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メ○ズ がこの先生きのこるために

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 14:30:37 ID:AD1QVHB7
象牙でビリヤードのキュー 密輸の会社社長ら逮捕

 群馬県警生活環境課は31日、ワシントン条約で商業取引が禁止されている
象牙を密輸したなどとして、関税法と種の保存法違反などの疑いで、ビリヤード
製品販売会社社長、三木一則容疑者(41)=同県富岡市=と同社工場長、
吉田憲行容疑者(60)=同=を逮捕した。

 調べでは、両容疑者らは昨年4月と8月、米国から加工製品の象牙計約4キロを
スーツケースなどに入れて密輸し、昨年10月から今年9月までの間、象牙を
ちりばめたビリヤードのキュー12本を製造、約300万円で販売した疑い。

 三木容疑者は「自社製品のイメージアップにつなげたかった」と供述しているという。

 ビリヤード関係の月刊誌に同社が宣伝広告を出し、県警が6月から捜査していた。

産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/071031/crm0710311237023-n1.htm

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 14:34:56 ID:Ztk7XlHL
>>1  乙


3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 14:34:57 ID:cg9lWT/9
というか正確にはエクシードが生き残るためにはだな。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 15:49:15 ID:scBj9BHk
ビリヤードはプレイヤーもメーカーも糞だってことかw

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 15:50:12 ID:OQdzGoGV
何故? 日本の2大メーカーなのに・・・

高くても日本で正規の象牙を買ってキューにその価格を上乗せすれば
いいだろ?

ビリヤード業界ってこんなものなのかな? 悲しいね。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 16:10:51 ID:Azm3ddk2
↓シミシゲが鬼の首を取ったように書き込み

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 16:15:28 ID:cg9lWT/9
メッズがどう沈静化させるか見ものだわな。
シミシゲはこの点でも後手後手だったし。
万人に認められずカスタムメーカーを名乗るとこうなるという見本。

日本のキューはもうだめかもわからんね。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 16:47:27 ID:oog9/yNW
まじか?
きのこれ〜w

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 16:50:03 ID:r4jUTL2s
シミシゲの清水が、メッヅを売り、今度は三木があるメーカーを唄います!



10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 17:33:22 ID:oog9/yNW
もういい加減やめれ
益々、ビリ業界衰退するぞ

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 17:39:11 ID:ZQGJdkWK
どこぞのライバルメーカーの陰謀じゃね?

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 17:49:40 ID:Togsg+vV
アダムも警察の聴取はとっくにうけたよ。
問題なかったみたい。




13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 17:52:03 ID:zYRxb8UT
>>1
悲しくなる罠

3Kのトピ見て思ったんだが誤字あるな「きんさんぎんざん」て。
すぐ訂正するだろうが・・・
ttp://sankei.jp.msn.com/topics/affairs/2541/afr2541-t.htm

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 18:05:06 ID:sIqLBR7p
日本経済新聞の夕刊に載ってるぞ…





15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 18:49:13 ID:cg9lWT/9
>>14
日経どころかTBSのニュースにもなってる。
エクシードがテレビに大々的に晒されてた。
シミシゲと同じく犯罪キューとして終わりだな。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 19:07:57 ID:tJmrGWFK
犯罪は良くないこと、それは否定しない。

でも、MEZZは某社のように悪質な営業をしないでここまでやってきた。
嘘のセールストークも謳っていない。
「ホイッ!カスタムキュー一丁上がり!40万円!」なんて安易な商売もしていない。
プラモキューじゃない。

情状酌量ってのは、正にこういう業者のためにある言葉じゃないかな。

あ、でもここからしばらくの対応がどうかを見極める必要はあるか。
某社みたいに顧客を足蹴にするような対応がなければいいが。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 19:44:46 ID:wJwqKmlj
やってることはツミツゲと同様。犯罪を犯したんだから裁かれるべき。その後の対応が企業としての器量が試される。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 20:12:47 ID:96LAVrTM
象牙象牙って

あほが

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 20:36:43 ID:aZQojFoB
アダンムに代わって日本を代表するキューになるはずが
ここへきて日本の恥になりますた・・・ご愁傷様
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3695950.html

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 20:54:55 ID:scSQ0bFu
象牙信仰の日本人に問題がある。

他国では象牙なんてビリ用品に使おうとはしない。


21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 21:06:12 ID:cg9lWT/9
>他国では象牙なんてビリ用品に使おうとはしない。

それは一部間違い。
一口にアイボリーといっても種類はたくさんある。
マンモスやセイウチの牙もアイボリー。
そういうのはたくさん使われてるよ。
なかには、象のアイボリーとして扱われているものもある。
加工されると見分けがつかないから。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 22:10:35 ID:wwADz7Ue
>他国では象牙なんてビリ用品に使おうとはしない。
アメリカではビリ用品として象牙販売されてるよ。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 22:19:32 ID:sZGDWtGt
たださ今年、日本は象牙の輸入認められたんじゃなかっけ?
そんなニュースを見た記憶があるんだが。
なんであと一年待たなかったんだろうか。
それとも自分達には回って来ない公算だったのだろうか?

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 22:28:28 ID:iQ48sJQr
Mezzはまだこの件についてHP上で何も説明してないね

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 22:59:44 ID:Qg+48Juy
アダムに嵌められたのか

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 23:48:46 ID:Yvu/xidb
>>23
俺もよく覚えてないけど、アフリカの一部の国からだけ輸入オケ
みたいな限定的なものだったと思うよ。
めずの場合は報道によると米国からの輸入らしいのでダメなんじゃない
かなー。

今夜あたりまたBCJ話あってるんだろうなー。
これもすべてツミツゲのせいだみたいな展開になってるに
ちがいない。間違いない。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 23:57:42 ID:wwADz7Ue
証明書があればどこからでも輸入できるが
結局は価格でしょ。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/01(木) 01:19:08 ID:sEBJzO+a
では、環境省・経済産業省から認可を受けている特定国際種事業者である私がお答えします。
過去数年において、アフリカからの輸入が数回行われております。これは特例として日本だけに
許されている処置です。輸入された象牙は、厳正に管理された上で、日本国内のみで流通させる
ことが許されています。今回は米国から持ち込んだとのことで、ワシントン条約締結以前の物で
あるという証明書等が無い限り、完全に密輸という犯罪行為になってしまいます。
ちなみに、ワシントン条約締結以前の象牙に関しては、証明書を用意すれば、輸入もしくは輸出が
可能です。しかし、むちゃくちゃ厳しくて面倒なやり取りが必要なため、あまりお勧めできません。
ちなみにプロ選手で、象牙がインレイされているキュー等をツアーなどであらゆる国に持ち込んでいる
ケースをよく観ますが、とても危険です。自分が使用している物であろうとも、強制的に没収されても
まったく文句は言えません。その上、逮捕されて実刑を食らう事になるかもしれません。
小さな部品だろうが、まったく容赦はありません。皆様、気を付けて下さい。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/01(木) 01:19:09 ID:YRO9Hj0w
ツミツゲはたれ込まれただけ。あそことは因果関係にあったからね

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/01(木) 01:40:41 ID:YGmpYTWW
きのこれるのか?

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/01(木) 02:36:29 ID:gLa1mOQ9
まだ象牙のインレイが入っているキューの在庫が有る業者はどうなるのでしょうか?
ラッ○キーなど。また、日本のコレクターのキューはどうなるのでしょう?

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/01(木) 02:37:50 ID:gLa1mOQ9
まだ象牙のインレイが入っているキューの在庫が有る業者はどうなるのでしょうか?
ラッ○キーなど。また、日本のコレクターのキューはどうなるのでしょう?

33 :28:2007/11/01(木) 02:51:37 ID:sEBJzO+a
>>31
まず、ワシントン条約締結以前の作品なのか否かを確認してください。
最近になって日本で造られた物なら、必ず認定シールが付いています。それ以外は無認可の業者が
販売していると言う事になります。所有者におとがめはありませんが、厳密に追求されると、その
業者は何らかの措置をとられてしまうかもしれません。ワシントン条約締結以前の製品であろうと、
証明書が無い限り、特定国際種事業者以外の業者が販売することは、原則として違法だと思います。
ワシントン条約締結以前の製品なら、海外へ輸出することも可能ではありますが、それ以降の製品
なら、海外へ輸出する事も持ち込む事も、原則としては禁止です。
もし業者の方なら、すぐに特定国際種事業者の登録をしてください。とても簡単です。以下を参照。
ttp://www.kansai.meti.go.jp/3-5sangyo/shunohozonhou/shunohozonhou.html

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/01(木) 03:29:13 ID:q1lHcVBo
メ○ヅのキュー安くなったりしないのかな?

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/01(木) 03:50:27 ID:Wdbi6MQZ
>>34
なるわけない
安くなるのはブランド価値


36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/01(木) 07:51:12 ID:otqboqgf
そーかな?
ツ○ツゲみたいに本来の価値の10倍の値段を付けてたメーカーの場合
ならともかく、適正価格のメ○ヅは大丈夫だと思うな。

罪を償うことは当然だけど、メ○ヅが潰れたらどうなる?
ツ○ツゲは存在することが業界にとってマイナスでしかなかったけど、
メ○ヅはいろいろ貢献してきたと思うんだけど。
適正価格で高品質なキューを業界に提供してきたし、新技術も開発
して業界に刺激を与えてきたし。
旧来のアダムくらいしかなかった国産キューの世界を広げたことも
評価できると思うよ。
メ○ヅが新製品を開発することによってアダムも競争心からいい物を
作る、といったユーザーサイドのメリットもあったと思うんだ。

メッヅは誠意を持って早く罪を償って、またいいものを生み出して
欲しい。
アダムも競争していいものをどんどん作り出して欲しい。
ツ○ツゲは早く消滅しろ。
コレが業界にとって、プレイヤーにとって最善のストーリー。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/01(木) 09:27:24 ID:L851qs7V
>>28=33
>ワシントン条約締結以前の製品であろうと、
>証明書が無い限り、特定国際種事業者以外の業者が販売することは、原則として違法だと思います。

そうだよね? だとすると、ヤフオクで象牙入りのキューを証明書なしに
取引するのもまずいんだよね?


38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/01(木) 10:03:03 ID:2aZf3VYJ
象牙でイメージアップになるって思考回路が馬鹿だな。
デザインのまずさを象牙でごまかそうとしただけだろ。
センスの悪いキューにダイヤや象牙入れ込んだって、ビリプレーヤーから
見ても価値ない。
コグノがいい見本w

オンザヒルの
ttp://onthehill.seesaa.net/article/63391495.html
>“ジェリー、ローリー、そしてサウスウエストキューに敬意を表して"
ってコピーはマチルダが勝手に付けたのか?それともメッズが使用権料
払ってサウスの名前使ってるのか?
マチルダが勝手に付けてるなら、ただのメッズの犬かよって感じだし、
メッズが、許可取ってたにしてもこれから1カスタムでやっていこうと
言うメーカーが、老舗とはいえ、ライバルの名前使ってキュー売るのは
イマイチずれてるような気がしてならない。
ま、HP見てもそれらしいことは書いてないから、マチルダが勝手に付
けてるんだとは思うが・・・

それにしてもアップした次の日に捕まってるのにはワロタ。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/01(木) 10:10:57 ID:2aZf3VYJ
知ってる人に聞きたいんだが、正規の手続きをして仕入れた証明書
付きの象牙をインレイで使用した場合、それぞれのキューにも
証明書を付けるってスタイルになるのか?

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/01(木) 10:18:34 ID:H8MPdDR5
>>37
> ヤフオクで象牙入りのキューを証明書なしに
> 取引するのもまずいんだよね?

「絶滅のおそれのある野生動植物の種の保存に関する法律」によると、
「製品の原材料として使用されているもの」としての象牙の、日本国内での譲渡し等は禁止されていない。
だから、ヤフオクで国内での取引はOKということ。
でも、ebayはダメということだね。


41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/01(木) 12:49:49 ID:9xj679f+
>>38
MEZZのメルマガからだろ

42 :28:2007/11/01(木) 12:53:34 ID:kEjZJQ68
>>37
そこらへんは、厳密に言えば違法かもしれませんが、放置されている現状です。>>40さんが
書いている通り、ebayでの取り引きは、証明書+正規輸入以外は違法となります。
ただし、象牙等の製品は、原則として特定国際種事業者以外は販売行為をしてはいけないので、
ヤフオクにもそのうち規制が入るかもしれません。個人の所に捜査の手が入っても、文句は
言えません。

43 :28:2007/11/01(木) 12:54:58 ID:kEjZJQ68
>>39
材料として国内の正規業者から象牙を仕入れた、と言う意味で良いですか?
まず、上にも書いてある通り、象牙等の製品は、原則として特定国際種事業者以外は販売行為を
してはいけません。個人で楽しむ程度なら、厳密には違法ですが問題はとくに無いと思います。
販売行為を行うのであれば、事業者登録をして、正規の象牙店から仕入れた量を台帳に記入し、
経済産業省に年に一回、台帳を提出します。これをしなければ、運悪く捜査をされたりした際は、
検挙まではいかないでしょうが、そうとう面倒くさいことになると思います。
もし、ヤフオク等で手に入れた象牙が密輸の物だとした場合、それを意識していて購入したとすれば、
善意の第三者とはなりませんので、検挙される可能性があります。気を付けて下さい。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/01(木) 13:05:01 ID:wKjxyW7R
メッズなんて潰れればいいじゃん。
適正価格って、どこが? 意味がわからんww

45 :28:2007/11/01(木) 13:05:54 ID:kEjZJQ68
補足ですが、特定国際種事業者が象牙等の製品を販売する際には、その製品の詳細を申請することによって
「認定シール」という物を取得できます。これは、特定国際種事業者が扱った正規の製品であるという
証明になります。しかし、これは証明書ではなくただの認定シールなので、これがあるからと言っても
海外へ持ち出す事はできません。国内のみでの流通になります。
例えば、下のような店を観てみてください。
ttp://asahi.on.arena.ne.jp/zouge.html

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/01(木) 13:23:49 ID:L851qs7V
>>40
ありがとん。

象牙製品の譲渡し等は禁止されていないけど、販売する側としては、
「絶滅の...法律」の33条の2によって事業者登録することを義務付け
られているから、登録せずに国内で売っている人たちは、やっぱり
まずいよね?


47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/01(木) 13:48:48 ID:L851qs7V
と自分でネット調べてる間に 28 さんが詳しい話をかいてくれましたね。
ありがとうございました。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/01(木) 14:42:20 ID:YGmpYTWW
きのこ…

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/01(木) 15:08:37 ID:6GigBCaY
シミ○ゲはプラモ?、メ○ヅは業界に貢献?
同じ犯罪者に変わりは無い。
キー○アンディもエク○ードも価値は同じカスの棒だな。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/01(木) 15:47:44 ID:kp7FwYIL
アダム様の一人勝ちですか
なんかキナくさいなー

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/01(木) 17:17:37 ID:XcOI6nRz
MEZZさん、HPに公式謝罪文掲示したね。


52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/01(木) 17:20:55 ID:0V3ugPcU
>>51
謝罪文だけで、以降の対応がまったく書かれてないな。


53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/01(木) 17:28:48 ID:XcOI6nRz
昨日の今日な話だし、責任者不在なわけだから
今てんやわんやな会議中なんじゃないか?

買い戻しすべきかどうか、希望者には同クラスのキューと交換、とか。


54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/01(木) 17:30:57 ID:XcOI6nRz
ほんとは違法象牙の商品に関しては「回収」して
なんらかの救済策を購入者に対して講じるのが正しいんだろうけど。

業界大手とは言え業界自体が小さいからMEZZの規模も当然小さい。
どこまで対処できるか疑問ではあるよね。


55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/01(木) 17:42:48 ID:0V3ugPcU
>買い戻しすべきかどうか、希望者には同クラスのキューと交換

そんな丁寧な対応する?間違いなくしないだろうね。
この業界、売ったら売りっぱなし。

だからこそ、見る目を養わないと痛い目をみる。
エクシードは他メーカーやユーザーからの目線を敢えて無視し
カスタムを名乗ったし、そのあたりから今の惨状は十分予想できた。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/01(木) 19:44:49 ID:+RAmfzhB
経営から三木色を払拭し、
エコロジーを意識した地球に優しい木材を使わないエコキュー制作。
独自栽培したきのこ繊維を高圧縮し、「生きのこるハイブリッド」を開発。
世界中にメッヅ復活をアピール。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/02(金) 01:54:28 ID:YdlcskoF
mezzのHP違和感あるなー。
白地に黒文字で書かれた「お詫び」の上では
がんがんにフラッシュが動いてるその光景が。
いや別に「反省が足りない」「フラッシュ止めろ」
とかそういうことを指摘したいのではなくて。
mezzって言うと「できた」製品というイメージ
があるじゃない。秩序的というか合理的というか。
そこへ突如登場した「お詫び」。目線を上下させると
日常と非日常を行き来してるような感覚に陥る。
9・11のとき米は全面的に日常を肯定して悪である非日常を
一掃しようとしたけど、さてさてmezzはどうなんだろ。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/02(金) 03:27:01 ID:xWx8kJiE
笑いどころでつか?ねえ

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/02(金) 03:54:47 ID:YoeVPnlY
>>57
確かに違和感あるね。
アダムとの違いは、洗練されたイメージを押し出したところだが
それがHPの謝罪では逆に仇となってる。
一切の広告活動をなくし、謝罪文だけの掲載ならまた違った印象なんだけどね。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/02(金) 20:57:43 ID:Rvhv97vw
 さっきmezz直営球屋の近くを通ったけど、
いつもどおり営業してた。客もいたみたいだった。


61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/03(土) 02:39:38 ID:2WO9DiMH
お母ちゃんが社長だってさ

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/03(土) 23:55:40 ID:0P7Ci1Tj
もういいじゃん

ツ○ツゲより全然まともな会社じゃん
作ってるものも営業姿勢もツ○ツゲみたいに悪質じゃないし

ここで叩かなくても司法が裁くわけだし、ここまできたら再犯の恐れもないだろ?
もういいんじゃね?
俺は大目に見てもいいんじゃないかって思ってる

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/04(日) 00:26:03 ID:nwVBlMZO
メッズはプロにキューばらまいて妄想宣伝してるだけ。
キースも同じ営業姿勢だろうよw 

使ってるプロもバットはメッズでもシャフトは別メーカーで偽装してたり多いよなw
クソメーカーに変わりないよ。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/04(日) 00:51:25 ID:ogZ4vATG
>>63 それは関係ないだろ。ごく普通の営業姿勢だよ。アダムもそうしてるしね。

それにどこのスポーツの世界でも実力がある有名選手と契約して道具を使ってもらいイメージの向上をはかるもんだよ。


消費者だって何々プロモデルとか何々プロが使ってるからといっても売ってる商品とプロが実際に使ってるのは別物だという事は大多数の人が分かってるだろ。

問題なのは営業姿勢ではなく,罪ツゲとメ○ズは犯罪行為と分かっていながら象牙をパーツとして密輸した事。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/04(日) 04:37:05 ID:/I3CGy/z
だいたいスポーツ用品としてのキューを作ってる
メーカーなんだから、象牙をいれて「価値を高めよう」
なんて余計なこと考えないでよい。高まるわけないんだから。
シャフトにカーボン入れてるメーカーがバットにリアル象牙入れる?
しかもそれを去年のICCSに持ってった?
場違いなことに気づかないのかねー。
その後「エクシードは以降カスタムキューです」って声明だしたくらい
だからまあ気づいてないんだろうね。


66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/04(日) 04:51:23 ID:FHc2h3Sb
営業姿勢とは違うが宣伝文句はどこも一緒

日本初のカスタムメーカーもひどいが
極めれば武蔵、あれもひどいと思うよ

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/04(日) 04:53:04 ID:/I3CGy/z
http://www.newart.co.jp/cues/exceed/n2006ex.html
のリングなんて明らかにジナのリング(下リンク画像のジョイント部
のリング)をパクッてるよね。
http://www.pccues.com/ProductDetails.aspx?productID=477
まあリングデザインの朴理は言い出したらきりないけど、
これは露骨だと思うよ。
あだむのマックぱくり並にひどい。


68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/04(日) 13:02:36 ID:MVPyc32V
メ○ヅ最高!
象牙の効果でキュー切れ倍増!
おかげでマスワリも出ました!


69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/04(日) 15:07:16 ID:ZXRMx2aY
○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○
このレスをみたあなたは・・・3日から7日に
ラッキーなことが起きるでしょう。片思いの人と両思いになったり
成績や順位が上ったりetc...でもこのレスをコピペして別々のスレに
5個貼り付けてください。貼り付けなかったら今あなたが1番起きて
ほしくないことが起きてしまうでしょう。
コピペするかしないかはあなた次第...
○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/04(日) 19:04:47 ID:02ZhbxmS
シミ○ゲがこの先生、きのこるために
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1165516504/


670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/02(火) 13:42:08 ID:VH7owFRj
文句ばっか言うて楽しいでつか?
生産も営業活動もしておりますがな!

2chの可哀想(?)な住人にとって、ヨダレもんの上ネタが近い内に必ず出て来ますから、こう御期待を!


しみ重どころの騒ぎではすまないこと決定


676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/02(火) 14:39:43 ID:dqTd3Vvz
Mezzへの象牙ガサ入れ&営業停止のことだろ?


681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/10(水) 16:20:03 ID:0jO93nce
アダムにも参考聴取という形で警察は接触したよ。
でも、きちんと経歴のしっかりした象牙だけの取り扱いだったので
当然おとがめ無しで終了。

違法象牙が出てこなかったことがびっくりの新事実(笑


685 :sage:2007/10/10(水) 23:45:18 ID:vA3DuzOW
メズの話はガチ
アダムの社長もそう言ってたし












71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/04(日) 19:06:30 ID:02ZhbxmS
↑ 一ヶ月も前にメ○ズの事を詳しく知ってる。業界の人 確実。
  文章からア○ムの人。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/04(日) 19:12:37 ID:02ZhbxmS
訂正 間違えた箇所がありました。

文章からア○ムの人。→ 文章からア○ムの人?

いずれにしても業界人でしょうね。。



73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/04(日) 19:45:55 ID:/I3CGy/z
ツミツゲスレには幸運のことも書いてあったけど、
そっちはどうなの?
知ってる人教えて。


74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/05(月) 00:14:41 ID:SQnCPs6p
>>71 いやツミツゲのリークだよこれ

しかもアダモに罪をなすりつけるツミツゲ

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/05(月) 01:13:40 ID:595hkziZ
他のメーカーだってやってるだろ理論かw>ツミツゲ

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/05(月) 01:33:05 ID:QOvIzgk1
俺のキューは犯罪メーカーモノになってしまったw
笑うしかないw

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/05(月) 02:56:48 ID:nc39pahs
エクシード買ったひとご愁傷様だな
そうゆうイメージがこの先じっと付き纏う


78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/05(月) 06:58:22 ID:HdCZDbxD
そんなまわりの評価で買いなおす馬鹿はいるの?
使い易いからそれつかってるんだろ?

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/05(月) 07:39:25 ID:qEcFyIaN
キュー、特にバット部分の装飾なんて気持ち的な部分が大きいから
人によってはイヤ〜な気分になってる人もいるだろうね。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/05(月) 11:32:56 ID:mP7ACpJk
>>77
おまいヴァカ?
そんなこと言ってたらギュテレスのキューなんて使えないよw
おまいはピューリタンが作ったキューでも使っとけ

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/05(月) 11:35:52 ID:mP7ACpJk
それからな

>>71
>>74

俺はア○ムでもツミツゲの人間でも業界人でもないよww
アンテナ張ってろや
球屋に毎日行ってればそれくらいの情報入るからwww


82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/05(月) 13:25:13 ID:nc39pahs
>>80
アーニーと比べるなよ
おこがましいやつ

>>78
そのキュー恥ずかしいよ

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/05(月) 14:56:16 ID:HdCZDbxD
>>82
あほ?俺のは別のカスタムだ

見た目とかも気に入ってるから買うんじゃないのか?
おまえみたいなのは、このメーカーだからいいやって買ってるんだね
キューに思い入れとかない人なんだね。それか金持ちか?

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/05(月) 16:29:26 ID:b05gn6Lq
>>83
そんな貴方のキューがどんな物か見てみたいwww
うpしてm(__)m

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/05(月) 16:40:45 ID:HdCZDbxD
うpはしないw
ピンクアイボリーに6剣ハギとインレイって感じ

エクシードだって10万超えだろ?そんな金額を周りの評価だけで買いなおさないだろってこと

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/05(月) 16:50:33 ID:nc39pahs
>>85
ピンクアイボリーw
それって皮肉?
象牙じゃないから捕まらないが

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/05(月) 16:55:22 ID:HdCZDbxD
ピンク色の木その名じゃなかったっけ?

だいぶ昔の注文やけど問題あんの?

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/05(月) 17:01:29 ID:EOFf7zLz
たしかに皮肉だなw
アイボリーとは象牙のこと。

ピンクアイボリーは違法ではないが。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/05(月) 17:08:13 ID:nc39pahs
>>87
おい、おまえ
三木にピンクアイボリーなら良かったのにって言ってやれよ
笑える

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/05(月) 17:16:25 ID:QoE4d0W9
僕のキューはブラジリアンローズウッドですがなにか?

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/05(月) 19:02:17 ID:ZlFJ9l6Z
メッズのキューはコストパフォーマンス悪いと感じます。

EC程度だと芯が通ってないただの棒・・箒(掃除道具)と変わらないなと

ルカシーの安いのや台湾キューのほうがしっかり作ってあるような
そこらへん知ってる人いないですか

92 :60:2007/11/05(月) 22:12:10 ID:oCNjR86L
 午後7時ごろmezz直営球屋の近くを通ったけど、今日は休業してた。
 (定休は木曜日)


93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/05(月) 22:25:34 ID:4vOrCs02
>>92
明日も休んでたら異常事態だねー。
明日も報告ヨロ!

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/06(火) 00:32:18 ID:bMggawwG
>>91
メヅは新品のうちはスカスカ。
使い込めば、ほぼ100%芯の通ったいいキューになる。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/06(火) 00:35:17 ID:02qbRSdN
>>94
それなんて魔法のキュー?

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/06(火) 00:51:17 ID:6u3qaJPp
>>91
ルカシー?
お前の手のセンサー壊れてますよ。
ルカシー程度なら例え10万するキューでもメッヅの方がマシw

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/06(火) 00:58:32 ID:3I2cI3wF
エクシードのサウスウエストバージョンって売れてんのかの?

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/06(火) 01:00:00 ID:3G+TC0hD
これを機会にビリヤード辞めます
ありがとうございました

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/06(火) 01:04:51 ID:02qbRSdN
>>97
売れるわけないだろ
パクりデザインだしで、発売時期も悪すぎ

>>98
おめでとう
良い見切りだな

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/06(火) 01:30:25 ID:jYj9gaXp
5万ぐらいのMEZZ使ってるけど今回の件で変えるような事はしないよ
そりゃ違法なことしていたところの物ってことでいい気はしないが普通に使えてるし、
そもそも象牙使ってないしw

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/06(火) 01:39:08 ID:Vjx10Rkw
>>100
そもそも、エクシードが否定されてるんでしょ。
メッズユーザーなんか腐るほどいるし、いちいち買い換えてたらアダム丸儲け。



102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/06(火) 01:48:38 ID:9I/f6XFa
>>101
別にエクシードでもいいだろ
アダム使いづらいし、あっちにかえるくらいならそのままでも

好き嫌いでいいじゃん

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/06(火) 01:52:49 ID:Vjx10Rkw
>>102
いいんじゃない?

少なくともこのスレには色眼鏡でみる人間がいるようだが。
テレビでエクシードのロゴが大々的に晒されて
その報道が、犯罪絡みだったら何も知らない一般人は
あのキューは悪いキューなんだなと思い込むわな。

それでも良ければいいんじゃない?
確かに好き嫌いだよ。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/06(火) 01:58:03 ID:02qbRSdN
>>103
俺はいやだ
十万くらいなら買い替えてもいい
趣味の道具だし気持ちのいいもん使いたい


105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/06(火) 02:02:46 ID:9I/f6XFa
>>104
だから好き嫌いだってw

だから他に考え押しつける奴が意味わかんないよ
>>103
一般人にとったらキューってだけでエクシードだのアダムだのわかんないから
単純にビリヤードが悪いとしかとれてないと思うよ

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/06(火) 02:04:58 ID:Vjx10Rkw
>>105
だろうね。
業界のイメージダウンは免れないのは事実。

107 :92:2007/11/06(火) 03:03:10 ID:1yPnEg3B
 mezzのHP見たら、日本語版トップページから「お詫び」文が削除されてて、
替わりに「お詫び」へのリンクが出るようになっているのをみて感じた。
ああ、もう本当にこの業界はどうしょうもないのかなぁって。
業界最大手がこの対応?シミシゲですらトップページに謝罪文自体を載せてるっていうのに。

 mezz何考えてんのよ?
 これ、社長の判断なの?まさかね?そうじゃないと信じたい。社長いないからパニクってるだけだよね?

 赤福だって、トップページを謝罪文のみにしてんだよ?
 まさか、シミシゲや(石村容疑者が所属していた)JPBAの謝罪方法を参考にしている?
 ダメよ。同じ業界を参考にしちゃ。参考にするなら石和製菓とかパナソニックでしょ。
 >>57>>59あたりの意見も参考にして、もちっと対外広報を考えて欲しい。

 おいら悲しいよ。mezz持ちとしても、地元民としても。


108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/06(火) 04:08:22 ID:9I/f6XFa
>>89頭大丈夫ですか?
銘木でだれも笑わんだろ
どんな名前でも。理解できない

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/06(火) 04:14:53 ID:02qbRSdN
>>108
アイボリーを辞書で調べてみな
流れ読めば笑える流れだよ
メッズを擁護しつつも自分はアイボリーのつくキュー使ってるし


110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/06(火) 04:21:16 ID:9I/f6XFa
意味は知ってますよ
ただそれとこれは別問題でしょ、名前の一部に使われてるってだけ
それに擁護とも感じないが

>>102で言った好き嫌いでいいじゃんってのと本質は同じ
買いなおすかどうかは個人しだいだよってことだろ?

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/06(火) 04:44:07 ID:02qbRSdN
どうでもいいよ
ピンクアイボリーのカスタムをオーダーする時点で女だろうな
そこを突っ込まれてヒステリーを起こしてるだけ


112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/06(火) 04:55:47 ID:9I/f6XFa
どうでもいいなら突っ込まなければいいのにww
2ch体質ですね

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/06(火) 13:11:05 ID:02qbRSdN
どのスレでもところかまわず噛み付いてるおまえこそが2ちゃん体質だということをお忘れなく

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/06(火) 15:09:55 ID:uxYwP0iu
メ○ヅは日本の恥だ!

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/06(火) 15:34:18 ID:Lq6psq8j
2ちゃんを批判しつつ自分が書き込むやつの気が知れない。
書き込む時点でおまいも既にチャネラーだっつーのwww


116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/06(火) 15:45:56 ID:9I/f6XFa
>>115
別に2chを批判してないけど?
個人を行ってるだけですよ

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/06(火) 16:10:54 ID:02qbRSdN
人のふり見て我がふり直す

おまえはそこからのようだな
三木にも言えることだ

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/06(火) 16:41:48 ID:OLRmYvb9
これからMEZZの製品の購入出来なくなるノ??

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/06(火) 17:49:53 ID:dZL9Or0I
グダグダ言ってねーで玉入れろボケ

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/06(火) 18:56:38 ID:Lq6psq8j
>>91
ルカシーというブランドはどこが作ってるか知ってるの?(プゲラ
実物手に取ったことあるならケツ見ただけで分かるだろうにw
脳内君はこれだから困るよな〜。

ノーマルシャフトについては現在は日本より台湾の方が良材のストックがある
ことは確かな事実。
アダムの台湾ラインのシャフトに見るべき物が多いのはそのため。
アダム本社は20年物をストックしており、限定で放出しはじめた。
ハイテク製作も受け付けており、良好なシャフトが期待できそう。

Mezzよりもアダムの方が良い木材のストックがある。
アダムには合法象牙も多。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/06(火) 20:42:23 ID:KR8/SHl3
>>106
今見てがっかりした。

昨日、mezzのキューが欲しいというお客さんが来た。
最近こういうことがあって、mezzを買うなら知っておいたほうがいいですよ。と案内した。
mezzはHP上のトップページで謝罪文も載せてること。
今後はユーザー期待に応えて頑張ってくれるであろうこと。
でも違ったみたいだ。

給湯器メーカーは今でもHP上に謝罪文を載せて誠意をみせている。
新聞の広告に全面謝罪、ラジオではしつこいくらいの謝罪CM?
逆にこれが消費者からの好感度を上げるという始末。

mezzは喉元過ぎればなんとやらで、問題が注目を浴びてる時には謝罪した振り。
まだそれほど時も過ぎてないのに、もう「お詫び」へのリンクでトップページから撤収。
しかも、お詫びの文字からはリンクがリンクされてるのもわかりにくい仕様。

メーカーのHPトップとは、この会社はこういう会社で、このように頑張ってるという意思表示の場所。
国内の騒いでる人間にたいして、しょうがないから謝罪文?
海外向けのトップページには、謝罪文なし。

メーカーとして、早々に穏便に収束させようと必死なmezz。

消費者は馬鹿ではない。
都合の悪いことは闇の中へというmezzの企業方針は、道具にもその魂は受け継がれる
というオカルトチックな考え方が生まれてもしょうがない。

業界最大手を名乗る、目指すなら、ここで真価が問われるというのに残念だmezz。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/06(火) 20:48:28 ID:NQ+qE+sE
あーだこーだは言えないけど中は中で大変なんだ。

ちなみに玉屋は11日まで休み

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/06(火) 20:51:38 ID:ozKviObO
どっちにしても、エクシードもムサシもカスタムではない。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/06(火) 21:38:49 ID:5wjuMXBJ
>都合の悪いことは闇の中へというmezzの企業方針は、道具にもその魂は受け継がれる
というオカルトチックな考え方が生まれてもしょうがない。

これはたぶん今年一番禿しく同意できる内容だと思う。


125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/06(火) 21:43:43 ID:yExrN6xb
妥協はナイと言えないメーカーになったんだね

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/06(火) 23:33:27 ID:Lq6psq8j
サイトのお詫びの改編みると、ある意味、企業姿勢に妥協はないのかもww
象牙もバレなきゃいいや、てのと全くく同じで、サイト見る限り
姿勢に反省の色は見えない。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/07(水) 00:29:26 ID:jJsKKWuM
 今日、というか昨日夜9時過ぎに直営球屋の前を通った。やはり休業。

>>93
 火曜日は常連の練習会やっていたはずだから、それ休むとなるとね。

>>121
 まぁエンドユーザーにとってはメーカーのポリシーを一番直に見られる媒体はHPになるわけで、
 (球屋、販売店経由じゃその店の主観が入るし、新聞広告やTVCMなんか出せない以上は)
 そこを重点的に対策しないと、どんどん支持を失うと思う。

>>122
 中の人?
>あーだこーだは言えないけど
 既に言ってますね。
 今週中休みってことは、来週から再開?

 今回の件、常連には説明したん?

 国道沿いに建てている看板、今日見たらライトアップされてたけど、ライト消せるなら消したほうがいいんじゃ?
 クルマからぱっと見ると営業しているように見えなくも無いし。電気代勿体無いじゃんね?


128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/07(水) 00:40:26 ID:Qe7DPaX2
で今まで初心者にアダム、メッヅをすすめてた連中は今後何をすすめるの?

アダムのみ?w

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/07(水) 00:42:50 ID:tYJPddDo
>>128
エクシード以外のメッズ。
問題はエクシード。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/07(水) 01:18:29 ID:KxgacwgL
↑問題のエクシード作ってる連中はメッズ作ってる連中じゃないの?

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/07(水) 01:26:12 ID:tYJPddDo
>>130
正確にいうと違いますね。



132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/07(水) 01:29:18 ID:Qe7DPaX2
人間個人は別なのはなんでも当たり前
会社的にだろ

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/07(水) 01:31:54 ID:tYJPddDo
>>132
会社的にも違います。
エクシードは別ブランドの扱い。

違法象牙を使ってると自覚して見越してたんじゃないの?
そんな先を見る企業とも思えないが。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/07(水) 01:34:20 ID:Qe7DPaX2
でエクシードの社長は?

メッヅはそこまでかんがえてないだろうねw

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/07(水) 01:36:25 ID:tYJPddDo
>>134
考えてないねえ。
違う人立ててれば、とかげのしっぽ切りできたのに。
この業界で、そんな危機管理能力のあるやつなんていないよ。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/07(水) 02:03:35 ID:aq5IqJZZ
「エクシードは別ブランドの扱い」と言うのは理解できるが、
「会社的に違う」という表現は間違ってると思う。
そこまで言うとメッズとエクシードが別法人のように聞こえてしまう。
株式会社ミキの中にエクシードとメッズというブランドがあるって
だけの話だよね。
↓のなかでも「単独ブランド化」と言ってるだけで、エクシードのために
別法人を立てるなどとは言っていない。
http://www.miki-mezz.com/EXCEED/logo/


137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/07(水) 02:07:51 ID:tYJPddDo
>株式会社ミキの中にエクシードとメッズというブランドがあるって
>だけの話だよね。

そのとおり。
言葉がたりなかったかな。
会社側からみて、ブランド扱いが違うってこと。

問題はこの先、エクシードを続けるかどうかだよ。
エクシードユーザーって、どう思ってるの?

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/07(水) 02:20:24 ID:GhTxPcwf
今初めてmezzサイトの「お詫び」を見た。
リンクも、目立たせたいんだか目立ちにくくしたいんだか、
よく分からない表示の仕方にしてるね。

あと、普通は会社として掲載するお詫びなのだから
「〜の件に関して」とか何とか、最低限リンクとして
分かりやすいタイトルをつけると思うが、「お詫び」。
クリックしてみるとまた無駄に大きなフォントで題名「お詫び」。

最後の締めには社長の署名もなく「株式会社 三木」。
文章自体も、今回の件について、こういう対応や
再発防止策を取ったとか一切無いし、
「ごめん、もうしないから今後もうちの商品よろしく。」
と言ってるだけにしか見えない。
なんか真面目に考えてるとは思えないなあ。


139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/07(水) 02:41:23 ID:HBkZH/KK
この板のメンズは生き残れないんだろ?

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/07(水) 18:00:37 ID:zi4wPzbm
メッズは当然、今後、営業停止処分を受けるんですよね?

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/07(水) 19:06:19 ID:+euNcg4l
別に営業許可が必要な商売でないから停止しようがない。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/08(木) 21:24:31 ID:LS1+7Y5R
メッズ≒キースだったって事だなww

あんな仕上げでカスタムですウン十万です。 ってアホかい。 
今のアダムも似たようなもんだが、エクシードに価値があると
思って買う奴の気が知れん。
 キースは悪徳で三木は違うのか?なぜ叩かないのww
もっと叩けよ、同じ事したんだからw


143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/08(木) 21:38:41 ID:pIGezLM8
やれやれ…

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/08(木) 23:00:09 ID:1HyQguyW
>>142
この荒らしが何をゴチャゴチャぬかしとるんじゃ、すっこんどれ!ボンクラ!

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/08(木) 23:59:31 ID:VwQPvLuK
メッズがあなたたちに何か迷惑を掛けましたか?
文句あるなら言ってごらんよ

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/09(金) 00:13:02 ID:J+7DeUCX
自分が買ったキューの評判が落ちた。

あれ?メッヅの社長捕まったんだよね?
かわいそうだねーメッヅ使ってる人。

なんて言われた。
これ迷惑だろ。
メーカーを信じて買ったのに。

シミシゲはダメでメッヅはいいの?
自分が持ってるキューのメーカーだから?
違うと思う。
違法行為をして、ブランドイメージも下がったのだから、ユーザーに迷惑をかけていると思う。


147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/09(金) 00:48:32 ID:rXsFAbu0
>>146
正常な感性の持ち主


>>145
おまえのキュー、犯罪まがいなことして作られたんだろ?
こんなこと言われたらどうする?
想像力ない人間はこれだから困るよ

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/09(金) 00:59:09 ID:rgMEK5S+
↓シミシゲ社員がここぞとばかりにハッスル

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/09(金) 01:04:11 ID:5VORLOYH
>>147
犯罪まがいの…なんて言われても、俺は平気だよ。別に俺が犯罪を頼んだ訳でもないし、犯罪を知りつつ買った訳でもない。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/09(金) 01:07:10 ID:rXsFAbu0
>>149
あなたみたいに平気な人もいれば、そうじゃない人もいます
まずはそこから想像力を働かせてみましょう

カスタムと思ってエクシードを買った人は致命的だろうな
もともとなかったブランドイメージがさらにがた落ち

151 :127:2007/11/09(金) 01:23:18 ID:/QdFvJ9J
 mezz直営球屋、今日、というか昨日木曜日は通常は定休。なので現場確認はしていない。
 水曜日は、午後9時ごろ見たが休業を確認。

 「スーツケースに入れて」ってことは、違法性は認識していたんだろう。
 社長自らやったってのは、(贔屓目に見れば)直接社員に手を染めさせたくないと思ってのことなのか。

 個人企業の延長のようなつもりでいたのかなー、とも思う。 

 この地域には、三木と同じような背景をもった企業が結構あります。
昔からやっていた個人企業で、経験を活かして開発した商品がヒット、宣伝で有名になり全国区にという感じ。
 全部というわけじゃないけど、なかには、開発力や生産力、マーケティングの能力は非常に高いのに、
内部監査的な部分が弱い企業もあります。 法令遵守とか、クレーム対応とかいった部分ですね。
 ある意味、そういう企業の反面教師になったとも言えるのだろうか。

 ここ見てる中の人もいるだろうけど、ビリ業界の常識じゃなく、ビジネスの一般常識にしたがって対処してほしい。
 >>138をはじめ、いくつか有益な助言も出ていることだし。

 そうしてくれなきゃ、ユーザーとしてやってらんないぜ。


152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/09(金) 02:40:07 ID:ga74h5Pm
俺は今エクシード使ってるわけだが、次にキューを買うとしてもまたエクシードだろうな。
 
その時までメッズが潰れないように頑張ってくれることを祈る

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/09(金) 02:56:47 ID:RwVKE1nP
>>152
すくなくともその時にはエクシードはないだろうな。
メッズはあるかも知れないが。


154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/09(金) 02:57:42 ID:e8HBisjV
>>150
あなたみたいに駄目な人もいれば、そうじゃない人もいます
まずはそこから想像力を働かせてみましょう
ただいいキューってエクシードを買った人は問題ないだろうな

意味わかった?

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/09(金) 03:39:29 ID:rXsFAbu0
>>154
>ただいいキュー

日本語不自由なようですね
句読点覚えましょう

良いメーカーとはなにか
まずはそこから考えてみなよ


156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/09(金) 03:47:05 ID:e8HBisjV
>>155意味わかってるっしょ?ゆとりじゃなければわかるからいいです

メーカーとしては駄目でしょうね
メーカーありきのキュー選びなら問題でしょうけど
逆の人にとっては気にもとめてないのでは?って思うよ

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/09(金) 04:06:35 ID:rXsFAbu0
メーカーありきで二大メーカーだからと安心して買った人がほとんどです
特に初めての人にとっては

そのブランドイメージは?
あなたが言う人はマイノリティにしか過ぎない


158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/09(金) 04:13:19 ID:RwVKE1nP
メーカーありき以外でメッズ買う人なんているの?
メッズだから「信頼」し「安心」して買ったんだよね?

エクシードだって、メッズ製品だから買ったんでしょ?
あれが、わけのわからないフィリピンメーカーだったから、
十何万だして買うやつなんていないだろうし。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/09(金) 04:18:55 ID:e8HBisjV
>>157イメージは無難ってとこですかね?
軸が曲がってる、木を弱いの使いだしたとかではないから、いいんじゃないか?
あなたはどんなイメージ?安心?


少数派って書かないと、句読点よりわからない人でてくるよw

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/09(金) 04:21:05 ID:rXsFAbu0
>>159
ごめん
他スレであなたの質問みて答える気なくした
もういいよ

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/09(金) 04:24:28 ID:e8HBisjV
>>158
高い部分での話ね
武蔵だってあるし他のカスタムだってある
その上で値段比較して柄選びした人もいますよ
何十本つきくらべた結果って友人もいますし

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/09(金) 04:30:14 ID:RwVKE1nP
>>161
だからその「高い部分」つまりブランドイメージで買った人ってことでしょう。
そういう人には今回の事件は致命的でしょう。
良いキューとはキューの特性もそうだが、ブランドイメージも含んでのこと。
ただの道具として買うならば、
ハイテクシャフトを搭載したエントリーモデルで十分。
5〜8万でいっくらでの出てるし。

エクシードを買う時点で、希少性やメーカーへの信頼度を求めて買ったのでは?

あなたが何を言いたいのかまったくつかめないな。
その場しのぎのレスだよ。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/09(金) 15:58:07 ID:6pt3lFML
価値も性能も分からずブランド名だけを頼りにするかわいそうな人達。
違法でついた傷も信じたくないだけ。
アナタの中では永遠の価値かもしれませんがすでに世間的には信用のないキューメーカー。
いつまでもエクシード、エクシードと叫び続けて下さい、かわいそうなアナタ。


164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/09(金) 16:07:16 ID:bv6obR2r
違法であろうと性能さえ良かったら問題なし。使った事無い奴(使いこなせなかった奴?)は、お黙りなさい。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/09(金) 16:34:53 ID:+kfOGSiG
いわゆる「ミソ」がついたキューを掴んでしまった
ってことでしょうね。

エクシードだけでなくメッズも「ミソ」がついたと思う
のが普通でしょう。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/09(金) 16:47:25 ID:S6I95giX
強度不足を知っていて車両を製造していた三菱

違法素材を知っていてキューを製造していたMEZZ

人死にが出るか出ないか、悪質度の差こそあれ
「ユーザーに渡して金もらえばこっちのもん。ユーザーはとりあえず無視」
という企業としての姿勢はまったく一緒。
すでにユーザーとなっている人は嫌気がさして手放す、愛着あるから使う、
どちらの選択肢もあるだろうけど、新規購入を考えている人は他社の
競合商品と比較するときにマイナスポイントを含めたところから考えるんじゃない?
その分不利な状況でMEZZは商売しなきゃいけなくなったってこと。


167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/09(金) 17:26:19 ID:/nO+WsRJ
俺キーソアンデーとエクツードを持ってますが何か?

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/09(金) 17:37:54 ID:DqsMHsfp
別に

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/09(金) 17:40:59 ID:rXsFAbu0
>>167
先を見る目ないよね
可哀相

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/09(金) 17:42:15 ID:rXsFAbu0
>>163
そもそもエクシードをブランドで買うやつは馬鹿だよ


171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/09(金) 18:23:34 ID:ropClzHl
これで、正規の象牙入りキューは価格がかなり上がるんじゃん?


172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/09(金) 18:44:28 ID:/nO+WsRJ
他にも沢山持ってるけど買えない貧乏人よりマシ

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/09(金) 20:56:19 ID:RwVKE1nP
>>171
あがらないでしょうね。
そもそも、正規で入ってるものは皆無に近いですから。

>>172
コレクションとしては完成度高いよ。
「みそ」付きキューとして時代別にコレクションすれば良い。

174 :151:2007/11/09(金) 22:25:00 ID:/QdFvJ9J
 今日も直営球屋みてきたぞ。午後7時ころだったけど。やっぱ休業してた。
 おいら土日は現地に行かない予定なので、次回見れるのは月曜だな。
 >>122 によればオープンしているはずなんだが。

 まぁオープンしていても顔は出せないな。はっきりいって気まずいし。
 偵察だけにすべぇ。

>>166
>「ユーザーに渡して金もらえばこっちのもん。ユーザーはとりあえず無視」
>という企業としての姿勢はまったく一緒。
 こんな姿勢あからさまにだしたらまっとうな客はついてこなくなるよねぇ。
 スポーツ用品(それもアッパークラス向け)ならなおさら。
 農産物や日用雑貨とちがって、コストパフォーマンスあげりゃいいってもんじゃないし。


175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/10(土) 05:47:21 ID:2tTZaZ5/
メッヅのキュー使ってる者ですが、かなり良いキューですよ。
数々のカスタム撞いてみたけど私のメッヅが1番でした。
アダモはバット太くてキライ。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/10(土) 06:16:25 ID:Kp5lEvfq
釣りだと思うが、逆効果だよ

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/10(土) 06:25:19 ID:BRa9PlGE
エクシードは性能面から見ても価格面から見てもかなり素晴らしいキューだと思うよ。
 
つーかブランドだからって買ってるやつはそんなにいないだろ。ブランド品感覚のキューが欲しいなら、他にいくらでも有名カスタムがあるんだからさ。


178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/10(土) 06:29:46 ID:Kp5lEvfq
少なくとも日本のメーカー、メッズだから買った人がほとんどたよね?
フィリピンや台湾キューならエクシード買う?
そこんとこをまずは考えよう


179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/10(土) 06:45:39 ID:mvHYe59d
>>177
では、試し撞き程度でキューの良し悪しを判断できる人ばかりだと?

バカ言ってはいけませんw  そんな凄いモノならわざわざプロに
ばら撒いて営業させたりしないでしょ。
実際は営業力で売ってるキューで、シャフトは元々314のパクリ。
ちょっとずつ変更してその都度金取るせこい商売さね。

 現実にはプロが提供されたMEZZキューに314付けて撞いてる
とかざらにある。 
営業トークを真に受けてしかも2チャンで吹聴って頭悪杉。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/10(土) 10:16:08 ID:5Ktlcl+z
キューの話題でたいがい「性能」という言葉が出てくるが
何を持って性能としているのかいまいちわかんない。

キレ?そんなもの意識して普段から撞いていれば自然と身に付く。
タップやチョークに気を使ってやるぐらいで十分じゃないの?

パワー?無いより有った方がいいけど、強めのショットしても
ぶれないストロークと平均並のキレが出せれば問題ない。

トビ?自分の感覚に合うか合わないかが大事でトビが小さすぎて
合わないってこともあるんだから気にしたことないし。キレと同じで
チョークやタップで自分の感覚にあう状態を作れるし。

ということで俺的に「性能」というと思い浮かぶのは
・お試し無しでカタログ買いしても安心して買える安定感
ぐらいしかない。俺はプロじゃないし、賭け球で食ってる底辺層でもないので
絶対に抜いたらいけない生死のかかったような一球なんてないからね、
7割真剣に、2割楽しく、1割勉強と思っていつも撞いてる。
そんな俺はデザインだけで選んだRC3。性能なんて考えたこともない。


181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/10(土) 11:07:28 ID:KvRYX32A
>>177
>エクシードは性能面から見ても価格面から見てもかなり素晴らしいキューだと思うよ。
デザインが入ってないところが、本音っぽいw

まぁ、アメリカのショーでエクシード持ってた社長さんって、DQN臭出してた
もんなぁ。
アメリカにゃシャブで服役してた人でも、一流ブランドとしてやってられるん
だから、これからユーザーをどれだけ満足させれるかが問題なんじゃないか?
ま、メッズが一流メーカーって訳ではないが。

シミシゲなんて、品物自体程度悪いくせに、クレームの対応も悪いときてて、
その上2回も象牙でパクられて、HPでちゃんとしたお詫びも載せず、
倒産後も営業ってどんだけぇ〜w
それでもキース・アンディ買うバカがいるから、業界が浄化されないんだよなぁ。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/10(土) 11:18:33 ID:VJpK6KPY
ここで言われてるほど今回の事件なんて、誰も知らないからwww
それにメッズのブランドイメージって、今回の事ですっげー悪くなるほどそんなにイメージ良かったのかね?
昔のメッズ知ってる俺には理解出来ない(´Д`)

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/10(土) 12:33:12 ID:v6RNgn9h
だからさw誰かに依頼したんじゃなくて社長と工場長、要するに
実務と現場のトップが自らやらかしちゃったのが理解できんのだよ

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/12(月) 13:41:39 ID:DBDiNJWL
先生、きのこるために

185 :174:2007/11/12(月) 20:40:17 ID:1dcvbLkz
 mezz直営球屋営業してますた。今夜19:00ごろ確認。
 客はあまり来ていないようだった。
 >>122はマヂで中の人だったんか…

 しかし、これだけ言われてもまだHP直す気無いのね>mezz
 もうシラネ ('A`)


186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/12(月) 21:24:21 ID:eBJRRuEB
よしこれからもメッヅ応援してやろうって気も失せるな
なんか適当な商売してるメーカーなんだなって印象
製品もどこか手抜きなんだろうね

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/12(月) 23:13:10 ID:Hu9BiLDx
>>186
別にオノレみたいな小物が応援しようがするまいが、全く影響ないわ!自惚れるな!

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/12(月) 23:17:07 ID:kl0k+tuq
↑とMezzの社員が吠えております。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/13(火) 02:13:51 ID:ZnKF/dwH
一人一人大事にしないと後々どうなっても知らんぞw
業界狭いのにw

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/13(火) 05:37:31 ID:1582ICgg
おまいらヴァカか?
2ちゃんなんて所詮アンダーグランドだよ。
ここを世論と思うなよ。バカチンがwww

特に>>185

>これだけ言われてもまだHP直す気無いのね>mezz
>もうシラネ ('A`)

みたいなドカンチなヴァカには呆れる(プ
ここがまっとうな世論となったら、2ちゃんの意味が全く
無くなるだろwww
アングラだからオモロイのにw


191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/13(火) 08:54:43 ID:HZKL5geq
世論もアングラも三木がヴァカだって一致してる

おっと、世論にゃ三木なんて相手にされてないか?

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/13(火) 08:55:07 ID:fk8WqUNh
昨日久しぶりに玉撞きに行って常連さん二人に今回のメッズの事件の事聞いたら、二人とも知らなかった、世間では、もっと知られて無いんだろうな(^^;

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/13(火) 11:13:01 ID:HZKL5geq
てなワケで三木は群馬の中小企業を話題にしてくれるアングラに感謝汁
他に注目してくれるのは銀行くらいだな

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/13(火) 12:29:56 ID:EgLroHVO
>>192
その二人は情報弱者だね

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/13(火) 13:28:48 ID:zmD41p5L
今時2ちゃんがアンダーグランドって


196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/13(火) 16:37:45 ID:E0zjMA/f
泥棒のプロはいるわ、密輸で捕まるメーカーあるわ。

ビリヤードはイメージそのまんまの業界っつーこった。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/13(火) 17:02:59 ID:UPiWJ/u2
>>195
ヴァカキタ(゚∀゚)/

知名度だけでアングラ否かを判断する正真ヴァカ。
2ちゃんが世論だとマジで考えてるゆとりヴァカ。
ワロス

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/13(火) 17:48:58 ID:7PNgIEQW
>>197
なぁ、おまえ痛いよ
擁護する対象が 逮 捕 されてんだぞ?
常識ってもんをもう一回学べよ。 

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/13(火) 17:59:34 ID:7PNgIEQW
おれも仕事でいろんな会社と納品やら仕入れやらで
取引するけど「社長が逮捕された」なんて一回も聞いたこと無い。
もし、そんな取引先あったら真っ先に切るし、銀行とかも
普通の付き合いはしてくれなくなる。 
社会ってそういうもんだよ。 商いで「信用」は最重要項目。


200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/13(火) 18:01:51 ID:/m6L2hAk
シミシゲがつぶれたみたいにメッヅもつぶれるの?

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/13(火) 19:14:34 ID:Q6Ubsv+w
潰れることが正解かもね
HP上でも謝罪や反省の色は薄いようだし
マイナスイメージはできるだけ人目につかないようにとか
今回の事件を知ってしまった人には弁解や反省してもしょうがない
これ以上は傷口を広げないように頑張っていこうという心意気
メッヅはなにかズレてる

2ちゃんはUGで大した影響力もないだろとか
2ちゃんは便所の落書きだとか
自分の都合のいいことばかり考えてユーザーの気持ちに立っていないメッヅ
この手の話題はメーカーの対応力が問われる
中途半端なことをやっていては長々とつまらないネガティブな話題で後を引く


こういった悪意のあるメーカーは一度潰れて己を見直すことが大事
また1から出直せばいいのだから

つか、一度犯罪者になる再犯の可能性が高いから本気で頑張らないとメッズヤバイ

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/13(火) 19:26:17 ID:yOtBTIO1
正解かどうかじゃなくて
つぶれるの?つぶれないの?

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/13(火) 19:37:15 ID:WskVIizV
つぶれるわけありません以上

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/13(火) 20:52:57 ID:yOtBTIO1
なんでメッヅはつぶれないのに
シミシゲはつぶれたの?

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/13(火) 21:13:50 ID:0FkH07Vl
ttp://www.shimishige.com/

潰れているようには見えないが?

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/13(火) 21:49:31 ID:yOtBTIO1
なんでメッヅはつぶれないのに
シミシゲ有限会社代表者代表取締役清水成史の破産手続が開始されたの?

207 :185:2007/11/14(水) 02:47:23 ID:SNGtemqT
 今日(というか火曜日)も直営球屋の側を通ったが、球屋の駐車場には1台、
隣接する駐車場には1台しかクルマが見えなかった。
 もっとも、見たのは17:45くらいだったので、常連はまだ来ていなかったのかもしれない。
 常連が集まりだすのは、大体19:00くらいからだったからなー。

 しかし、一般的なビジネスマナーの話をしただけでヴァカ扱いかよw
 ワルイコトシタラキチントアヤマルのどこが非常識なんだ?
 つーかあれでキチントアヤマッタことになると思ってんのか?
 偶々俺と似た意見をもつ人がここにいて、彼らの説明が上手かったから援用しただけなのだが。

>>199 >>201
 それが普通の考えだと思うんだけど、どうもこの業界そうじゃないみたいだねぇw
 薄々気づいてはいたけどさぁ、まさかこれほどとはねぇ。

 mezzユーザーだし直営球屋に行ったときには親切にしてもらったから、多少擁護する気も
あったのだが、変わらない(というか対策を後退させた)HPを見るうちにその気も失せた。
好きにヲチして書かせてもらうよ。
 最下級モデルユーザーの俺が応援しようが貶そうが全然影響無いんだろ?


208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/14(水) 03:16:11 ID:xsHBbt7S
ビジネスマナーてwwwwww

潰れない企業や業界なんてあちこちあるつーのwww

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/14(水) 03:42:53 ID:UVwDb7cg
>>207
一般論だすのが馬鹿なんだよww
馬鹿だからわからないか?

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/14(水) 04:17:26 ID:EH6LbgCk
ずいぶん世間ズレしてる人間が多いな
嘆かわしい

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/14(水) 19:43:18 ID:BBD7g19M
一般論が通用しないのがこの業界で
それを馬鹿にするのが、ビリヤードをする人間の民度。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/14(水) 19:54:24 ID:QddphxJU
>>210>>211
ビリヤード辞めてもっと民度の高い趣味を始めたらいいんじゃないかな!

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/14(水) 20:29:00 ID:BBD7g19M
>>212
民度低いなかでも、少ないながらもまともな人間はいます。
あなたも見つけるといいよ。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/14(水) 23:38:12 ID:UiQf2qnc

さあ、全部象牙だけでキューを作ったらいったいどうなるか!
\(^o^)/

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/15(木) 10:55:49 ID:LffJPy2T
>>214 重たくなるんじゃないかな


216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/15(木) 13:36:11 ID:LQM/lAQg
>>214
値段200万円くらい?
突いた感触意外と良かったりして。(んな訳ねぇか?)
海外には持ち出せねぇー、盗難に注意。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/15(木) 14:51:37 ID:miIA0ly0
象牙入りのエクシード使ってるの見つかったら没収されますか?
怖くて使えません

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/15(木) 14:58:46 ID:96e1QyjW
>>214
象牙はゾウの切歯(前歯)。
いっそ歯のまま撞きたい。先角&タップ一体型。

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/15(木) 18:11:03 ID:PqyHQJXs
>>217
没収されません

220 :207:2007/11/15(木) 21:20:18 ID:MQeXGKFx
 直営球屋情報w 昨日(水曜日)見てきた。
 午後6時半頃と8時頃に通ったが、球屋の駐車場に1台、
 隣の駐車場に(球屋の客らしきクルマが)3台。

 ただ、不思議なんだな。外から店を見ても客のいる気配が全然無いのな。
 正面と背面の窓はでかくて、人が中にいるとかなり目立つんだけど。
 確か水曜日はダーツの定額投げ放題があるはずで、
以前はダーツ目当ての客がそれなりに来てたけどな。
いずれにせよ、1年くらい前の盛況ぶりはうかがえない。

 ちなみに球屋の隣はイタ飯屋だが、駐車場の使用に関して球屋と
どういう契約になっているかまでは知らない。

 今日(木曜日)は休業してた。まぁ定休日だけど。

 今度は見に行く時間遅めにしてみるかな?遅い時間帯に混んでたりして。
 (通常の閉店時刻は24:00、休前日の閉店時刻は2:00のはず)


221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/15(木) 23:22:30 ID:qa3Or4gw
>>207
俺とかあなたは2ちゃん見るし、カキコまでしてる訳だけど、
一般的に三木の社長が捕まったの知ってる人ってどれ位いると思う?

先週の日曜、とあるハウスに出たときに、ある球屋の店長2人に
この事件の話したら、2人とも知らなかった。かなり驚いてたよ。
球屋の店長ですらこの程度だよ。
ちなみに、2人とも毎月プロマン出てるSAとAだよ。

ましてや一般の、ビリヤードなんか遊びでしか撞かない、ましてやダーツの定額投げ放題に
足を運ぶ様な連中が、はたしてその店を三木の直営店だって知ってて来店するか?
知ってたとしても、そんな程度で自分の遊び場から足を遠ざけるか?
これだけは断言出切るね。
一般の、しかもダーツしかやらない連中なんて、そんな事ケジラミ程も気にしないよ。

一般の人間には、キューなんて何でも一緒だろ。
ジナだろうが、キースだろうが、エクシードだろうが、プリント芝キューだろうが。
街中でアンケートして、エクシードとPUJを区別できる人間なんて1%もいないって。

ビリヤードの地位なんて所詮そんなもの。
ここの連中が騒いでるのの0.1%くらいだと思うよ、世間の反応は。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/15(木) 23:31:05 ID:nlK1Csz0
>>221
世間の反応はその程度。
しかし犯罪を犯したという事実には変わりがない。
企業として対応するべきことは?
知られようと知られまいが、責任をとるのは当たり前です。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/16(金) 00:51:35 ID:4CeauEXh
まぁ>>221のような考えというか思考の持ち主が今のメッヅ経営陣の考えと同等なんだろうな
世間はなんとも思ってない?
プリントキューもエクシードも区別できない?
あーそういう連中をターゲットに販売戦略立ててるわけな
新聞やニュースにも疎くて
キューの良し悪しもわからない連中

で?毎月プロマン出てる上級者はメッヅの不祥事を知らないだって?
だからなんだって話だろw
そいつらは暇さえあればパチンコパチスロを朝から並んでるようなやつらじゃないのか?
読むのはスポーツ新聞やら芸能ゴシップ雑誌や競馬新聞程度と想像してしまうが
あーそうそう、そういうやつらでも犯罪キューを買ってくれれば神様だもんな
ビリヤードの地位なんて所詮そんなもんで
その中で良心的な企業を演じてるメッヅはさぞ居心地がよいのだろう

メッヅの現状を見る限り
その0.1%くらいだと言われてる層は排除しようとしてるわけな
世間の反応云々より自分のところで何かしようと考えないもんか普通


人は他人の失敗に敏感だということを忘れちゃいけないな
このメッヅの不祥事は人から人へと興味本意で伝染する
その伝染はいづれ大きなものとなって世間の常識となる
この伝染の内容に誠意を感じるか
悪意しか持たれないのか
それが今伝染の初期過程で問われてると言われてることをわかってない

まぁこの話題がループしてる限り慌てなくても
いづれメッヅの不祥事はゆっくりでもこの業界に知れ渡るってこと

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/16(金) 01:05:37 ID:WaeyTo+v
>>221
世間的な認知度持ち出してなにが言いたいの?
業界で知らない人間は情報弱者。
パチンカスと一緒のレベルと言われてもしかたないわな。
その程度の人間がでかい顔をするのが、この業界の民度が低いところ。
そもそもAやSAとか腕は関係ないのに、
それを例えに持ち出すあたりが世間ずれしてる。

225 :220:2007/11/16(金) 01:11:05 ID:UXU7FSqv
>>221
>ましてや一般の、ビリヤードなんか遊びでしか撞かない、ましてやダーツの
>定額投げ放題に 足を運ぶ様な連中が、はたしてその店を三木の直営店だって
>知ってて来店するか?
>知ってたとしても、そんな程度で自分の遊び場から足を遠ざけるか?

 いや、俺もそう思うから、なおさら客の姿が見えないってのが不思議に思えるんですよ。

 一見客のほとんどは今回の事件なんて気にしない(というか知らないw)だろうし、
あそこが三木直営だってことも知らないと思う。だから、一見客の客足は変わらない
だろうと思った。

 常連はどうか?今回のことで嫌気がさしてホームを替える人が出てくるかも
しれないが、社長との付き合いが長い人の中には買い支える人も出てくるかも
しれない。だから、(毎晩来ているような)コアな常連は残るだろうと思った。

 直営球屋の客層だけど、平均的にみれば、一見客の比率は少なかった、というか
ほぼ常連しかいなかったように思う。ただ、一見客は連れ立ってくることもあって
目立つのよね。

 というわけで全体的な客足は減るにしてもたいしたことないだろうし、賑やかさは
そんなにかわらないだろうと思ってたんだけどねぇ。

 あとこの件知らなかった某球屋の店長2人については話になんないやね。球屋って
ことは多分用品販売もやっててmezzキューも取り寄せとかで売っていると思うん
だけど他の卸から情報入らないんかねぇ。というか、常連客との会話の中で出て
きそうなもんだけど。
 まぁ、オンライン用品屋のほとんどがこの期に及んで EXCEED 扱ってるようじゃね。

>>212 に従うのが吉か。


226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/16(金) 05:51:07 ID:bIRxoXJN
俺はブレイクのみメッズなんだが、メッズはいいメーカーだと思う。
廉価な物からハイエンドまでいいレベルでクオリティも安定してるし、初心者にも勧めてた。
シミシゲなんかは本当ウンコみたいなレベルで潰れようが知ったこっちゃない。
半額でも絶対買わない。 つーか、持ってたら ぷっw て感じ?

そんなメッズ大好きな俺が思うに


ちゃんと謝れ。


球ズに一面広告で謝罪文のっけて、HPもトップに大きく載せろ。
やっぱりメッズはちゃんとしてるな、と思わせてくれ。
別に象牙買ってきた事なんてどうでもいいんだ。ワシントン条約?しらねーよ。

ただ会社のトップが捕まったんだ。
まともな会社なら全力で謝罪するぞ。



227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/16(金) 05:55:45 ID:iqE4IF2r
この場でメッズを叩いてる人たちは、この先メッズがどのような対応をすれば良いと思ってるのか聞かせてくれない?

今回の事件で、メッズの経営陣は犯罪を犯したわけだけど、この犯罪でメッズのユーザーにどの程度の迷惑がかかったかで対応が違うよね?

メッズが上場企業だった場合は、株主には企業イメージに多大な悪影響を与えるだろうから、結果→株価が下がる→株主は損害を被る
よって、それ相応の謝罪がないと納得がいかなくなるのは当然の流れな訳だけど、メッズって上場企業じゃないよね
だからこれには当たらない

次に、ユーザーにどの程度の迷惑が生じたか
最近、世間を騒がせた耐震偽装や、食品の消費期限偽装、産地偽装問題は商品の品質を偽った問題だから
消費者を欺いた訳だから、刑事罰の他に制裁を受けて当然だよね?

今回のメッズは? 俺個人の考えだと、消費者を欺いてはいないと思うんだけど?

象牙は象牙。ただ、本来はワシントン条約(だっけ!?)に則った物でないといけないのに、それに反した訳だけど

今回の違法象牙を使ったエクシードを買った人間は、ワシントン条約?に違反した商品をつかまされた訳だから、メッズを叩いて当然だと思う。

それ以外のメッズユーザーは実害を被っているの?






228 :227:2007/11/16(金) 06:02:30 ID:iqE4IF2r
書いてる途中でアップしてしまった
だいたい書きたいことは書いたからいいんだけど。
 
ただ上の書き込みは、別にメッズをかばった訳じゃないから

みんなの冷静な考えを知りたいだけですm(__)m

229 :221:2007/11/16(金) 07:46:08 ID:cDRcQPbf
>>222-224
いやね、俺が言いたいのは、あくまでも『2ちゃん』だけで盛り上がってるって事。
世間ってのは、2ちゃん以外のネットも含めた一般では、認知されてないって事だよ。
SAやAで、球屋の店長やってて、プロマン出てる連中でも、2ちゃん見なければこの情報を知らないって事実。
実際、俺は仕事でPC使ってるから一日中PCの前にいるけど、
この三木やシミシゲの記事は、2ちゃんからのリンクでしか見たことが無い。
ヘッドラインやトピックスレベルじゃないんだよね。

確かに、あのMEZZの謝罪は終ってるよ。
しかも、今回は『手荷物に隠した』象牙を持ち込もうとした訳だろ。
これじゃ、言い訳もきかないわな。『知らなくて』じゃ済まないから。
俺だってそんな事を擁護する気は毛頭無い。
ただ、ここの意見が世間の常識みたいな2ちゃん全体の風潮が個人的には好きじゃないから、
上記の書き込みに至った訳だ。

>>220
そうか、そう思ってたなら、あなたの考えは正常だね。
レポまで上げてるから『犯罪者MEZZの名が知れ渡って、今日もお店は閑古鳥ですよ〜』的な考えかと思ってたんで。
正直、スマンカッタ。


230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/16(金) 07:52:52 ID:3uTYqK4X
>>227
メッヅユーザーの俺でもログ読んだら叩かれてる理由わかったけど?
あなたはメッヅに批判的なレスは全部叩きに見えてるだけ
ちゃんとログ読めばあなたの聞きたいことは既にたくさん書かれてる

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/16(金) 07:53:52 ID:TAtK0Gqi

そうそう、俺が前から言いたかったことと同じだ

ツミツゲの場合は、「エセカスタムキューちょちょいのちょい!一丁上がり!50万円也!」
ってな商売をしてたわけだし、セールストークも嘘を並べ立てて営業して
きたわけだから、ある意味ツミツゲ買っちゃった人全員が実害を被っていると言える

ツミツゲが潰れたと聞いたとき、神様っているんだな〜って思った

mezzが悪いことをしたのは事実だ
だが、ここでmezzを叩いている人、君個人にmezzが何をした?

一応言っておくが、俺はmezzユーザーじゃない
十分に納得いく意見なら、ちゃんと同意するよ

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/16(金) 09:29:28 ID:3uTYqK4X
メッヅが個人に何かしたとか関係ないのがわからない人だなーと

国際的に見て日本人が恥ずかしいことした
人としての謝罪の意識がないということ
ユーザーの信頼を裏切ったこと

叩くとかなんとかじゃなくメッヅの今回の違法行為は普通に語れても不思議はないでしょうが
これはメッヅユーザーや日本国民の報復攻撃じゃなくて
メッヅの対応はおかしくね?って話題でしょ

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/16(金) 10:01:03 ID:0JEUbx7a
オレが通ってる店の常連はすでにみんな知ってたけどな。
まともな謝罪が無いのはまずいよねって話になってるよ。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/16(金) 12:49:45 ID:s1da92L9
>>229
やはり情報弱者
テレビでもばっちり取り上げられてましたよ

235 :221:2007/11/16(金) 13:07:39 ID:cDRcQPbf
>>234
テレビで取り上げられてたの位知ってるっつの。
要は、球撞く人間だから『あ、MEZZだ。EXCEEDだ』ってわかるだけだろ。
一般人なんて、10分もしなういうちに忘れちまうよ。

赤福やミートホープ、不二家みたいに、自分の口に入る可能性のあるものなら
ニュースソースとして価値もあるから、メディアで頻繁に取り上げられもするけど、
世間で騒がれてるか?
球屋の店長だって知らない連中がいるのが現実だぞ。

お前の理屈だと、世界の全てのニュースを知り尽くしてなきゃ情報弱者なんか?
下らない造語で優劣を決めるなよ。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/16(金) 13:33:02 ID:s1da92L9
擁護するやつはどうもピントがズレてるよな
みんなが知らないから、たいしたことないみたいな
ほんと馬鹿

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/16(金) 13:50:38 ID:cw3Pv5MT
一般人が騒がないから、オマイラも騒ぐなって・・・

ニュースで流れるってことが、どういう事か分かってないね。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/16(金) 14:53:40 ID:kCZ8VskE
どうでもいいよ
どうせルカシーの時と似た感じになるだけだろうから

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/16(金) 14:55:19 ID:5dBWg47o
>>235
だいじょぶかおまえ

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/16(金) 15:03:33 ID:rs0vfI28
メ○ヅは犯罪したけど悪くないんだぞ!って言われても・・・

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/16(金) 15:07:59 ID:GEvMYqJT
みんなMEZZばかり叩いてるけど、カスタムキュー扱ってるキュー屋はセーフなのか?

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/16(金) 15:10:35 ID:mm8pFxdl
赤福やミートホープは
●日本国内の事件

MEZZのやったことは
●ワシントン条約無視という国際的な問題

「ビリヤードというパイの小さな世界の出来事」じゃなくて
「国家間の取り決めた条約を破るという国際的な問題」なんだよ。


243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/16(金) 15:41:56 ID:YW4mPhz0
メッズも終わりかww

メッズ厨が居なくなると気分が良いな

つか、球撞き終了かもww

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/16(金) 17:58:46 ID:V7As6YK2
あのな、どこの店行ってもお喋り好きの常連がMEZZの事件を振れ回ってるぞ。
擁護してるアホは常連に話を振ってもらえない寂しいやつなんだな。
一般人にはどうでもいい話題でも球屋じゃしばらく旬ネタとして扱われるだろ。
何年か経ってもMEZZはワシントン条約に反した行為をしたメーカーと常に言われ続ける。
初めてこの事件を耳にしたやつはどうするだろうな?
MEZZのサイト見て真意を確かめようとするんじゃないか?
その時に見たサイトがこんな状態じゃあな。

まぁ何が言いたいかってーと、お喋り好きの常連は俺ってこと。
つまんねー事件起こされて、俺みたいなユーザーが白い目で見られるこの気持ち
MEZZぜってー許さねー!
喋りまくってやるー!

245 :221:2007/11/16(金) 19:38:38 ID:cDRcQPbf
>>236-244
お前ら、俺の229の書き込みを読んでから発言しろ。
擁護する気は毛頭無い。

国際的な問題?
ミートホープを知らない人間はいないが、三木を知ってる人間は居るのか?
MEZZの事件を触れ回る?
球屋でいくら触れ回った所で、そいつらが家や職場で報告するのか?
『いやー、三木って会社が象牙の密輸で捕まって・・・』絶対にありえないね。
球屋の中だから、話題になるだけなんだよ、そんなネタは。

俺は三木が悪くないとも言ってないし、擁護する気もない。

ただ、お前らが鬼の首取ったように騒いでるのがうっとうしいだけだ。
お前らほんとにピントがずれてるな。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/16(金) 19:40:31 ID:YJO+hWHR
わかったわかったw

age

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/16(金) 19:55:12 ID:WaeyTo+v
>>245
少なくとも火に油を注いでるようです。
自重しましょう。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/16(金) 20:07:28 ID:GEvMYqJT
勝手にほざいとれ!ボケが!

249 :225:2007/11/16(金) 22:15:32 ID:UXU7FSqv
 mezz球屋見てきました。夜8:30頃と9:30頃。状況は水曜日とほぼ同じ。
 隣のイタ飯屋の敷地に3台のクルマが停まっていた。球屋の駐車場のほうは
よく見えなかったな。相変わらず客が入っている気配は感じない。

 以前の賑わいを知っているものとしては、実は常連はちゃんといて、
こちらから見えないだけなんじゃないかという思いに駆られたりするのだが、
クルマがほとんど見えないところをみるとなぁ。(クルマ以外、自転車や歩きで
球屋に来るなんて厨房、工房くらいだし)
 大体イタ飯屋のところに停まってるクルマだってイタ飯屋の店員のものかも
しれないし。

 ところでさ、ERスポーツの役員2人が無届けの象牙販売で逮捕されたってのは
皆の地域では既報?
 群馬では今朝の上毛(地元紙)に載ってたけど、ネット検索しても他のソースが
出てこないんさ。まさか誤報じゃねえだろうなぁ…
 まぁ三木が摘発されたときも、上毛のWeb版には載らなかった(はず)だから、
不思議じゃないんだけどねぇ。(本紙には載った。社会面に写真つきで)

 ERスポーツのHPには何も書いて無いし、種事業者の届出しているみたいなんだよね。
 事業届け出す前に販売したやつがひっかかったってことなのかなぁ。


250 :249:2007/11/16(金) 22:23:25 ID:UXU7FSqv
 と思ったらプロスレでガイシュツですた…

 ビリヤードプロの裏事情 懲役14年目
 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1145289476/905-


251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/16(金) 22:34:01 ID:xKRo5Mpn
>>250
新聞画像ウプキボンヌです

252 :250:2007/11/16(金) 22:59:51 ID:UXU7FSqv
 >>251
 著作権法違反じゃねーの?w

 概要だけでも書こうかと思ったけど、>>250のプロスレに
ほぼ全文転載されちゃってるからなー。そちらをドゾー。

 しかし、
>握り部分などに象牙を使った「メッズ」というブランド名のキュー八本を仕入れていた。
 ここは誤報だよなぁw(mezzじゃなくEXCEEDだろ)


253 :252:2007/11/16(金) 23:24:49 ID:UXU7FSqv
 週末の夜だし、mezz球屋の思い出話でも書くか…

 1年位前かな。mezz球屋に行ったときのこと。店に入ったらなんかいつもと雰囲気が
違うのよ。でかい木の幹が床に転がってて、その周りに常連が集まってるのね。
 ナンジャコレ?って思ってたら、店員曰く、キューの原木だって。店の常連の一人が
カスタムキューを作ることになって、その見本ってことで店に持ってきたらしい。
 俺は木の良し悪しなんてわからないし、見た感じではその木からどんなキューが
できるのかちょっと想像がつかなかったけど、でも他の球屋や用品屋で注文したって
まず原木なんか見られないだろうし(だよね?よくわからんけど)、「いいもの
見せてもらった」と思って満足した。さすがmezz直営だなって。

 「オーダーで」ってことは、多分 EXCEED だったんだろうな。
 あれ注文した人、今どんな思いでいるだろうか…まぁ象牙インレイは無いかもだが。

 店員は「>>252さんも作りませんか?」とか言ってきた。俺は「いや、俺なんか
とてもとても」と逃げたけど(どうみても俺には分不相応だし)、「いつかは俺も…」
なんてチラッと思ったりして。今から思えば無理しなくて正解だったんだなぁ。


254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/16(金) 23:41:02 ID:0o6UkVoW
http://mainichi.jp/area/gunma/news/20071116ddlk10040309000c.html

これか

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/16(金) 23:42:53 ID:Vr+bnTw4
ブランドに傷が付いたことは間違いなく(特にエクシード)
また象牙キューを知らずに買ってしまった人は不幸ですな。
でも「品質のアダム」「性能のメッズ」的なのは崩れないんじゃないの?
エクシードはブランドというより競技性で買うキューっぽいし。


256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/16(金) 23:49:44 ID:EIA+SIVx
これからキュー買おうとする人間がツミツゲキュー選ばないのと同じで、
メッツキューもそうなるんでない?
実際うちの周りのメッツ使いも手放して買い換えたいってヤシ多いし。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/17(土) 00:14:41 ID:6AOYTaAJ
>>254
おいおい、全国版じゃないがニュースになってるな。
マジな話だったのね。
これでエクシード取り扱う店なくなるんじゃないか?

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/17(土) 01:43:47 ID:QO/jdG/5
トップ > 地域ニュース > 群馬 > 記事

NEWSスポット:密輸入の象牙製品を売ったとして逮捕 /群馬
 15日、ビリヤード用品販売会社「イーアールスポーツ」専務の〓龍一(41)=千葉県市原市西五所、
韓国籍=と同社役員、山本久司(41)=千葉市稲毛区長沼町=両容疑者を種の保存法違反容疑で逮捕した。
06年10月30日〜12月17日ごろ、ワシントン条約で取引禁止の象牙を使ったビリヤードキュー(突き棒)3本を客3人に各40万円で販売した疑い。

キ ュ ー は 富 岡 市 の 製 造 業 者 「 三 木 」 か ら 購 入 し て い た 。 (県警生活環境課など)

毎日新聞 2007年11月16日


俺のキューオワタ

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/17(土) 02:18:18 ID:Yr+oIMzo
かなり内偵が進んでるみたいだね

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/17(土) 02:35:20 ID:sc9vVJNX
この流れからいくと他の店でもエクシード買った所は内定入ってるだろうな。

警察もビリヤードのキューというものがどういう物か調べて,ビリヤードのキューは象牙を多用するのか,と分かり,カスタムなど象牙を使ったキューに目をつけて内定や調査をしてそう。

下火のビリヤード業界がどんどん廃れていくようで悲しい。


261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/17(土) 02:47:38 ID:DWVWxlmZ
それにしても、今の今になってもいまだにメッツという奴が後を絶たないのが何とも

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/17(土) 03:12:20 ID:Pix0DhPz
>>260
読点のつけかたおかしくね

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/17(土) 03:14:23 ID:JpIspn7z
>>261
愛ず → メズ → MEZZ じゃないのか?


264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/17(土) 03:31:52 ID:Yr+oIMzo
象牙を愛でたのが、そもそもの間違い
なにが「愛ず」だよ
まずはユーザーを愛でろ

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/17(土) 05:50:50 ID:Ln0bQWvF
>>245
だいぶ頭弱いなおまえw

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/17(土) 07:25:09 ID:Ln0bQWvF
ってか知らずに象牙キュー販売しても逮捕されるのか・・
終わったな

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/17(土) 09:16:43 ID:i/JRElyp
知ってる証拠があったから逮捕だろ。
知ってるどころか協力したり、たきつけたりしたのかもな。

268 :253:2007/11/17(土) 13:30:06 ID:SRRyFpHd
>>245
・ビリに無関係な一般人は事件を知らない
・実は球業界でもあまり知られていない
・盛り上がっているのは2ちゃんでだけ
・三木の謝罪のしかたがダメダメなのは同意
・だが2ちゃんで盛り上がってるのが鬱陶しい

 と思うならほっときゃいいんじゃないの?
 2ちゃんで騒いでるだけなら大勢に影響ないんでしょ?

 ここはもともとmezz象牙密輸事件スレだし、事件の内容が内容だから、
社会常識に照らせば鬱陶しい意見がでるのは必然でしょ。
 まぁ 球 業 界 に と っ て は 鬱陶しい意見であって、
まっとうな業界ならユーザー側からの諫言とみるのが普通だと思うけど。

 つーか>>245はその厳しい意見自体には賛成なんでしょ。ならいいじゃん。
 個人攻撃やら属性攻撃的なレスが気になるの?そんなの個別に指摘すべきもんでしょ。
 なんとなく鬱陶しいと思うなら、鬱陶しくなくなるようにスレの流れを誘導すれば?


>>256
 手放して買い換えるにも、代替品買う店がヤバいかもというのが
 >>254 のニュースが提示する問題点だと思う。
 他のオンラインショップのHP見てみたけど、「種事業者届けしてあります」と
 明示してあるところってあまり無いような?
 (ERスポは明示している。まぁシミシゲも明示しているわけだがw)
 まして球屋で取り寄せとかなったらもうほとんど届けなんかしてないんじゃないの?

 ERスポのHPも相変わらずだな。週明けに替えるつもりか?


269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/17(土) 13:35:19 ID:wCOiJuMF
>>266
知らずに販売ていうかね、象牙の取り扱い許可を持ってなかったんだよねー

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/17(土) 14:56:50 ID:eVMPCF4q
>>258
>>象牙を使ったビリヤードキュー(突き棒)3本を
>>客3人に各40万円で販売した疑い

こんな風に新聞に取り上げられると、改めてキューの馬鹿馬鹿しい金額にあきれる。
新聞見たビリヤードしない人からすれば、「うん十万円の木の棒なんて買う馬鹿がいるのね」なんて思うんだろうな。。。。。。。
異常っす、キューの値段。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/17(土) 15:06:18 ID:wCOiJuMF
>>270
だね。
しかも、エクシードの象牙キューってインレイのみが象牙で、あとの白いトコは全部樹脂なんだろ?
それで40万ですってスゲエな。

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/17(土) 17:49:48 ID:VO15h544
あれ?mezzのホームページトップのお詫びが小さくなってる!
と思ったらもう既出なのね

お詫び  だけ?
mezzは全然反省の色ないね
お詫びは誰に対してのお詫びなんだろう?
そんでなんのお詫びなのかもわからないように意図的にしてるね
きちんと http://www.miki-mezz.com/owabi.html トップページにもって来ないと意味ないのに

>なにとぞご理解を賜りますよう ???

こんな形の謝罪ページなんて反省の色ナシと思われてもしかたないね
前に進みたいんだったら堂々と誠意を前面に押し出さなきゃ!

273 :268:2007/11/18(日) 01:17:36 ID:hu3Qb/pT
 書こうかどうしようかちょっと迷ったけどあえて書く。

 夜食調達のついでに足を伸ばしてmezz球屋見てきた。時刻24:00ごろw
 今日は26:00閉店のはず。

 球屋駐車場に少なくとも2台、隣接するイタ飯屋の駐車場に
5台ほどの車を確認した。駐車場は暗かったから、
視認できてないクルマがもっとあったかもしれない。
 さらに、球屋内に人がいた。人数まではわからなかったが、
複数は確実にいたと思う。

 隣のイタ飯屋の閉店時間は22:00なので、イタ飯屋側に停まっている
クルマは多分球屋の客のものと推察。とすると、事件前の週末の
一般的な客の入りとあまり変わらないことになる。

 今夜の偵察は困難を極めた。球屋は国道沿いから微妙に
引っ込んだところにあるのだが、周りの店(イタ飯屋のほか、ファストフードや
リサイクルショップなど)は皆閉店しているので、球屋の近くに寄ろうとすると
凄く目立つ。よって遠くから眺めるしかない。

 つうか、バレたかもしれないなー俺の素性w
 バレたらバレたで、いいたいことはあるんだけどなぁ。

 ところで、mezz遣いのうち買い替えキボンヌの人、何処で買うよ?
 ERスポがageられちゃって、他のところは大丈夫なんかと。

 mezz遣うのやめればとかいう問題じゃなくなってきてるよね。
 犯歴のある業者とつきあわないと用品すら買えないってことになるとさ。


274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/18(日) 07:04:17 ID:HII7ktVT
ってかなんで直営店の球屋行かなくなったの?

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/18(日) 09:08:23 ID:nrU/bTiq
普通に通ってやればいいのにw

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/18(日) 12:23:14 ID:j8MXw9st
欲しいエクシードがあるので店頭から消える前に手に入れねば!

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/18(日) 16:58:38 ID:SBXpUEfz
>>276
メッズから感謝状もらえるよ。

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/18(日) 20:53:09 ID:BliFVY/h
>>273
なんだ出入禁止にでもなったのか?情けねーの。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/18(日) 21:14:12 ID:hu3Qb/pT
 今日はmezz球屋見に行くのやめた。

>>270>>271
>馬鹿馬鹿しい
 スポーツ用品だと思うから腹が立つんで、実用性ありの美術工芸品と思えば。

 とかいうと 「EXCEED が美術工芸品?プッ」とか言う人がいるんだろうな。
 作り手と客が双方納得してりゃいいと思うけどね。
 (作り手がウソつくのはダメよ。材料を偽るとか、手抜き工法とか)

>>272
 ERスポなんて未だにHPにお詫び載せて無いぜ。(休日でも店は開けてるだろうに)
 BCJのHP、役員名簿には未だにmezz社長が理事として載っているし。(逮捕後半月経つのに)
 JPBA HPのプロ年鑑にも某ERスポ役員は載ったままだし。(これは週明けに差し替えるのか)
 業界挙げてダメダメなんだな。
 反省の色が無い「お詫び」を出しているmezzは、この業界にあってマトモなほうなのかねぇw

>>274
 個人的事情。

>>275
 冗談でしょ。 
 今回の件を「たいしたことじゃない」と考えている常連なら、俺と考えが違いすぎるから
そいつとはつきあえないし、逆に俺と同じように考えている常連なら、気の毒すぎて
声かけられないよ。
 どのみち顔出すだけで嫌な思いするもん。


280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/18(日) 21:36:02 ID:e7AZiSfr
>>279
もうこの業界本当にだめだよ。
あなたはまともな感性してる。
社会常識通用しないもの。
まさにDQNスパイラル。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/18(日) 23:08:39 ID:nrU/bTiq
>>279
そうか、誤解しとったけどこの事件がきっかけで自ら行かんようになったわけね
経営母体の姿勢に疑問を感じホーム変えるんならそれはアリだね

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/19(月) 15:29:09 ID:tluQ7AM/
>>279
そうは思っててもグズグズで通う人がいる中あなた偉いね
ユーザーがそういった心を持ってメーカーやショップに接すればもう少しこの業界もマシになるね
最低の対応しかしないメッヅ他、悪いことすれば淘汰されるとわからせた方がいい
いや、そうじゃなければならないと思うんだ

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/20(火) 03:19:23 ID:pF/F/5pL
でもねー何かあったとたんに手のひら返したように意見かえる奴もねーw

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/20(火) 04:06:00 ID:VZ5wNJNk
なにかあってもそれを知らないふり、見ないふりをして業界に染まってるやつよりかましだよ

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/20(火) 09:31:21 ID:tkfldiW5
>>279
 おまえなー、偵察だのなんだのて、ハシャギ杉
 地元のネタが上がったからって、厨房みたいだな。

 いろいろ言いたい事があるようだが、聞いてあげるから
 火曜日にお店に来なさい。
 
 お店の中から見てるからね。 

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/20(火) 15:09:32 ID:q6LAxePf
メ○ヅ使ってるプロはどう思ってるんでしょう?
平気な顔して使っているみたいですね。
ワシントン条約なんて別に関係ないって思ってそう。
逆に捕まったメ○ヅがかわいそうみたいな・・・



287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/20(火) 17:23:17 ID:pF/F/5pL
>>284
へー裏切りのほうが罪かるいんだ?w


288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/20(火) 17:24:28 ID:pF/F/5pL
>>284つまり裏切りのほうが軽いんだ?

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/20(火) 17:40:36 ID:YqoxGxtn
>>287
>>284は裏切りを推奨しているようには見えませんけど?
というか、裏切りってなんでしょうか?
ユーザーの信頼を裏切ったのは、メッズじゃないんですかね?

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/20(火) 17:43:08 ID:VZ5wNJNk
>>288
はあ?おまえ頭おかしいぞ
裏切りって?

見ないふりしないで苦言するのが裏切りなのか?
おまえはこの業界にハマりすぎだな
頭冷やして出直してこいよ

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/20(火) 18:04:14 ID:zGRieBBN
裏切りとか言ってる馬鹿っぷりに失笑

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/20(火) 18:13:05 ID:dNQ/Bzv0
>>279

今この時期行動に移せるのは君だけだ
言うだけなら誰でも言える
行動という実行力は賞賛に値する
今後も生温かく犯罪企業を監視してくれ

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/20(火) 18:23:43 ID:+cRlTjxJ
メズが反省してないとか裏切ったとかはどうでもいいジャマイカ。
結局は今後消費者が彼らが作ったものに手を出さなきゃいいだけでしょ?
それが彼らにとって一番堪えるお灸だと思うよ。
ドラマティック国彦さんも前々からずっと使いたがってる乱舞ロスに換えるいい機会じゃん。
パギュライアンさんはションに、イモネジさんはカッポンに戻ろうよ。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/20(火) 19:49:29 ID:T0gtM6ep
ネタじゃないけどキーソアンディとエクツード愛用してます。どちらもとても使いやすいキューです。

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/20(火) 22:13:53 ID:cw89U1E4
 mezz直営球屋、昨日今日と生暖かく見てきますた。
 (昨日は家帰ってからすぐ寝てシマタ)

月曜日(20:00頃);
 隣のイタ飯屋の駐車場に(球屋の客と思しき)クルマが3台ほどあった。
 中はよく見られなかったが、とりあえず人は視認できなかった。

火曜日(19:30頃);
 隣のイタ飯屋の駐車場にクルマが2台あった。(もう1台あったような
気がするが不確か)今日はイタ飯屋は休みなので、どちらも球屋の客だと思う。
 >>285のせいで中はよく見られなかったがw、とりあえず人は視認できなかった。
 クルマがあるから、客は入っているはずなんだけどなー。
 隠れてじっと伺ってるのかねぇ。

>>280>>281
 直接的な原因は象牙事件ではないけど、他の球屋含めて色々見るうちに、
>もうこの業界本当にだめだよ。
 って思ってビリ自体から離れてるのね。
 しばらく見守って、マトモになったらまた始めようかなって思ってたけど、
業界最大手がこの対応だし、そのうえ販売店までヤバいかも?ときてはね。
 >>98じゃないけど、本当に止めたほうがよさそうだね。

>>282>>293
>ユーザーがそういった心を持ってメーカーやショップに接すれば
>もう少しこの業界もマシになるね
>結局は今後消費者が彼らが作ったものに手を出さなきゃいいだけでしょ?
 どうも、そういう考えのユーザーがほとんどいないんじゃないかって気がしてきた。
 某SNS(結構でかい)でも、話題にすらされていないしね。
 事実を広めるのが先なんじゃね?

>>292
 どうも。mezzがHP直すか、俺が飽きるまでやてみる。そろそろ飽きかけてるけどw

 しかし、>>285>>287>>288が中の人だったら、本当に救いようが無いな。
 裏切りてw


296 :295=279=273:2007/11/20(火) 22:18:04 ID:cw89U1E4
>>285

>>285が、常連の場合;
 そのレスが常連の総意ってことでいいのか?だとしたら
>俺と考えが違いすぎるから
 おまいらとはつきあえん。以上。

>>285が、店員、社員の場合;
 無駄レスする暇があったら御社のHPを直してください。
 直し方は>>138や >>226 他色々な人が書いてくれてます。
 赤福、パナソニック、パロマのHPもご覧ください。




>>285が、関係無い人の場合;
 ネタにマジレス俺カコイイ


297 :元常連です:2007/11/20(火) 23:13:09 ID:IWi5FisX
>>295
相変わらずコソコソ覗いてるみたいだけど、車見たら誰が居るかわかるだろ?前に来てたっていうのがカタリなのか記憶力ないのかどっちだ?

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/21(水) 00:46:52 ID:ZAawxubs
車でわからない程度の自称常連w
もともとはぶられていたから腹いせにネットでw

299 :296:2007/11/21(水) 01:00:54 ID:KJsViINT
>>297 >>298
 記憶力ない
 そもそも他人のクルマに一々注意払ってなかった

 >>297, >>298 は各常連がどのクルマに乗ってたか記憶してたん?
 マメなひとだね。
 俺がズボラなのか。

 で、>>297, >>298 はあのHPの「お詫び」を見て
 「mezzは反省している。もうこんなことは二度と繰り返さないだろう」
 と思うのか思わないのかどっちだ?w


300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/21(水) 01:06:25 ID:ZAawxubs
>>299
どんな理由でもメッヅが悪いのはかわらないよ
ただ見に行く君が暇だなと思っただけw

他の人と一緒に飯食い入ったり、試合含め他のところ一緒にいかなかったの?

301 :299:2007/11/21(水) 01:08:18 ID:KJsViINT
 俺はねぇ、もともとヲチして色々書いたりするつもりなんかなかったのよ。
 mezzがまともに謝罪していれば。

 謝罪の方法が(一般的な社会常識からすれば)おかしかったし、ここでまともに
ケリをつけておかないと、いつまでもこの件言われ続けるぞって言いたかったんだよね。
それが発端。俺はmezzがまともな会社だと思ってたから。

 ちなみに俺が考えるまともな謝罪の方法は、>>226とほぼ同じなんだけどね。
 ・HPは最優先で直す
 ・新聞(少なくとも地元紙)に社告
 ・Cue'sに社告
 ・卸には文書+行脚で謝る
 ・象牙EXCEEDユーザーへの個別対応
 謝罪広告の内容は、最低限、経緯説明、反省の辞、ユーザーへの対応策、再発防止策、
対応策遵守の確約とあとなんかあるかね?まぁ卸やユーザー対策は実行済みのものも
あるかもしれないけど。

 で、当然こんな感じで事態収拾すると思ってたんだけど、HPトップから謝罪文
引っ込めたでしょ。だから、>>107 でキレたのよ。

 ぶっちゃけね、密輸が発覚した上にああいう半端な「お詫び」をされると
(mezzユーザーだから、地元民だからといった理由で)道具をmezzで揃えて
「ビリヤードって面白いんだぜ。ハマるぜ」「ここには世界的なキューメーカーが
あるんだぜ」って折に触れて身近な人に伝えてきた俺は立場ないんですよ。

 今沈静化したように見えるのは、事件後フォローしている人がいないからですよ。
 まっとうな人が縮小化された「お詫び」を見たらどう思うか考えなかったのか?
 (業界人やどっぷり浸かっている人はともかく)プレーヤーのほとんどはタダの
勤め人で、一般常識の中に生きている人たちなんだから、彼らからすれば、
「謝罪の仕方もわからんほど常識欠いてんのかmezzは」って感じるでしょう。
>>244の言うとおりですよ。そのうちボディブローのように効いてくるはず。


302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/21(水) 01:56:46 ID:skx4xTMY
群馬の人って執念深いな。
お百姓さんって恐いですね。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/21(水) 02:30:32 ID:GQur2sYx
俺244だw
ちゃんとMEZZの件振れ回ってるぜ。
どうやら球屋はMEZZを商品として価値を持たせたいらしく
他のメーカーと五分かそれ以上の評価で客に勧めてる。
ほんと腐ってるこの業界は。

でなんだ、俺はそこに割って入って
「あーMEZZは象牙の件で社長パクられたってよ?」

 「 え ! ? そ う な ん で す か ? ? ? 」

 「そうだよ?知らなかった?」

 「いや全然・・・」

 「HP見てみなよ?」

 「はい・・・」

 「あ、その件は必死になって探さないと見つけ難いかもよ?」

 「 え ? 」



つーか、MEZZさ今意地になってるじゃないのか?
外野にあれこれ言われてHPを修正するのもシャクだぐらいに。
文句言うユーザーは外野かそうですかってな感じですよ。

ちくしょーもっともっと振れ回ってやるー!!!1

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/21(水) 06:46:33 ID:u4e/0/eJ
今、謝罪文初めて見たけど、
正直、安っぽいな。

少なくとも、「反省してる風」にしか見えない。
がっかりだ。

まぁ、もともと俺はアダム派だが。

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/21(水) 07:02:54 ID:JJkyzAnv
ってか、リバーの行ったことあるし、、店の周囲の雰囲気もわかる。

Mezzは大好きだったが、さすがに今回のHPの謝罪文はひどいよな。
リバーの常連らしき奴らの書き込みもひどい。

是非、潰れるまでウォッチしてほしい。


306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/21(水) 08:31:59 ID:z5T7haxI
これって、よく調べてないけど
密輸象牙と認識してないユーザーがいた場合
譲渡すると罪になるんか?

そのあたりもMEZZやシミシゲはしっかり説明する必要あるな。
密輸だけならまだしも
販売店が摘発されて逮捕者まで出してる状況なわけだし
ユーザーに対して「ご心配、ご迷惑」だけじゃこの状況は収拾できんだろ。
没収くらいなら諦めついても最悪、逮捕まであるんじゃ、気が気でないだろう。
実際、国内ディーラーで象牙使ってるキューの写真をサイトから削除してるとこ
が多くなったし、、、

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/21(水) 09:17:26 ID:G15MbMTj
社長逮捕よりも問題なのは工場長も一緒に逮捕されたことだって
知り合いのショップは言ってた。

販売店から見ると売り上げ・経営的には
・MEZZのイメージが悪くなるのは既存プレイヤーに関して。
 これから先始める人(まだビリやってない)にとっては
 現在のMEZZはどうでも良いこと。結果現在のプレイヤーへの
 販売実績は一時的に落ちるかもしれないが、アダムを筆頭に
 他社のキューを買うだろうから販売店売り上げとしては変わらない。
・逆にMEZZは売り上げが落ちて苦しくなるので販売店への
 卸価格を引き下げて利幅が大きくなる可能性が高く、そうなると
 MEZZをプッシュし始める販売店も出てくる。

現在ショップが抱えている問題というか危険
・過去のMEZZへの発注伝票が警察に押収されている場合、
 特注の指示に「象牙」という文字があると大変困った事態になる。
 仕様要求書を製作後しばらく保管、なんてしない規模の会社だと思うけど
 間違って過去数年分保管なんてされていると国内業者はほぼ全社アウト
・今現在工場長不在の状態で動いている工場からの出荷品質がわからない。
 保釈後もしばらくはメンタル的に仕事にならない可能性もあり
 製品の品質に不安がある。現時点でエクシード発注なんて怖くてできない。


308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/21(水) 09:40:58 ID:bjHMBiaA
>>306
リペア屋も先角から象牙削除してるところあるね。
そのままの無頓着なところもあるけどw

ま、象牙使わなきゃブランドイメージが上がらないキューなんか、
元々がダメだな。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/21(水) 10:12:57 ID:bazKV0Hg
象牙の使用はブランドイメージより付加価値による儲けのためでは。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/21(水) 10:15:10 ID:0dRSDGmN
たぶんERはただ密輸象牙入りのキューを売っただけじゃない。
密輸を教唆したとか、象牙の販売元を紹介したとか、そんなとこだ。
一般のユーザーや販売店は心配茄子。
物によっては警察から任意提出求められるかも知れんがな。

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/21(水) 10:30:58 ID:NAkanL6f
MEZZが摘発されたのは分かる。
関税法と種の保存法違反っちゅうのは結局密輸ってことだろう?

ERが摘発されたのも種の保存法違反だけど、これはどういう罪なんだ?
1.密輸品だと知っていて売っていたから罪になったのか?
2.それとも象牙を取り扱う届出をせずに売っていたから罪になったのか?
3.それとも310の言うように密輸教唆っていうことで罪になったのか?

2ということであれば、業界全体のほとんどがピンチだな。
誰か詳しい人教えてくれ


312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/21(水) 15:57:19 ID:aWtmeAfO
>>311
ERが違法象牙だということを認識しつつ、
メッズにオーダーしたならば危ないわな。

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/21(水) 19:42:06 ID:bDR+YwlM
なんかメッヅを使ってるってだけで恥ずかしいことになってきた。
メッヅから他のメーカーっていうとどこがいいかな・・・
キューって全てが信頼の元に成り立ってるから犯罪キューって要素は不安の材料になるね。

一流のビリヤードプロ → でも犯罪キュー使用
業界最大手キューメーカー → でも社長他逮捕
その辺のビリヤード激ウマプレイヤー → でも犯罪キュー使用
これから伸び盛りのビギナー → でも犯罪キュー購入

Aになって最近ハウスで度々優勝できる腕前になった俺 → でも犯罪キュー使用


どうする俺。

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/21(水) 19:57:54 ID:kI5JPBVv
つ 罪を憎んで、キューを憎まず

315 :301:2007/11/21(水) 21:43:06 ID:KJsViINT
 直営球屋見てきた。19:30〜20:00にかけて。
 隣のイタ飯屋に、客のものらしきクルマが4台あった。
 とりあえず、店を外から見た限りでは人は見えなかった。
 >>285 のせいでw遠目からしか見えないから、だいぶ不確かになってきたな。
 >>285 の思惑通りだw

 今朝の上毛(地元紙)社会面にmezzネタが載った。概要は、
 ・社長(個人)とmezz(法人)が20日付けで起訴された。容疑は種の保存法違反+関税法違反+外為法違反。
 ・工場長も同日付で略式起訴された。種の保存法違反。略式命令は罰金50万円。既に納付済。
 というものなのだが、またもやWeb版には載ってないなー。

 ERスポのほうは、種の保存法違反(無届販売)だけなら(密輸に絡んでなければ)
今回の工場長と同じような処分になるのかな?  

 で、新聞は
>象牙を使用したビリヤードキュー12本を計290万円余りで3社に販売した。
 と伝えているので、あと用品屋が更に2社ageられる可能性があるってことか…


>>300
>どんな理由でもメッヅが悪いのはかわらないよ
 悪いってのは法を犯した以上大前提なんで、「あの『お詫び』から反省の意図は
 読み取れるか?」って聞いたつもりだったんだが。
 ああ、「読み取れない」って意味なのかな。

>ただ見に行く君が暇だなと思っただけw
 時間的にはたいした負担じゃない。

 で、暇な奴と思っただけで >>298 のようなレスになるのか?普通ならないと思うがな。

>他の人と一緒に飯食い入ったり、試合含め他のところ一緒にいかなかったの?
 行ったらどうだというんだ?


316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/22(木) 02:07:02 ID:C0gUWyJF
>>313
メッズユーザーは肩身狭い思いしてんだな


317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/22(木) 11:33:12 ID:f7TXPBrm
ユーザーが胸を張ってキューを使えないというのがどれほど悲しいことか。

まがりなりにも日本屈指のキューメーカーだろう。
「見限らずにMEZZを使い続けて良かった」と思えるような対応をしてほしいと切に願う。

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/22(木) 11:39:32 ID:Aq5dU0Bb
内部で冷静な危機管理ができていないんだろうね。
こういうときの対応こそが今後の復権につながるというのに。
日本屈指とはいえ所詮中小企業。

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/22(木) 14:17:47 ID:C0gUWyJF
一切メッズ製品を持たない主義の俺は勝ち組

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/22(木) 15:06:07 ID:F9/OEdfJ
3ヶ月前位に十数年ぶりにビリヤード復活するに当たって何処のキューを買うか悩んだが、昔のメッズのイメージしか無いから、人にメッズ進められても、メッズだけは全然買う気にならなかった!
他のメーカーのキュー買っといて良かったよ(^o^;)

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/22(木) 15:07:32 ID:fT9Xt1VO
メッヅに限らず国産キューなんざ恥ずかしくて使えん

322 :315:2007/11/22(木) 22:05:31 ID:y+QnWlNe
 直営球屋見てきた。20:30。今日は休業。(定休日)

>>306>>311
>>28-45で、FAじゃない?
 http://www.env.go.jp/nature/yasei/hozonho/transfer/international.pdf
 http://www.customs.go.jp/mizugiwa/washington/washington.htm
 発覚したときにどこまでいっちゃうかは、取引の反復継続性とか、
実取引数量とか、その他悪質さによるんじゃない?

 種の保存法違反(無届販売)だけなら最高刑は罰金50万円だけど、
(だから工場長は略式起訴で済んだんだろう)関税法違反や外為法違反だと
かなりヤバいよね。
 http://www.customs.go.jp/shiryo/batsujo.htm
 でいいんだよな?> >>28 (もう見てないか)

>>307
 ああ、そのショップさすがだな。
○これから先始めようとしている人が「そんなヤバい遊びなのか」と他の趣味に移る
 新たな客が来ない
○既存プレイヤー(業界に染まっていない人)があほらしくなって止める
 既存の客が逃げる
○悪イメージが抜けずに新ブランド発表、売れない旧ブランドの在庫を抱える
 ショップ呆然
 なんてことはどうでもいいってことか。まさに業界の人だ

>>313
 他のスポーツやるといいよ。種目によってはビリの技術ってかなり応用利くから。
やっててよかったと思うはず。
 ハンゲデビューして神になるってのもありだな。空しいかもだけど。


323 :322:2007/11/22(木) 22:10:11 ID:y+QnWlNe
 そろそろmezz直営球屋の現況レポを手仕舞いしたいと思います。

 mezz球屋の店員か、mezz社員がここを見ていそうだということはわかりました。
 そして、いくつかのレスからみて、おそらく彼らは何の反省もしておらず、
諫言も聞き入れず、あの「お詫び」のまま押し通すであろうことも予想がつきます。
 球屋の利用者にも見ている人がいるようですが、未だに固定客がおり、
また週末に賑わっていたところをみると、今回の件をあまり気にしていないように
思えます。

 また、正直言ってこのままレポを続けるのは不安だということもあります。
ぶっちゃけ、いままでみつかるようなヘマを何度かやっているのでw
 俺の正体が発覚した場合に(既に発覚しているのかもしれないけど)彼らが
どうするのか。彼らの常識と俺の常識が同じものなら予測がつきますが、
関連するレスから見て、彼らの常識と俺の常識にはかなりの隔たりがあるようで、
彼らの行動が予測できません。

 ぶっちゃけた話、これ以上余分なリスクを背負い込みたくありません。

 特に、>>285のような警告めいたレスや、>>300のような誘導尋問めいた問いが
出るということになると、そろそろ潮時かもしれません。

 まぁ、mezzにいいたいことは >>301 でだいたい書いたし、アレ見て何も
感じないならもういいです。価値観の同じ者同士だけで仲良くやってください。

 俺はついてゆけません。

 まだHPなおさないんですね。


 ごめん >>292>>305 このへんが限界 orz
 >>303 既にはまっている人への伝道乙。俺はビリ未経験者が知らずに
 「こっち」の世界にこないように、伝道がんがってみるよ。

 とか言って気が向いたらまた書いてしまうかもだがw


324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/22(木) 23:12:06 ID:HFRFzebz
>>323
元常連ですが・・・人がどこの球屋に行こうがオドレなんぞにとやかく言われる筋合いはない!どうせ明日には気が向くやろうからコソコソ偵察しとれや。覗きで捕まらんように気ィつけてのぉー。

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 00:22:56 ID:acpaJEMZ
>>323みたいのって、何か果てしなくキモい。


326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 02:34:49 ID:/iVDAfCo
このての否定的なレスは関係者と見做していいんだよな?
あのさ、おまえらいかに世間ズレしてるか一度考えたほういいぞ


327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 02:46:39 ID:YuNB6ftG
>>323
いやここは素直にGJお疲れ
たった一人でも立ち向かったあなたは偉いよ
あなたが立派だっただけにその後の二つのレスがとても惨めな遠吠えに見える

mezzのユーザーを無視した今回の事後対応の悪さは永久に語り継がれることでしょう
少数の声には一切耳を傾けず
大きく取りあげられた時だけ謝った振り
今ではもう過去の忌まわしきモノとして無かったことにしたいmezz
少なくともmezzに汚名返上のチャンスはあったはず
しかしmezzは目先の状況を大事に罪を償うという現実から背を向けた

これからmezzの商品を選択肢に入れる時
常に今回のmezzの犯罪行為といういわくが付き纏う
それでもmezzを選ぶ者はそれでいい
だが過去に行われた犯罪メーカー事例としては一生残り
mezzが犯罪キューメーカーだったということは無かったことには絶対にならない

なにかとても残念な気持ちでいっぱいだ

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 10:55:56 ID:zn331WTR
>>323=327 流石にキモすぎw

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 11:38:56 ID:CftImuoC
ちょっとキモイね…
象牙問題で反省しる!と言われて、直営球屋にできるのは接客態度とか顧客還元とかそういう部分じゃねぇの?
覗き見で判断できる部分ではないと思われ

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 11:56:44 ID:QIVj8sga
本人はビリヤード業界のためを思ってmezzを糾弾しようとしてるんだろうな
その志は立派。
しかし、覗き見という行為がちょっとキモイのは確か。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 12:11:12 ID:BSv9FykH
犯罪者を逮捕するのは現行犯なら一般人でも可能

犯罪者を裁くのは>>323の仕事ではない

むしろ営業妨害

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 13:00:49 ID:TbvyQE8U
ここぞとばかりにmezz関係者反撃w

わかんねーよなユーザーの気持ちなんて
このスレの擁護レスとmezzの今の対応は同類項
はっきり言って糞だよmezz関係者諸君

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 15:16:02 ID:/iVDAfCo
>>331
その程度で営業妨害になるなら何れ潰れるよ
裁くのは法だが
メッズの対応に苦言をていするのはユーザーの自由

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 16:01:19 ID:rW/dxuN2
でも332のような奴が今まで初心者にはメッヅかアダムがいいよと
言い続けてたタイプww

なにかあるとコロッと意見かえるんだよなww

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 16:48:46 ID:NFtzXOnt
「なにかあると」なんてレベルじゃねーだろw

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 17:38:46 ID:TbvyQE8U
>>335がいいこと言った


>>334
おまえ大丈夫・・・じゃないらしいな

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 18:09:05 ID:yAjHFpq3
>>334
さすがにこれには社員乙といわざるをえない

・・・俺も1stキューがMezzだっただけに残念だわ

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 18:28:37 ID:rW/dxuN2
文読み取ることができない奴に失笑
メッヅのことに限って言ってるわけでない
それ以外でも、なにかあるとって意味だよw
メッヅが悪いのは当たり前、意見ころころ変わるバカを指してるだけ

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 18:34:02 ID:HROO1BBJ
>>338
あなたの発言は思い込みによる決め付けの発言ですね。
書き込むときは、深呼吸をし冷静になってから発言しましょう。

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 18:37:10 ID:/iVDAfCo
ID:rW/dxuN2こいつ狂犬だよ
どのスレでもところ構わず噛み付いてるから

的外れなレスするし
もし万が一こんな社員がいるならメッズも終わり

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 19:11:27 ID:PTOTq3jr
相手にされてない感じ。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 23:05:42 ID:NFtzXOnt
>>338
失笑ってつけるのがキミの中で流行ってるの?

深呼吸^^

343 :323:2007/11/24(土) 00:34:13 ID:bek5hcXV
 今日は、 




 賑やかだった。


>>327
 どうも。地元の者としては、これからシェアを伸ばして海外にも積極的に
出てゆく矢先と思っていたもんだから、更に失望が大きいのよね。

>>332
 それが全然反撃になってないってのがまた喜劇というか悲劇というか…
 っつーか、これらの反撃って、実はmezzを潰したいやつの陰謀じゃねぇかと
未だに疑ってる俺がいるw
 まぁ、mezzがHP差し替えればこの手の反撃wに対して「社員乙」とか
言われることもなくなるだろうに、(いや、なくならないだろうけど、少なくとも
冗談ぽくうつるという効果はあるだろうに)そうしないんだから自業自得だわな。

>>337
 俺現に持ってるからなぁ。どうすりゃいいんだろ orz
 人にあげるっつっても、その人がこの経緯を知ったらと思うとなぁ。
 名スレの「キュー残酷物語」を参考にして何かに転用するしかねぇか。


344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/24(土) 01:32:33 ID:XKCuks3Q
俺は君を支持するが、どうせならリアルで客・関係者を前にして言ってやれ。覗き見&2ちゃんでの行動はちょっと情けない気がする。リアルで告げてこそ、彼等に己の過ちを理解させられる様な気がする。

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/24(土) 01:47:34 ID:EtPWcbVT
>>344
それは正論だと思うし、納得もできる。

だがここは2ちゃん。
2ちゃんなりの対応ってのがあってもそれはそれでありではないかと。
ユーザーに対してのメッズ側の対応への厳しい批判。
ユーザー側からの心の悲鳴とそれなりの報復レス。

そもそもはメッズが引き起こし、今尚火種を持ってる現状。
この展開はしょうがない。

346 :343:2007/11/24(土) 02:38:54 ID:bek5hcXV
 寝る前にとりいそぎ

>>344
 >>323で書いたはずです。 

 付け加えるなら、
 苦言というものは、互いの信頼関係が無ければ受け入れることは難しい、というか不可能だろうと考えています。
 俺はもう彼らを信用していません。信用していない理由は今までの彼らからの(ものであろう)レスと、
 本社が未だにHPを直さないという事実によります。
 そして、彼らも同じく私を信用していないでしょう。
 (>>107 なんかで書いた諫言は、信頼関係の有無とは別に彼らが受け入れるべきものです。
  あれはほぼ常識レベルの話なので)

 石屋製菓の白い恋人、販売再開したそうですね。生産数もあるだろうけど、
あちこちで売切れたと聞きます。かれらはまともな対外広報をしてました。

 反してこの業界は…BCJといい、ERスポといい、本当に嫌になります。


347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/24(土) 03:00:06 ID:WxW9MR7A
相手にされずに終わりでしょ

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/24(土) 04:20:16 ID:lxp2VE50
正論が通じないのがこの業界
自浄作用なんてないよ
所詮ユーザーは情報弱者ばかりだから、いかに周知しないように苦心する
臭いもんには蓋をしてやり過ごす発想がそこにある


349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/24(土) 09:35:46 ID:ZYgqgQo+
CSでボウリングの番組なんか観ると
必ずその業界以外のスポンサーもついてるんだよな。
ピザーラとか伊藤園とかHONDAまでも。
これから先、全日本選手権やジャパンオープンをもっと
規模の大きな大会にするためには外部スポンサーは必須条件だよな。

実際 ↓
--------------------------------------------------------------
JPBA 日本プロポケットビリヤード連盟では、創立40年余を経過した現在
次のステップを共に進んでゆく為の「広告代理店業」会社など、
幅広く協力いただける企業を募集いたします。
詳しくはJPBA事務局  〒160-0017 東京都新宿区左門ry
TEL 03-5366-ry FAX 03-5366-ry
または ryjpba.ne.jp までお問合せください。
---------------------------------------------------------

↑とも明記してるしな。実際JPBAがどれだけ努力してるかは知らないが
この事件によってスポンサーがつく可能性ってかなり低くなっただろ。
mezzが考えてる以上に損失はあると思うな。

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/24(土) 09:38:49 ID:h+gFftQ9
つまり、Mezzは臭いメーカーに認定されたってことか。
[お詫び]が中途半端だったことと、その後の対応の悪さが響いたな。
このことは、キューに不具合があった場合など、色々なことにユーザーは関連づけさせていく可能性はありそうだ。
結果、Mezzは胡散臭いメーカー、腐臭メーカーと認識され、悲しい末路を迎える羽目に。

しかしなぜ[お詫び]以上の簡単な説明さえもできないのか。
子供が悪さをして、親や先生にバレることを恐れてオドオドしてるような印象を強く受ける。
企業イメージとしても大きなマイナスなことに早く気付いた方がよいな。

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/24(土) 11:42:54 ID:azAxAvlJ
>>349
努力なんかしてる訳ないだろ。
業務の中で>「広告代理店業」会社など、なんて書いてる意味分かるか?
「会社など」じゃなく、「会社を」でもいいんだよ。
しっかりした広告代理店なら、メディア・会場設営・スポンサー集めなん
かを一手にやってくれて、楽出来るからね。
大手広告代理店(電○、博○堂)だと、商売にならないから勿論相手に
されなし、金が高い。かと言って、次ランクのレベルに発注しても金額
に見合うだけの効果があるか分からないものに、リスクを背負ってまで
金払いたくないんだろうね。←ようはコレだけなんだろうけどw
自分達の懐に入るべき金を他所に回すぐらいなら、会社の規模は問わず
叩けるだけ叩けて、超低予算で利用できる会社探しに移行した感じか?
とにかく自分達の「宣伝価値」を自覚することからしないと・・・

まず、一部上場企業なんか協力してくれる訳ない。大きくなればなる
ほど、イメージが大事だからね。ちょっと検索すれば、団体内に逮捕者
がいて、業界国内トップメーカー、販売店にも逮捕者いるなんて、
数年前の怪しいマルチ会社のようなところしか見つからないだろw


352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/24(土) 12:14:56 ID:ScGDYUPY
お詫びはお詫びとしてとりあえずアレでもいいと思う。個人的には。

ただ、現在「象牙を使用しているキュー」のユーザーに
どういう迷惑(たとえば事情聴取、参考聴取、キュー没収など)がかかるか?
考えられる可能性に対してきちんと会社としての方針説明は必須ではないかと。

警察や象牙に関わる関係機関によるなんらかの接触があるのなら
その際にはMEZZが会社として対応するからご一報下さい、とか
万が一没収ということになれば弁済なり代替品を無償で提供、とか。



353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/24(土) 12:37:48 ID:9aWLfcEB
がんばれ。
潰れるまでウォッチ頼むぜ。

俺もMezz何本も持ってるだけに残念だったわ。

354 :346:2007/11/24(土) 18:28:55 ID:bek5hcXV
 「覗きキモイ」は単なる主観なので無視しようと思ったが、
 >>329 が部外者の可能性もあるので一応書いておく。

 俺は、mezz と直営球屋を一体のものと考えている。というか、あの店が
地元における本社への窓口と考えている。
 実際、俺が初めて行った頃は、mezz HP のトップから直営店のHPが
リンクされていた。だからこそ俺は店を信用し、店に期待していたんだよ。
キューメーカー直営だもんな。
 それだけに、常連や店員のものと思われるレスには失望している。

 今はHPトップからのリンクは外されている。外した理由は知らないが、
群馬で多少なりとも球をやっている人の間では、あの店がmezz直営で
あるということは既に知られていることなんで。

 まぁ、来店経験者なら、みなまで言わんでも分かると思うが。

 つーか、レポしだす常連や来店経験者が他に出るかと思ったのだが。
 そこまでの物好きはいなかったか。


 営業妨害に関しては、顧問弁護士に相談しろとしか。


355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/24(土) 18:59:47 ID:7rwO4Qyi
なにこのキモイ流れw

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/24(土) 19:06:56 ID:UmaavCS5
>>355
おまえがそう思いたいキモチは痛い程わかるぞ

だって、おまえは世間からズレた愚かな人間なんだもんな
そう思わなければやってけないもんな
現実を直視して力強く生きろ

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/24(土) 19:06:59 ID:WxW9MR7A
き・も・い・ぞ☆

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/24(土) 20:09:27 ID:MsRxF8S8
最近は鏡に向かって独り言が流行ってるの?

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/24(土) 20:59:37 ID:/Fi6KZQL
あれ?海外向けのページトップには謝罪文とかお詫びリンクがないんだね

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/24(土) 21:12:01 ID:snNNWZKi
>>359
海外にもわずかながらもエクシードユーザーいるだろうに。
企業姿勢がよく出てるな。

361 :354:2007/11/24(土) 21:34:07 ID:bek5hcXV
>>349>>350
 というか、>>348>>351の言うとおり、ビリヤード業界自体が胡散臭いからねぇw
 だいたい、BCJ や JPBA のHPを見れば、用品商組合の現役理事に
密輸の容疑者がいるわ、現役のプロ選手に象牙無届販売の容疑者がいて、
どちらも協会として処分してないように見えるしねぇ。
 内部で処分していても、HPに出てなきゃ一般人にはわかんないやねぇ。

 事件を起こした会員を処分しない、声明も出さない団体なんて、
マトモな業界は相手にしませんわなぁw

 Cuesはこの件取り上げるのかなぁ。

 これからビリヤードをやりたいって思っている人には、
「ビリ業界ってこういう感じなんだぜ」ってはっきり伝えてゆこうと思う。
多分俺の周りの人だと「それならやめとく」ってことになると思うけど。

>>353
すまそ。>>323のとおり。気が向いたらやるかも。

>>356
 理じゃ反論しない方針みたいだし、理を説いても無駄じゃね?
 俺も彼等に向けて書いているわけじゃないしね。

>>359-360
 英語わかりまへん、なんてわけねぇしなぁ。

 謎なのは、イモネン氏が未だにmezzのHPに載っていること。
 色々シガラミのある国内プロならともかく、イモネン氏側から
契約切るに違いないと思ってたんだけどな。

 国内プロへのHPリンクがそのままってのもかなりアレだよな。
 国内プロは、こういう場合mezzに文句言えないのかな?
 つうか未だに山本氏blogへのバナーが貼ってあるし。


362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/24(土) 22:06:12 ID:BNQdtMpN
偏った意見ばっかりで、それにちょっとでも反する書き込みは非難か関係者乙

読んでて気持ち悪くなってきた

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/24(土) 22:07:54 ID:xdFWlaJx
>>362
犯罪行為を故意にしておいて、その謝罪もお粗末
これで批判をしない方が社会的に考えておかしい

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/24(土) 22:14:01 ID:snNNWZKi
>>362
むしろこのスレのほうが、馴れ合いのビリ業界よりも
まっとうに機能してるよ。
気持ち悪いと思うのは、いかに世間ズレしている証拠だろうね。

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/24(土) 22:34:38 ID:BNQdtMpN
だからー、
そういうふうに頭から否定するのが気持ち悪いって言ってるんだけどね
言ってもわかんないか…

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/24(土) 22:37:05 ID:snNNWZKi
>>365
頭から否定?違うでしょ。
あなたは擁護してるわけでもないが、感覚がズレてるよと教えているだけ。

367 :361:2007/11/24(土) 22:50:15 ID:bek5hcXV
 >>324 を見直して今さら気づいたのだがw
 ヲチされて書かれるのが嫌なら窓についているスクリーンを下ろして
営業すればいいじゃねえかと思ったのだが、なんか問題があるのだろうか。
(定休日はスクリーンを下ろしている。こうすると店内は外から全然見えない)
 営業は16:00開始だから、電気代が余計にかかるとかは関係ないだろうし、
店の看板の照明みれば、営業しているかどうかはわかるし。

 この場合、俺は「今日も店の中はうかがい知れない」を延々レポすることになり、
レポの説得力が落ちる→店の思う壺 だと思うのだが。

 我ながらグッドアイデアだな。来週からそうすれば?>中の人

 しかし、店の中を見ただけで捕まえる気なのか。
 >>220 でも書いたけど、そもそもスクリーン下ろさなきゃ店内丸見えじゃねぇか。
表の国道や裏の県道をクルマで流してても目に入るのに、覗いてるてw
 こっちは個人情報晒してるわけじゃなし、何を根拠に通報する気なんだろ?

 それとも警察への通報じゃなく、店員や常連が捕まえる気なんかね?
 >>331 の「現行犯逮捕」って文脈関係無しにいきなり出てきたから、
最初何のことだろうと思ったけど、まさかそういう意味?
 「店をジロジロ見ている不審者がいたから」だけじゃ、通報は受理されても、
一般人による現行犯逮捕はできねぇぞ。

 で、>>285 もあわせると、これって(常連や来店経験ある者を含めて)客を疑いの
眼で見ているってことだよな?俺をすでに特定しているなら別だが。

 デパートや銀行やオフィスビルみたく死角が多いところなら「監視カメラ稼動中」
とか看板出すのもわかるけど、プール5台+ダーツ2台という規模の店で
「当店はお客様を疑いの眼で見ています」
なんて、心でそう思っても表に出しては言わないのが普通だと思うけど。
 まぁ球業界の中の人だからな。何考えててもおかしくないよな。

 店へのアプローチの仕方を工夫しないと拘束されちゃうのかな?
 あのへんにはまともな球屋は mezz球屋しか無いから、ビリを真面目に
やりたい人はまずあそこに行くと思う。店を外から窺がったりということも
あるだろうな。

 くれぐれもイタ飯屋やファストフードやリサイクルショップの客に迷惑かけるなよw

 とまぁ、mezz が自社HPを修正する等の適切な対応をとらなければ、不信感が疑惑を呼び、
結果上記のような考えを持つに至るのもやむをえないわけだ.。 >>362
理屈じゃわかんねえか?


368 :367:2007/11/24(土) 23:09:59 ID:bek5hcXV
 多少話が通じそうなので

>>365
 シミシゲや、
 (象牙を密輸、役員逮捕されても各地をロードして自社カスタムwを売り歩いている)
 mezzや、
 (象牙を密輸、密輸象牙キューを販売、HPに「お詫び」wを掲示したがすぐ表から引っ込める)
 ERスポや、
 (密輸象牙キューを販売、役員逮捕もHP上で何の説明も無し)
 BCJや、
 (会員企業(それも理事職)経営陣が逮捕されているのに、なんら処分なし)
 JPBA
 (会員が逮捕されているのに、未だにHPでプロとして紹介している)

 の対応について、肯定できるところがあったら言ってみてよ。


369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/25(日) 00:17:23 ID:Uy/W7D80
メ○ヅのICCSモデルって象牙ふんだんに使ってるけどさ それを販売してたK'○Linkにはノータッチなんだな

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/25(日) 02:21:49 ID:pYk7getB
>>365
スレが気持ち悪いというあなたの主観はわかったから、今回の不祥事はどう感じてるの?
せめてそれぐらいは書かないと

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/25(日) 02:32:33 ID:6LsfbQCc
>>364
前からそうだけど、「世間ズレ」って意味わかって言ってる?

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/25(日) 02:52:40 ID:8n29ACnR
>>369
気づいたことはどんどん通報してったようがよいよ
知識不足で仮にそれが合法だったとしても
今の業界内でコソコソと如何わしいことしてる連中にはその行為がdkdkだろうからね

今回の犯罪企業メッズのことで業界が一掃されて
少しはマシな方向に向かえば小さな行動でも価値が生まれると思うな

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/25(日) 02:59:45 ID:DEIIEIos
>>371
そこは釣りだろう。 じゃなくても一般的に意味がわかればいいんじゃね?
確信犯とか汚名挽回とかそんなたぐい

>>370
同意だな、


>>368
この業界って球が上手けりゃサルでも崇め奉る風潮が強くて
コンプライアンス意識はほんとに低い、つか皆無だよな。
2016オリンピックも候補にもならん現状をどう思ってるんだろうね。
今回の全日本も相変わらずエントリーフィーを取り合うでかいハウスだし。
計算したらカツカツの賞金。 何年たっても成長しないバカ連中だよまったく。

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/25(日) 03:59:09 ID:ZmjH5/SD
あほがいっぱいいるスレですか?

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/25(日) 04:39:39 ID:719wF+E1
逮捕されて結局どんな罪になんの?罰金だけ?懲役?俺個人的には特に何の問題も無いかなと思うんだが…密輸は悪いと思うがキューの性能には関係ないし、もちろん銀行やら他の会社との関係はきついとおもうけどね、それよりクラウドナインカップとかどうなるのかな?

376 :365:2007/11/25(日) 08:31:52 ID:HbV+rztc
>>368
365のカキコのあと、球撞きに行ってたので遅くなりました
とりあえず、この368の質問以外はまたの機会に(眠いので)

肯定できるところね
>>シミシゲ(象牙を密輸、役員逮捕されても各地をロードして自社カスタムwを売り歩いている)
  
 うーん、シミシゲって会社だよね?だったら、会社を潰したら路頭に迷う人間が出るんだろうから、
 その人間(社員)を守る意味でも営業を続けるのはしょうがないかな
(退職金や、次の職場を紹介できるんなら潰してもいいと思う)

>>mezz(象牙を密輸、密輸象牙キューを販売、HPに「お詫び」wを掲示したがすぐ表から引っ込める)
 
 元の「お詫び」を見ていないので… まあ、今のホームページは「お詫び」が、かなりわかりづらいのは確か!
 でも、パロマや赤福と比べるのはナンセンスだと思う

その他、ERスポーツ、BCJ、JPBAに関しては今後の対応に注目かな。

本当に「どうなってるんだ?!」って憤ってるんだったら、こんな2ちゃんねるのスレに書き込む前に、直接mezzなりERスポなり、
JPBAなりに問い合わせして、その対応を書き込んだ方がよっぽど建設的だと思う。

あと一言!直営球屋の観察は意味あるの?俺は、どうでもいいんだけど…って思った。
ってか、「キモイ」って一言で切り捨てる人間の気持ちも良くわかる
外から見るくらいなら、直接店の人間に「今回の犯罪に対する対応は?」って聞いて、その質問に対する解答をカキコした方が
よっぽど良かったと思われ…(今さらそれが出来ないのは、スレの流れで理解してるけど)

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/25(日) 09:48:43 ID:LpPrtcK5
直営店といっても店員は単なるバイトでしょ、直接聞いても会社の事なんて普通はわからないんじゃないの?(会社から派遣されてれば別だが)でも例のストーカーさんは直接聞く度胸がないから覗いてるんでしょ?

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/25(日) 11:36:38 ID:eymhGrdD
出歯亀が粘着質に張り付いてやがるw
球屋ってたいてい1,2人マジで頭おかしいやついるよな

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/25(日) 14:59:00 ID:pYk7getB
>>376
様子見様子見で、なにかすると思う?
するわけない

いかに周知しないかに心血注ぐのがこの業界の悪しき慣習だよ


380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/25(日) 15:49:44 ID:lod14Zd4
>>376
>パロマや赤福と比べるのはナンセンスだと思う

どうして?口に入るものと道具の違い?
それとも企業規模の違いで?
ユーザーからすれば同じでは?
むしろ、エクシードの方が赤福なんかよりも
ぜんぜん高い金を払ってるわけだが。

>>375
今年はやらないよ。


381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/25(日) 16:30:46 ID:LBIvs5wQ
自動車メーカーや家電メーカーが「法に反しない製品」にどれほど神経使うか知ってる?
RoHS(Restriction of the use of certain hazardous substances in electrical and electronic equipment)指令準拠のために

1)鉛 2)水銀 3)カドミウム 4) 6価クロム 5) PBB(ポリ臭化ビフェニール) 6) PBDE(ポリ臭化ジフェニールエーテル)
こういった成分の含まれていない製造環境へ投資をしている。
身近な例では鉛成分非含有が証明されているマジック・サインペン・ボールペンが
銘柄指定され、書類などの一切に対しての非証明銘柄の使用禁止とか
旧塗料使用ラインは洗浄してもナノ単位で付着したカス残りがあるので
新設したラインのみ使用可能、とか。
製品・部品に関しては抜き取り・抜き打ちで蛍光X線検査で上記成分が
わずかにでも含まれていないか管理する。

それが企業の責任。



382 :368:2007/11/25(日) 17:05:18 ID:uuDT8FIP
>>373
 そだねえ。俺も「他のゲームやスポーツからみてちょっとなぁ」と思うことは
事件前もあったけど、正直ここまで酷いとは予想外だったねえ。
 今の業界の状況じゃ、オリンピックなんて問題外だよね。賭け球スレでも
既出だけどさぁ。


>>375
 「密輸は悪いと思う」のに「『特に何の』問題も無いかなと思う」てw
 球撞きすぎて寝不足か? それともビリやりすぎるとこうなっちゃうのか?
 ビリ休んだほうがいいんじゃねえの?


>>376
 乙華麗。

>その人間(社員)を守る意味でも営業を続けるのはしょうがないかな
 「生活のためなら人を騙してもいい」
 まぁDQNの理屈だね。

>でも、パロマや赤福と比べるのはナンセンスだと思う
 「業界のルール」が違うから比較不可能って意味?
 対応が一般常識からずれていると社会に受け入れられない、
カイシャもギョーカイも胡散臭いままだぞって散々既出。過去ログ嫁。
気持ち悪くてもそれが現実。

>その他、ERスポーツ、BCJ、JPBAに関しては今後の対応に注目かな。
 ERスポ−役員逮捕後1週間たってもHP直さず
 BCJ−理事逮捕後3週間たってもHP直さず
 JPBA−プロ選手逮捕後1週間たってもプロ名鑑直さず

 ERとJPBAについては、俺は週明けに差し替えると思っていたよ。
でもやらなかった。今もそのまま。
 自社や協会内の一大事に1週間以内に対応できなかったんだ。
それもHPを直すだけのことだぞ。「今後」なんてねえよ。


383 :382:2007/11/25(日) 17:06:19 ID:uuDT8FIP

>>376
>問い合わせして、その対応を書き込んだ方がよっぽど建設的だと思う。
 俺は最初にHPトップに「お詫び」wが載ったときは、
 「初めてのことだし、謝罪の仕方もよくわからんのだろう。今後の対応を見守ろう」
って思ってたんだよ。だから、当初の球屋レポはごく簡単なものにしたし、
自分の意見もつけなかった。

 HPトップから「お詫び」wを引っ込めた段階で確信したんだよ。
 こいつら客や世間と向き合う気は無いって。
 だから、この段階で直接対話する気なんて9割がた失せてんだよ。
 クレーム出しても握りつぶされるだけだからな。報復さえ受けるかもしれんし。

 俺の身元を明かしてクレーム付けろってか?問題外だな。捨てアドでいい?
なら誰が言ったかわからんという意味では、2ちゃんへ投稿しても同じことだよな。
 むしろ、球やっている人でも知らない人が多いみたいだから、
クレームつけて握りつぶされるくらいならこのスレ上げ続けたほうがいいだろ。

>直営球屋の観察は意味あるの?
 信用をよせていたのに裏切った者に対する俺の意思表示。
 レポをみれば来店経験者は俺が地元民だってわかるはずだから、
彼等に対する説得力が増すってこともあるだろうし。

 あと、「支社に来い」はマルチ商法のダウン勧誘やキャッチセールスなんかが
相手を囲い込んでカタにハメる時の常套句なんでな。 行くわけねえだろ。
 「支社に来い」をまっとうな意見と思うようじゃ、貴方この先マルチやら
キャッチセールスみたいな悪徳商法の餌食になりかねないよ。


384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/25(日) 17:57:43 ID:WzlKYU9S
>>383
あなたのレスは筋が通ってる
他のレスでもいいものが結構ある

2ちゃんは影響力ない?
それは違う
球屋で2ちゃん2ちゃんと口に出さないだけで
実際のところは結構ちゃんと見てるもの
常連との会話の中でも節々にそれは読める部分がある

今回のmezzの件は、2ちゃんで拾ったネタで信憑性がないと足蹴にされるものだろうか?
ネットでも新聞でも取りあげられ、事実関係を調べようとすればどこからでも拾える

ネットでビリヤード関連のサイトを検索
2ちゃんでの情報や話題の進み具合は他を圧倒している
昔と違って、2ちゃんでの情報はマイノリティではなくなっている

そういう意味でも、
発信できる場があるなら全力でこの話題をここで進めてもいいのではないかと思うわけだし
この後のためにもそうあってほしい

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 04:52:23 ID:SLWKAOWJ
>>384
まあ、2chの影響は絶無ではないとしても。

ここにいる誰か、三木に直接なり、電話なり、メールなりで
今回の対応について苦情や意見を申し入れた人はいるのかな?

企業にとって一番イタイのはユーザーからの生の声・批判。

オレは三木に関しては、何の思い入れもないから、「へー」って
流して傍観してるだけだけど。

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 05:13:37 ID:qM/dE1Dz
いるよ

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 09:12:37 ID:vzgLxFbG
2ちゃんが世間の声とか思ってる連中がキモイ。
世間ズレとか何とか言っても、結局匿名で陰口きいてるだけじゃんw

ちなみに俺はMezz擁護ではないが。

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 10:32:14 ID:SLWKAOWJ
>>386
ほう。でわ。三木の反応を教えれ。


389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 13:07:20 ID:qPEieS3g
「信用をよせていたのに裏切った者に対する俺の意思表示」が
「球屋(の駐車場)を監視して2ちゃんねるにせっせとアップ」となる
あたりが怖い。

「こんなに好きなのに俺に興味を持たない異性」の
「ゴミ箱や出勤途中をねっとり監視」と変わらん。


390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 13:29:11 ID:oQMlUtET
誰かがやらなくちゃいけないことをやってくれてるだけじゃない。
他人事だからとか、どうせ指摘しても業界は変わらないとか
何も出来ずにキモイや怖いで済ませてるやつよりよっぽどマシだと思うね。

つーか、キモイや怖いと感じるのは関係者だけだろw
ユーザーや業界に憤りを感じてる者にしてみりゃよくやったと賞賛したくなる事だぞ。
各自の手段は問わないからやれることやってみなって。

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 14:11:44 ID:JZ9cg4iO
関係者じゃないけど気持ち悪いです(>_<)

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 14:41:35 ID:qM/dE1Dz
>>388
対応?
このスレ読めばわかるでしょ
ホームページ変えただけ


393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 15:17:34 ID:nocba5i/
>ちなみに俺はMezz擁護ではないが。
>関係者じゃないけど

これって2ちゃんによくある、俺は「非喫煙者」だがと一緒のパターン?
お決まりの文句ってやつだよね?

結局、目を背けたいだけなんだろうな。

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 15:59:35 ID:oQMlUtET
罪を犯したのは100歩譲ってしょうがないよな人間だもの
その後のメッズの対応はひどいね
これから誰がこのメーカーを信じるんだろう・・・

395 :391:2007/11/26(月) 16:34:05 ID:JZ9cg4iO
>>393
いや本当ただの一ユーザですよ

>お決まりの文句ってやつだよね?

そちらこそ、「気に入らない発言は全部関係者」って黄金パターンですよ

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 16:50:29 ID:nocba5i/
>>395
そちらってどちら?
ユーザーが怒らないでだれが諌言するの?

やっぱメーカーがメーカーならユーザーもユーザーだな。
ほんとメッズ買わなくて良かった。

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 16:59:47 ID:Jh2zbzEO
mezzを使ってる人多いし、それなりに人気があるんじゃないんですか?
今後このメーカーが廃れて行くとはなかなか思えないんですが…

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 17:01:35 ID:2APM1EN3
メッズのホームページ見たけど最低だね!
現ユーザーをバカにして新しいユーザーには醜態を見せないようにしてる感じ!

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 17:11:14 ID:qM/dE1Dz
>今後このメーカーが廃れて行くとはなかなか思えないんですが…

これって、まさに業界にどっぷり浸かった考え方だよな。
世間離れしてて業界擦れした考え方。
恐ろしい。

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 17:12:21 ID:nocba5i/
>現ユーザーをバカにして新しいユーザーには醜態を見せないようにしてる感じ!

そう、いかに周知しないかに心血を注いでるだろ?
まともな業界ではこんなことあり得ないね。

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 17:29:09 ID:ZWAU54xI
結局これがメッヅの最終対応なんだろ?
直す直さないはどうでもいいよ
メッヅには最後までりんとした態度でいてほしかったよ
今のメッヅはただの汚れに落ちた
俺みたいなメッヅユーザーの小さな誇りまで奪われた感じだ

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 17:32:41 ID:ObVrgBGS
憤りだろうが何だろうが、覗き見して2ちゃんで書いてるだけ
というのが、私にも気持ち悪く思えます。
ユーザーの声をまとめたいなら、表の場に出たらどうかと。
ここでいくらうだうだ言ってもラチ明かないでしょう?
メーカーに真摯な対応を求めるなら、公の場でやるべきでは。
ここでの批判の「声」は声として私も否定はしませんが、「ここで
これ程書いたのに振り向きもしない」風のニュアンスも、第三者から
見て、正直言って気持ち悪いですよ。


403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 17:48:26 ID:nocba5i/
>>402
気持ち悪いという感想はわかったから。
建設的な意見だせよ。
便所にきて、便所が気持ちわるいだの臭いだの言ってるようなもんだ。

いやなら見なければいい、来なきゃいいんだよ。
そんなこともわかんないのか?

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 18:12:28 ID:qPEieS3g
>>402
この人(「メッヅ」を「メッズ」と書き、「世間ズレ」を誤用してる人)に何言っても無駄だと思うんですけど。

>>403
> 建設的な意見だせよ。
「メールなり電話なりで表立ってやったら?」とさんざん既出だと思うんですけど。

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 18:21:07 ID:nocba5i/
>>404
>>384

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 18:29:06 ID:qM/dE1Dz
>>404
その結果が今の状況ですけど?
最低限ホームページでQ&A形式で載せるとかしないとね
実際、問い合わせしてるやつはたくさんいるんだよ
というか高い金だして買って問い合わせしない馬鹿いんの?
それを隠してるから叩かれるんだよ

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 18:31:13 ID:qPEieS3g
>>406
> 実際、問い合わせしてるやつはたくさんいるんだよ
ソース希望です。あなたのいう「たくさん」って何百人ですか?

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 18:35:55 ID:qM/dE1Dz
ばかか
ソースなんて三木が出さないかぎりあるわけないだろ


409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 18:37:09 ID:qPEieS3g
>>408
では「たくさんいる」根拠は貴方の脳内なんですね?

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 18:37:46 ID:ObVrgBGS
>>404
誤爆やめれW
それに。2ちゃんで表記違い指摘してるしW
2ちゃん初心者?


411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 18:40:44 ID:9p9dIoZW
mezzのHP 更新

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 18:41:53 ID:nocba5i/
>>408
ちなみにわたしの周りのエクシードユーザーは問い合わせてますね。

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 18:47:25 ID:qM/dE1Dz
>>409
脳内なのは2ちゃんをマイノリティ扱いしたあなたの脳内のようだな
関係者はしっかりここをヲチしてるみたいですけど?

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 18:47:25 ID:qPEieS3g
>>410さん
誤爆でなくて、

>>210
>>224
>>326
>>356
>>364

で特徴的なレスしてる(>>371で指摘され慌てて補正)人に、何言っても無駄、って書いたんですよ。

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 18:50:54 ID:qPEieS3g
>>413
> 脳内なのは2ちゃんをマイノリティ扱いしたあなたの脳内のようだな
> 関係者はしっかりここをヲチしてるみたいですけど?

私(qPEieS3g)が「2ちゃんをマイノリティ扱い」しているレスを指摘してください。
貴方のお話は一から十まで「のようだな」「みたいですけど」等の脳内ソースで構築されてて客観性ゼロなんですよ。

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 18:53:02 ID:qM/dE1Dz
もういいよ
とりあえず役目は終わったようだし

揚げ足取り大好きなあんたの相手をしてる暇はない

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 18:56:18 ID:qPEieS3g
>>416
> もういいよ
「もういい」なら結構です。
もう少し自分の頭で考える習慣を付けた方がいいですよ。

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 18:58:24 ID:nocba5i/
>>415
qPEieS3gはqM/dE1Dzが気に食わないから叩いてるだけにしか見えないんだが。
何がしたいのか、客観性がまったく見えてこないな。

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 19:00:36 ID:qM/dE1Dz
>>416
あんたはもう少し自分の感性を疑ってかかったほうがいいだろうな

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 19:05:59 ID:qPEieS3g
>>419
あなたは書き込む前にレス番を確認したほうがいいでしょうね。

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 19:10:15 ID:qM/dE1Dz
面白い人だね
こうやって無駄なレスでスレを消費したいのかな?
それだけ目を他に背けたいと
もう無駄だよ
三木は動いたようだから
最低限の役割はこのスレは果たした

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 19:18:07 ID:qPEieS3g
>>421
> 面白い人だね

「もういいよ」といいつつ延々レスを返す貴方の方が面白いですよ。
私は気が進みませんが、まだ続けたいのであれば先に>>415にお返事ください。

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 19:22:52 ID:qM/dE1Dz
とりあえず中身がないようだから消えてね
いい加減ウンザリなんだ


424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 19:30:17 ID:qPEieS3g
>>423

> とりあえず中身がないようだから消えてね
>>415にお答えください、と書いたのですが読めませんか?

> いい加減ウンザリなんだ
気が合いますね。私もです。

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 19:42:04 ID:nocba5i/
いい加減にしるw

>>423
無駄にスレを消費するのこそもったいない。
スルーしる。

とりあえずウォッチしてた人の当面の目標は達成されたようだね。

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 20:07:58 ID:2Ogwp14x
偽善者面したお前らがつべこべ抜かすから、色々な賛助金なんかを自粛・・・マジでネトウヨだなお前ら。
ちっとは考えろよ。シロアリじゃないんだから。
結構困る人もいるんじゃねーの?

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 21:26:47 ID:eUYY01aD
関係者はビリヤード雑誌も含め、困ったことだろう。

なぜなら三木から 金 が入らなくなるから。

が、これをもって業界がより健全性を取り戻すように
努力していくしか、生き残る道はないとも思う。

がんばれ!ビリヤード!

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 22:15:50 ID:hJnmO6KN
ようやく落着しそうだな。
これを機にmezzに限らずビリ関係各所で膿を出してくれたらと切に願うよ。
叩いてた人も擁護してた人も乙。


429 :383:2007/11/27(火) 00:57:04 ID:aoGbSlrA
 なんというか、この展開は予想外だったわけだが。

 あの謝罪文以外の細かい部分は確認していないし、
日本語トップページにしか載せないのかよ、とか突っ込みどころはあるわけだが、
内容についてはこういったものを期待していたわけで、
やっとだしてくれたか、という感じです。

 正直に言えば、まだ全面的に信用しているわけじゃないけど、
顧客対応や卸対策等、やるべきことはやっているようなので、
今後の動向を見守ることにしたい。

 特に「密輸象牙使用キューは全数回収した」のは、これから
キューを(mezzに限らず)買おうと思っている人には朗報だろう。
「違反業者から買うことになるのか?」とビクビクせずに済む。
 まぁ、業者が EXCEED 以外の象牙キューを売っている可能性も
あるわけだが…

 ここを耐え切れるかどうかで、同じ業界に埋もれるか、業界から一歩抜き出た
スポーツ用品メーカーになれるか(なれる資質はあると思う)が決まるように思う。
地元民としては、ここは耐え切ってこの先生きのこってほしい。


 しかし、この期に及んでHP直してねーな、BCJ。
 mezzは「11/1に退会届出した」っていっているじゃねーか。
 今のままだとmezzが居直っているように見えるぞ。
 正式決定は総会決議後とか云ってないで、とりあえずHP上の名簿からは
除いてあげれば?というか、そうすべきだったんだ。
 なんだかmezzがかわいそうになってきたぞ。

>>キモい云う奴
 はーい、そーでーす。あたしがキモい奴でーすw
 まぁあたしにできることなんてその程度ですんでねぇwww


430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 02:29:30 ID:Od2vlqv/
キモイなんてレスってたやつは本当にアホだな
後出しとはいえmezzは改心するという意思表示をした
膿が膿仲間を守るという図式はもう古い
逆にmezzがこれから新天地を開くという展開のほうが期待できるというもの

だからこそ国内のページのみならず世界に今回の件を発信してもらいたい
全力で謝罪し、全力で這い上がる
この姿勢を誰が批判しようとするものか

むしろあれだ、その他の協会組合の連中の対応の遅れが目立つ
後手に回れば回るほど評価は落ち信頼も失う
2ちゃんの戯言と思わず、そういう意見もあるということと受け取ってもらいたい

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 02:52:09 ID:kfiRlhhA
気持ち悪いっていう感想しか書けない時点でだ
三木から美味しい蜜を吸ってたってことだよ
いい所取りしてるだけ

業界に染まってる人間はこのスレが果たした意味をもう一度考えるといいよ


432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 03:30:05 ID:dBD4hhCM
大体が過剰反応。キュー12本だろ。
綺麗事で事を大きくしすぎ、赤福とか白い恋人、船場吉兆とかなら判るが三木だぞ。
悪い事は悪い、それは認める。ワシントン条約の意義も解るが大騒ぎする話しか?
新聞にも載り、社会的制裁も受け多分刑事処分もあるんだろう。
それでいいのじゃないか?キューメーカーとしてこれから良い製品を開発し販売してくれればそれでいいよ。

自分はMEZZのキューは使った事が無いが周りには多い。
誰も今回の事は気にしてないけど自分の周りが特殊なのか?

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 03:41:39 ID:kfiRlhhA
特殊だろうね
12本というが、それは三木からのソースでしかない
ビリヤードという狭小な世界が社会的なニュースになった時点でどういう意味か考えるといい

434 :410:2007/11/27(火) 04:04:24 ID:euh0YseT
>>414さん
あら、失礼。
あたくしの勘違いでやんした。スマソ

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 05:02:30 ID:Hn9l17V5
>>432
俺は、あなたとその周りの人たちの意見が大多数だと思うよ。
俺の周りもそうだし。過剰反応してる人、このスレには多かったね。
赤福とか白い恋人とかパロマなんかの事件と同列に扱ってる人いたけどさ
パロマはその製品の不具合で20人以上の死者を出したわけだし、
赤福とかは製造日を偽った販売を何年にも渡って続けて営業禁止処分を下された。
食べ物の偽装は生命にかかわる問題だからね
これらの事件と三木の犯した事とじゃ、まあ犯罪は犯罪で同じなわけだど、
普通の感覚なら同列にはくくらないよな。

まあ、今回の三木がHPにアップした謝罪広告は過剰反応した人たちも受け入れたみたいだし、
あとはもう二度と犯罪には手を染めずに、地道にいいキューを作ってもらいましょうってことで
(関係者乙って煽りはいらないよ)

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 07:46:19 ID:NLAGteQ3
>なんだかmezzがかわいそうになってきたぞ。
>後出しとはいえmezzは改心するという意思表示をした
>このスレが果たした意味をもう一度考えるといいよ

マジ最悪だわ・・・このキモオタども。
有名人の失言や、揚げ足を取って謝罪に追い込むvipperとかわんねーよ。
俺の意見は>>432>>435と全く一緒。
警察に捕まってんのに、なんでお前ら如きが匿名で追い込んで謝罪させる必要がある?
文句を言えるのは、この12本のキュー買った人だろ。

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 07:55:25 ID:xTmd1WVM
>>435
大多数?過剰?
じゃあ、極少数はスルーして今回の件はおざなりに処理してしまえばよかったと?
mezzは改心して向き合おうとしてる
そこにそういったあなたのレスはくだらない負けず嫌いの惨めなものに映りますよ
犯罪の大小は関係ないの
してはいけないことをした
あとは罪を償いまた歩き出せばよいだけ

その心さえ忘れたメーカーへの苦言とユーザー達の嘆きがこのスレに響いたということ

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 08:25:57 ID:a3kLrRPy
報道された時に
あのmezz「が」か! と思ったか
あのmezz「も」か! と思ったかの違いがあるんじゃないのかね?
「も」って思った人達はこの世界を牛耳ってる連中が糞で糞でしょうがないのを
知ってる人達で、せめて日本の2大メーカーだけは健全であって欲しいと
思ってたからこその叩きだったと俺は思うんだよね。

だからこそなぁなぁで処理して欲しくなかった。
実際禊が明けたら叩いてた人も支持するでしょ。そうあって欲しいし。

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 10:02:58 ID:R7DHon/R
MEZZ叩きとその主張でなくて、

球屋の駐車場をねっとりヲチって手法がキモがられてたのでは。

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 11:27:53 ID:xTmd1WVM
>>439
>>430

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 11:44:04 ID:sSDZH5qO
長い事この業界見てきたけど、今回のメズの対応は常識ではあるが評価されるべきでしょう。
過去、アルビアン詐欺に加担したJPBAや、黒い過去をもつ役員、窃盗逮捕、ことごとく黙殺してきた
この業界にあって、やっと常識レベルの対応ができる人を見たように思う。
ついでにサポートするプロをもっと絞るべきかも。 
人格的に問題ある者はプロであれイメージダウンにしかなりません。

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 11:57:14 ID:euh0YseT
>>439
その通り!


443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 12:16:57 ID:xTmd1WVM
>>442
>>390

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 12:44:07 ID:euh0YseT
付言するなら、
「キモいと感じるのは関係者だけ」

この手の決めつけ脳内野郎のその感覚がキモい、ってんだよ。
ここで俺が「キモいと思ってるのはここ読む人殆んどだろう」
とか言うとキモい野郎と同列に転落する。
言ってる意味解る?
Mezzの不正批判のことをキモいと言ってるんじゃないのよ。
どうも咀嚼能力に著しく乏しいようだな。
ゆとりの脊髄反射クンたち(-.-)y-゚゚゚

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 13:19:46 ID:kfiRlhhA
>>436
やっぱ馬鹿ですねー
おまえのような部外者のレスでまた荒れるよ
今回の事件で象牙エクシードばかりかエクシードユーザーに迷惑かかってんだよ
ばかか
脳内で規模小さくしてんじゃねーよ

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 13:42:00 ID:gGN5Whll
まぁ、駐車場をコッソリが気味悪かったことは確か
のぞき行為って位置づけになっちゃうからね

リバーには年に1.2回しか行かないが、常連何人かとはつながりがあるんで、
(というか群馬は球人口相当少ないから、ほぼ全域でつながりがある)
常連の人達からすると、誰かは見当がついてるみたい

まぁ・・やりそうなと言えばやりそうな・・って感じの人みたいよ
よく来てたみたいだけど会話もまずなかったみたいだしね
いつも一人撞きだったらしい

その分、ここでの饒舌ぶりとの二面性が気味悪かったんじゃないか

とはいえウォッチを俺は相当楽しんでしまったがw
次のウォッチはまたよろしくw

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 14:17:59 ID:0vuoWvY+
>>446
そういう常連のようなきもい連中が擁護してたって事なんだね

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 18:23:42 ID:cHlyFWcO
>>446
自分の通うホームの親元が犯罪を犯してるのに
玉屋のなかで犯人捜しみたいなことしてるの?

玉屋の民度の低さを示してますね。

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 19:18:40 ID:dE/55/YU
mezzを叩いてると表現または感じた連中は矛先をヲチした人間にに転嫁しようとしてるな
どういった経緯でmezzが前向きになったか、少なくともこのスレの影響があったのか不明だが
結果としてユーザーの心を取り戻そうと努力に向かったことは事実
これはこの業界に憤りを感じてる人間にしてみれば僅かな希望の光と感じるだろう

そこへ、俺ら常連口調がうんたらかんたら
コッソリがキモくて
二面性が気味が悪い
決めつけ脳内もまたキモい

これは笑うしかあるまい

全てを言わなくともどちらに軍配が上がったかは明白
軍配と言ったがくだらないスレ上の勝ち負けではなく
心あるユーザーに対しての誠意として、ここでいうメーカmezzがドブ臭い業界から脱却してことこそが勝利
人や企業は傷ついてこそ痛みがわかり成長する

罵声を浴びながらもヲチした人GJ
届かない声と思いながらも切に訴えた住人乙
ユーザーと向き合ったmezzガンガレ

キモイと連呼したアホ共・・・・特に言うことなし

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 20:49:56 ID:b232fKZ+
やっぱり私はエクシードを買おW

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 23:06:49 ID:ijXL+1XI
ま、mezzに対する信用が大きかったからこその騒動だったな

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 23:18:13 ID:UbrAxnfK
いやあえて言おう。連呼もしよう。
キモイもんはキモイ。
そう感じることそのものを封殺されることにこそ、危険性を感じる。
>>449氏などは、見識がありそうなのに、ここらあたりのソーシャル
マインドが甘いのが不思議だ。

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 23:45:29 ID:cHlyFWcO
キモイを連呼する電波はスルーでいいんじゃない?
なにも生まないし。

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 01:12:35 ID:olfLgTzo
結局、キモイを連呼してる基地外は主観でだけで
何もやろうとしない人間だよ。
この手の生産性のない人間は社会にごろごろといる。
特にこの業界にはね。
キモイという主観がいかにも民意とミスリードするあたり
に苦しさを感じるな。

でも三木はまだまし。
遅きに失した感があるが、きちんと最低限の謝罪をした。
これからの対応如何で、まだまだどうなるかわからないが。

とりあえずエクシードはカスタムという看板は下ろした方がいい。
そのあたりからおかしくなったような気がする。
ユーザーや業界の声を無視し、勝手にカスタムを名乗ったのはまずかった。
その結果、無理にブランド価値を高めようとし、それが裏目にでた。
法を犯してまで高めるものではない。

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 08:33:04 ID:pDEi7Cci
>>454
>その結果、無理にブランド価値を高めようとし、それが裏目にでた。
>法を犯してまで高めるものではない。

揚げ足で悪いけど。

象牙は正規に入手したものを使えば良かったのであった
だけでは?

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 08:53:47 ID:xD6PejPQ
>>455
うん、まさに「揚げ足取り」だね。


457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 09:04:05 ID:KVF2VxRx
>>456
それは揚げ足とりではない
日本語勉強してでなおしてこい

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 14:01:04 ID:vXzgO78t
>>455
で、実際使ったのは何?
三木でさえも正規に入ってきた象牙がないって証拠だよ
ブランド価値を高めるのに、象牙である必要はまったくないわけだが

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 14:41:43 ID:pDEi7Cci
>>458
不勉強で悪いが、国内には正規で入った象牙は皆無なのか?

高いから、安いものを密輸したってコトじゃないの?推測だけど。

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 14:49:56 ID:vXzgO78t
>>459
あるよ。
しかし三木にはないってこと。
三木のソースではエクシード12本に使われてたわけだが
危険を犯してまで、そんな小数に使われる象牙を仕入れる?
正規象牙がなかったってことだよ。

そもそも象牙でブランド価値があがると思ったら大間違い。

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 15:05:10 ID:olfLgTzo
>>455
>象牙は正規に入手したものを使えば良かったのであった
>だけでは?

あ れ ば ね

>>459
散々既出。
>高いから、安いものを密輸したってコトじゃないの?
カスタムの値段にしめる材料費ってのは微々たるもの。
象牙を使ったカスタムにしてもしかり。
ブランドイメージアップを象牙に求めたメッヅが愚かだったってだけのこと。
カスタムとして認知されたいなら、もっと地に足のついた戦略が必要だった。
海外向けにキューを出していこうという矢先に大失態だよ。
象牙を珍重する日本人的な感覚から未だに脱却できていなかったらしい。

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 15:15:04 ID:RU/OVdCk
三木のHP見ると不正な象牙を使ったのはエクシード12本だけと
なってるが、俺のエクシードのノーマルシャフト(別注)の象牙
のコツはどうなんだろう?正規の象牙ってこと?
正規の象牙であったとしても、正規の象牙であるみたいな証明書
のようなものを添付する必要があるんじゃないのかな?
だれか詳しい人教えて。
もしかしてコツは象牙で発注したけど実物は象牙では無いのかも!?

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 15:20:20 ID:olfLgTzo
>>462
あなたみたいなオーダーしたユーザーへの対応がまったく書かれてないわな。
末端では、まだまだ出てきそうな悪寒。

直接、強く問い合わせないと。
象牙かどうかは実物を見ればある程度わかるが
おそらく不正に入ってきた象牙だろうね。

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 02:39:30 ID:dCrYXVI0
ageage

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 02:47:22 ID:WFn1VTaZ
エクシードユーザーって今回の事件どう思ってんの?
エクシードをカスタムと思って買ったか
ともども聞きたいんだけど

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/02(日) 05:43:57 ID:DZXVG7nz
ageage

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/02(日) 12:24:47 ID:eID5HtdW
海外のほうは相変わらずだね
まぁ国内の気になるユーザーのためにはHP上できちんと謝罪の意思はみせてるからよしなんだろうけど

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 00:53:27 ID:HO9nM8Eo
>>465
ユーザーではないがカスタムでいいんじゃね?あと、ムサシも同じ
オーダーすれば作ってくれるし
海外のカスタムメーカーが全部受注生産なわけないし
本当の意味でカスタムメーカーっていってたら限られるよ

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 01:17:10 ID:zCOibwd9
メッズが輸入した不正象牙はエクシードの長いインレイ用の長い物のみ。従ってその他の先角や小さい象牙は全て合法の象牙ですと

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 01:51:09 ID:hW2JuyP3
スレ違いとは思いますが判る方教えて下さい。

エクシードのデザインを、単独ロゴ化する以前に生産されていたモデルのものにしたいんですが
対応ってしてもらえますか?


471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 07:07:04 ID:W2q2WdnH
スレ違い以前の勘違いバカ

なんでmezzに聞かないの?


472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 10:57:50 ID:hk/pZCGU
>>470
今何時か教えてくれ。
腕時計で時間見るのマンドクサくてな。

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 12:44:25 ID:NXjc/DrR
お前ら文章読めないのか。
スルーしてやることもできないのか?
メッズだろうが何だろうが叩けりゃ満足なんだろ?

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 15:05:01 ID:mccG758y
>>470
それってメッヅへの皮肉かなんか?

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 17:25:14 ID:PErgw6Ac
>>470
それってメッヅへのアドバイスかなんか?

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 18:25:42 ID:zD/RAAis
つーかさ、象牙なんてけしからんもん使って恥ずかしいって思ってるヤシ一人もいないでしょ

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 19:12:47 ID:HLytHWkV
>>476
おまいグリーンピースか?
象牙そのものがけしからんのでなく、ワシントン条約や国内法を犯してまで入手
しようとする行為と心根が恥ずかしいのだろが。


478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 19:26:57 ID:veb5Sk+m
>>476
密輸の良し悪しは別として、mezzなら使って恥ずかしいってことはないんじゃない?

キー○アンディは別の意味で(即席エセカスタムキューだから)使ってるだけでみっともないけどw

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/04(火) 14:44:19 ID:+B73T867
>>478 ガレコ、リニソグに恥ずかしいですねwって言えよwwww言えねーくせに吠えんなwwwwwwwwww

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/04(火) 16:23:27 ID:2LOl1kfS
476 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/12/03(月) 18:25:42 ID:zD/RAAis
つーかさ、象牙なんてけしからんもん使って恥ずかしいって思ってるヤシ一人もいないでしょ


477 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/12/03(月) 19:12:47 ID:HLytHWkV
>>476
おまいグリーンピースか?


↑このやり取り笑えるわ。
叩くなら叩くでもセンスよくクスッとさせてくれるのが大人ってもんだと思うな

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/04(火) 23:45:25 ID:B1iK0IPk
自演乙

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/05(水) 12:03:34 ID:XdNLR2Ey
mezz

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/06(木) 01:40:04 ID:Q/4HMkni
量産のカスタムって矛盾してね?

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/06(木) 02:43:36 ID:DbNERq5y
でもプロダで変形が少なくて長く直線保ってるのに
カスタムって直ぐ曲がるのは不思議だよな

少々キューが硬くても柔らかくても対応できる今なら思うけど
品質が一定するプロダノ方がキューとして正解じゃないか?とか思ったけど
書かない方がいい?

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/06(木) 03:04:32 ID:Zvke20CW
曲がる曲がらないでキューの価値が決まるならば
全部ネルソ漬けでOK
それをしないメーカーがあるのはどうしてだと思う?


486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/06(木) 03:13:04 ID:DbNERq5y
>>485
正直、どんなキューでも慣れたらある程度のパフォーマンスを出せるようになると
なんで硬化剤を使わないよさがあるのかわかんなくなる。

正直なんで?

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/06(木) 03:14:17 ID:DbNERq5y
まああえて言うなら
ある意味AまたはB下市場の掘り起こし?かたとかなら想像がつくかな?

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/06(木) 03:41:30 ID:Zvke20CW
そもそも、ネルソを硬化剤と言ってる時点で間違いなわけだが。

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/06(木) 04:00:23 ID:DbNERq5y
>>488
あ、わりい、スタビと間違えた
ネルソって何?正直知んねー。

シャフト中の水分を硬化させる溶剤スタビライザーとその

 ネルソを間違ってる俺だけど、用途に違いある?
あったらおせーて。

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/06(木) 04:18:02 ID:Zvke20CW
だからね水分を硬化させるのがスタビライザーではないのよ
シャフトの水分だけを硬化させることができるならノーベル賞もんだよ


491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/06(木) 04:20:17 ID:DbNERq5y
>>490
それだけかけるなら、ピックだろ?違うなら俺が覚えられるようななんか個性出せ

もったいねーし。


492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/06(木) 04:26:45 ID:Zvke20CW
そもそもスレ違いだし、あんたに付き合う筋合いはない
語りたいのはわかるがボロがでるからやめとけ
得意分野だけにしとけよ

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/06(木) 04:33:20 ID:DbNERq5y
>>492
そもそも、ネルソをスタビと勘違いした時点で俺の話すべきテーマは終わってるかもしれない
ただ、
「よく曲がるカスタムと曲がらない溶剤に守られてるプロダクト」という話は別に。だけどな。

まあ、「もう自分には深みがないと逃げる人間」を無理につなぎとめる趣味も無い

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/06(木) 04:41:43 ID:DbNERq5y
と、思ったが、結局ネルソもスタビの一種ってこったな
こいつもたいしたこと無かったか。残念

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/06(木) 05:56:08 ID:CQ68hVQp
>>494あなたの濃味噌が残念

馬鹿ですね

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/06(木) 08:05:59 ID:DbNERq5y
>>495
だって、ネルソって触ったことねーモン わるい?
しらねーモンはしらねーし。

ネルソとメッズについてなんか書いてから馬鹿とかかけないお前が究極の馬鹿じゃね?

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/06(木) 09:05:28 ID:CQ68hVQp
>>496
別に触ったことどうこうは関係ない。スタビ知ってんだし
硬化剤つけたらどうなるかとか、水分ぬくにはって部分だ

だから全く知識の無い人に向けての馬鹿でなく
知識あるのに理解できない馬鹿って言ってんだよ

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/06(木) 09:41:49 ID:gWS96Yps
「よく曲がるカスタムと曲がらない溶剤に守られてるプロダクト」
溶剤をスタビライザー(ネルソナイトも一種)と解釈するなら
これは完全に間違い(2ちゃんでは実しやかに言われているが)
スタビを使用してるのはカスタム(一部)だし
プロダクトは(多くは)使用していない。

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/06(木) 12:08:25 ID:Zvke20CW
>>498
スタビライザーを曲がりを防ぐためにだけやってると思ったら大間違い


500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/06(木) 16:35:48 ID:wxjPRZcP
>>ID:Zvke20CW
文句をつけるだけなら出てくるな

>>498
んじゃ、曲がるカスタム、曲がらないプロダクトといわれる原因は何があるの?
結局使ってる木の違い(部位や寝かせ具合など)ってことになるのかな?


501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/06(木) 16:36:51 ID:wxjPRZcP
まあ、スレ違いも甚だしいが、気になったので・・・。

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/06(木) 18:47:41 ID:gWS96Yps
>曲がるカスタム、曲がらないプロダクト
この言い方もおかしいと思うよ。
カスタムでも曲がるのもあれば曲がらないのもある。
プロダクトも同様。
決してカスタムが曲がりやすいことはない。
ただし国産アダム、メッヅは除いて考える必要がある。
曲がる輸入キュー、曲がらない国産プロダクト。
これはある程度正しい。


503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/06(木) 21:54:06 ID:uP668p5B
密輸犯罪の結果、アダムの完全勝利!

jpbaの選手はメッヅのワッペン全員はずした!

天敵アダムのT社長は毎晩宴会してるらしいぞW

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/07(金) 09:53:28 ID:n5lqxuI9
これから先も誠意をサイト上や接客で表に出し続ければちゃんと報われると思うよ。
絶対やっちゃダメなのは、自分達で勝手に判断して謝罪を引き出しにしまうこと。
これは世間の目から逃げてる印象を受ける。
常に堂々とすること。今のMezzのすべてを知ってもらおうとすること。

人はそういう企業の姿勢をしっかり見てるから。

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/07(金) 14:56:19 ID:6dwXKRb9
MEZZ がワッペンはずさせたんだろと思う。
JPBA よりは MEZZ のがまともだろって先入観があるから、
そう思っちゃう。

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/10(月) 00:05:12 ID:NTpHisRv
メッヅってオンザヒルの広告止めたの?

選手の後に(MEZZ)って付かなくなった

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/10(月) 00:38:07 ID:rAwUh77J
>>505
>MEZZ がワッペンはずさせたんだろと思う。
だろうね。

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/10(月) 08:19:32 ID:NTpHisRv
オンザヒルのスポンサー降りた?
プロの名前のあとに(MEZZ)ってはいらなくなった

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/10(月) 22:14:03 ID:NTpHisRv
何故オンザヒルから消えた?

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/10(月) 22:23:24 ID:rAwUh77J
>>509
>>507

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 04:41:00 ID:X9iS0+JS
この事件での最大の犠牲者はメッズからスポンサードされてた末端のプロだよ
ただてさえ少ない食いぶちをさらに逃したんだから
ユーザーは阿保ばかりだからキューは悪くないというスタンス
末端のキューは相変わらず売れるわけだしね
結局、ユーザーよりもメッズにおんぶに抱っこをしていたプロや
ご機嫌取りをしていたサイトや雑誌がダメージを食らっただけだろうね

三木として逆にはしてやったりじゃないの?
広告費が削れたわけだし


512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/12(水) 02:33:20 ID:Cg1i+Z/f
仇無にオーダーメイド作らせてメッツやめます

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/12(水) 03:01:59 ID:3xiLn5ej
メッズの事件は確かに犯罪だが・・・
アダムの社長が海外で女買っていてもそれは犯罪にならずにスルーできる世の中って ス・テ・キ♪


514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/12(水) 10:36:23 ID:yYf0r+vm
でもよ、お前らとか俺らも悪いんだよな
こんなインチキメーカーを抹消できないんだから
メ○ズはまだまだ続ける気だぜ?

こんな悪徳メーカーをこの世から抹消する方法をみんなで考えようぜ
みんなのために
俺たちのために

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/12(水) 10:56:48 ID:lKReLRfU
>>514
大丈夫?変なクスリとかやってない?

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/12(水) 12:30:52 ID:dJGUT4ix
>>511
>この事件での最大の犠牲者はメッズからスポンサードされてた末端のプロだよ
末端は何もお金を貰ってサポートしてもらってたわけではない。
キューを作ってもらって、そのプロモデルが売れたら
そこから何%かのバックがあるくらい。
まぁ、歩く広告塔くらいにしか思われてないだろう。

>三木として逆にはしてやったりじゃないの?
>広告費が削れたわけだし
一番広告費が削れたのは協会に対して、だろうw
だから最も打撃を受けたのはJPBA

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/12(水) 22:39:57 ID:GqyxggBQ
提供されてるプロにしたら、キュー1本ぐらいで、恩着せがましくされるのも
嫌なもんだろな。

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/12(水) 23:07:34 ID:iwraysP5
>末端プロ
本当なのかなぁ?

あくまでたとえばC○etecのキューなんて頼まれても使いたくないでしょ。
スト様やアリソンには年間数百万払ってたかもしれないが、日本人の
若手プロの某はどれくらいもらってるのか気になるな。

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 15:22:20 ID:sHssR5oc
>>518
昔、T川Pがキューテック代理店からスポンサードしてもらってた時は
遠征費用等出してもらっていたらしいけど
キューテック自体からはいくらも出てなかったんじゃないかなぁ?

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 11:03:19 ID:vHhYUwg8
http://webupd.sv1.sp-land.net/up/201201.jpg

521 :名無しさん@お腹いっぱい。。:2007/12/23(日) 13:46:12 ID:RASq1Zf3
前に山本プロがメッズの犯罪で捕まったって聞きました。キューズのプロのランキングから名前が消えているのは処罰が有ったからですか?

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 18:20:16 ID:FemFu3eG
>>521
処罰があるかどうかではなく、逮捕された時点で当たり前だよ。
この業界にしては早めの対応だったな。

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 12:07:02 ID:gB9jnLLl
mezzが通常に戻る時期は何時が無難かね?
発覚から一年くらいかなと俺は思うんだけど。

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 20:42:20 ID:i17lRulz
まぁそんなもんじゃないの
なにかの節目に一年はいいとこだと思う
騒ぎが収まったと勝手に判断して謝罪を引っ込めるのが一番反感買うからね
世間がどうとかじゃなくて、自ら一年はこれでいくと強い信念を持ってやってれば
周りが自然ともういいんじゃねの空気になってくる
mezzは今試されてる
がんがれ

525 :名無し三平:2008/01/16(水) 05:45:23 ID:BetFSw8z
メッズよ!メッゲッにがんがれ!

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 06:28:39 ID:OwCyjRfF
象牙ねぇ…

象牙の印鑑 三味線の象牙のバチ 象牙の麻雀牌

楽器の象牙装飾 象牙の彫刻品 象牙の工芸美術品

象牙の耳かき 象牙のキーホルダーも見たことある。

確かに密輸は違法 だが何故○ッズや某ショップなど

ビリヤード関連が相次いで摘発?


なんか…臭くて匂いそう

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 06:47:20 ID:I0eY7iEq
それは釣りなのか、マジで捜査の仕方をしらないのかわからんネタふりだな

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 23:05:06 ID:31HeGE/S
山ピー、どーすんだろね?
このさき。

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 20:19:02 ID:tc76aWPZ

象牙密輸の会社社長に有罪 ビリヤードのキューに使う
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/080206/trl0802061557005-n1.htm

>〜懲役1年6月、執行猶予3年、罰金150万円(求刑懲役1年6月、罰金150万円)の判決を言い渡した。
> 同社にも罰金200万円(求刑罰金300万円)の判決〜


530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 10:50:04 ID:HTXJggmo
象牙LOVE
ジミハデ彩子〜

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/19(火) 19:57:00 ID:9x+xjEPc
>>529


532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/01(火) 03:54:13 ID:pVzywz+e
判決下りたから謝罪文の掲載やめたってこと?
みそぎは済んだってこと?

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/01(木) 23:33:20 ID:wJRwusVh
庇う書き込み多くて意外だった。もっとこういう問題には買い手が敏感になる
必要があると思うのだけど

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/05(月) 23:21:16 ID:f8kdNYJM
山本プロって今どうしてるの?
ふつーに大会とかででんの?
個人的には、前科者は除名、業界追放して欲しい。

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/05(月) 23:55:29 ID:/smvdHLR
>>533
同感。敏感になるべき。
しかし情報弱者がこの業界に多いから
逮捕の事実すら知らない人多かったからね。


536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/06(火) 00:15:34 ID:Q+Ko/LiB
>>533,535
激しく同意。シミシゲは淘汰されるべきだよ。

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/06(火) 00:19:33 ID:HSAggmEj
>>536
>>1

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/06(火) 02:22:29 ID:vIb6W0Cg
今月号のキューズでアダムが大々的に特集された
そのせいか来月号はメッヅ特集、それもエクシードw

昔、ハイテクシャフトが揃いはじめたころ
紙面上でACSSのインプレをハイブリより上にしたら、物凄いクレームが入ったらしい
ま アダムの息がかかったプロや店主を試験者にしたキューズも阿保だけど

だから今回もしかたなく特集組んだんだろうな

しかしだ
犯罪のイメージが付いたキューを特集しなきゃならないこの業界って
どんだけマヌケなの?

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/06(火) 07:22:32 ID:aJ/amztG
>>538
>>来月号はメッヅ特集 
うけるww
>>物凄いクレーム
そうそう。その号持ってる。お詫び文が載ってるね。うけるww

以前のクレーム騒動を知ってるから、今月号はまずいだろうと思っていましたが、
そうか、来月号はエクシードか。
今回も長矢pが「僕にとってのベストはsolid8MAX」とか言っちゃって。
金儲けのにおいがプンプン。

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/06(火) 08:34:06 ID:Jp02v4mp
>犯罪のイメージが付いたキュー
もう忘れた。キューなんてそんなもん。

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/06(火) 12:59:26 ID:vIb6W0Cg
そういう無関心が同じことを繰り返すって理解できないの?
だからこの業界は自浄作用がないって言われるんだよな

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/06(火) 13:46:31 ID:1xUzq3fq
理解してかわるなら苦労しない。君は行動したかい?
特集組むのは紙面うめ、書く事を探すのがのんどくさいからアダム→メッヅにしただけ

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/06(火) 13:54:13 ID:M8Y5gfe0
タイーホされても不起訴なら前科つかないよね。だから大会出ても問題なし(笑)

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/06(火) 14:45:51 ID:HSAggmEj
>>542
あんたよくそんな能天気な思考が湧くな。
>>538読んでそんな考えにいたるって無関心な日本人丸出しだよ。
もしあんたがキューズの関係者でそんなこと言ってるなら読者をバカにしすぎだろう。
ネタも探せない雑誌ってなに?

まあ、来月号はこの事件を記事の中で取り上げるかいかんで
この業界の病巣の深刻さが明らかになるわな。

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/06(火) 14:53:26 ID:vIb6W0Cg
542は釣りだよな?
本気で言ってんの?

理解できない馬鹿がいるから行動以前の問題だろーが
メッヅを叩くと必ずと言っていいほど擁護がわくな
この事件は風化させちゃいけないだろ

また何かしらやるよ
頼むからこれ以上マイナスのイメージ与えないでくれよ

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/06(火) 15:05:43 ID:1xUzq3fq
どこが擁護にみえる?目腐ってないか?
実際にうごけよって意味だよ。どうせ口だけの連中ばっかだろ?

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/06(火) 15:07:37 ID:JbjDHJyl
>>545
>540も>542もこの業界の一般的な考え方書いてるだけだろ
それくらい読み取れよ

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/06(火) 15:13:38 ID:HSAggmEj
>>547
だからその一般的な考え方が問題なんだろ。
世間一般からどれだけかけ離れてるか想像したことあんの?

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/06(火) 15:15:05 ID:HSAggmEj
>>546
メッヅ製品一切買ってないけど?

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/06(火) 15:19:07 ID:vIb6W0Cg
>>547
まじか
540も542も一般的な考えって
おいおい どんだけヌルイのよ
俺の周りじゃエクシードやめたやつもいるぞ
ハイブリもな

おまえの周りはキューには罪がないというヌルイ考えのやつばかりか
もしかして嫌々使ってんじゃないの?
行動しない人間ばかり見てるからそんな半端な思考がわくんだよ

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/06(火) 15:20:46 ID:1xUzq3fq
>>549
で?君が買わない事がなににつながるの?
なにをしているか聞いているのに答えろよ

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/06(火) 15:23:24 ID:HSAggmEj
>>550
キューに罪はないが、ユーザー心理を考えたら使わなくなったってのは理解できる。
その人はご愁傷さま。

>>551
売り上げに貢献しないだけでも全然違うだろうに。
そっから説明しないとなんないの?

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/06(火) 15:24:49 ID:HSAggmEj
>>551
あのね、行動行動っていうけど、そもそもあんたはこの事件どう思ってるの?
答え次第ではスルーするが。

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/06(火) 15:31:52 ID:1xUzq3fq
犯罪だろ 
で自分1人が買わない事が君にとっての行動なわけだww

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/06(火) 15:33:16 ID:HSAggmEj
英国でスヌーカーが根付くまでどれだけ時間がかかったか理解できてない人がいるな。
まして日本でなんてのは無理だね。
新しい媒体としてカラーテレビの普及に目をつけ、30年かけてやっと今の国民的スポーツになった。
視聴者を教育する期間と普及にどれだけ尽力したかわかってない。
メディア主体でも、スヌーカーですら紆余曲折があった。
スヌーカーよりも視聴者にもプレーヤーにも優しいナインボールですら
一過性のもので終わってる現状では、短期間でスヌーカーなんて根付くはずもない。
今の生活でいっぱいいっぱいのプロに転向しろなんてのは死刑宣告と一緒だよ。
まさに絵に描いた餅。

それをスヌーカーすらやったことない人間が、あれやこれやと啓蒙したところで無駄。
誰も聞く耳を持たない。そしてスレ違い。

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/06(火) 15:34:59 ID:HSAggmEj
>>554
あまりにバカなやつがいるから誤爆してしまったw
ほう、犯罪ねえ
それだけ?

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/06(火) 15:37:22 ID:1xUzq3fq
先に質問答えない?何をしたかきいてるんだが

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/06(火) 15:40:19 ID:HSAggmEj
>>557
だから不買だろ。
一個人でできるのはまずはそれ。
そもそもメッヅには判決下りてんだから、それ以上どうするの?
事件を風化させないためにもこういうスレは定期的に盛り上がらないと駄目。


559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/06(火) 15:41:39 ID:HSAggmEj
>>557
そもそも、先にちゃんと答えてるわけだが>>549
あんたの趣旨がまったく読めない。
メッヅを庇いたいならスルーするのが吉だぞ。

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/06(火) 15:45:15 ID:i1LC9j3V
雪印も棚にならんでいますwwww
メールの一通でも送ったのかな?2chで騒ぐだけか


今時言ってる時点でしれてるなwwwwwww

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/06(火) 15:47:44 ID:1xUzq3fq
犯罪と言ってるのに庇う発言がでるとはw
結局買わないだけかよ。つまらん

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/06(火) 15:53:28 ID:HSAggmEj
>>560
あらあら、メッヅと雪印を一緒にしちゃだめだろ。
キューと食べ物を一緒の次元で語れる神経がわからん。
ちなみに沈静化するのにどれだけ掛ったと思うの?
時間や経費も含めて。

それこそ、世間の感覚とずれてる発言だな。

>>561
結局煽りだいだけか。
以降スルーする。

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/06(火) 15:57:26 ID:HSAggmEj
>>560
>今時言ってる時点で

今時ってまだ一年経ってないけど?
もう風化させるの?

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/06(火) 16:05:28 ID:vIb6W0Cg
雪印製品はいくらでもかえがきく
しかしキューというのは一本づつ違うのだから換えがきかない
同じ次元で語る馬鹿がいるとは

ハイエンドのキューはそうは買い替えないから
個人が使うのやめるだけで意味合いは全然違うのにな
不買は立派な抗議行動


565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/06(火) 16:09:23 ID:i1LC9j3V
大きいメーカーと小さいメーカーどっちがより話題性があり、また長引くか
わかって562を書いてね

貴方の書き方だと逆
世間の感覚と逆だよwwwww

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/06(火) 16:22:02 ID:HSAggmEj
>>565
考え違いをしているようだ。
この業界は狭い。
狭い業界でのダメージは深刻、そして長引くんだよ。

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/06(火) 17:50:04 ID:JbjDHJyl
>>548
そんな事は百も承知
だけど実際問題、球業界なんてこんな程度の意識だろ
そもそも賭け球だって犯罪行為なのに、反対しても誰1人としてやめないだろ
俺はほそぼそと賭けずにBやCの練習相手になったりしてるけどな

>>550
俺のまわりじゃ、こんな事件しらないやつがほとんど
球業界なんてそんなもんだ

俺は10年前からカスタム使ってるから関係ないが、間接的に不買運動やってるっていえばそうなるな

それともお前のいう行動って、Mezzにいちいち文句つけて、使ってるユーザにまで他のキューすすめたり
するわけ?


568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/06(火) 17:59:28 ID:HSAggmEj
>>567
ID:1xUzq3fqに言わせるとだ。
不買じゃ抗議にならないそうだ。

あんたの周りが知らないのは情報弱者が多いって証拠。
今時ネットすらしらず、ましてや新聞にも載って夕方のニュースでも流れたのにね。
それで球業界全体が問題にしてないとは言わないでいただきたいな。
あんたの環境が極端に情報が入ってこない特殊な環境ってだけ。

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/06(火) 18:49:43 ID:JbjDHJyl
>>568
今の俺の環境は確かに情報弱者が多いと思うよ
でも、全員が全員2chみてるのが前提ってのもどうかと思うけどな

俺の場合、2chは毎日のぞいて、ビリヤード関係のSNS2つはいって、mixiにも入ってるけど
Mezzの件が話題になったのを見たのなんて、2chでしかないよ
他にネットのどこで話題になってるか聞きたいな

−−−
まぁ俺がやってる行動といえば、後は事件知らない人に、三木でこういう事があったよって
話したくらいか
さすがにMezz使ってる人にはいわなかったけど

でも反応はみんな、ふーん、だったな


570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/06(火) 19:02:02 ID:vIb6W0Cg
自分が使ってるキューに無関心な人ばかりだな
mixiのコミュなんて真剣になってやってるのは極わずかだろ
遊びの延長のやつらばかり

そいつらに言ったところで無駄
話題にならないのは当たり前
腫れ物には触らないって感覚なんだろ

まともにこの業界を憂えてるやつは真剣に考えてる
少なくとも俺の周りじゃね
キュー好きが多いからからも知れないが、去年の騒動はいつかは我が身というやつ
危険を犯してもどうしても象牙カスタム欲しいって馬鹿もいるしね

とりあえず今はなんちゃってプレーヤー一般の感覚はどうでもいい
ちゃんと理解し、二度と起こらないようにしなきゃ駄目

それなりに業界を知る人間の馬鹿さ加減を直すのが先だな

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/06(火) 19:10:12 ID:HSAggmEj
>>569
違う違う。2ch前提で話をしているわけではない。
事件が明るみになった当時、三木やキューでニュース検索するだけで
情報がわんさか出てきた。
今ですら、「三木 キュー 象牙」とかでググッてみ。
まだまだたくさん出てくる。

ネットつなげてるのに、入ってこないってのはおかしい。
mixiは炎上しやすい性質上、その手の話題は避ける人が多い。
mixiというコミュをあげるのはお門違いだよ。

>>570
言いたいことはわかる。
日本のハイエンドカスタムに打撃を与えたのは事実。
取り引きが鈍ってる。
まあ、象牙問題だけではなく経済的なものも絡むけどね。

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/06(火) 20:57:44 ID:Bcejoiha
mixiより2chの方が匿名性があるからね。
あれこれ自由に発言できるわな。

mezzのお詫び文 ずいぶん簡略になったね。
ttp://www.miki-mezz.com/info/index.html
山本pのブログも普通にリンクはってあるね。


573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/06(火) 21:04:19 ID:HSAggmEj
>>572
自らの判断で謝罪文を下ろしちゃうところがもうなんというかね。
誰かも書いてたが判決おりたから?
世間的にはミソギは済んだかも知れないが、この業界でも済んだと?
あり得ない。

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/06(火) 21:39:12 ID:kdUE2Aab
 >>571 には同感なんだけど疑問がある。
 不買運動っていうけど、実際そんなことできるの?

 メヅだけに限ったことじゃなくて、業界全体が腐ってるわけだから、
 密輸事件の当事者であるメズの製品は買わない、事件があったのにEXCEEDをとりあげるような
Cuesは買わない、象牙を扱ってきたはずなのに頬かむりしてたプロショップの扱い品は買わない、
なんていってたら、それこそ何も買えなくなっちゃうよ?
 特にショップや、そこから仕入れている末端の球屋なんて、順法意識なんぞ無いところがほとんどだと思うし。
 それこそ自作するか、海外通販で買うしかなくなるんじゃない?

 不買運動自体は消費者が取りうる一番手っ取り早い方法で、普通は不正を糾す方法として機能するけど、
今はユーザーが業界に丸め込まれちゃってる状態だから、不買運動したって問題意識の無い大多数の
奴からすれば「ヘンな人」の一言で済まされちゃうだろ。つまり波及効果が無いってこと。


575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/06(火) 21:51:13 ID:HSAggmEj
>>574
そう、確かにそうなんだよね。波及効果がない。
しかし一人一人が認識して、象牙キューの取り引きについて考える
だけで違ってくるんじゃないかな。
実際、不買がすべてとは思ってないしね。

俺個人は象牙のキューを持ってない。
今まで一本も。
持ちたいとも思わない。
カスタム使いだけど直でオーダーした。

そこまで徹底しろとは言わないけど、三木社の姿勢を問うのは当たり前だよ。
雑誌にしたって圧力に負け丸め込まれて、特集を組まざるを得ないという体たらく。
雑誌作ってる人間が、この事件にたいしてその程度の認識なの?
来月号で一言も触れてなかったらそれこそ終わりだろう。

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/06(火) 21:53:16 ID:HSAggmEj
おっと、このスレはsage進行させる必要ないね。
失礼。

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/06(火) 21:58:09 ID:Bcejoiha
来月号 象牙の取り扱いについて何もふれないであろう 1票

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/06(火) 22:01:36 ID:vIb6W0Cg
もうほんと自浄作用ないのな
この業界


579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/06(火) 22:05:08 ID:HSAggmEj
>>577
三木の初期の対応、ERでは謝罪文すらなし。
それらを見ると、その展開は充分予想できるな。
これで唯一の業界専門誌であるCue'sまでスルーしたとなったら、、、

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/06(火) 22:43:24 ID:kdUE2Aab
>>575
 三木やBABの姿勢を問うのは当たり前、なんだけど、
問うても他の大多数のユーザーが「ふーん」でおしまいにして、
三木やBABには無視され、場合によっては営業妨害呼ばわりされ、
それを見た大多数のユーザーもそれに同調し、
問うた者だけがバカを見る悪寒。

 結局「ビリヤードをやめる」のが一番の抗議行動になるのだろうかw

>>577>>579
 業界専門誌っつったって結局は広告の束でしょ。マイナー趣味の
業界誌(紙)なんてそんなもんだよ。


581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/06(火) 23:10:25 ID:mBiyxuvN
三木に直接行って抗議したらいいじゃねーか
こんなところでぐだぐだ言ってんなよ

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/06(火) 23:16:22 ID:yxZ++yqU

ビリのネクラとオタクが喋りたがってるだけだよ

誰も2ちゃんなんか相手にしないから大丈夫



583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/06(火) 23:20:52 ID:vIb6W0Cg
日にちが変わる前にどんどん擁護が沸いて来るこの不思議w

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/07(水) 00:09:31 ID:a/1KTzof
どーでもいいよ。否定してる人が何言ったってここで言ってるだけなのが事実


585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/07(水) 00:25:04 ID:3t4ewT+m
ポイズン使いのおまえには関係ない話だから引っ込んでなさい

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/07(水) 00:52:29 ID:g825lxmh
勘違いしてる人がたまにいるが象牙使ったキューが存在してちゃいけないなんてわけじゃないからね。
キュー工房の入り口にたまにワシントン条約で規制されているブツを取り扱う許可を受けている旨が張ってあったりするでしょ

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/07(水) 00:55:58 ID:3t4ewT+m
現状では流通するキューに使われてる象牙がワシントン条約前とは証明できない
オールドカスタムなど加工されたキューでは証明が難しい

そんな基本的なこともしらずに喚く馬鹿はいない

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/07(水) 01:11:48 ID:Q2uusaPg
>>586
ジミシゲにしても取り扱い業者になったのは取り締まり後。
一部のリペア業者などはちゃんとしてるけど。
ほとんどのとこは厳しい監査が入ったら怪しいもの。
結局、後だしなんだよね。
何か事件があってから動くという状態。

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/07(水) 02:12:29 ID:6WvJypqX
まぁ「ここで言っているだけ」「誰も2ちゃんなんか相手にしない」は実際そうだろうよ。
なのに、なんで擁護厨はレスするんだろうね。しかもageてるしw
ここで色々言われても、天下のMEZZ様はビクともしないんだろ?ほっときゃいいんだよ。

ああ、それともあれか、MEZZを陥れようとする陰謀か?w


590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/07(水) 02:34:33 ID:3t4ewT+m
教えてあげよう
一見擁護にみえるけど実際は逆
レスに脊髄反射して日ごろの鬱憤をぶつけたいだけの輩
これぞまさにビリ板クオリティ

ノイズに絡んで余計にこのスレが目立つという悪循環
それすら理解出来ない馬鹿なんだよ

ホモタスレが乱立するなかで異様に目立ってるw

591 :569:2008/05/07(水) 02:51:11 ID:8EhYu7JZ
>>570
>>571
いや mixi全員が遊びとは思わないけどね
プロも参加してるし
他のビリヤードSNS 2つにしてもそう
というか、場所を理由に遊びときって捨てるのはナンセンス

ただ、俺も2chみるまでは三木の情報は知らなかった
検索するっていっても、自分で事件しらなきゃ検索のしようもないだろ?
事件知らない人間は、わざわざ三木で検索せずに、 Mezz で検索するだろうし
しかも、象牙なんてキーワードなんて、普通はいれない

俺だって業界がよくなってほしいと願ってる1人だよ
多分人一倍その思いは強いと思う
10年前くらいからネット・リアルでビリヤードを健全に普及させようと色々とやってきたし

で、この業界を長く、しかも色んな地域でみてきたからこそ
>>580
のような意見が多いってわかっちゃうんだよ

だからこそ何かしなきゃいけないってのは同意だけど
で、何ができるっていったら、啓蒙活動くらいだろ?
それをやると>>580みたいになって自分がうくだけという悪循環

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/07(水) 03:38:59 ID:3t4ewT+m
プロがいたら余計に話題になんないだろ
mixiで情報収集ってどんだけよ

検索ワード以前にだ
当時ニュースになったことすら知らない馬鹿は情報弱者認定でいいよ

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/07(水) 04:43:14 ID:fV4WgeS1
K.A.とERはどうすんだ?

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/08(木) 23:15:04 ID:ja8jKvG2
渦中の保摸田くん、壮絶な自作自演劇場開始
一見の価値有り!
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1209646585/l50




595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 10:44:26 ID:8dtXiCUf
>>592
勝手に情報弱者認定してお前は満足なんだろうな

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 10:51:50 ID:qabqIGO8
コヤツも大ピンチだぞ!
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1210502204/

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 14:14:04 ID:qmpTlhIO
>595
わざわざアゲてまで問題提起したいんだね

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 14:37:52 ID:rMYnSd52
そんな君もさげないんだね

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 14:47:40 ID:qmpTlhIO
だってアゲたほうが目立つから
595も同じ考えなんじゃないの?

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 14:53:53 ID:rNKIRg+W
オレの彼女がメッズからメウチに変えるらしい

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 15:23:31 ID:qmpTlhIO
おめでとう

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 20:49:17 ID:/Yt9UTz+
>>595
メズ逮捕を知らないなんて、情報弱者なくて何なんだよ?
新聞やニュース番組やニュースサイトすら見てないってことだろ。
社会の動きを知らない、関心がそもそも無い、よって常識も無いってことだ。


603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 22:09:11 ID:ZOvcPj3u
>>602
えっと東京はしらないが、うちの地域では新聞にのってなかったぞ
ニュースはどの番組か知らん


604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 00:01:47 ID:qmpTlhIO
>>603
キー局であれだけニュース流れたのに?
それも夕方
新聞はネットで記事も見れるのに?

いまどき活字媒体だけに情報を頼るやつは、情報弱者と言われても仕方ないよ

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 00:04:13 ID:TDNI8viE
>>602
どの局でも一度以上は流れましたよ
夕方、そんで夜のニュースと
ネットのキー局のニュースでも散々流れたしね

それすら見れてないってどんだけまともな生活してないのよ?
夜働いてんの?

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 00:06:01 ID:TDNI8viE
おっとアンカー間違い
失礼

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 00:48:18 ID:SfRj1W0T
そこらへん歩いている人に聞いて知っていたら情報弱者
まずありえないけどな

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 01:11:14 ID:jdYPdvbr
>>604 ハゲ同

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 01:32:10 ID:gLR4Zidr
>>605
いや むしろまともな生活できてないんだけど
毎日退社が22時すぎてるし
夜中はあんまTVつけないが、そんな時間のニュースでもやってた?

このスレの>1見る限り水曜だから、間違いなくTVは見てないと思う
だから新聞では、って書いたんだけど


610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 01:37:05 ID:TgZjI5I9
ビリ板って、議論そのものよりも人をけなすことに
重点を置いてるレスがすごく多いよな。

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 01:48:19 ID:HBCGcCUP
>>609
横レスだけど、11時台のニュースでもやってた。
携帯の大手ポータルサイトのニュースでも流れてたしね。
ビリやってる人間で多少のアンテナ張ってたら即日入る情報だった。
2ちゃんに書き込みしてるんだから、
手段はどうであれネットに接点はあるんでしょ?
その辺どうよってな話なんじゃないかな。

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 03:06:58 ID:TDNI8viE
>>609
おいおい
2ちゃんに書き込んでるのにそれはないだろう
ポータルサイトのニュースくらい毎日一回はチェックしとけって
モバイルでも流れてたらしいじゃん
それくらいは最低限じゃないの?

ビリ人間がまともな生活してないってことがこれでまた明らかになったな

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 11:57:15 ID:gLR4Zidr
>>612
おいおいw
仕事で忙しいって書いてんのにまともな生活してないってのはないだろw

少なくとも2chは週末くらいしか見てる暇ねーよ

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 12:15:45 ID:PO1i/rZM
>>609=613
>いや むしろまともな生活できてないんだけど
>仕事で忙しいって書いてんのにまともな生活してないってのはないだろw
 どうみても矛盾しています。
 本当にありがとうございました。


615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 13:44:21 ID:gLR4Zidr
>>614
こういう揚げ足とりしかできないバカがほんと多いよな

>609は>605の流れを受けて、夜まともに家にかえれるようなゆとりのある生活をしてない事を書いてる
>613は>612のあおりでよくあるような、ビリヤードどっぷりやってる人はまともな職についてないって事を否定してる

こんな事わざわざ説明しなくてもたいていの人間はわかってると思うが

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 15:31:21 ID:TDNI8viE
>>613
2ちゃん見る暇あるならニュースみれ
だから情報弱者って言われるんだよ

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 15:38:49 ID:SfRj1W0T
>>614超絶ばか

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 15:52:03 ID:gLR4Zidr
>>616
お前ほんとに粘着質だな
週末くらいはネットはチェックしてる

さすがに平日は新聞読むくらいしか時間ないが

仕事で忙しい人間ほど情報弱者扱いですか


619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 15:57:33 ID:TDNI8viE
>>618
毎日10分程度ニュースすら見れないって、どんだけお忙しいお仕事なんですかね?
2ちゃんみる暇もあるのに?
ネットニュースもみない

おかしな話ですね

言い訳すんなよ

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 16:11:48 ID:TDNI8viE
そもそもだ
10分もあればニュースのタイトルくらいはざっと見れる
そこにただでさえ話題の少ないビリ関連の言葉があれば
ビリをやってる人間ならすぐに気がつくはず

それすら気がつかないアンテナってどんだけ受信感度低いのよ?

ビリやる人間なら、このニュース知らなかったでは済まされかないだろう

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 16:26:28 ID:gLR4Zidr
>>619
平日は2ch見てる暇もない
既に書いてるだろ

朝起きて新聞よみながら飯食って仕事いって、帰ってきたらもう深夜だから飯くってねるだけ
TV、ネット見てる暇もない
睡眠時間も6hどころか4h確保がやっとなのもざら

こんなのざらにいるよ
SEとかならね


622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 16:36:43 ID:TDNI8viE
そんなんじゃあろくに球も撞けないだろうに
まとめて一週間のニュースとか見たりすらしないの?
そりゃあんたの怠惰だな
そんな言い訳言われたところで知ったこっちゃない
あんたの場合、自分で情報弱者になってるようなもんだな

せっかくの休日なんだから俺のレス見るまえに
一週間ぶんのニュースチェックしてこいよ
>>616でFAだよ

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 16:50:51 ID:gLR4Zidr
お前が何をしたいかわからない
俺を情報弱者認定してそれでどうなんの?
そもそもここは三木のあり方をただすためのスレじゃないか?

−−−−−−
>>622
週末にネットは見てるって書いてるだろ
で、それ以上に何しろっての?
通勤時間?
日経関連の本読んでるよ

はっきりいうなら仕事の情報>>>>>>>球業界の情報だ
別に球業界の情報で情報弱者呼ばわりされようと構わん

実際リアルタイムで球業界の情報はいらなくても、ここのスレで三木の問題もみれてるしな
それで問題あんの?


624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 16:55:11 ID:TDNI8viE
そもそも
おまえが>>603のようなマヌケな単発レスしたのが始まりだろうが
それこそ意図が掴めない

このスレがあがるだけで、それだけ目立つから意味あるんじゃないの?

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 16:56:38 ID:TDNI8viE
>>623
弱者認定がいやなのはわかったからムキになんなって

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 17:01:32 ID:HBCGcCUP
>>623
釣られてるんだと思いますよ。

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 19:28:06 ID:vdkJlYSG
ビリヤードのニュースじゃないだろ。ワシントン条約etc、十分社会性がある。
新聞読まないってアピールして何がうれしいんだ

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 03:58:44 ID:aHyd7pPj
>>623
忙しい振りを必死で後出しwww
お前、情報弱者でバカ確定だよ。

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 04:05:17 ID:eO6jpXjH
ビリ板はどのスレ読んでもそうだけど認識が甘いんだよな


630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 03:26:44 ID:aPHNx1lO
>>629
お前は違うと?www

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 03:30:26 ID:Yw0Qz2yN
煽りたいだけなら違うとこいけば?
通帳さん(笑)

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 07:10:40 ID:aPHNx1lO
>>631
何だよ?通帳って?
誰かと混同してんのか?
とりあえず、アンカー覚えようね。

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 12:44:56 ID:Yw0Qz2yN
ベノム(笑)

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 13:08:03 ID:F5z180E1
基地外だな

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 20:30:46 ID:7n4WUwec
ハイブリットに合うタップは何?やっぱモーリ?

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 22:43:52 ID:aPHNx1lO
>>635
〜に合うタップ
そんなモンはない。
タップは使い手との相性で、シャフトとではない。

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/21(水) 12:39:29 ID:DMkS4syI
なんだこの上から目線w

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/21(水) 12:46:20 ID:RiBJnUuN
馬鹿みたいな質問だから

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/21(水) 23:28:40 ID:xH5B5+gf
ついでにスレ違いだから。

タップスレかハイテクシャフトスレで聞けばいいのに。


640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 19:53:54 ID:L/GXgjAA
最近ビリヤード始めたんだけど、ほぼメッヅEC7買おうと決めてた。
買う前にメッヅの評判を見て見ようと探してたらこのスレをハケーン。
別のメーカーに変更しました。

一事が万事、ものの善悪より儲けを優先する会社は他にもなんかやってそうだから信用できない。
船場吉兆みたいにね。

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 20:25:25 ID:Juk25fW8
>>635
全然違う

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 20:27:03 ID:Juk25fW8
間違えた

>>639 だわ
全然違う

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 00:14:07 ID:xf3XD+Sj
>640
坊主袈裟。まぁ引きとめはしないが
老婆心ながら球屋ではその話はしないほうがいい

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 01:01:56 ID:4KJGyMor
>>640
GJだな
その話題が禁忌な球屋はろくな場所じゃないよ

645 :640:2008/05/24(土) 02:48:09 ID:Ah81KbDP
法律を平気で犯すんだから消費者をもだましている可能性は高いと思う。
コンプライアンスの精神がまったくないってことだからね。

玉屋ではその話はしませんよ。
メッヅつかってる人もいるだろうから。

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 03:17:24 ID:4KJGyMor
まともな感覚の人がいて何よりだな


647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 06:55:22 ID:vU3aLBdZ
お下がりのハウスキューを使い続けて一年。マイキューを買おうと一念発起。
2大メーカーの、どのキューが良いのかと、2ちゃんで情報を集めてた。
で今日、このスレに気付いた。メ○ヅじゃ検索に掛からないし。
、一通り目を通してビックリ!もう購入するメーカーは決めた。

この粘着質で、挙げ足取りに終始してる奴らのほとんどが、アダム使ってんだろ
アダムは買わねえ…。気持ち悪いw

でも友達はアダムユーザー
このスレのことは内緒にしとこ。きっと嘆くから

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 07:37:47 ID:g23GYV+c
ファルコンはどうかな?

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 08:11:00 ID:4KJGyMor
初キューでメッヅが消えたら、アダムしかないというこの短絡的な発想
そりゃ、視野も狭いわけだな

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 08:28:29 ID:vU3aLBdZ
>>648
ファルコン?ファルコン…ファルコン?検索してみた。
値段も手頃だし、エボニー・ココボロの響きもいいねえ。

いや、ハイテク欲しいんだよね。友達がバンブー使ってるから。
アダムが消えた今、メッヅかプレデターの5K(金銭的に限度)になっちゃうな

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 08:43:46 ID:vU3aLBdZ
>>649
どうやらそのようだね。君の書き込みを見ると、ヒシヒシと感じるよ
携帯で省略を読まずに脊椎反射かよw

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 11:38:24 ID:PIS0EpNr
>>643
「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」の表現は適当ではないだろう。
坊主が袈裟を製造したり、袈裟の販売をプロモートwしたわけではないのだから。

>一事が万事、ものの善悪より儲けを優先する会社は
>他にもなんかやってそうだから信用できない。
>法律を平気で犯すんだから
>消費者をもだましている可能性は高いと思う。
というのはごく普通の感覚だろう。その感覚さえ失っているいるようでは
業界に染まってると言われてもしかたが無い。


653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 11:41:18 ID:PIS0EpNr
>この粘着質で、挙げ足取りに終始してる奴らのほとんどが、アダム使ってんだろ
信頼していたのに裏切られ、可愛さあまって憎さ百倍
そんなメズユーザーの存在を想定できないから視野が狭いとか言われちゃうんだよ。

ポイズンでも使っとれw



654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 15:05:58 ID:vU3aLBdZ
>>653
このメッヅ叩きに異様な執着をみせる全ての書き込みが、
メッヅユーザーの純粋な嘆きと捉えてる訳かw
そいつぁ、ずいぶんと視野の広い見解ですな。

oh、こんな気持ち悪い奴等に煽り返しちゃダメじゃんw俺

ポイズン…デザインは格好良いけど、キュー&ハイテクは足が出ちゃうよ。

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 16:45:16 ID:PIS0EpNr
>>654
>このメッヅ叩きに異様な執着をみせる全ての書き込みが、
誰が全てと言った?

部分と全体の区別もつかんのか。
視野が狭いというより(ry

もうあんたメズでもジミシゲでも買い支えてやんな。
非常識なもんどうし、お似合いだよ。


656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 17:32:15 ID:4KJGyMor
とりあえずID:vU3aLBdZにはベノムがお似合い


657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 17:36:31 ID:4KJGyMor
大好きなメッヅが叩かれて悔しいのはわかるんだけどさ
書き込むことによってそれだけ目立つんだよ?
自分の拙さと愚かさが
そんでメッヅが犯した拙く愚かな罪がね

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 18:01:48 ID:vU3aLBdZ
>>655
>>653であんたが抜き出した俺の文章と、自分のレスを良く見てみな。
>>647の2行目で「2大メーカーの中から」て書いてあって、
あんたが抜き出した文章には「ほとんど」と付けてあったら、
メッヅユーザーを思慮に入れてないとは考えにくいだろ?

>>653であんたが>>647から「ほとんど」の単語を無視してレスしてるから、
俺も>>653のあんたのレスから「ほとんど」の意味合いを取りさって、
あんたの読解力の無さを嘲笑う意味で>>654を書いたんだがなw

どうやら皮肉を理解する頭も無いらしい。
単なる馬鹿ならいいが、ここで粘着叩きしてる連中は基地害レベルのようだw


マジでメッヅにしよう。
こんな気持ち悪い連中がメッヅ使うなっつってたら、逆に使いたくなるわ。

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 18:03:26 ID:4KJGyMor
こわー
メッヅ使ってないのに擁護って
どんだけお人よしなんだ?

まー
ユーザーなんだろうけど
哀れな人だな

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 18:57:34 ID:PIS0EpNr
>>658
後付の屁理屈もほどほどに汁。
決め付けてる時点でおまいの考えはわかるわい。
だいたいメズ使うななんて言ってねえだろ。
お似合いだって言っているじゃねえか。



661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 19:18:06 ID:vU3aLBdZ
>>659
つーか一年半も玉屋に通ってりゃ、メッヅ派もアダム派もねーだろ。

3人で始めて、友達の一人がアダム&バンブー。もう一人がメッヅ&314
両方とも良いキューだ。
始めて一年経たずに二人ともキューに10万以上の金出してる。

二人が冗談混じりに、俺のお下がりの芝キューを見て(俺が金使えるのは知ってる)
「ひのきのぼう」とか「3ゴールド」とか…。あああこいつらぁ…

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 19:28:48 ID:vU3aLBdZ
>>660
後付けって…
俺が「一番最初に書いた>>647」からしか引用してないのも、分からないのか?

>>決めつけてる時点でおまいの考えはわかるわい
凄えwこんなこと書いてるのに、自分自身が決めつけてることに気付いてないw
あんた、なかなかのモンだよ。

もう馬鹿の相手は止めとこ

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 19:47:27 ID:4KJGyMor
ID:vU3aLBdZはぎりぎり自尊心崩壊せずに踏み止まったかな?
そろそろ限界だろう

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 22:40:39 ID:mhu8fSXo
>>663
第3者からみて、あんたの方が単にたたいてるだけで具体的な事かいてないよ

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 23:37:21 ID:q42JtPmo
おまえら幸せそうでいいな。



666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 23:59:59 ID:4KJGyMor
>>664
別にいいんだよ
このスレが目立てばいいだけだし

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 16:29:06 ID:g0+0CYtG
アクシーてネジの違うEC?使いやすいかな?

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 01:01:17 ID:Hd7nYKAb
最近じゃ使いづらいキューを探す方が大変だよ

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 01:51:16 ID:w3kPqurV
>>667
軽過ぎて今一だった。

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 04:30:58 ID:zlFXgT9N
>>669
同感
>>667
良キューじゃない。
強いのを撞く必要が無い時でも、パワー不足を感じる。

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 04:40:35 ID:zlFXgT9N
>>669
同感。パワー不足。
>>667
エントリーモデルとして考えても、誉められたキューじゃない。

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 04:45:34 ID:r8AlOwSD
なぜ2回いった

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 04:46:26 ID:zlFXgT9N
あらら…ゴメンよ
文体が気にくわんかったから、書き直して送ったら、前のも送信されてた…

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 05:52:55 ID:Swripi31
そっかありがとう。
エクシードにするかな。
注文してからどれくらいで届くかな。
キュー選んでると、楽しくて眠れないや。

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 14:06:48 ID:w3kPqurV
>>674
何故にメッヅ、いやエクシードにこだわるのか?
犯罪の片棒を担ぐ様な真似はやめとけ。

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 16:36:22 ID:L5ai3UCo
このスレで発言するということは、あえての釣りだろう

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 18:39:14 ID:OIhPis38
メッヅもアダムも同程度のアメリカメーカーと比べると値段2倍ちかくしないですか?


678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 18:57:59 ID:NOyZgyjw
>同程度のアメリカメーカー

例えばどのメーカー?

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 00:47:50 ID:dDOTlQTD
>値段2倍ちかくしないですか?
流れに沿って言わせてもらうが話し言葉すぎ

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 01:31:14 ID:xiBwBSbW
>>678,679
ゆとりに構うなってw

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 03:13:14 ID:/d0aHE01
            __、
     ,r´⌒ヽ,⌒ヽ,ヽ
   (⌒)、   .人  λ\、 ._____
    \. \    、 ヽ./ ー  ー\
     |\ \    ヽ./ ( ●) ( ●)
     |  \  \ /     (__人__) \  はいはい、どーもすみませんでしたw
     |.   \   |       ` ⌒´   |
  .   |.   |.\_ノ\            /
  .   |.   |   |   \______/
  .   |   )  .|     . . ̄ ̄
  .   |   |  .|
  .   |  | .| .|
     /  / / ヽ,
    (__ノ  ヽ、__つ



682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 04:10:54 ID:C5SlmeXV
まさかと思うが677はJJやルカシー、キューテックがアメリカのメーカーとでも思ってるのか?

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 04:38:02 ID:5QHU/Dv0
>>682その“まさか”だろうね。

>>677何も知らないのに、カキコミするなよ。

684 :677:2008/05/27(火) 08:03:25 ID:xX6g/2fm
例えばプレデター 5Kと同程度のメッヅ、アダムだとなんになりますか?


685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 09:21:43 ID:nIBMIwFF
見た目が気に入って、予算が合うらならそれでいいんじゃね?
最近この手の訳分からん質問する奴増えたな。
ゆとり万歳!

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 12:37:41 ID:6N8lbEQ1
>>684
その比べ方がナンセンスだと思うのだが。
プレデターでいう5kシリーズはフラッグシップなわけだし
アダムやメッヅでいえば、ムサシとかエクシードになるんじゃないの?
確かに、その観点でいうと値段は2倍近くの差が出てくるけどね。

それぞれのメーカーの特性が違うわけだし、モデルのランクだけで比べるのはナンセンス。

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/28(水) 15:56:30 ID:Kcv4ksUG
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           ??  ???         ┃  馬鹿にはコピペできないミッキーマウスだよ。
            ??  ?????    ???     できるものならやって味噌♪
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688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/28(水) 15:57:43 ID:Kcv4ksUG
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            ??  ?????    ???     できるものならやって味噌♪
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689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/05(木) 16:41:10 ID:t7F2eg+d
CUESで予定されていたエクシード特集がなくなりました。
お茶を濁したようなメッヅ記事です。

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/06(金) 16:28:36 ID:9PfWm9Lj
MPC2シリーズ(314がついてるやつです)はウェイトボルト調整できますか?
ゴム取ろうとしたのですがどうにも固くてできませんでした

たまズエクシード特集楽しみにしてたのにな

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/06(金) 16:44:24 ID:r1AqINZc
犯罪イメージのついたキューは取り上げたくないってことだよ

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/06(金) 17:48:48 ID:IgNwtgZ0
>>690
引っ張ってとれないならまわしてみな

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/06(金) 20:54:24 ID:r/HyrpOk
>>691
そうおもっているなら最初から予定をくんでいない

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/06(金) 21:18:35 ID:r1AqINZc
残念だが実情は違う

前に書かれてたがシャフトの件
あれでメッヅから過剰なクレームがあった

武蔵を大々的に取り上げたので、次号で特集を組むと体裁を調えとりあえず取材はする
しかし実際の紙面ではお茶を濁す内容にした
つまりクレーム対策だよ

そもそも紙面の作りとして今月号はおかしい
メイン記事の内容が過去のものばかりで今更と言った感じ
ぎりぎりまで待って差し替えたんだよ


695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/06(金) 21:23:53 ID:r1AqINZc
>>693
とりあえずノーテンキな思考回路をしてるおまえは>>538>>539>>575、これを読んでおけ

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/06(金) 21:24:50 ID:r/HyrpOk
みてないからしらんけど、武蔵は何月号?
あとメッヅ特集予定だった今月は何月号?

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/06(金) 21:29:29 ID:r1AqINZc
>>696
先月6月号の特集と、その来月号の予定欄をみてみな
メイン記事がしっかりとエクシード特集になってるが、今月号では丸っきり差し替えだよ

というかメッヅが差し替えてしくれっていったのなら大したもんだが
そんなコンプライアンスやモラルあったらこんな事件起こしてないわな

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/06(金) 21:38:35 ID:r/HyrpOk
それなら苦情対策であっても、メッヅが絡んで無理矢理くませようとしたってのはないな

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/06(金) 22:08:33 ID:r1AqINZc
>>698
過去の横暴見ればわかるよ
無理矢理組ませるうんぬんじゃなく、矛先かわすための方便

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/06(金) 22:38:12 ID:DrnLIu3W
>>694
 特集組むって告知しておいて直前に差し替えのほうが、メズの怒りを買うような気がするんだけど。
 一応差し替えに関してはメズには話を通してるか、話が通っているんだろうな。
 話通さずに差し替えたなら、それはそれでよくやったというべきなのかも。


701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/06(金) 22:45:27 ID:OGTxrtJX
事件なんてだいぶ前なのになんでいまさら記事を中止に?
問題があると判断したならそもそも記事載せようなんて思わないだろうし三木も取材受けないだろ

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/06(金) 22:54:16 ID:r/HyrpOk
>>699
わかってるよ
つまり今回はキューズがわるいってことだな

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/06(金) 23:11:41 ID:r1AqINZc
>>700
雑誌サイドがコンプライアンスがしっかりしてたってことだよ
今回のケースはね

>>702
どうしたらそんな結論になるんですかね?
擁護したいのはわかるがもう少し裏を見る力を養え

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 02:28:20 ID:4qcPai4b
>>703
とても702はメッズ擁護に見えないんだが。
エクシードを差し替えてまで、メッズの特集を組んだ
雑誌側が悪い、と言いたいんじゃないか?

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 03:23:04 ID:Q20lBItN
そもそもの犯罪を犯したのはどっち?

コンプライアンスを遵守しつつ、スポンサーの顔色を伺った雑誌が不憫でならないな
記事差し替えは英断だよ
エクシードという犯罪イメージの付いたキューを取り上げるのは時期尚早と判断したのであろう

こういうこと書くと、そんなニュース忘れたとか
まだこだわってんの?とか
脊髄反射のレスがつくが、風化させる必要は全くない

エクシードユーザーは業界唯一のマスメディアにすら拒まれたというのを自覚すべきだな

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 07:55:34 ID:zLIHu+UR
ていうかコンプライアンスの意味を取り違えてる人が紛れ込んでるからややこしくなってる

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 14:35:23 ID:UczvFvna
>>705
エクシード買えなくて良かったね!

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 01:17:33 ID:tPvRQs5Q
英断w

「次回はエクシード特集」って予告した段階で既にDQNでしょ。>Cue's
撤回の理由はメヅが取り下げたか、自社の判断か、他から横槍が入ったためかわからないけど、
そりゃ百歩が五十歩になっただけで、DQNにゃ変わりないよ。
詳しくは見てないけど、メヅの特集自体は載せてるんでしょ?



709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 01:23:48 ID:IObXU697
とりあえず読むか見るかなりしてから書き込もうか


710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 02:10:47 ID:oZJ+gX/v
純粋に、エクシード特集は見たかった。
エクシード、ムサシは「日本製が一番」と信じる日本人には、
スペック的にハイエンドだから。興味本位で見たかった。

711 :10年C級:2008/06/08(日) 03:23:32 ID:ihD6VvBk
球撞き初めて約15年経ったけど、Bには上がれそうもないよ。

それはそうと15年前は、メッヅ・アダムのキューで20万〜のキューが出てくるとは思わなかったなぁ…
ムサシなんて80万とかもあるじゃん!誰が買うのやら

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 03:47:51 ID:YBwwqq3W
武蔵の名前がない時代のオーダー品で120万のはみたことある
だいぶ昔の4つ玉のプロだったあるかたのキュー
今にしたらいくらになるのか気になるところ

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 05:06:37 ID:MadHSDcF
ムサシ本発売前に俺が作ったプロトモデル?は80万でしたよ。
ちなみにシャフトはノーマルだった。

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 11:14:19 ID:BJ0pw9BT
>>708
性格腐ってるな。

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 09:26:25 ID:eFOLckNU
>>711
20年前でも普通に20マンオーバーのキューあったよ。
勿論ムサシブランドは無かったが、カスタムラインのやつ。
正確に言うと半プロダクトと言ったほうが正確かも知れないが・・・

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 20:34:45 ID:doh6tTzy
エクシードもムサシもセミプロダクトだわな。品質も安定してるし。性能がいいと思うかどうかは知らんが。

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/11(水) 00:22:30 ID:7Iow7Fqv
というかプロダクトが作る、セミオーダーのキュー。
テーラーメイドキューだね。

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/11(水) 23:35:47 ID:bQ8OBoIm
今注文したらいつできるのか?

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 16:25:58 ID:OzeNYeqy
エクシードのプレーンって10万円もすんの!?知らんかった。

こんなん買うやつ、よっぽど金持ちなんだな。

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/18(水) 17:29:01 ID:QVpRfQpb
>>719
金持ちじゃなくても買う奴はいるよ。

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/12(土) 02:06:28 ID:fTHaQLGE
>>経営陣
ほとぼりが冷めたと思って油断してるだろ?

風化阻止age

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