 ID:OTdIuMun
レストかあ。
俺、オープンブリッジでも重いラシャでロングが引けるよ。
ストロークの方が大切じゃないかなあ。
あと、タップにもよるよね。
よく手玉をバイトする物の方が引ける。
今はカムイのSを使っている。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 15:06:47 ID:q0AYNAQ3
ただ引けてただ押せれば良いと言う訳ではない。
それをコントロール出来るフォームでなければ意味がない。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 16:12:55 ID:P5PHqOCW
>234
それはスヌーカーフォームだと言いたいわけ?

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 17:03:54 ID:3K1IleBj
ショートの引玉は出来るがロングは出来ないみたいなやつには効くぞ! ロングの玉を目の前に玉が有るとイメージしてキューを出してみろ!引き加減は練習次第い!出来るようになったらかかって来い。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 20:40:23 ID:+0Ahak1+
>>144-145
スマン、今更だがワロタ

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 21:44:28 ID:wnDuaf0k
オープンブリッジで引けるのはレストの高さが安定してるからとも言える。
あと、オープンブリッジでレストの無駄な力みはなくなるな。

しかし、オープンブリッジでヒネリを乗せるのは先が寒いよな。
上を見るならレストを組むことを考えた方が今後のためとも言える。

才能のある人々の話はそれとして自分でできる事をコツコツやっていこう。

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 23:51:04 ID:GENvnCvo
川端プロのように引けたい!!

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 01:26:32 ID:YyGi7khp
オープンブリッジでのヒネリは、撞点が外に行くに従って
どの程度シャフトが負けるかを把握してないと難しいね。

それを利用して、スタンダードブリッジよりも少ない力で
強烈にひねったり押し引きすることもできるけど。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 02:06:43 ID:N+rFa1G/
引き玉苦手な人はトレーニングボールで撞点確認しる。
撞いてるつもりの撞点と実際の撞点がずれてるだけ。
撞点さえ正しければ引けるよ。


242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 09:44:32 ID:3BNffDDN
タイミングが重要。

球にタップが当たる瞬間にキュースピードをトップに持っていく。

騙されてはいけない事
 ×キュー出しを長くする。中級者が「フォローを長くして....」と
  うんちくを語るが騙されてはいけない。

タップが手球にあたる瞬間、肘の動きが止めるイメージで撞く。
手首は柔らかく。かつ、握りはしっかり(握るのではなく、手の平が
バットにくっ付いているというイメージで)
フォローは15cmで十分。最初はフォロー10cm以内のイメージで撞いて
みるといいよ。

これから球屋行って練習してみな。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 11:37:52 ID:mZD1e2kr
>>242
お前馬鹿だろ
手球とタップが「離れる瞬間」にトップスピードにもっていくんだよ
触った瞬間トップスピードだとおもいきり割れてまったくひけねぇよ

まぁコンマ数ミリ秒の世界の話だからあくまでもイメージだけどな

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 11:41:33 ID:xnnLdn1c
>>242=B級

245 :242:2007/07/26(木) 13:34:18 ID:3BNffDDN
A級歴 18年だが 何か?


246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 13:55:47 ID:xnnLdn1c
偽りの知識で18年もなんちゃってA語ってんのか
これは酷い。

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 14:07:47 ID:kbS/THTE
スピードも重要だけど、どれだけタップに永く接触できるかだと
思うけどね。
接触時間は人それぞれのストロークのタイプによって違うから、
一概にはですが。俺もスピードタイプだけど、気を付けてるのは
タイミングです。
ちなみにキャロムのアーティスティックをやって感じたことです。
俺よりキュースピードが遅い人がバカッ引きしてる奴を何人か知っ
てますよ。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 14:09:39 ID:lc1DB/qY
間違いなく下の撞点がつければそれなりに引ける、引けない人の大半は下が突けてないだけ、キューミス上等ぐらいの気合で下をえぐる

249 :242:2007/07/26(木) 14:11:41 ID:3BNffDDN
>>246
 人を中傷する前に、まずやってみる事。
 そして、このスレの題でもある「引き球が不得手」という内容について
 あなたが教えてあげなさい。

 国内外で実績を残してきたつもりだか。
 なんちゃってAと言われようが、脳内だと言われようが構わない。
 
 ttp://www.nanfangdaily.com.cn/southnews/tp/ty/200605260443_106139.jpg
 
 彼女も引き球のコントロールが苦手。
 会った時には球を撞き、チェックしてあげている。
 去年のAMWAYで、引き球のフィニッシュでグリップを握りこみ
 手首が上から見て右側にコジリ気味だった。
 バットにくっ付いているというイメージを教えるだけで修正できた。
  @引き球は手首の固さによるキュースピードの低下に注意
  Aただし、手首を固定した方が、方向性は良くなる。
 ロングの引き球で、方向性と引きの切れを両立させるのは難しい。
  だから、手首は柔らかく、グリップはしっかりというのが重要。
  Franciscoのようなロングでも、あのグリップで入れるというのは
  相当な修行と練習と体調管理が必要だろう。

246あとは任せるよ。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 14:22:29 ID:2hClJICG
(´・ω・`)知らんがな

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 14:57:42 ID:xnnLdn1c
>>242=アホ

>騙されてはいけない事
 >×キュー出しを長くする。中級者が「フォローを長くして....」と
  >うんちくを語るが騙されてはいけない。

だったらこれは騙してるとか騙されてるって事にはならないよな?
お前みたいなレスは荒れる原因になるんだよ。
2chで国内外で実績残したとか言って誰が信じると思ってんだ。
赤っ恥かくまえにさっさと消えろよおっさん。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 15:13:24 ID:dP810SX9
>249
まあ、A級位だと思うが。
プチ自慢を止めなさい。
中傷相手に対抗すると、自慢が入ったりして、格好悪いから。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 15:32:36 ID:IgiKTY1G
そもそも、こういうスレにいるのは
そこそこ自信が有る人ばっかし

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 15:56:40 ID:G26U+WtE
>>252
読んでる方は楽しいよw
18年もやってりゃ、他人と感覚が違う事なんて当たり前と気づくと思うけどな・・・

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 16:09:30 ID:9zvsfsxn
>>xnnLdn1c
どうみても荒らしてんのはお前。
偽りと言い切るなら、根拠を示してから言え。


256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 16:23:12 ID:05E3n8aV
タップの「どの部分」が手球に接触してるかも
大変重要ですよ。

タップの「上端」が接触した場合引けます。
「中心」だと引けません。

つまりタップのエッジに引っ掛けるイメージ。

初心者や引けない人はこのイメージを大変
怖がって居ます。ミスキューに直結しがちだから。

どうですか?

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 16:39:24 ID:dP810SX9
>256
引けないって事はないが、端でついた時の、かん高いカツンっていう感覚は重要だね。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 17:03:03 ID:pRmWVcL5
めんどくせーから腕力で引くか

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 17:23:11 ID:JDtffIeH
じゃあ俺はダッシュ力で

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 17:54:33 ID:1579DAEm
じゃあ俺は脚力で

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 18:18:44 ID:xnnLdn1c
>>255
本当かどうかも根拠ねーだろ。
実際に目で見たわけじゃないのに信じるほうがアホ。
どうでもいいけど自演すんな。かっこ悪いぞ

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 21:42:34 ID:njJ5Hr09
>>256

タップの「どの部分」が手球に接触してるかも
大変重要ですよ。

↑これ引きだけじゃなくてすごく重要だよね。
これ意識しだしてからスッゲー変わった。


263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 23:00:43 ID:VJlIf+6A
>>256
>>262

俺も今日試してみたらすげぇ変わった!
・・・逆に押しのときは「下端」で引っ掛ければ走りまくるってこと?
こんど試してみよう。
なんで今日練習中に気づけなかったんだろう・・・orz


264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 23:23:38 ID:J66QNNr3
一般論は聞き飽きた。
もっと革命的に引き玉が巧くなるアドバイスをくれ。

誰も聞いたことのないような最新の練習方法はないの?

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 23:35:55 ID:YyGi7khp
本末転倒にならないように気をつけてな。
大事なことは、手玉が的玉に到達した時点で、
必要な分のドロー回転が残っていなければいけないということ。
キュー出しありきではない。手玉と的玉の距離が近い場合とかは、
キュー出しを長くすると逆に長い距離を引くのが難しくなる。

ブリッジ〜タップの距離、手玉〜的玉の距離に応じた
「ドローを撞きやすい」キュー出しを探す必要があるとは思う。


266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 03:44:08 ID:ck5ZZ/2K
>>262
タップの「どの部分」が手球に接触してるかは
撞点で必然的に決まる。
イメージとして意識するのは悪くはないが。
>>264
撞点でほとんど決まるのだから
他をいじっても革命的に引き玉が巧くなることはない。
狙った撞点を正確に撞けるようにすることだ。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 09:17:56 ID:YN+1pcJu
242の説明は正しい。

少なくともケチをつけるところはない。

後の奴らは頭悪過ぎるわ。

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 11:37:31 ID:cW3S4QzT
>>258の説明は正しい。

少なくともケチをつけるところはない。

後の奴らは腕力無さ過ぎるわ。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 17:57:26 ID:2Wxd3QNp
まずは、この配置でここまで引きたいとかいう目標があることやね。
目標がなけりゃ、イメージもくそもないわな。

現実的な配置の目標がいいんだけど。
・japanの9番返しのロングドロー
・ローボールでポジション出しのロングドロー
・ポジションミスでリカバリのロングドロー
これが現実的な配置で多いと思う。

適当に置いた配置だと現実味がないんで
実践応用に欠けるしイメージも曖昧になる。

外した玉やポジションミスを覚えておいて、それを練習するのが一番よ。
そうすれば、過度なロングドローの必要はないものだなとわかる。
無理ならイレイチ。
イレイチが嫌で引けないなら腹を切る。
最善の選択ができるか、理想を追うか。財布との相談だね。

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 18:02:31 ID:I8OjGwFW
バックスピンをかけるだけならできてるみたいなんやけど
下撞いたらもうどこ狙ってもはいらんのよ、あーああやんなちゃうな
あーああまたぬいた。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 21:51:12 ID:KqdbkGJK
242は最初のレスと後のレスで矛盾してる部分がある。

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 21:19:04 ID:3r17Ye1M
だからお前ら引き球向上委員会を見てみろって。
アレはかなり真理をついてる。

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 23:04:19 ID:dZi0pT6h
>>272
面白いとはおもうがあれは核心に触れてない
着眼点はいいだけに残念だよ

274 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 07:17:01 ID:GyNr7ktu
始めてまだ1ヶ月半くらいだけど引き玉も押し玉もキレイにできるようになた。
ビリヤード面白いですね。


275 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 14:33:56 ID:3/xCbKoL
>>274
やるなあ。素質あるんじゃないの?
早いとこ上達して、世界を舞台に活躍してくれ。

なぜ苦手な人へ助言するスレにわざわざ
>>274の内容で書き込んだのかは不思議だが。

276 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 15:29:26 ID:Xau2ZbRo
ビリヤードは努力しだいでどうにかなると思ってたけど
ある程度までいくと、才能がいるもんだなと思った。

できるなら、それでいいじゃないか。
どんどん上を目指そう。
できないなら、できないなりにビリヤードを楽しめばいいじゃないか。
時間がかかってもいいから自分が納得いくビリヤードをしようじゃないか。

277 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 18:52:37 ID:GyNr7ktu
>>274です。
すいません、つい嬉しくて助言スレなのに…。

自分はタップのRをかなり丸い感じ?にしたら劇的に引けるようになりました。



278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 02:19:30 ID:DwY7XN6M
>>277
あまり関係ないと思う

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 19:44:42 ID:0nCbxYjL
引き球が苦手な人は、「引けない」と思っているからヘッドアップしてなおさら引けなくしている傾向がある。まずは「引けると」信じることからはじめましょう


280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 21:31:58 ID:6NQ2X3Sc
引き玉向上委員会読んで理屈は分かったが、どうやるのかが良く分からんw
あんなにシャフトしならないし・・・

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 00:34:48 ID:EMU//Idg
あれは事実あることの検証であって誰かにレクチャーするものではないな
読んでいまいち感があるのはその為だと思う

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 06:15:43 ID:ZUbli01x
引き玉向上委員会は引き玉のコツを掴むには最適な材料がそろってると思う。
しかし残念な事に実践向きでない。

引き玉をする為だけのストロークになってる。

動画はあくまでも参考程度に。
理論は納得できる。

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 15:33:18 ID:3b4kEsMx
引き球では、これ以上できないというくらい
とにかく速く腕を振る

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 20:04:01 ID:N1/xvm25
>>283

手球が飛んでいく〜

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 21:05:23 ID:YouHPlCo
>>283
そして「あー引きすぎた><」とか言うのな。

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 23:33:20 ID:Xy4Hsb2P
>>277-278
タップのRがきつければ狙いは同じでも
実際の撞点は外(引き玉なら下)になるから。
>>283
厚い球はそれでも良いが(距離感は別)
薄いと弾くだけ

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 11:41:39 ID:XjHNx548
ビリーズ・ブート・キャンプでいくらでも引けるようになりまんた

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 16:02:25 ID:58lrM993
引いてダメならおしゃ〜ええがな!

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 17:23:38 ID:kQX94r99
的球センター、手球フットで真っ直ぐドローで
的球よりも手球を先に手前の短クッションにいれる。

的球センター、手球フットで、的球を向こう側のコーナーにいれて
手球はサイドスクラッチ回避。

両方とも出来ません。
前者はどんなに頑張っても1〜0.5ポイント負けます
後者はサイドスクラッチが限界。

なんでもいいんでアドバイスお願いします。


290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 17:36:25 ID:rAv2D0ky
>>298
その範囲でマスワリできるように考えてください

291 :289:2007/08/02(木) 17:42:41 ID:kQX94r99
高尚な回答過ぎて全然わかんないです。
もう少しわかりやすい回答をお願いします。


292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 17:55:34 ID:rAv2D0ky
負けの分が1〜0.5ポイントなら十分な気がします。

純粋に引きで0.5ポイント〜0.5ポイントをまっすぐ引きたいとかなら
(5−9の2ダシで)オレは低空ジャンプのイメージで引きます
(あんまり下は撞きません、入らなくなるから)。

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 21:19:58 ID:+lNFtsCK
>>289
一番下を撞くのがコツ。

ラシャより2ミリくらい浮いたくらいの撞点。
追い抜きするなら、手玉がクッションに入るくらいの加減で
かわすやつは、ちょうどかわす程度の加減。
あまり、スピード出し過ぎんようにね。

基本的な事だけど、ストロークスピードとインパクトスピードは同じになるようにね。


294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 10:30:49 ID:/yQRlIL/
>>289
 手球フット...のコツ
  引く事よりも的球を走らせないイメージ。
  成功している人をよく見ればいいだろ。
  成功する場合は的球の帰りが遅いから
 センタースクラッチ回避のコツ
  厚めいっぱいで入れて引く
 
 っていうかそんなの出来なくてもいい。必要無い。
  そんなに無理に出しに行くと、自己中な厚みになり、
  シュート率の低下
  正しいイメージが出せなくなる。
 当然無理出しに行く事があるが、外してもいいと割り切って
 やるしかない

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 10:34:14 ID:ob5u5hNZ
>外してもいいや

これ厳禁。
ポケットビリヤードの意味なし。

296 :294:2007/08/05(日) 20:27:10 ID:ekezEawy
>>295
 >はずしてもいい というのは必要だよ。
 でもソッポではだめだけどね。

 外す事で、これは無理とか、いろいろ学習する事ができる。
 
 A級レベルになれば間違った厚みとか、感覚的にわかるようになる。
 これば、成功体験よりも、外した経験から学習する事が多いからだと思うよ

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 15:07:41 ID:wJtt3oaz
前回の書き込みからの内容みても、随分と自己中な性格のようだね。
必要か不必要かは、君が判断することなのか?w


298 :289:2007/08/08(水) 13:09:46 ID:Wrlim6ZI
遅くなったけど、レスしてくれた人ありがとう。

指摘された中で一番気になったのが撞点だったので、
一昨日ビデオカメラ持って練習行ってきました。

撮影したのを見たら・・・
自分で思ってた以上に上を撞いてて、我ながらびっくり。

昨日の練習ではそれを反省しながらやってみたんですけど、
随分と良くなってきました。

本当にありがとう。感謝です。


299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 22:50:16 ID:H9qr43Dm
暦3ヶ月のビギナーです。
CSで引きの練習をしているとき、いちばん強く(というか、最も長い距離)引けたときの感触は
「カツンっ!」て感じの音がして、手にビーン…と振動が伝わってくるような
キューミス寸前の感触でした。
野球のファールチップのような感触といえば伝わるでしょうか…
これは正道? 邪道?

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 01:50:32 ID:RqY2JSnV
>>299
それが毎回できるなら正道。
成功確率が低ければ邪道。

要はそれがゲームで使えるか使えないか。

実践で試してみたら?


301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 23:10:48 ID:E956UL6x
>>299
限界の撞点を撞けた時は
キシュッって感じの音がしますよ。

シャフトのシナリも感じられます。

再現できるならシメタモノ!

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 10:53:19 ID:Yw2kNjsg
http://www.youtube.com/watch?v=mbY7A7rlEeo

どうすればこのような鬼引きができるようになりますか?

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 17:16:16 ID:hVOQv3Dq
>>302
7フィート台をまず探して普通に引けばよいぞ

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 19:10:38 ID:a/fhRZww
>>302
鬼引き?
どのへんが?

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 05:40:59 ID:+HptL5r5
>>302
コインテーブルサイズ以外でやるならば
身長が最低2メートルは必要

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 05:47:32 ID:jANtdD0U
>>302
これってチャンペイウェイ?

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 13:53:11 ID:MATQRDf2
チャンペイウェイですね。

ところでこの鬼引きはどうやったらできますか?
http://www.kamuibrand.com/movie/14.wmv
これはスクラッチしてしまってますが

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 18:24:35 ID:qzD1Gtsi
>>307
真似してみれば?

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 21:47:40 ID:uCGQoJUq
>>307
本人がハウスキューで同じことやってた。

つまりカムイでなくても、できる香具師はできるw


310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 10:28:16 ID:UUKveYLo
あのさ、最近鬼のように引ける様になったんだけど
撞点下を真っ直ぐ撞くとか大嘘だよな。
撞く瞬間タップで若干下に向けてこするようにしないと物凄い引きは無理だろこれ。
何でこのこと誰も言わないの?

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 13:07:26 ID:wf32cHsc
>>310
間違ってるからでしょ?

>>307
みたいなのは普通の引き球じゃないよ
手玉が的に当たる手前でショートジャンプしてる。
って事は、マッセ気味の引き球だ。

引ける撞きかたで引けばいいだろうと言うわけではない。
それが上級者の考え方。
手玉のコントロールや力加減を+αで考慮しないと、
ゲーム上ではなんの使い物にもならない。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 13:26:27 ID:UUKveYLo
ロングドローなんて少なからずみんなジャンプしてるんだが

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 15:56:05 ID:wf32cHsc
>>312
まだまだだな

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 16:18:10 ID:1skEpkaw
柔らかくまっすぐ撞くと、引きはよくのります。
かなり下の撞点だから、わざわざ撞き下ろさなくても…
ビリヤードを熟知しないと、ちゃんとまっすぐ撞くなんて出来ないと思いますが

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 17:23:18 ID:3nkkdU7p
>313の上から目線が笑える
まだまだだな

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/19(水) 02:14:45 ID:KrDAAA4d
今日発見したんだが。小指立てると良いな。小指立ててる人見ると格好悪いから
真似しなかったんだけど。あれ。良いな。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/19(水) 02:21:17 ID:y57QNjV8
>>316
マイク持つとき?

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/19(水) 02:32:39 ID:VdNRb4Xp
>ロングドローなんて少なからずみんなジャンプしてるんだが

ヂュエルのドロー見るとそんな事は絶対言えなくなりますよ。

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/19(水) 02:34:10 ID:y57QNjV8
>>318
何であんな引けるの?

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/19(水) 02:44:08 ID:VdNRb4Xp
さ〜?
手玉から的球までの距離があの半分か、手玉を的球に当てた後に
跳ねさせても良いならあのぐらい引けるけど・・・・

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/19(水) 09:23:29 ID:xkcHNQv2
飛んでないわけがない。
斜め上から撞いてんだから。

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/19(水) 09:44:26 ID:aPu7oP+s
>ロングドローなんて少なからずみんなジャンプしてるんだが

ヂュエルのドロー見るとそんな事は絶対言えなくなりますよ。


普通に飛んでるじゃん

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/19(水) 09:49:41 ID:peKSnhgk
下を強くつくのに、飛ばないって言ってる人はなんだ?

デュエルは、7ボールで切れたのと、9でミスキュー連発
あとブレイクしかしらね

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/19(水) 16:16:38 ID:n5pxeSxg
>>323
精度や確立の高い球が撞ける、見た事の有る人。

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/19(水) 21:10:19 ID:+d13rYKE
http://video.google.com/videoplay?docid=1609635693201336541&q=9-ball&total=1203&start=0&num=10&so=0&type=search&plindex=0

ガイシュツだけどこれが実践で使う(使える)本当の安定したロングドローだと思った。
(かなり最後の方)

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/20(木) 19:35:47 ID:hRuviNtv

すげーな。
こんな距離で手玉も跳ねずにここまで引けるんだ。
シャフトがかなり細いんだろか?

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 02:34:27 ID:FYKhpw3C
52分ごろのやつか、すげー、Too much draw

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 04:47:09 ID:KvUhR/OA
さりげなく続けてるが
引きすぎだろw

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 15:47:37 ID:2Jkn5E4P
>>326
なんで手玉が跳ねてないって判断できるの?

あの距離であのドローって、普通、飛んでるとしか・・

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 18:05:57 ID:t9NLm4oM
>>329
跳ねてるように見えますか?
厳密に言えば跳ねてるかも知れませんけど。
あの配置でまねしようとしたけどとてもじゃないけど無理でした。
Aなら出来きますかね?

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 18:25:03 ID:FmdxzMnX
>>330
厳密に言うと跳ねてます。
というか跳ねないと無理です。

Aでも出来ない人のがほとんど。
キュー切れとクラスは比例しませんし。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 18:25:38 ID:2iEc+iH+
普通、的玉に当たって、1クッション目から出てきた辺りで球威が落ちると思うが。
あと、ラシャのコンディション。
あれだけ証明がバンバン当たった状態で玉撞きしたことないんでわからんが
相当軽いと思われる。

あんな引き玉プロしか実践でつかわねぇよ。
アマチュアだったら、あの玉でセーフティーかイレイチして次の玉を
バンクかセーフティーだな。



333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 18:34:52 ID:1Jmq5Tib
すまん333げと

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 18:35:57 ID:9ru2uNDK
デュエルのパワードローはいつ見てもえぐいな…。
何だあのストロークは。

ただ、若干右コジってるね。さすがのデュエルもあの局面じゃ
引きイチ気味になるかw

本当はちょっと割り気味で右長クッションの中央あたりを
狙ったと思う。ああいう出しじゃなくて、ああなっちゃってるだけかと。
そして、もちろん飛んでます。むしろわざと飛ばしてます。

オバカな引きはこれ有名?
http://www.youtube.com/jp.swf?video_id=_plsd-1TNNw&eurl=&iurl=http%3A//img.youtube.com/vi/_plsd-1TNNw/default.jpg&t=OEgsToPDskJmGecaG8wKs155EDc4Hkq3



335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 18:57:26 ID:2iEc+iH+
>>334
空クッション入っちゃったから、イケイケなんだろう。

引いた後の玉の間合いが開きすぎてるから本人も出方が想定外だったんだろう。
と、考えるとあの引きは短クッション狙ってたのか?と思えてくる。
おそろしや・・・

336 :334:2007/09/21(金) 19:24:16 ID:9ru2uNDK
すまn補足

>右長クッションの中央
動画で入ってるクッションの中央のことです。
(8が邪魔でラッチがないならもっと手前かも)

>>335

>空クッション入っちゃったから、イケイケなんだろう。
なるほどw 引けばいいんでしょ?みたいな態度もオモロスw

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 00:39:52 ID:mmEaDiFh
球屋店員「お客さんいつも同じ服っすねw」
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1190201230/

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 18:07:41 ID:qykQ8fB2
>>334が開けないのは俺だけ?

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 23:55:11 ID:ji2TMbs9
今も見れた。
エラー出たらそのまま『更新』クリックしてみ

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 16:44:24 ID:TtiND0RU
>>339
やっぱり見れなかった
でもIEに変えたら見れた。サンクス

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/05(金) 01:22:45 ID:F6L7/64B
ロングドロー憧れる
押しで回すだけじゃどうしようもない場面とかあるし・・・
コツさえつかめば非力でも短-短で引けるよ、と上手い人には言われるがサッパリ分からないぜ

ロングドローの正体って超低空ジャンプってことなのかな

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/05(金) 01:45:57 ID:rrQrQHhz
動画にあわせて素振りしてみるといい
おそらく、引けない人の想像以上に素早いはず
あと、撞点とキューの角度が揃えば引ける

>>341
U字L字マッセー、曲球の新幹線、
あるいは切り押し切り引きの軌跡を見れば、
玉の回転だけでああいう動きが実現できるのは明白

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/06(土) 02:03:15 ID:n1OawNQw
口で言うは易しですが・・・

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/06(土) 04:39:32 ID:fgMXRKP2
ジャンプしてるかどうかの問題じゃないってことでしょ。

適切な撞点と癖無くまっすぐ撞けるストロークがあれば
押しも引きもヒネリもできる。理論上はね。

ある程度の引きができるのなら、そこから先は
精度を上げていく(撞点・ストローク)か、
ストロークやこじり方を見つけるくらいじゃない?


345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/06(土) 05:00:22 ID:VvIOXdqB
スリーの玉で練習させてもらえ
引き方がすぐわかるようになる

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/06(土) 14:04:42 ID:hv6mlvQr
引きはパワー。
テコの原理でしょやっぱ

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/06(土) 14:08:53 ID:Wm6FFmXe
ヒキのコツ

一にキュー出し
二に撞点
三四が無くて
五にパワー

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/06(土) 16:33:19 ID:7phwOonL
やっぱキュースピードでしょ

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/06(土) 16:52:17 ID:/fcEwedV
スナップ

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/06(土) 19:28:12 ID:esGA1dHp
メウチ

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/07(日) 03:37:00 ID:Tfd4I+Oq
ヒキの適したキュー


一にチョーク
二にタップ
三四が無くて
五に重量


352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/07(日) 20:35:52 ID:moJ4C6XU
亀失礼だが、

>>325のドロー

Eにヒットするまでの手玉、普通に飛んでるじゃん。
動き見てわからんのか?
飛んでないという香具師は、ふしあなさん?ww
てか、基本的にビリヤード知らない素人だな。

あの距離、低空ジャンプさせないと引けないよ。
キュー尻は立てる必要はない。ストロークだけで出る。
というか、ブレイクのときみたいに自然とジャンプになる。
(まさかサイドからのブレイクはほとんどジャンプショット、
 というのを知らない訳ないよな?)
俺もやってみたが、俺の腕では回しでの手玉の戻りは、2クッション目(短)
までが精一杯だった。デュエルのようにヒネリ入れても。
出し考えると3ポイント引き程度の1クッション右側レール入れてちょい
引き付近までがFへのポジションセオリーだろう。
デュエルは回すつもりだったのでなく、結果としてああなったのだろうね。
俺がやってみたら、引きだけならシモニス86で、短までは楽に引ける。
2クッション目からあそこまでは戻らなかった。
A6あたりのラシャだとできるのではないだろうか。
無論手玉はEにヒットするまで超低空で飛んでいる。

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/07(日) 23:30:27 ID:VBjWd2XL
>>352
>無論手玉はEにヒットするまで超低空で飛んでいる。
んなわきゃーないっ
あの手玉のスピードでEまで落下放物線を描くとどの位の高さが必要か考えたら良い
何より大きくジャンプさせた引きは割れてそんなに引けない
あのショットは飛んではいるがせいぜい数10センチ
走る種類の新ラシャでキュー切れ自慢のA級以上なら普通にできるショット

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/08(月) 02:21:06 ID:mq5QwbGN
2〜3回跳ねてるし超割れてるけど

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/08(月) 03:24:56 ID:mTFD1jQQ
>>352
ヒント 飛び出し

356 :352:2007/10/08(月) 14:12:05 ID:kY2OGQkl
ああ。なんだか書き方が悪かったな、すまん。
厳密には、「Eに当たるまでの間飛び続ける」という意味ではなく、
「Eに当たるまでの間に飛行区間がある」という意味で書いたつもり
だったが、言葉足らずだったようだ。
丁度ホームが痕のつき易い新ラシャに交換したので、俺以外の数人の
キュー切れ自慢のA級に実験してもらった。
ただ、デュエルも結構な距離は飛んでいるとは思うぞ。
手玉のラシャへの接地痕は、誰もがかなりEに近かったよ。
>数10センチ<というのも微妙だよな。20センチなのか90センチなのかw
実験では誰もが80センチ以上の距離は飛んでいた。
実験はいろんなことが判るから面白いよ。

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 00:52:18 ID:Qg+48Juy
スヌーカーの選手はオープンブリッジで超ロングを引いてくるけど、よくブレないな

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 01:46:13 ID:xAL767BE
まぁ極端な話をしたら右腕さえ正確ならレスト無しで左腕をブラブラさせててもいいわけだからね

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 02:11:20 ID:9vQm/Clz
真横から撞いて転がさない限り全ての球は少なからず飛んでる。


360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 12:13:05 ID:XBFor5sf
最初は短い距離からやっていくといいよ
「やさしく撞いても結構引けるんだなぁ」って感じが掴めたら、距離を離していく

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/14(水) 04:49:26 ID:goepGXSL
やっぱり力が一番重要だよな。
女子プロのショット見てるとそう思うよ。

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/14(水) 05:52:39 ID:f3jdsqqv
当たり前だけど一番重要なのは撞点。
厚い玉は力でも引けるけど薄い玉は力では弾けてしまう。


363 :怒り屋MAX:2007/11/14(水) 16:00:17 ID:pG0/jgdh
そう!!!!そうなのだよ>>362
たまにビギナーが「オレってキュー切れね〜」とかおまえな!!!(怒)
撞点があいまいすぎんだよタコ!!!!(怒)ちゃんと狙え!!!!!狙いきれ!!!!!

正しいストロークをマスターして狙ったとこ撞けてれば引きは誰でもで


364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/14(水) 16:54:58 ID:IJpJy2uH
撞点は練習や経験で改善出来るけどパワーは限度が有るからねえ。

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/14(水) 17:22:40 ID:UVwDb7cg
>>363
思いっきり引いたりしようとしたり
出しまでしっかり考えるビギナーがいる環境ですか?
都会はすごいですね

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/14(水) 17:44:54 ID:YerR4Tnd
>正しいストロークをマスターして狙ったとこ撞けてれば引きは誰でもで

これはウソ
しょぼい役にたたないヒキ程度

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/15(木) 11:09:30 ID:CQE+/Vbh
手玉をタップで下に引っ掛けるように撞くとかなり引けるね。
なんと言うか掃い撞きのようなブリッジの平行移動じゃなく垂直移動のような感じて。
ミスキューも少なくなるけど狙いがズレるのが難点だけど。

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/15(木) 12:44:42 ID:OaBLELuy
メインで10年以上前のノーマルシャフトのメウチを使っているが語るまでもなく良く引ける
先日、シャレで314の新古品を買ってみた
あまり期待してなかったのだが当たりシャフトみたいでロングドローがブレるコトなく超引けるし、キレはノーマルシャフトより上だし押しもノーマルシャフトより強いのでかなり使える
撞いた感触はノーマルシャフトと全然違うのだが全体的には扱い易かった
正に目からウロコの経験だったw


369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/15(木) 13:30:16 ID:SOGWYIoc
ロングドローならそうかもしれないね。
細かい玉だとメウチのほうが切れるけどね。
比較したのがメウチオリジナルの頃のシャフトなら。
それよりメウチを使っていて良く314に合わせられたね。
いわゆる逆見越し状態にならなかった?

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/15(木) 14:29:30 ID:kI5K4fSK
ロングドローって単に長く引く事なのか、的球と手玉の距離が離れてる引きの事なのかどっち?

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/15(木) 16:21:46 ID:1hhZli3w
愚問

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/15(木) 19:58:46 ID:OaBLELuy
>>369
オリジナルじゃなくて筆記体のロゴのメウチ
かなりしなるシャフトで見越しも大きい
近い距離でもマキシマムに近い感じで捻るとマジでトバすw
普段から見越しの程度が違うキューを数本使い分けてるから314の感覚にもスグに慣れた

>>370
手球と的球の距離が近いのも遠いのもどちらも気持ち悪いくらい超引けた


373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/15(木) 20:23:04 ID:oV2sffp5
引きは水平に出すのが極意とビリ歴40年のじい様が言ってたけど

俺的にはストロークしきったとき、タップがラシャについてる出し方が一番引けると思ってるんだけど・・・

どうよ?同じ考えでついてる人いる??

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/15(木) 21:02:41 ID:xVNREVJX
>>373
バディホールあたりが同じこといってるよ。。


375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/15(木) 21:06:28 ID:hreFrFHy
何に対して水平なの?

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/15(木) 21:22:10 ID:xD/M7ebY


377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/15(木) 22:13:59 ID:SOGWYIoc
水平というのはひとつしかない。
何かに対してというのは平行。

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/15(木) 22:32:36 ID:tdcJtz8y
無理。
レストの支点がある限り必ず少しは傾斜する。
完全水平だと、思い切りブリッヂを下げてもかなり撞点は上がる。
最低位置でも物理的に指1本分よりレストは下がらない。
しかし、撞点はもっと下を撞ける。
つまり、引きはわずかながらキューが傾斜している。
ただし、再下部から上に軌道が移動する撞き出しの方が切れる場合もある。
切れとマックス撞点は関係ない。
要は回転力を如何に手玉に与えるか。
手玉に効率よく力が加えられるなら、水平出しも厳密には関係ない。
極端な例では、立てキューでも引ける(ジャンプするが)。


379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/16(金) 01:13:13 ID:EdD1I453
>>374バディホール・・・・? 具具ってくるw

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/16(金) 02:10:12 ID:qjaynXQP
>>373
同じ撞点ならキューが立っているほど引ける。
程度問題ではあるが。
プロを見てもわかるが結構キュー尻上がってる。
知ってて意識してるプロもいるがほとんどは経験的に半ば無意識にやってるようだ。


381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/16(金) 02:32:42 ID:LNH1bpge
>>380
それ間違い

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/16(金) 02:54:19 ID:qjaynXQP
どこが?
ロングの直引きのような場合キューが立っていると突っ込めないなど個別案件はあるが
諸条件が同じならキューが立っているほど引ける。


383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/16(金) 03:00:31 ID:s1da92L9
>>381
水平論者はいい加減消えろって

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/16(金) 03:20:43 ID:Cfq5JAb7
キューださないほうが引けるのかな?

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/16(金) 05:55:38 ID:PRtUrWgN
出す必要はまったくない。
前に行く力は最小にしてスピン量を多くすれば引ける。
出せば出すだけロングではストップになるだけ。
あとは感覚を研け。

ゴン!よりカン!だな。

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/16(金) 06:00:05 ID:JV8Iy5dF
いや。
カンよりギュンだろうw

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/16(金) 06:06:50 ID:kCZ8VskE
>>385
出してもロングひけるけどね

結局は、手玉にあたるまでのキュースピードをいってるんだろ?

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/16(金) 07:49:09 ID:JV8Iy5dF
>>387

違う。
「当たるまで」
「当たった時」
「当たってから玉離れするまで」
の違いを考えよう。
それが解れば、出してもロング引ける。
要はキューの出し量でなく、力の伝達点がどの時点か、ということ。
立てない場合は重力の助けがないからフォロースルーを長く
とるくらいの気持ちの撞き出しの方が手玉に効率よく回転が乗る。
出すと言っても俺の場合、手玉-的玉が5ポイント以上離れた
ドローでもキュー先の出は手玉から15センチくらい。
これで手玉8ポイント(台全幅)以上は引ける。


389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/16(金) 10:08:34 ID:3y/03WRu
低レベルな会話でもめるなよ・・
わざわざラシャ上でブリッジ組める位置なのにキュー立てて引くとかウケル。
よくトリックショットとかでロングの引き球キュー立てて見せる人とかいるけれど
あれは普通にキュー立てないと手玉の真下撞けないから立ててるだけだぞ?
実践であんな精度の低い引き球なんかやらねぇよ。
想像したら笑えるわ。
土手撞きでもないのにキュー立てるって、どんだけ球外したいんだよw


390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/16(金) 13:51:51 ID:LNH1bpge
キューを斜めに立てて思いっきり手玉の下を突っ込んで撞くとどうなるかわかります?

店長から5マソ円請求されますよw

391 :373:2007/11/16(金) 13:54:01 ID:EdD1I453
おれは手球の下半分をラシャで濾すようなイメージなんだよね

だから最初はキューは水平でそっから下にこじる様な撞き方なんだよね

ダメかな??

392 :373:2007/11/16(金) 13:57:04 ID:EdD1I453
>>390
地元のお店は1cm四方5セソ円ってとこがあるw

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/16(金) 14:30:36 ID:LNH1bpge
>>391
肘の位置を動かさなければインパクト後は自然とキュー先は下を向きます
そしてインパクト後、肘を送ってフォローを取りる事によってキュー先を水平に送ります
握りこんでキュー先が下を向くのではなく、しっかりとフォロースルーが取れていれば大丈夫と思いますよ

>>392
ラシャ張替えではなく、ツギを当てるのですね

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/16(金) 14:47:03 ID:kCZ8VskE
>>392
それって部分的に補習するの?それとも積もり貯金みたいに貯まってから張り替え?

>>388
せめてセンターショットを引いて、表回しのようにまわせるようになって
自慢しろよ、ヘタクソだな
お前みたいに言葉全部書かないと理解できない人はすくないからあれで十分だ


395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/16(金) 15:11:29 ID:LNH1bpge
引ける自慢はラシャや条件で全く違ってきますので、何ポイント引けるは意味が無いです
ロングの引きを撞く為には、まず狙った撞点を真っ直ぐ撞く技術が必要です
さらに手首による突っ込みが出来ればあとはパワー勝負
初心者が力任せに撞いても引けるわけがありません

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/16(金) 15:13:16 ID:EdD1I453
>>394それは聞いたことないからわからないなぁ
ツギはわからなかったし、当然破けてもなかった
ホームじゃないから気にしなかったけど。

1cm四方で5000円かよ!って思う一般客が穴を開けないように させてるんじゃないかな?
ラシャ代は店持ちで罰則5000円とか

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/16(金) 21:26:01 ID:JV8Iy5dF
大分釣れたな(゚∀゚)
立てキューでも下撞くと思ってるバカとかww
撞点と軸下の違い分からねーのか?
立てようが寝かそうが引けるんだよ。バカチンが(プププ


398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/16(金) 21:33:20 ID:4VnY/9Q8
馬鹿はスルーしましょうね^^

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/16(金) 23:11:32 ID:3y/03WRu
>>397
お前は一生マッセで引いてろハゲw


400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/17(土) 11:20:36 ID:2v7W8zvw
対角線コーナー穴前に的球、手前コーナー1ポイントに手球を置いてロングドロー
1時間近くやり続けてようやく手前コーナー2ポイント近くまで手球が戻って来るようになった
ふと、横を見たら隣の台の初心者っぽいヤツらが何でそんなに引けるの?みたいな顔してコッチ見てたのでちょっと気持ち良かったw

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/17(土) 12:26:08 ID:3WgnLo96
どれだけ引けるかという事は、どれだけ下の撞点を突けるか、どれだけ真っ直ぐにキューが出ているか、
キューが手球に当る時にどれだけキューのスピードが出ているか、によって決まるのでは・・・?

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/17(土) 13:19:09 ID:mJoiHjx8
314などハイテクだとあまり下を撞かなくてもロング引けるよね
ノーマルじゃあまり引けないからうまくなった錯覚起こす

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/17(土) 13:34:51 ID:3WgnLo96
>>401
キューが真っ直ぐに出ている時には、かなり下を撞いてもキューミスせずに引けるが、
キューが真っ直ぐでていないと、同じ撞点を撞いてもキューミスする。

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/17(土) 14:04:47 ID:NxWOkB+C
>>402
間違い
314が特別切れる訳ではない

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/17(土) 16:21:18 ID:Je9m2Doq
シャフトの質やバランスで引き易い引きづらいと言うのはあるが
ハイテクだから引けるというのは間違いも良い所。
ハイテクシャフトは安定感の問題で、
材質の当たりはずれがないからそう感じるだけだよ。
しかし安物のプリントキューでは、それがある。

いずれにしろ引けないのをキューのせいにしてるうちは
どのキュー使っても一緒だけどね。

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/17(土) 22:27:34 ID:ANDBWnMx
俺はタップのせいにしてるけど?

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/17(土) 22:40:21 ID:CL8xky30
>>405
いやぁ ほんとに引けないキューってのはあるよ
実際に一本もってたし

ハウスキューよりひけないのw
どんだけいいストロークしてても

なぜか押しは普通だった
そのせいで今でも引きの方が苦手になっちゃってる

先日ハウスキューで腐ったタップでどうやってもスピンが乗らないってのもあったね

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/18(日) 01:18:28 ID:z5Xbsx3O
>>405
314とACSSで押し、引きで同じキレをだせるのか?
君はすごいね

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/18(日) 02:16:06 ID:8yAzYzzn
>>408
お前だせないの?
下手糞だね。
初代ACSSはキレ重視で作られたけど、
限界値はどっちも変わらない。
結局のところキューの性能より技術が全てなんだよ。
ハイテクが完璧なものなら皆ハイテク使うだろ普通。

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/18(日) 03:10:40 ID:kqevaWJ2
>>408
マックスで考えると多少は差はでるだろうね
だけども、性能に過剰に反応するうちはまだまだ

ハイテクの特性をつかみ発揮できるのはAからだよ

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/18(日) 09:52:03 ID:U0h78pdp
ハイテク全般は品質安定してるから引けないシャフトというのは
ないけど、ノーマルの場合は確かにある。
タップ換えても引きが凄く鈍いシャフト。
撞いて、イラネと思うよ。

ちなみに俺はキリ押しキリ引きでの大回し含めて、押し引きはかなりできる。
そりゃもう相当。キュー切れ大魔王と呼ばれるくらい。
それでも引きが鈍い、押しが鈍い、というシャフトは確かにある。
テーパーかね、あれ。

引きは確かに腕だけど、道具の違いがわからない奴に限って
キューなんて関係ないとか言うw
それなら、マイキュー捨ててハウスキューにしろや。


412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/18(日) 10:35:39 ID:z5Xbsx3O
>>409
初代はとか言った時点で中身がめちゃくちゃだね、自称A級さんw
>>410
マックスで違うってのわかってるじゃんw

限界をキレないヘタクソがわからないだけだw
中途半端なAだけがキレがかわらないって言うんだよ
B以下は漠然とだが、A上になれば腕でその違いはわかるんだよ

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/18(日) 12:42:57 ID:8yAzYzzn
>>412
ハイハイ凄い凄い
お前が一番上手いわ
誰も否定しないから安心して球撞いてろ ワロス

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/18(日) 13:05:17 ID:z5Xbsx3O
>>413ブレイクは何でついてもタップが同じならかわらないの?w
力の伝わりが違うのにキレが同じわけねーだろ。馬鹿だなーおまえwワロス

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/18(日) 14:06:52 ID:Ixa9lfQq
キレの限界って「どんだけ引けるか?」なの?
俺は「どんだけ殺せるか?」の方を重視するけど。



416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/18(日) 14:21:36 ID:8yAzYzzn
>>414
たとえブレークキューであっても
「振動の伝わりが安定してるシャフト」なら変わらないよ。
お前がどれほどの技術を持ってる人間なのか知らんけど
マジで上手いやつはどんなキューだろうと関係ないから。
お前もそんなやつに出会えると変わるかもな。

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/18(日) 14:24:17 ID:WfbKZqgP
>>415
リチャブラ使ってた頃の奥村Pの受け売りか?

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/18(日) 15:19:44 ID:Ixa9lfQq
受け売りと思うなら思ってもらっていいけど
対角1本引きみたなドローで引き具合5p±0.5Pなんて
コントロールするよりも殺して球2個のコントロールできるほうが
はるかに使い勝手が良いように思えるのは事実。



419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/18(日) 15:27:08 ID:WfbKZqgP
>>418
キューの性能は
どれだけ引けるか=どれだけ殺せるか
引けるキューは殺せるのは当たり前
どっちを重視では無いのだよ
そして
どれだけ引けるかよりどれだけ殺せるかの方が腕の差がずっと大きく現れる

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/18(日) 21:29:14 ID:z5Xbsx3O
>>416何使っても同じね
なんでキュー買ったの?値とメーカーは?
テーパーもどんなのでもいいのか?

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/19(月) 17:17:51 ID:LD2TlbNt
>引けるキューは殺せるのは当たり前

これは大きな間違い

後半は同意

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/19(月) 17:49:17 ID:vbLXMv+V
助言してやれ。
はっきり言うが、押しも引きも殺しも何でもそれなりに出来なければならない。
どっちが重要とか言う次元ではない。
キューによっての差は、それほど無い!

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/19(月) 21:31:00 ID:PZkq/uFn
>>422
これだからハイテク厨は困るんだよ。

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/20(火) 02:12:15 ID:DzWLhByy
>キューによっての差は、それほど無い!


プ

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/20(火) 02:21:49 ID:M9rneLT8
漏れが本気で引いたら羅紗から煙が出るw

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/20(火) 02:24:48 ID:bPRp6+Wi
>>425
それチョークの粉

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/20(火) 02:30:47 ID:M9rneLT8
漏れが本気で引いたら雷鳴が起こるw

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/20(火) 02:40:10 ID:pF/F/5pL
>>427
それ破けたラッシャに対する店主の雷

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/20(火) 02:51:17 ID:M9rneLT8
も、漏れが本気で引いたら黄色い声援が凄いことになるw

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/20(火) 03:33:55 ID:bPRp6+Wi
>>429
それ店のおばちゃん

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/20(火) 04:10:49 ID:M9rneLT8
まあ今日のところはこれ位で勘弁してやるよwww

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/20(火) 14:54:12 ID:l5S6iLKh
参りました。

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/22(木) 01:38:03 ID:h14n/8gP
C級なんですが、余り引けません。



センターショットの様な厚み100で長〜中距離で引く場合。


先玉に当たるまでは、なるべく羅紗の摩擦を受けないように斜めに撞いて跳ばして。

手玉は先玉に当れば止る厚みなので、キュースピードはMAX。

キューが手玉から離れるときに下に払うように、当たる瞬間目掛けてキューを小指側で握り混む。


って事をしてます。
間違ってることや、他に意識する事あれば教えて下さい。


434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/22(木) 01:45:14 ID:l7ij+5GA
>>433
>先玉に当たるまでは、なるべく羅紗の摩擦を受けないように斜めに撞いて跳ばして。

まさか意図的に飛ばしてるってこと?
それは絶対にやっちゃだめ。
そもそも、イレが寒くなる。
プールは入れてこそだから。

>キューが手玉から離れるときに下に払うように、当たる瞬間目掛けてキューを小指側で握り混む。

これも無意味、小指に力を入れる必要はない。
下に払えるってことは、キューに角度が付きすぎだろうね。

>長〜中距離で引く場合。
これってどのくらい引きたいのか明確じゃないから、他にアドバイスのしようがないな。
例えばCSの配置から、長短長とスリークッションさせたいとか。
的球先球がどのくらい離れてて、どのくらい引きたいのか
大体の目安書いてくれないと。

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/22(木) 01:45:34 ID:4JMRtM7V
>>433
C級ならタイミング、撞点のずれを気にした方がいい
よほどの超ロングじゃないかぎりジャンプドローは必要ない
Cでそんなのできるのは聞いた事がないw

多分インパクトのタイミングがずれてタップが手球につく頃か直前に加速しきってるはず
明らかに力んで、ばしんと撞いて、ほとんどとまってるのが眼に見えるよ
2chの情報をうのみにしすぎ

人間は繊細な能力もってて、タップが手球をとらえられたかいなかの、コンマ数ミリ秒を
感じ取れる
まずは力を抜いてしっかり下撞いて思ったよりも弱い力で引けてくるのを試したほうがいい

イメージはロングのセンターショットを撞点下でとめるつもりで撞く

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/22(木) 01:52:15 ID:C0gUWyJF
>>433
自分がやってることの反対をすれば引けるよ


437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/22(木) 02:24:08 ID:h14n/8gP
指摘ありがとうです。

今、センターショットで引くと。スーっと戻り初めてかろうじてスクラッチする程度です。
先玉に当たったあとにグイーンと加速するような引き技術が欲しいんです。

自分の限界を基準にしたいので引ければ引けるほどOKです。



キューを立てるのは、スタンダードブリッジからキュー先だけ下げる感じです。意識して跳ばしてはいません。
キューを水平にしようとバットを下げると、ブリッジがキツくてキュー出しがスムーズに出来なくて…。
ブリッジ位置が手玉から離れていて、キューの太い所を使っているのが原因らしいけど直す気は余りありません。


自分は普段は小指に力を入れないので、小指を握り混むとバットが手の平に上がる為に、キュー先が下がります。
タイミングが合うと引けるのでやっていたのですが意味無いみたいですね。



皆さんは引きたいとき何に気をつけているのですか?

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/22(木) 02:45:02 ID:l7ij+5GA
>>437
なるほどね。最初おいおいと思ったけど、少し安心。
イメージが違うよ。
CS程度の距離をより長く引きたいならば、手球が飛ぶイメージを持つのはよくない。
飛ぶイメージでは、むしろ無理だろうね。
そもそもその距離でジャンプしてたら引けない。

原因はこのあたりにありそう。
>ブリッジ位置が手玉から離れていて、キューの太い所を使っているのが原因らしいけど直す気は余りありません。

ブリッジと手球が離れてることにより、撞点が甘くなってる可能性がある。
とりあえず、今より引きたいと思うならば、ショートストロークで限界撞点を探る練習も効果的。
確実に限界撞点を撞けてるかどうかを見極めるのが先だろうね。

>皆さんは引きたいとき何に気をつけているのですか?

手球と的球の距離によってイメージは変わる。

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/22(木) 02:57:25 ID:ItczcY3q
キュー先を長くとりたいならその分右手も後ろもたないと
でもキューのバランス考えるとあれなので、キュー先なおすのが手っ取り早い


ロングになればなるほど厚みをきにする、下つきゃ引ける
結局撞点とつっこむタイミング

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/22(木) 03:31:03 ID:r+nE7/WZ
技術的は事は他の人がそこそこなアドバイスをしてますが
今使ってるより重めのキューを使うだけで全然引きが違いますよ。

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/22(木) 04:57:05 ID:Zu7qrXfb
>皆さんは引きたいとき何に気をつけているのですか?
重要度の順番
レストの安定(小指でラシャをつかむような感じで)
レストから手玉までの距離(パワー{遠い}と厚みの精度{近い}は反比例するので最初は厚みの精度重視)
レストの高さ(中指は伸ばしてラシャにピッタリつけるか手のひらに織り込み出来るだけ低く)
レストの締めの強さ(キューがぶれないようにきつめ)
撞点(経験が少ないとタップ中心を撞点として見る人が居るが実際はタップ上部に当たるのでもう少し下げる 手玉中心から6〜7割が限度)
ストローク(キューを引く時はグリップを上げるのではなくそのまま水平に引くような意識で)
キュー出しを出来るだけ長く取る
グリップの位置を後ろにする
撞く前のグリップの力加減(親指、人差し指、中指だけで軽く握る)
撞いた時のグリップ(手首を反す感じ、これもパワーと厚みの精度が反比例する)
撞いた後にキュースピードを上げる感じで

で、最後に上手く行った時のタイミングで

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/22(木) 21:56:35 ID:G9f7SKiP
ヘビーなドローはキューやタップによるところも有るけどね

他は(日本の)女子プロのトップでも試合見てると結構失敗してるから
タイミングだけでは解決しない事が有るんじゃない

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/22(木) 23:07:09 ID:IoMM2JNl
キューを出して手玉が空転する位の引きって相当難易度高いと思う。真直ぐで振動に負けずぶれずに玉を持ちきって尚且つかなりのキュースピードと絶妙の
インパクトタイミングが必要だと思います。単純に引くだけなら出さずにキュースピードだけで短く突っ込む引きの方が遥かに簡単です。(ネキイメージしにくいけど・・・)
小指の話も一案だとは思いますがキュー先を下げる(逃がす)はパワーロスになる気がするので自分はそのポイントから押し込みます。
自分的にはキュー先下げる=ショットのエンドで捕らえた点から押し込む=ショットのスタートというイメージですね
どちらにしてもキュースピードとタイミングはかなりの肝だと思ってます。

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 03:38:56 ID:YHqcf5+R
だいたい長く引ける時は的球と手玉が当たった瞬間、手玉が一瞬同じ場所で
回ってるか上に跳ねてますね。


445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 04:03:34 ID:J7oSbSJA
も、漏れが本気で引いたら、手玉が空転してそこから狼煙が上がったww

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 04:30:20 ID:pZawn/HY
>>444

ttp://www.daikai-billiard.com/movie/drow.mpg
ttp://www.daikai-billiard.com/movie/drowcarb.mpg

的球までの距離が短いけどこんな感じかな?
当たって直ぐに手玉が戻るドローは距離出ないよね。

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 10:04:35 ID:8xSZTOMK
キューミスしないことを前提として
できる限り低い撞点とできる限り速いキュースピード

この他に引き球のポイントなんかないよ
水平なストロークとかしっかりとしたフォロースルーとかってのはこの2つの要素に過ぎない

強いて他のポイント挙げるなら引きやすいキューを使うことかな

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 12:19:33 ID:+EOW8bVT
433のC級の者です。

丁寧に教えて頂いてありがとうございます。なんかモチベーションが上がりましたね。

ブリッジの位置とか工夫して練習してみます。




あと、厚みが薄いときの引きなんですが。
手玉を跳ばさないようにすることと、キュースピードを落す以外は、基本的に同じでいいんですよね?



449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 14:45:27 ID:/iVDAfCo
薄めの引きで何故キュースピードを落とす
意味不明だ

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 14:48:16 ID:iRTvpY24
>キューミスしないことを前提としてできる限り低い撞点

それには第一に水平なストロークと技量、スピード、道具による自分の
撞点の限界を知る事が必要なんだよ

>できる限り速いキュースピード
>この他に引き球のポイントなんかないよ

これには大きなバックスイングが必要だね

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 15:17:49 ID:7JL5nkv2
>>449
出来るだけ真後ろに引くにはって意味じゃない?
まあ撞点も変えないといけないけど

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 15:47:33 ID:TFrkK6sJ
>>448

直引きとフリが付いてる引きは全くの別物。
フリのついている引きできっちりキレを出すにはキューのしなりを上手く
使えるかどうかが問題。まずは無理に前にキューを出さなくていいから、
インパクトの瞬間に手玉の力がキューに対してどの向きに掛かってるか
感じ取ってみて。

他の方からもアドバイスがあったけど引きでキューを下に逃がすのは無駄。
キュー尻を逃がす(払う)のとキュー先を逃がす(しならせる)のは、全く別の話。
448タソがやってるのは、キュー尻を逃がしてるだけ。

左右の捻りでいったら、トビが小さくなるような撞き方を、撞点下でやる。
今の448タソのレベルで実践できるかは別として、理屈はわかるでしょ?
いつか役に立つと思うから頭の片隅にでも置いといてみればいいじゃん。


453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 15:50:45 ID:/iVDAfCo
>>451
どっちにしろ
キュースピードをあえて落としたら引けないよ
出来るだけ厚めに引いてきたいなら弾いてたら無理
キュースピードを落とせば弾かなくなるのとは違う

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 16:04:56 ID:WxVgByBp
>キュースピードをあえて落としたら引けないよ

距離と方向性によって違うからね

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 16:08:08 ID:rW/dxuN2
キュースピードあげれば薄い玉を厚めに引けるってww
スピード落として厚めに引けますが?がんばって練習してきてください


456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 16:43:21 ID:/iVDAfCo
それ勘違いしてるよ
キュースピード落としてるのではない
タイミング取るために自分で落としてるように感じるが
実際のショットタイミングのさいは同じくらいになってます

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 16:50:46 ID:TFrkK6sJ
配置図があるわけじゃないし、キュースピード云々は不毛だから
やめまいか?

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 17:05:12 ID:HROO1BBJ
>>456
同意。
ロングの厚い球を引きたいときは、
例えるならば機関車のような力強いストロークとキュースピードが必要。
配置図がないので確かなことはいえないが、
薄い球をキレよく厚めに引いてきたいときは、
居合い斬りのような一瞬のスピードが必要。
それをするにはタイミングが重要になってくるわけで
タイミングをとるためにストロークスピードは遅くし、インパクトからフォロースルーで加速をつける。

むしろインパクトからのキュースピードでいえば、決して遅くなることはない。
キュースピードをあえて自分で落とすことは具の骨頂。
余計に引けなくなります。

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 17:19:39 ID:+EOW8bVT
う〜んイマイチ分かりません。

厚み100%ならキュースピードが速ければ速いほど良いのは分かりますが。



例えば角度45度の中距離のショットを、キュースピードMAXで撞いた場合。

手玉の球体の下とタップの球状の上が当たり、しかも速度MAXなので間違いなくなく超低空で1回か2回バウンドしながら進み。

先玉に当たったあと、慣性の法則から先玉の方向の力を抜いた分離角90度の方へ進もうとしませんか?

しかも、この時に引き回転がかかっていても、手玉の速度が高くバウンドで羅紗の摩擦を受けにくい状態だったら…と考えると上手く引けてる所を想像出来ません。


取り敢えずちゃんと撞けるよう頑張ります。

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 17:21:35 ID:+EOW8bVT
>>458

なるほど!イメージ出来ます。
良いヒントになりそうです。ありがとうございます。

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 17:29:31 ID:HROO1BBJ
>しかも速度MAXなので間違いなくなく超低空で1回か2回バウンドしながら進み。

あなたは力加減=速度と考えてますが、これは激しく勘違い。
力加減をマックスで撞いたら引けませんよ。
そもそも、ストロークスピードとキュースピードを一緒に考えたら駄目。
ストロークスピードを早くし、そのままバチンといったら弾けます。
力は抜きつつ、インパクトからの加速度を意識しましょう。

とりあえず、こんな練習が効果的です。
センターに的球を置き、的球から1.5〜2ポイント離して手球をおきます。
そして短クッションに向かってドローで撞いてみてください。
的球より先に、手球が自分のいる短クッションに戻ってきたら成功。
おそらくあなたの今の撞き方では10球やって1球できたら良い方でしょうね。
先球は遅く、手球はギュンと戻るのが理想です。

以上が薄い配置の球をキレよく引いてくる練習にもなります。


462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 17:42:14 ID:/iVDAfCo
何人かレベルの高い人いるね
455なんかは461を参考にするといいよ
勘違いを正す練習になる

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 18:47:53 ID:jb0JIUV3
>>459
基本的に薄い玉を引こうと思えばキュースピードを落とすで合ってるよ。
バウンドは関係なくはないがハードショットでなければ考えなくていい。
90度分離の後は速度と引き回転の関係でコースが決まる。
14-1で使うような薄い玉を引くコースをスピードを上げて行うことは無理。

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 18:56:25 ID:HROO1BBJ
>>463
>基本的に薄い玉を引こうと思えばキュースピードを落とすで合ってるよ。

これはかなり誤解を生む表現でしょうね。
力を加減し、ストロークスピードを抑えると考えたほうがいいです。
マックスのキュースピード自体はさほど変わりありません。

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 18:58:35 ID:ealvkw+g
>マックスのキュースピード自体はさほど変わりありません。
こっちの方が誤解を生むし実際引けないよ

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 19:00:41 ID:HROO1BBJ
>>465
どう誤解を生みます?
とりあえず、>>458の説明で理解はしてもらえたようですが。


467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 19:03:19 ID:/iVDAfCo
キュースピードを落とすことによって弾けないと思ってる阿保が何人かいるようだね
それは勘違いだよ

キュースピード=力加減
と考えたらいつまで経ってもキレは生まれません

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 19:10:22 ID:nFmtX6ZJ
キュースピード=速度
力加減=???

アホにもわかるようにバカさん教えて下さいw

俺は具体的に言えるけどねww

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 19:11:57 ID:jb0JIUV3
>>464
>マックスのキュースピード自体はさほど変わりありません。
玉によってマックスのキュースピードは変わって当然。
薄い玉をハードショットでは引けないよ。
もちろんまったく引けないって意味じゃないよ。

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 19:14:35 ID:+EOW8bVT
>>461

丁寧な解説ありがとうございます。その練習やってみます。


C級の俺が間違った理論を展開し、それを正す場に成りつつありますが。
恥をかいたついでにもうひと恥。


一つ質問です。
キュースピードとストロークスピードってどう違うんですか?

ビリヤード用語に疎いのと、経験で理解出来ていない所が沢山あるので、説明して頂けると助かります。



薄い球なら、手玉の回転は勿論のこと。
分離角90度へ向かう力を小さくしないといけませんよね。


先球に当る角度が同じなら

分離角の力=手玉の速度

手玉の速度=キューで押出した速度

…である以上は。


最終的なキュー速度は一緒でも、手玉とタップが離れる瞬間の速度は違うのではないでしょうか?


厚み100%なら。
止まっている手玉に対してガツンと撞けば、慣性で止ろうとし続ける手玉の重心を軸に、高い速度で底部を弾けばいいだろけど。)


薄い球の場合。
タップが手玉に当って変形してから、タップが復元し手玉から離れるまでの間にどれだけ瞬間加速して押出せるかが重要だと思ってます。


手玉が分離角へ向かう力が、手玉の回転と羅紗の摩擦より遥かに強い場合。

加速が10→30より。
加速が5→28で手玉の速度を落した方が良く戻る気がします。


それはキュースピードを落すことで何とかならないのでしょうか?


471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 19:14:45 ID:HROO1BBJ
>>469
>玉によってマックスのキュースピードは変わって当然。

同意です。

>薄い玉をハードショットでは引けないよ。

これも同意です。

しかし>>467さんのいう通り
「キュースピード=力加減」と捉えるのは危険でしょうね。

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 19:25:20 ID:HROO1BBJ
>>470
>キュースピードとストロークスピードってどう違うんですか?

ストロークスピードとは素振りのスピードです。
ふり幅を小さくすることによってタイミングが取り易くなったりします。
キュースピードとは、ショットする際にキューにかかるスピードと考えてください。

>薄い球なら、手玉の回転は勿論のこと。
>分離角90度へ向かう力を小さくしないといけませんよね。

これは合ってます。
加速度を重要しする意味もわかってるようですね。
ならば問題ないです。

手玉の速度を落す=キュースピードを落とす
ではありません。
加速度を重視ししたいからこそ、あえて自分でショット中に調整してしまうには愚かです。
それは左右のブレに繋がります。
タイミングで調整しましょう。
そのためにはストロークのふり幅で調整したりします。

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 19:48:29 ID:jb0JIUV3
475で語られてることはイメージであり
現実には
キュースピードはストロークスピードであり
手玉の速度を落す=キュースピードを落とす だよ。

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 19:50:53 ID:Cc9ienmR
>>473
違いますよ
キュースピードは同じでも手玉のどこをどう撞くかで手玉の速度は変わりますよ

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 19:54:41 ID:/iVDAfCo
>>473
違うね
キュースピード=ストロークスピードはあくまで基本
キレを生むにはそれは弊害以外のなにものでもない

実際ストロークスピードを上げてついたら力加減の調整がつかず
手球が暴れる球質になる

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 19:56:12 ID:HROO1BBJ
>>474
>キュースピードは同じでも手玉のどこをどう撞くかで手玉の速度は変わりますよ

ですね。
だからこそタイミングが重要になってくるわけです。
限界点でキレよくしたいならなお更です。


477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 19:59:52 ID:jb0JIUV3
どこを撞くかは前提として同じ撞点でしょう。
どう撞くかは確かにあるがほとんどはキュースピードによる。
厳密に言えば二アリーイコールか。

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 20:13:34 ID:HROO1BBJ
>>470
ちなみに>>461の練習ですが、ミスキューするかしないかの限界撞点を、
インパクトからのキュースピードを落とさないことを意識し軽やかに撞いてやるといいです。
つまりインパクトからの加速度を意識することです。

以下は人によっては誤解する例えなのですが、あくまで参考程度に。
「だるま落としの要領」
一瞬のインパクトを意識してみよう。
このへんは>>452さんも書いてますが、その際グリップに力を入れないようにしてください。

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 20:14:42 ID:/iVDAfCo
>477
おいおい、同じ撞点ならなおさらキュースピードを落としたら引けないよ

480 :452:2007/11/23(金) 20:18:55 ID:TFrkK6sJ
俺おとうふですかw

キュースピードが同じでも、手玉の前進速度と回転速度に力が分散される
のだから、その比率を回転寄りにしたいって話だよね?

で、452で既に具体的な方法まで書いたのに無視されて寂しいので
みんな構ってよ

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 20:26:02 ID:Cc9ienmR
直線のロングドローはキュースピード+限界撞点+突っ込み
要素はそれだけ

短距離、中距離のフリが付いた引きのバリエーションは技術
これがわからないとキュースピードと手玉の速度はわからないと思います

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 20:43:26 ID:Cc9ienmR
失礼、>>481ですがこれではわからない人には何のことかわかりませんね
上級者の方にはニュアンスが伝わると思うのですが

引きにも様々な引きがあります
キューの突っ込み一つで数種類の引きを使い分けできます



483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 20:45:42 ID:yFg7OEYh
>>481
ロングジャンプショットのコツだね。

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 20:55:33 ID:KLvthPzZ
>上級者の方にはニュアンスが伝わると思うのですが
これで理解出来る上級者ってw

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 21:00:45 ID:/iVDAfCo
481は引きには色々あるといってるだけで、なんら建設的なアドバイスがないわな
距離やフリによって引きのバリエーションがあるのは当たり前

配置図がないんだから、それを汲んでC級へとアドバイスとすべきだね

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 21:06:09 ID:rW/dxuN2
で、467は468に答えないのwww
わかんないの?口だけ?ww

撞点をどこか言わないとまったく無意味

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 21:10:33 ID:/iVDAfCo
またおまえかw
468がなんでスルーされてんのかわかんないのかよ
C級はロムってろって
これ以上、頭でっかちのCがふえると困る

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 21:12:57 ID:I2eFmRnR
頭が小さいAの方が多いけどなw

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 21:23:37 ID:Cc9ienmR
これは嫌味でも煽りでも何でもないのですが
実力や技術の差があると伝えられない事もあるのですよ
例えば、捻れない人には殺し玉を教えられないですよね
引きのバリエーションとストロークの関係が感覚的にわからない人は、今は単に引く練習でいいでしょう

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 21:30:44 ID:OeyqCkfX
>>489
>実力や技術の差があると伝えられない事もあるのですよ

これはホント実感するね。大昔、Aのおじさんに教えてもらって
「はぁ?」って、馬鹿にしてたことを、自分がおじさんになった今
ようやく理解できたりしてます。w


491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 21:31:40 ID:OfnTQkP/
>例えば、捻れない人には殺し玉を教えられないですよね
理屈を十分伝える事は(普通の国語教育受けた人は)「言葉で」出来ますよ。
当然言葉が使えない動物などは子が親の真似をして覚えていくのは理解出来ます。

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 21:34:34 ID:HROO1BBJ
>>489
>引きのバリエーションとストロークの関係が感覚的にわからない人は、今は単に引く練習でいいでしょう

端的にいってしまえばそういうことでしょうね。
それが出来る様になるためには、イメージであえて伝えるのも必要です。
現象とイメージは必ずしも一致しませんが、
現実的に間違ってることを伝える必要もないです。

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 22:01:39 ID:XNa/tWD7
素直に撞く事は出来るけど理屈は知らないと言えない人が多いんですね・

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 23:45:15 ID:qJBpFqTP
>>470
自分は物理的な事は正直、全然解りませんがキュースピードって言葉はすごく大事だけど曖昧な言葉だと思ってます。
単純に速度では無いのでは・・・例えば同じ速度でもバットを思い切り握り締めて撞く場合と、2本の指でつまむ様にして
同じ速度で撞く場合とでは、結果が違うと思うんです。上手く言葉で説明出来ませんが自分は必要最小限の力(手玉の衝撃に負けずに必要な回転力を与えれる)
で握り(全体を柔らかく自由度を高い状態にして)インパクトからキュー先が手玉にくっついているかの様な感覚のキュー出しを実践しようとすると、
自ずと、皆さんが言われている、スピード・タイミング(リズム)・ストローク・加速等といったキーワードが引っかかってくると言う感じでしょうか。
引き玉は特に撞いた後に残る手の中の感触で結果が変わるように思います。色々な感触を実践・蓄積・記憶していく事で玉の幅が広がるのではないでしょうか?


495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 23:54:03 ID:RXm5pOga
>色々な感触を実践・蓄積・記憶していく事で玉の幅が広がるのではないでしょうか?

あいまいな幻想が凡ミスの原因だと思う。


496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/24(土) 00:00:04 ID:zwv2Cm5e
凡ミスでも考えて修正する姿勢があれば上達します
>>495のような考えではダメ

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/24(土) 00:20:53 ID:7KLjVw3A
議論中ビギナーのレスで申し訳ないけど

>>446
上の動画の状態でやってみたら手前の長クッションに入ってそこからフットスポット
辺りで止まる。こんなに引ける技術がほすぃ・・・

でもラシャの走り具合ややボールの大きさによってもやはり違ってくるんだよね?
以前使い込まれたチビチビの球で撞いた時は思った以上に引けた
とは言ってもあの動画並には無理だったけど

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/24(土) 00:29:49 ID:lJjpmP0z
>>497
手玉から的球までの距離が短いから初心者でもそうそう難しい事は無いよ。


499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/24(土) 00:32:51 ID:lxp2VE50
プールっぽい下品な引きだよね
そもそも引きだけでもってきてないだろ
右捻り入れてるよ
もしくはハードショットしたときに出るコジリ癖かもね

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/24(土) 00:36:59 ID:By6eLf12
むしろ右捻りがメイン

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/24(土) 00:43:55 ID:GN4LlftD
全厚じゃないなら、あのくらいの横(斜め)回転は普通だろ?

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/24(土) 00:43:58 ID:rs02boQX
>引き玉は特に撞いた後に残る手の中の感触で結果が変わるように思います。
特に変わりは無いですね。
それよりタップがラシャに当たって滑る時ほどよく引きが掛かってる。
でもそれはわかってるけど万が一破損したら張替え代が高いので
なかなか思い切って出来ないのが実情。
ラシャ代+張替え手数料+交通費で3〜5万円、これに営業補償費まで取られる場合も有るし。


503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/24(土) 00:45:50 ID:7LTX202Y
>>500
だよね

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/24(土) 01:02:47 ID:zwv2Cm5e
>>502
キューによっても違いますが、感触の違いは多かれ少なかれあります
木ネジでラジアルピンのキューなら特にはっきりとわかりますよ

正しいストロークならばどんなに下を撞いてもラシャを破ることはありません
まず、水平に真っ直ぐ出せるように練習しましょう

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/24(土) 01:06:40 ID:5FkVfNG1
>正しいストローク
出来れば具体的に、出来ればですが。

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/24(土) 01:18:48 ID:zwv2Cm5e
>>505
肘の位置はバックスィング〜インパクトまで固定し、フォロースルーでスムースに肘を送る
引きならばレストをラシャに押し付けるように低くしっかりと組む(甘くならないように)
バックスィングからフォロースルーまでキュー尻を上げないように水平に振りぬく

書くのは簡単ですが、最初のうちは自分でフォームはわからないものです
お店の上級者に見てもらうと手っ取り早いかもしれません

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/24(土) 01:21:46 ID:xdFWlaJx
>>499
あからさまに2ダシするためにひねってるだろ
何が下品なのか、具体例をあげずにただ他者を貶めるのはやめたまえ スヌ厨

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/24(土) 01:25:59 ID:zwv2Cm5e
>>507
あらら
スルーですよ

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/24(土) 01:26:24 ID:lxp2VE50
具体例?この場合、なにを出せばいいの?
見たまんまだろ
右捻ってると指摘したまでだが
この程度で初心者をだませるからプールは浅いんだよ

いずれにせよ、手球をあそこまで暴れさせて捻る必要はまったくないな
純粋な引きだけでツー出ししろよ

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/24(土) 01:40:35 ID:3pGrDOyT
水平ストロークが良い根拠って何?

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/24(土) 01:51:26 ID:X+Jo1a2Q
フォームスレでどんぞ

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/24(土) 02:10:55 ID:G1MISuGE
>水平ストロークが良い根拠って何?
ミスキューの防止

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/24(土) 04:38:25 ID:lxp2VE50
>>501
全厚じゃないから斜めの回転が入るのが普通ってw
どんだけ撞点に誤差があんのよ
手球が暴れる汚い引きをしてるから結果的に誤差が生じてるだけ
穴振りで入ってるだけにすぎない

右捻りを意図的に入れてないのならストロークに重大な欠陥があるな

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/24(土) 12:17:19 ID:zzp08nnh
>>514
書いてることは俺の考えと似てるけど、偉そうでキモいぜ!!
一応アドバイスしといた。

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/24(土) 13:46:48 ID:xjEcdH4U
>>446の動画の引きを見てバカにしてる奴が居るようだけど、少なくても
ここでコメントしてる奴よりは明らかに実績は上の人だよ。
最近のNBAのプロも参加出来る公式オープン戦で限りなくSAに近い戦績残してるし。

ウンチク語るのは簡単だけどね。

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/24(土) 15:21:23 ID:n/kDljx7
こう言う人がいます。
『引き球は、下を押す』
これ正解???

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/24(土) 15:44:02 ID:ixEqXO4V
>>515さん、スルーなんですよ。

>>513なんかさ、
>全厚じゃないから斜めの回転が入るのが普通ってw

>手球をあそこまで暴れさせて捻る必要はまったくないな純粋な
>引きだけでツー出ししろよ

こんなこと書いてるんだから、C級なのは一目瞭然じゃないか。
513よ動画晒してみろ。無理なら黙れ脳内。

て書くだろ

そうすると本人必死乙w とか書いてごまかしてくる訳。
だから、とにかくスルーなんですよ。

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/24(土) 15:59:38 ID:hS3h0a3t
>>516
個人的には、押し玉を撞くイメージで下を撞け、という意味なら正解だと思う。
ただし、押し玉を撞くイメージがどういう撞き方を指しているかも人によって
まちまちなので、『引き玉は、下を押す』だけでは何も言っていないのに等しい
とも言える。

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/24(土) 16:32:55 ID:AHiW9jNN
>>516
おれは(イメージとしては)正解だと思う。
実際その意識で撞くとミスキューも減るし引きも掛かる。
恥ずかしながら撞ききるイメージで撞くと球がよく飛んじゃうんだよねw
これって力んでキュー尻が上がってキュー先が下がって
撞点が狙ったところより下になるからでしょ?

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/24(土) 16:36:57 ID:lxp2VE50
>>517
おまえが一番スルーできてないな
結局、あの程度の引きでもSAに近いとか言われるんだから
プールは底が浅いんだよ

バタバタと手球が暴れてるし、全く美しくないな
ひいき目でみて、あえて穴振りで入れてるにせよ
右捻り入れてんなら真っ直ぐ引いてこいと思うね
あえて引きで膨らましてるとは思えないしな

まさか本人が曝したってことはないよな?
曝したやつは本人に謝っておけよw

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/24(土) 17:25:21 ID:zwv2Cm5e
>>519
力むとキューが出ない上に狙った所を撞けません
力んだ時点でどんなストロークでも失敗と思ってください
むしろロングドローこそ力を抜いてキューを加速させるイメージが大事です
力を抜いたストロークでの最大のキュースピードがあなたのストロークスピードの限界とおもってください
その限界は上達するにつれストロークが安定することで自然と上がってきます

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/24(土) 18:14:11 ID:ixEqXO4V
ね!

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/24(土) 19:21:06 ID:lxp2VE50
あえて乗ってあげてると理解できないのかな?
さすがプール脳だ

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/24(土) 19:54:50 ID:k4psjSUf
>>520
>右捻り入れてんなら真っ直ぐ引いてこいと思うね

真っ直ぐ引いたら的玉が入らないではないか。


525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/24(土) 20:03:31 ID:zwv2Cm5e
>>524
この人は荒らすのが目的ですので完全スルーの流れです

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/24(土) 20:19:33 ID:ixEqXO4V
あえて乗ってあげてると理解できないのかな?
さすがプール脳だ


527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/24(土) 20:37:10 ID:zwv2Cm5e
もし、男性の方で引きが苦手なら女子プロのキュー出しを参考にしてみるのも良いと思います
非力な女性でも力まず、しっかりとキューを出せばロングドローが可能です
初心者の方は勘違いしがちですが、パワーに頼ってはかえって引けません
狙った撞点をしっかりと撞き貫くことが一番大事です

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/24(土) 21:54:02 ID:+8EmuZLO
>もし、男性の方で引きが苦手なら女子プロのキュー出しを参考にしてみるのも良いと思います

女子プロってロングドローの場面はよくミスしてるよ。
実際それが出来れば楽な場面でもあえて選ばないし。

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/24(土) 23:10:21 ID:zwv2Cm5e
>>528
入る、入らないではなく、非力でも引くための要素が備わっているという事ですよ
もちろん男性の皆さんと比べられたら引けないです
初心者さんへの参考という意味なので。。

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/24(土) 23:13:24 ID:zwv2Cm5e
付け加えさせてもらうと普段の練習では女子プロの皆さんはけっこう長いドローを決められますよ
試合では効率も考えなければならないので、使う使わないはあると思います

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/25(日) 22:58:28 ID:ltuGfDFQ
どんなショットでも一緒だが、ガッチリブリッジ、下半身が揺れないようにする(ヘッドアップも注意)、グリップに力入れない、撞点しかっり撞く。でロングドロー出来るとおもうぞ。

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 01:25:08 ID:Vqr4LEuC
ttp://jp.youtube.com/watch?v=0_fE-pvT084&feature=related

プル房は、ジミーホワイトの微動だにしないフィニッシュを見習え。

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 01:32:53 ID:Qzaulltl
ジミーのロングはやばす

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 01:57:56 ID:eNQMqO2b
>付け加えさせてもらうと普段の練習では女子プロの皆さんはけっこう長いドローを決められますよ
試合で使いこなせないのに練習してるんですか?

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 05:11:36 ID:qM/dE1Dz
というか試合で使えないから練習してるんだよ

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 11:53:50 ID:+edhoVYI
いつか試合でも使いこなせると良いですね

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 12:57:38 ID:omb/mMOG
以前遠征先でランク上位の女子プロと7先勝負したことがある
俺リードの4-2からウラマス食らってその後一度も回ってこなかった
まぁプロにもピンキリあるがおまえらプロを知らなすぎ
たまたま試合で飛ばした場面見て喜んでる厨房は痛いぞ

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 12:58:44 ID:uN3gMhFA
技術はだいたい出揃ったと思うけど道具はどうですかね?

キューが重い
グリップが細い
タップが硬い
タップ先が丸い
シャフトが細い
チョークのノリが良い

他になんか有る?



539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 13:57:54 ID:eQtvduKa
下撞け!それで引ける。 糸冬。

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 14:10:48 ID:N1uaa2uN
>たまたま試合で飛ばした場面見て喜んでる厨房は痛いぞ

試合をちゃんと見た事ないだろ

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 14:42:55 ID:qM/dE1Dz
キューが重いと引けるとか思ってるやつはアホだよ

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 15:15:31 ID:nocba5i/
>>538
人によって引けるキューというのは違う。

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 15:18:25 ID:R/MfuS8b
重さよりもキューのバランスが大事

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 15:26:51 ID:41+t+EKN
>>541
14オンスくらいの4つ玉キュー使用をポケで使ってから言ってみな

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 15:30:26 ID:qM/dE1Dz
軽いキューで引けるとも一言も書いてないわけだが
なに脳内変換してんの?

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 15:31:45 ID:omb/mMOG
>>540
試合でのプレッシャーや慣れないコンディションの中ではイージーを入れられない事もあるしそれを克服して難球をちゃんとこなせるプロもいるんだが?
誰もプロは飛ばさないと言っている訳ではない
プロが飛ばした場面をやいのやいの言っている厨房が痛いと言っているだけだ

おっと、あまりにもレベルが低い書き込みについ反応しちまった

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 17:01:44 ID:rYJ/whwA
>>545
オマイは思考を脳内でしないのか?
それとも手にキューを持たないと出来ないのかw

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 17:05:41 ID:qM/dE1Dz
苦しすぎ
勝手に都合よく揚げ足とりの脳内変換しておいて
よく言うよね

とりあえずキューを持ったら頭働かせるといいよ

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 17:20:54 ID:z5d3Vhh5
>試合でのプレッシャーや慣れないコンディションの中ではイージーを入れられない事もあるし
そんなのは当たり前だしそれは相手もだよね?
それよりここでは女子プロは(試合でも使える)ロングを引けないってテーマだよ。
実際入れもクッションもかなりの割合でミスってる人多いよ。


550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 17:40:43 ID:ePZyEV5J
>キューが重いと引けるとか思ってるやつはアホだよ

チビのチンチクリンにはキツイだろうね

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 17:42:16 ID:ObVrgBGS
女子プロでキューが川端みたいにキュンキュンに切れる人って、
誰かいます?
千尋なんて、ただの入れポン出しポン、レールバタバタだけ
ですよw
ロング(ミドル?)の引きさえ出来ないで試合中に一瞬石になったり。

女子総体と男子プロの違いを考えれば、引きのポイントが見えるかもね。


552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 17:45:16 ID:qM/dE1Dz
>>550
もちろん体力ない人には無理ですよ
だから重いと引けるというやつはアホだよ

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 18:30:31 ID:ePZyEV5J
それでも軽いよりは重い方が引ける
バカじゃないならわかる

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 18:37:07 ID:qM/dE1Dz
じゃあルールぎりぎりの25オンスのキューで引き球やるといいよ

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 18:43:42 ID:qM/dE1Dz
じゃあルールぎりぎりの25オンスのキューで引き球やるといいよ

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 19:04:18 ID:SnWQ9cpm
じゃあルールぎりぎりの25オンスのキューで引き球やるといいよ

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 19:06:31 ID:qM/dE1Dz
パワーストローカーに軽いシャフトつけてやってみれば?

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 23:59:01 ID:DYJIhHRG
アーティスティックでは引き用のキューは軽いのを使ってる人が多いよ。


559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 00:28:46 ID:ec5a+OON
とりあえずID:qM/dE1Dzがキモイって事でいいのか?

重くて同じ速度だせるなら重いほうが引ける
重さと早さの間の問題
軽すぎてもダメ
でおk?

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 00:44:10 ID:kfiRlhhA
>重くて同じ速度だせるなら

残念ながら出せませんね
極端に重いキューでやればわかる
重いキューは引きに不向き

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 00:48:16 ID:ec5a+OON
>>560
日本語わかってるか?仮定ってわかる?
極端な例など意味無いよ。それなら極端に軽いキューなら?



ばかか…

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 00:52:44 ID:kfiRlhhA
じゃあ俺も仮定するかな
無意味だけどね
いつも使ってるキューが19・5とする
21オンスくらいのキューと18オンスのキュー
どっちがより引ける?
とりあえずやってみなよ

話はそれから

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 01:05:19 ID:mO5HJmMp
強烈な引き玉にはキュースピードと手首による鋭い突っ込みが必要
俺は20年以上そう思っていたが

どうして重いと引けるのか説明してくれよ

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 01:20:55 ID:kfiRlhhA
キュースピードがないからキューの重さを利用したいという猿智恵

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 01:37:35 ID:/EeSfxDE
衝撃力=速度の2乗×重量

だからじゃないかな?

速度を増せば重量が増えたと同意だし。


566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 02:16:04 ID:36J6bKMU
軽いキューの時と同じ速度を重いキューで出したと仮定した上での話じゃね?
結局は、各人の筋力によって妥当な重さが違うという。タブン

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 02:37:28 ID:kfiRlhhA
だからその仮定が無意味
机上の空論なんだよ

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 10:14:54 ID:HK+T8e41
十分現実での話だよ。
机上論なら重量制限なんて規定が有るはずないじゃん。

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 12:18:08 ID:euh0YseT
俺普段は20オンス。
18オンスのでも普段のでも全く同じようにドッキューンとロング
引けるけど、なぁぜ?
ロング引きはあんまし重さ関係ないんじゃない?
要はフリコの慣性にキューの重み乗せて加速させるだけだし。
切れさせれば2オンスの差の影響の範囲など越すのでは。
ミドルまでのちょろい引きのレベルでは重い方が楽。
近接直引きでは軽い方が四つ玉ようにコントローラブル。


570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 12:59:45 ID:6Sb5Don+
>18オンスのでも普段のでも全く同じようにドッキューンとロング引けるけど、なぁぜ?
>ロング引きはあんまし重さ関係ないんじゃない?
>切れさせれば2オンスの差の影響の範囲など越すのでは。

条件同じなら精密に測ればそうでもないでしょ。
ようは別の意味でのキューのバランスでコントロールとパワーの兼ね合いでしょ。
試合でキュー4本持ち込んで良いならロングドロー用やコントロール用の
専用キューの需要が有ってもおかしくないんだし。

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 13:48:48 ID:kfiRlhhA
>>569
当たり前
普段重いキューを使ってるなら軽いキューにすれば、より引けるよ
単純にキュースピードがあがるから
同じキュースピードとショットタイミングで撞けるなら重いほうだが現実的にはまず無理
練習次第だけどいきなり合わせることはできない

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 15:09:47 ID:/EeSfxDE
重い素材だと、剛性が上がって弾性が下がるから。

一概に重ければ回転をかけれる訳ではないと思うけど。

センターショットの様な厚みなら重い方が引ける気がする。

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 16:38:46 ID:GSjDM2wO
ボーリングで引き球がしたいんですが。(・ω・)

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 17:35:51 ID:9V8Roz+b
糸を玉と指につけて投げるとよろし

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 18:12:34 ID:bAoxmXzH
危険スグルw

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 22:43:32 ID:VMQh8UaB
まずレーンにラシャを張るのじゃ

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 08:02:10 ID:3HhBGoGT
ボウリング玉は玉の中身に半球状の空洞があるから無理。

穴掘りのボーリングでは当然無理。

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 08:35:58 ID:pDEi7Cci
>>577
なんで半球状の空洞があると引けないのか
その理由を訊きたい。


579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 10:40:21 ID:H0N1qGhT
ボールをピンの重さと同じにしたら引けないかなぁ?

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 11:01:46 ID:ilnSLszZ
>>579

別にピンが普通の重さでも、(撞球で言うグランドマセッセに匹敵する)強烈な
バックスピンが掛かっていれば物理的には不可能じゃないよ。
実現するにはそういう機械とボーリング場の許可が必要ぽいけど。

つまり普通に考えて人間技では無理だね。ピンの重さ=球の重さでも微妙。
ピンの重さ>球の重さなら確実に跳ね返りは起こりますが。

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 11:08:44 ID:XlPn5Sj2
>>577
>ボウリング玉は玉の中身に半球状の空洞があるから無理。
そんなものないよ。


582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 18:46:31 ID:tsFnGiK2
ピンが空洞になっている、とかの間違いじゃないかね?
ボールの中は、むしろバランサーみたいなもので重く
なってるんじゃなかったっけ。

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 22:04:26 ID:1Pb0hxol
ドローボールマイスターの漏れが来ますたよ('-^*)
何でも聞いとくれ!

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 22:54:16 ID:i891ht3B
>>583
ボウリングで引き玉がやりたい。

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 23:13:42 ID:1Pb0hxol
>>584
ピンからのドローバックは無理!
レーンへ置いた同じかそれ以上の重量のボールからのドローバックは可能('-^*)
そのボールへ向かってバックスピンボールを投げて下さい。

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 02:16:55 ID:8n8BhqwD
レーンの構造上無理。半分越えたら下り坂になってるから

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 04:23:20 ID:bgtybeKf
↑うそ書くな

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 09:24:11 ID:0ZwMkdVC
>>586
目からウロコ… 知らんかったわぁ

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 09:27:37 ID:8n8BhqwD
>>587

嘘だと思うならゆっくりゆっくり転がしてみろ。
真ん中で止まるくらいの力加減でな。
ちゃんと手前に戻ってくるからさ。

やってから言え。
ごめんなさいってな。無知をひけらかすな。恥ずかしい人間だな。

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 10:18:20 ID:FHomOLCc
>>587
おまえ知らないのwww
それで決め付けですかー?ww
小さい子と一緒に遊んだ事ないのね

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 14:55:31 ID:bgtybeKf
>>586
>半分越えたら下り坂になってるから
>>589
>真ん中で止まるくらいの力加減でな。
>ちゃんと手前に戻ってくるからさ

言ってることが矛盾してるぞ。
どっちへ傾いているというのだ。

レーンは規則で水平が決められてるんだよ。


592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 15:03:04 ID:uRCi34TD
ボウリング場のレーンは左右どこを計っても水平度が
1,000分の40インチ(約1ミリ)以内でないとなりません。
これが世界のスポーツボウリングの公認競技場のレーン基準。

ちなみにボウリングの試合ではサウスポーがあきらかに有利です。



593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 15:22:58 ID:UFZo1Vda
そろそろボーリング板でお願いします

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 15:28:33 ID:WFn1VTaZ
590は風見鶏みたいな人だよね
いつもそんな感じ
自分で調べないで揚げ足取りばかりする人

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 22:12:52 ID:G1oHkdxu
この前、テレビのボーリングの番組で
1番ピン1本だけを倒せるかっていうのをやってて
外人のプロボウラーが超スローボール転がして挑戦してるの見てた限りでは
ボールは加速したり減速したりしてなかったのでレーンは水平。


596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 01:14:43 ID:ZfmF3bzI
>>595
加速も減速もしないなら下り坂になってんじゃねえかwww

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 01:46:46 ID:nmTOL4zw
建物が傾いてんじゃないか?

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 03:00:00 ID:aXWHhG2s
まじれすするとくだりざかならかそくしてるんだな

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 17:11:38 ID:8jg+rdFS
>>596
下り坂では下からの摩擦が増えないかぎり加速しますよ。

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 21:21:12 ID:Kw1JTIor
いい加減、続きは他のトコでやれや


601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/02(日) 17:04:01 ID:1QTItWAa
>>600
ボーリングでドローができたらな。

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/02(日) 18:39:44 ID:B07IO1Aj
次はゴルフのパットについて。


603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 02:03:51 ID:HO9nM8Eo
ボーリングでちびっこがなげたのがガーターで
途中から戻ってきたのをみたことあるよ
それも数テンポで
しかもプロの試合も行うような店でもあった
実際どうなんだろうね

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 18:16:11 ID:ujI3EZ2V
>>603
地球は丸いからね。

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 19:02:29 ID:HLytHWkV
>>604
えっ?
そんなわけないでしょ。
丸かったら、上から端に向かって行ったら何もかも下に落っこちちゃうじゃん。


606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 22:26:33 ID:gzwG6kB7
ボーリング板で聞いたら、そこにもビリヤードA級の人がいた。
あっさりマジレスされた。

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 22:46:51 ID:ujI3EZ2V
>>605
ボールをレーンの端まで転がせば、落ちるところが見える。

608 :ドローマイスター:2007/12/04(火) 00:45:34 ID:odWKjpzS
糸冬 了

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/04(火) 17:12:38 ID:9oxCsT6k
わーい。 ( ・ω・)/~~
ボーリングで盛り上がったよ。。。

>>586 ID:8n8BhqwD
レーンの構造上無理。半分越えたら下り坂になってるから

これが一番参考になったよ。 ( ・ω・)/~~




610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/04(火) 17:27:05 ID:X0pgN28n
>>609
ガセネタを参考にしてどうするの?

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/04(火) 22:59:45 ID:gbrTOXqm
関係ないけど斜面だとありえないマッセができて面白いぞw
単に転がりおちてるだけなんだけどね

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/06(木) 22:23:19 ID:PUW2rGDw
つーか、こんな過疎板でここだけ流行ってるってwwww
どんだけ教えたがりだよwwwwwww

テメェが練習しろよwwwwww

きんもー☆

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/06(日) 16:03:39 ID:GNWp4LVh
あげー

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/14(月) 09:29:22 ID:08dNM86p
夜中にここ読んで朝方に突いて来た
大変参考になりました、皆さんありがとう

615 :INSPA ◆qOypNJWyDY :2008/01/19(土) 16:09:13 ID:zzF16jmb
引き玉なら自分の中に撞き方の用語を作るといいですよ。
ただ引きって意識すると引きと言う言葉が先に浮かんで玉が遠いほど強く撞いてしまう条件反射ができてしまいがち。
自分の撞き方なんだから名前は自分の好きなようにつけたらよい。
たとえば、引きがかり、引き押し、引き払い、引き抜け、押しがかり引きとかなんでもよい。
形ができてくるよ。
行き掛かりでもなんでもいいわけ。


616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 14:31:35 ID:VyemIVOB
ババァ!大学で使う参考書買うから、金出せよ!。

J( 'ー`)し ごめんね、たけし。母ちゃんが病気しなかったら、もっとお小遣いあげられたのに・・・ゴホッ!ゴホッ!

(`Д)   うるさい!、早く金出せ!。

J( 'ー`)し 母ちゃん財布に3千円あるから、それで参考書買っておいで・・・ゴホッ!ゴホッ!

(`Д)   ちっ、これっぽっちかよ。しけてやがる。じゃあ行って来るぜ。

J( 'ー`)し たけし、負けてもいいから楽しんでおいでね・・・ゴホッ!ゴホッ!

(`Д)   ・・・・・カアチャン・・・



お前らはこれを見ても何とも思わないの?

まだやりつづける気なの?

つづけるのが勇気じゃなくておわらせるのが勇気だ





617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 10:07:17 ID:LrLmDlYA
この名スレが>615で終わってしまってるのはもったいない

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/25(火) 11:18:15 ID:OQOIZQ8j
最近意図的にグリップをゆるくしてみてる。いまいち安定しない。

ループブリッジは距離によってはやりにくい…

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/25(火) 18:45:15 ID:hglerpAw
引けたり引けなかったり引きすぎたり
しばらく引けなくなったりまた引けたり

引 ←この字ハングルっぽいな。

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/27(木) 20:21:14 ID:Cq0vGmNB
>619
いや、弓にツルの表意文字で思いっきり漢字っぽいが。

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/24(木) 21:53:13 ID:05XXohsZ
ビリヤードを続けていくと、時間を上手に使える人のほうが、やはり上達が早い面がある。
引き玉についてあてはめると「単に引き玉がしたい」ケースと「配置によっては、ここで引けたら後が有利になるから引きたい」ケースがある。
実際に引けた玉は上の二つのケースで玉の動きは仮に同じだとしても、後者をおすすめします。
気分的な差に過ぎないけどね

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/24(木) 22:00:29 ID:3tam8gSY
>>621が説明が下手というのは分かった

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/24(木) 22:01:35 ID:2ivgN61V
コイツに教えてやれ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1202552401/

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/24(木) 22:09:18 ID:Co8kjfmI
説明放棄の奴よりマシ

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/25(金) 00:18:16 ID:zqRDVtLa
引き球の極意
@十分なショットスピード
Aしっかりチョークをつける
B限界ギリギリの撞点
C正確なストローク
Dよく整形されたタップ

裏技
@手球を削って軽くする
Aラシャをツルツルにする

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/25(金) 00:26:30 ID:F1fAA9Ww
なんでプールの奴って>>625みたいな馬鹿が多いんだろう・・・

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/25(金) 00:57:33 ID:6QjdAZl7
じゃあ訂正をおまえがかけよ


628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/25(金) 01:03:46 ID:pJAicu9o
625は ろばーとばーん の引用じゃない?
まぁ正しいと思うが。

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/25(金) 04:23:13 ID:9gMbWXoH
教えてくんよりはマシ

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 15:08:38 ID:fugd4lSy
揚げ

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/03(木) 04:54:22 ID:8afyeitO
まともなスレだなぁ

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/03(木) 05:18:17 ID:y6RkLZLL
タップが丸ければ芝キューでも引ける

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/07(月) 20:48:16 ID:pOSXWo8t
今月の月刊誌キューズにあった、自分の引き玉がどのレベルか計ってみた奴いる?
凹んだよな?な?な?

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/08(火) 02:19:51 ID:bFI/dTGy
>>633
あの距離を実戦でMAX引きすることがないからヘコんだなぁwww
確実にイレつつ割れずに引くとB級ラインのMAXが限界だった
トバしても関係ねえ!って引いたら短入ってフットちょいまで引けたが
ラシャのコンディショn… すまん何でもない

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/08(火) 12:32:11 ID:rsq8jNjS
>>634
俺と比べてもどうかと思うが、充分引けてる方なんでは?

>>632を見て思ったけど、理想的なタップの形ってあるの?
10円玉のRと同じが良いとか聞いた事あるけど。


636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/08(火) 17:27:57 ID:efse+ZGL
基本になるR形状はあるよ。
ただ、タップは撞く人のショットに応じて少しずつ変形する。
芯に近い撞点を多用する人はタップの中心部が潰れて緩いRに、
しっかりひねる球を撞く人はタップの外周側が潰れて強いRになってく。

手間かも知れないけど軽くシメたブルーを1ヶ月くらいかけて
撞きシメてやるといい。そのRがあなたにとって使いやすい形状だから。


637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/12(土) 10:27:01 ID:eHper1vD
>634
穴振りで厚めに的球当てて最大限にスピンを利かせるべき

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/13(日) 08:17:12 ID:rhSioHeN
引きはラシャによってぜんぜん違うしね。
それよりAのCS成功率8割ちょいにびっくり。
いくら引きを効かせてるとはいえ…

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/14(月) 08:13:13 ID:7NZZwP15
>>638
どういう集計とってたっけ?
極端に下手ななんちゃってが混ざってたんじゃないのwww
10人のAが10球中8球トバしてたら球やめるわ

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/15(火) 10:11:30 ID:zHLZhmAO
立川ハスラーだって。
行った事ないけどレベル的にはどうなんだろう。
たしか立川ハスラー所属の上手い人がいたような気がしたが。

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/15(火) 10:43:30 ID:y67fQGdR
>>639
算数できる?

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/15(火) 16:06:45 ID:jnToL7rA
>>633
>>634
今月キューズの引き特集に出てた虻川プロって有名なの?初めて聞いた。
気持ち悪い顔面してるね。 引きヲタクって感じだった・・・
すごいショットするんだろね・・・

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/15(火) 16:40:46 ID:1FEgZagB
そいつより俺のが引ける

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/16(水) 09:12:18 ID:8zgcGHyG
ドン引きだわ

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/02(土) 13:10:04 ID:0XXip10g
キューズ8月号の虻川プロ説だと、ロングドローはキューをお辞儀させて、
斜め下方向にこすってる感じだよね。
けどSAの友達曰く、キューが下方向に行くと手玉に下向きベクトルの力が加わってしまうので、
ラシャとの摩擦が強くなってドロー回転が死ぬから、
摩擦を減らすようにキューはすくい上げる気持ちで出す方が引けるって言ってた。

どっちが正しいの?
前者は確かにマッセに近い感じで回転が多くなるかもしれない。
けど後者はラシャから逃げるように走るから回転が減りにくいかも・・・。
プロにも両タイプいるし、どっちもどっちなんかな?

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/02(土) 13:14:45 ID:bADVeioD
結果として手玉は的玉に当たるまでに空中にある。(複数回バウンドする)
摩擦を減らすためにジャンプを利用する。これは斜め下でもすくい上げでも同じ。

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/02(土) 13:52:57 ID:TzHKSqqi
とりあえず引けない人は後ろ遅くしてみ。
引きだけに限らず撞ける人の特徴だよ。

あと、コレ言うと元も子もないけどロングドローってあまりに使用頻度がないから、
あんま練習の意味が無い気がする。
俺の中で魅せショット以外のなにものでもないんだけど・・
あっ俺のロングドローのイメージは1ポイント1ポイントで、
手前ポケにスクラッチくらいね。

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/02(土) 22:26:26 ID:AQVvH8lr
>>647
後ろってテイクバックの事?
テイクバック位置で一旦止めて撞き出すやり方した時、ミスキューが頻発して止めた

引きってセンターショットで手玉が手前にスクラッチする程度あれば十分って聞いた事あるな

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 03:56:02 ID:R8u/j+Nv
>>648
ロング穴前のフリ無しでどうしても止めたい時とか
CSのスクラッチ程度じゃ厳しい場合がある
紙1枚の厚みで穴フリできるんならそりゃいらないだろうが

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 14:00:48 ID:5HGQClEo
>>648

いや多分テイクバック遅くしても止めちゃダメだと思う。
止めるって意味じゃないと思う。
>>647 じゃないけど。
ちなみに>>647の後ろ遅くってのには賛成。

で、止めてキューミスが頻発するのは、ストロークと撞点がしっかりしてないだけかな。
止めるからキューミスするってのは直接は関係無い。


651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 22:28:34 ID:R8u/j+Nv
俺も止める派で一時キューミス多かった
予備ストロークのイメージが一度切られちゃうから、視線を的球に向けたままだと撞点が変わりやすい
フォームをさらに後ろめにすると治る場合あるけど、止めないほうがマシ

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/07(木) 14:22:31 ID:KCiXtm9h
後ろ遅くってのは、加速するストロークにするために最初はゆっくりめに
キューを出せって意味じゃないの。




653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/13(水) 11:36:31 ID:K2hPJO1V
このスレ一通り読んでみたけど、引けたり引けなかったり・・・。
もっと色々なアドバイスよろしくお願いします。


654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/13(水) 12:18:43 ID:F1Pp4f1F
>653
・確実にできるレベルの引きはどんなもんか
・どういうレベルの引きにチャレンジしようとしているのか
・使ってるキューのタップはまともな状態?変なテカテカした硬いタップとかついてない?

を書いて質問してちょ
あと今年の8月号のCues買って読んでみるとか。

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 08:07:53 ID:CFckJ4sW
>654

確実にできるレベル: 1ポイント位(手玉ー的玉ー引いた距離 それぞれ1ポイント)
的玉センターで手玉2ポイントまっすぐでどっちが先に戻ってくるかとかで練習してますが、
かなり強くついても何回かに一回しか手玉が先に手前のクッションに入りません。


どういうれべるの引きにチャレンジ: 的玉はころころ手玉はぎゅいーんが理想。
極まれに引くつもりが無いのにすーっとひけてしまうときがあるのですが、それを
やりたいときにしたい。

使ってるタップ: モーリM まともな状態だと思います。チョークもしっかりつけてます。
撞点は手玉ジャンプもたまにしてしまう位なので、下は撞いていると思います。

海外在住なんですが、cues注文しましたw。


656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 13:45:44 ID:Su8kulYg
>かなり強くついても何回かに一回しか手玉が先に手前のクッションに入りません。
強く撞いたら先球のスピードも上がってしまうよ
むしろ弱めに撞いてしっかりスピンをかけるのがあの練習のミソ
ちなみに上級者は手玉1ポイントからでもこなせる。この先の練習にどうぞ。

>どういうれべるの引きにチャレンジ: 的玉はころころ手玉はぎゅいーんが理想。
>極まれに引くつもりが無いのにすーっとひけてしまうときがあるのですが、それを
>やりたいときにしたい。
ティップがボールに接触する時間が長い(=しっかりスピンをかけられた)時だね。

>撞点は手玉ジャンプもたまにしてしまう位なので、下は撞いていると思います。
下を撞きすぎかも。ラシャをこすりながらボールに当たるのはNG
撞き終わりに少しラシャを擦るか擦らないかぐらいだよ

ブリッジはしっかりと。

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/27(水) 23:48:13 ID:ofIrs7EC
どれほどの引きをするかによるけど
ただただ引きたいならイメージとしては
キューが手球の下を通ってボールより先にキュー先が抜ける感覚
まあ人によって違うだろうけどね

強く撞くというより早く撞くと言ったほうがいいのかもね

ちなみに自分はMAXで引くときはオープンブリッジ
コントロールが必要なときは普通にブリッジを組む

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 02:20:53 ID:x3t7xVZ9
既出かもしれんが下記でコーリーの素晴らしい引きが見れる。
http://jp.youtube.com/watch?v=_plsd-1TNNw
(1分50秒〜)

こっからは俺的経験談。
引く時に、強く、速く、なるべく下の撞点で!ってよく思ってたけど、大事な事が抜けていた。
「キュー先をどこまで出すか」ってことだ。
普通に考えて、的球がある位置より前に出さなきゃならない。

キュー先だけに集中して、
なるべく下の撞点を保ったまま、的球の裏側まで撞ききる!
っていうイメージでやると安定して引けるようになったな。
もちろん撞き終わるまで体を動かしたりヘッドアップをしちゃいけない。
キュースピードは遅くして始めるといい。

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 07:11:06 ID:38bQ/RVi
>>658
的球?それはちょっと出しすぎじゃないか?

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 07:16:24 ID:yVRZB1tj
手玉の間違いと思われ

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 17:18:36 ID:x3t7xVZ9
>>659-660
手玉の間違いです、はい。


662 :gnome:2008/08/30(土) 02:01:01 ID:o1jqO/Di
引き玉
初心者の方へ
手玉を撞いてから、手玉をシャフトに当てる練習だと思いながらやるといいですよ。
正確にタップに玉の中心を当てることが出来るようになったら、手玉の戻るラインも見えてくるから、いいと思うよ。
上級者の方へ
縦キュー引きはやはりリスク高過ぎっすね
中級者の方へ
シャフトが斜め下に入りながら引き玉してる時期は実は短いですので、好きなだけやるといいよ。そのうち傾斜が変わっていくから。
超上級者の方へ
引き玉が戻ってきたらシャフトに手玉を当てる練習したらいいよ。役にたつ時あるから。
特に試合で決めたら、有利になることも100回に1回あるよ。キューミスも武器っすよ

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 02:15:28 ID:jyyV4Uss
>>658
すげぇ。
あんな球持ってないから、あんなダシのイメージ出来ない。


664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 02:33:35 ID:gD/08rIQ
>>663
あれはサララシャならではの玉ですね。
あの引きはちょっと切れる上級者なら決してできないことは無いんですが、あの局面であの玉を選択してきっちり撞けることが凄いですね。
そしてDからFの出しも地味だけど、かなり良い仕事してます。
でもBはセフティ、又はアンドセーフ気味でラッキーだったんでしょうね。
ディエル、やっぱり上手いですわ。

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 12:51:51 ID:keCRrXur
カットされてるけど実は9番飛ばしてるらしいねw

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 01:09:33 ID:7U4E7HsS
カットされてるから解らんが、タイトルはRun outになってるね。
あのフリの9番は飛ばしちゃいかんだろ。



667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 02:46:35 ID:67Oc6ftF
デュエルの有名な引きだな
あの場面で出せるのが凄いわ

http://jp.youtube.com/watch?v=5zhkkoufYn8&feature=related
この人再現してるw

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 12:50:31 ID:DafxVaGU
されてません

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 19:38:45 ID:FlAnuLnh
>>667
あの配置より厚いよ。
これなら普通のキレだろう。

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 02:36:12 ID:JJ5e2b+w
>>667
手球近いやん

しかし658のコーリーのショットは、何故ドローでいくのか分からん
ほとんどのプレーヤーはフォローをイメージするんじゃない?
実際、Dに対し左右どちらにでも出せると思う(言うほど簡単ではないけど)

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 02:58:04 ID:pIWDe0yU
>>670
押しで出す安全性>自分を乗らせる+相手の気力を奪う+観客へのサービス

みたいな感じじゃね?
どっちにしろスコアに余裕はあったんだろうけど。

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 03:04:03 ID:pIWDe0yU
>>671
<ですね。しょうがっこうからやりなおしてきます。

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 03:28:28 ID:68HWtrB3
どーでもいいが再現できてない動画を曝した勇気に乾杯

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 03:31:38 ID:yEEbf6Av
でも、見つけた労力に乾杯!



675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 03:47:14 ID:68HWtrB3
>671は試合の流れを読んだ鋭い観察眼だと思う

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 21:53:53 ID:oRKEKqyJ
というかあの映像を晒した本人が667を書き込んだ本人じゃないの

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 03:21:58 ID:YKLZ4gyU
だとしたらかなり恥ずかしいね

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 04:24:50 ID:u7dJSLPx
キュー尻上がりすぎ。 
グリップ握りすぎ。 
だから帰ってこない

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 13:14:21 ID:2tOuMflF
シャフトが引けないシャフトなんじゃない?
シャフトで結構変わるよ。

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 14:14:08 ID:nYhWlfLT
シャフトも多少は関係あるが、結局は技術だ。安い芝キューでも引ける人は引くし、ハイテクシャフトでも引けない人は引けない。

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 14:20:08 ID:rFJcDDms
>>680
中華とかでどーしょうもないシャフトも確かにあるぞ
Aだが短短ストップが精一杯のシャフトを使わされたことがある

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 14:59:24 ID:jk74MZs4
シャフトなんて関係ない
俺なんてタップなくても引ける

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 15:12:17 ID:h/Snp/mj
そんなエサじゃ誰も釣れないよw

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 15:15:55 ID:cJndbSVz
タイミングが合ってない人は引けてないよね。
よくそんなんで上手くなったなって人も多いしさ
タイミング合ってればC級の子でもキレあるよ

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 15:26:59 ID:p1I19qe8
イメージとしては手玉にタップが当たるときは、7〜8くらいの
キュースピードね。
インパクトのときに、もう10になってちゃキレ悪いぞ。
手玉に当たってから加速するイメージね。
てかインパクトなんてものを意識しちゃダメ。
今ある手玉より、1〜2個分先に手玉があるイメージ。
どうしてもインパクト意識しちゃう人は、厚み合わせたら目つぶって何回も練習だな。

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 15:54:29 ID:2eyzubat
芝キュー→多くの場合シャフトとして撞き締まってはいるからね。
安い中華シャフト、しかも新品だったりするともう…

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/09(火) 13:13:50 ID:QO9LKx19
OB1はすごい引けるね
びっくりした

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