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くだらない質問はココでしろ! その6

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/02(水) 22:59:19 ID:1FvfrXM0
スレタイのまんまです。
誘導レスも オッケーっす
前スレ
くだらない質問はココでしろ! その5
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1190700586/

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/02(水) 23:25:37 ID:seDwc2Pn
よお。今度のスレは

くだらない質問はココでしろ! 第7問目

にしようぜ。

3 :さん:2008/01/03(木) 11:49:59 ID:e757zCc3
手玉のヘソのようなポチ印
あら何の意味があるんでしょうかね?

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/03(木) 12:36:17 ID:ZHxEeC+u
ひとつにはメーカーのロゴ(あるいは或るメーカーを示す印)とボールのグレード。
アラミスロゴだったり、ブランズウィックのは青い○だったり。△はどっちだっけか。
赤い印が6つついてるやつは回転を目で追いやすいようにするためのもの。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/03(木) 18:37:33 ID:l89E1WiE
youtubeでオススメの試合を教えて

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/03(木) 19:43:47 ID:GR5YAUqA
手玉をおもいっきり強く突くと最大何クッションまでさせることができるんですか?

自分でやると最高9クッションでした

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/03(木) 19:52:45 ID:ihCSsQoy
>>6
11

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/03(木) 19:54:12 ID:XqLbUAQr
台にもよるけど最後カタカタさせて10が理論上最大らしい
ただしポケ台での話だが

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/03(木) 20:44:31 ID:n0WtcGDI
MEZZのユナイテッドジョイントとウェービージョイントって性能的に何が違うのよ?

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/03(木) 20:51:18 ID:QduTck3T
>>6
>>7が書いてるが、ビデオでブレイクなみの撞き方させて11クッションってのがある
もちろんポケット台な


11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/03(木) 21:13:41 ID:ihCSsQoy
>>6
ちなみに人に怪我させるか物を壊す恐れがあるから気をつけろ

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/03(木) 21:44:51 ID:ZHxEeC+u
マジな話いわゆるクッションジャンプになるよね。
ある程度以上の高さ手玉がジャンプしててさらに変な回転かかってると
手前じゃなく外に飛び出す。トマホークみたいな綺麗な放物線でな。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/03(木) 22:42:25 ID:uqS1YH4v
ヘタレです。
314シャフトもノーマルシャフトも、みこしが同じです。
みなが「それって、おかしいよ!」と言います。
やっぱ、自分はおかしいのでしょうか?
おかしいと言われても、どうすることも出来ませんが・・・

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/03(木) 22:48:17 ID:ihCSsQoy
>>13
クラスと使用キューがわからんとねぇ

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/03(木) 23:00:37 ID:uqS1YH4v
Bです。ぼらど100〜150
キューはダンディショウです。
昔のプレデターを時々つきますが、みこしが同じです。
他社のキューで突いても、ほとんど狙い点が一緒で〜す。


16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/03(木) 23:09:26 ID:PMCPaVaQ
くだらない質問かもしれませんが、皆さんは細いシャフトと太いシャフト
とどちらが突きやすいですか?

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/03(木) 23:41:05 ID:ihCSsQoy
>>15
デショウは見越が比較的少ないから半タップ位では314と比較できないかも知れんね
リチャブラやオールドTADで1.5タップ以上ヒネって314と同じならある意味天才かも(笑)
正直、そんなはずは無いとしか言えん、ごめんな

>>16
細くても太くても撞きやすいもの、撞きにくいものがある
太さよりもシャフトのどこを意識して撞くかが重要

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/04(金) 01:07:07 ID:eb+qVgba
>>17
15です。ありがとうございました。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/04(金) 01:32:19 ID:mk7ZQmpL
>>16
太い方がストローク安定しやすい=撞き易い
でも何故かプロは細目がお好き


20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/04(金) 05:17:55 ID:eb+qVgba
連投でごめんなさい。
昔、芯押しのことを聞いて「玉の中心を突いて、押せるわけがない。」って
思ってましたが、練習して出来ることが分かりました。目の前の、うろこが
取れた気分でした。
そこで、「この玉、ホントすごいよ!」って玉があれば、是非教えていただきたい。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/04(金) 05:39:14 ID:Qlx6EJWT
出来ないとわからないって事はあるからね。
芯押しのことをどのようなものと理解しているか疑問も残るが。

>この玉、ホントすごいよ!
出来る人が少ないって意味なら押し抜きトリプルとか
地味だけど8ヒネリとか。


22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/04(金) 06:35:37 ID:2incj5uX
8ひねりはごまかしだからすごいって言えるのか?
知ってる人からみてもすごいと言えるのが、本当のすごいショットだとおもう
どこぞのひげのマッセとか

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/04(金) 07:32:28 ID:wcT07dof
すごい球
条件、フォロースルーの範囲内に先球があること
引きの同点で手玉と咲き玉が接触する瞬間に咲き玉とタップで手玉を挟んでドロー回転を与えながら押す
そのあと引く

音の関係で二度撞きに思えないが、種を明かせばバレバレなので誰も試合では使わない

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/04(金) 08:12:47 ID:tLNeiQ2A
>>19
>でも何故かプロは細目がお好き
厚みを細かく設定することができるから、らしい。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/04(金) 12:29:31 ID:Qlx6EJWT
>>22
>8ひねりはごまかしだからすごいって言えるのか?
ごまかしって?
ごまかし無しの8ヒネリはあるよ。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/04(金) 14:40:06 ID:IOzvQ39C
リペアショップのジョイント交換ってバット側のジョイント交換だけですか?
シャフト側(例えばユニロックのシャフトをラジアルに)のジョイントは
交換できるものなんですか?できるのならば、やってくれるショップを教えて
もらえないでしょうか


27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/04(金) 16:21:27 ID:8bECOo7f
>>26
芯押しw
じゃあ同じ撞点で止めてみようかー
最初はサルセンの距離でOK

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/04(金) 17:46:04 ID:gn69wcEw
>>26
以前ACSSの木の雌ねじを代えてもらったんだが、金属製のものでも代えてもらえると思う
詳しいことはキューリペアスレで聞いてくれ
>>27
馬鹿キタww

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/04(金) 19:42:03 ID:eb+qVgba
スマソ
8ひねり詳しく!


30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/04(金) 21:32:05 ID:E+8o4bok
>>13
俺の、でたてに買った314もそんな感じだよ
ノーマルととびが変わらないくせにカーブだけでやがる
3タップとかひねると特に顕著

まったく使えないから使ってない


31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/04(金) 21:48:46 ID:06zo0s5d
>>30
おいっ
手玉の半径とタップの直径を知ってるか?w
空気撞いたら314もノーマルも確かに一緒や!

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/04(金) 22:38:26 ID:E+8o4bok
>>31
あぁ 3のひねりといいたかったんだが書き間違えた
そこは素直に謝る

まぁ、普段よく使う3のひねり程度ですらとびがノーマルとかわらない、俺の314のようなはずれも
あるという事だ

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/04(金) 22:55:07 ID:eb+qVgba
>>31
エアー・ビリヤード!

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/04(金) 22:58:15 ID:Qlx6EJWT
>>26
シャフトのジョイント交換もできるよ。
(例えばユニロックのシャフトをラジアルに)もできる。
ほとんどどこのショップもやってくれる。
>>29
テーブル長辺(8P)進む間に横へも8P動くのが8ヒネリ。
つまりクッションに直角に入った玉が45度で出てくる。
一般には短クッションから1Pのラインで撞いてサイドスクラッチすればまずまず(6ヒネリ)

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/04(金) 23:06:44 ID:eb+qVgba
>>34
ありがとうございます。
今度やってみま〜す。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/05(土) 11:31:05 ID:7RdK/XxQ
ヤフオクにて中古で落とした数字のロゴのみの314の雌ネジがショーンのバットの雄ネジとガッチリ噛んだ状態でシャフトから抜けてしまった
オレはけっこうジョイント固締めする方なんだけど10回位使っていたらこうなった
このような症状って割とあるのだろうか…?
慎重に雌ネジを雄ネジと分離させてとりあえず普通の木工ボンドを雌ネジの外側に丁寧に塗ってシャフトにはめ込み1週間放置した後に使ってみた
しかし、その後に2〜3回使ったらまた同じコトが起こってしまった!
(-"-;)
基本的に自分で修理したいのでオススメの良いボンドを知ってる人がいたら是非教えてたも!


37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/05(土) 17:13:44 ID:xNhxzRdo
そうなってしまったら、普通はパテ流し込んでネジ切りなおすと思う。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/05(土) 18:00:24 ID:8OBcmMpW
>>36
http://www.cemedine.co.jp/product/domestic/adhesive/epoxy.html
こんなのがよいかと

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/05(土) 22:26:53 ID:Rpjg5i15
>>36
シャフトのねじ山が残っているようならエポキシ系接着剤でOK
ネジが馬鹿になってたらメープル等の埋め込みが必要(要リペアショップ行)

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/05(土) 23:23:02 ID:sKjulDuk
8ひねりって存在するの?マッセとか無しで。
5のひねりですらカーブを使わないと出ないんじゃないか(つまり誤魔化し)と言われてるのに。


41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/06(日) 20:11:00 ID:asBNJx+4
ブレイクについて聞きたいです。
最近、左脚に8割重心を最初から終りまでおくと良い感じでブレイクできます。最後のインパクトは左脚にぐっと止める感じで。
しかし場外多くてこまってます。ショボBですがよきアドバイスお願いします。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/06(日) 23:51:29 ID:CmEV2IlG
場外は厚みだ。狙いをしっかりしろ
玉が真上に跳ねる分には半個後ろにおくとかで対処できる

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/06(日) 23:53:28 ID:GNWp4LVh
ていうか、ヤフオクで落として10回使って死んだシャフト…
実は前オーナーが自分で接着剤で修理したんじゃないか??

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/07(月) 00:05:01 ID:9jRIz+g2
>>41
@ジャンプしないブレイクを極める
Aジャンプする距離を極める
B>>42も言っているが1番ボールへの厚みを極める

どれか一つでも出来たら場外しません

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/07(月) 01:13:59 ID:daLEZEqk
>>41
もう一つだけ。
手玉とワンボールを結んだ線上のラシャに傷が無いかチェック。
毎度毎度場外するんだったら手玉を置いている場所が窪んでいる可能性がある。
この場合ラシャに傷がなくても下の石板が窪んでいる場合もある。
微妙に位置をずらしてみるのも試してみて。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/07(月) 01:41:13 ID:yXy9LMGU
ブリッジを支点にしてキューを斜めにひねるのと、芯撞きの方向からキュー全体を平行移動して
ひねるのとどう違うのでしょうか?

最近平行移動でのひねりを使い始めたのですが、使い分けがよくわかりません。
平行移動の方がみこしが大きい分、ひねりも効くような気がしますが、気のせいですか?
ノーマルシャフト使用のB級です。


47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/07(月) 03:15:18 ID:oddCgGKW
>>46
見越す量としてはブリッジ支点の方が大きいのはわかるか?

で、ノーマルシャフトだとブリッジ支点でちょうど見越しがあうシャフトが多い
平行移動だとハイテクじゃないとあわないシャフトが多い

使い分けじゃなく、シャフトにあわせるんだよ

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/07(月) 04:17:27 ID:9jRIz+g2
>>46
捻りが効く、効かないと見越しの取り方、量は別の話なんだ
見越しの方法とは関係無いぞ

見越はショットの強さ、的玉までの距離、撞点、ストロークの種類、キューの角度等で違ってくるんだ
本当はもっと要素はあるんだけどね
それらを総合して的玉が入る所に手玉を運ぶという事が見越を取るという事なんだ
だから見越しは感覚的なもので経験によって養うより方法が無いんだよ
ハイテクでもノーマルでも同じだけどハイテクの方が少し排除できる要素がある分簡単と言えるだけ
平行でも支点ずらしでも自分に合う方法を見つけて練習あるのみ
見越しの内訳はトビと戻りだからどう撞いたらどの位トビが出てどの距離だとどの位戻りが出るか等の条件を感覚で覚えるんだ
大切なのは常に同じキュー(シャフト、タップ含めて)で自分なりの基準を作ることだよ
ちなみに上級者はどう撞いてどこにどのように出すかは、考えなくても自然と構える時に見越を取る事が出来るんだ
そうなると平行とかブリッジ支点とかも考える必要もなくなるぞ
自分のイメージ通りに撞く事に集中するだけになるんだ

まずは簡単な同じ配置を捻って入れられるようになる事から始めよう

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/07(月) 04:46:44 ID:9jRIz+g2
>>48だが言葉足らずだった
まずは簡単な同じ配置で強さや捻りの量を変えても安定して入れられるようになる事から始めよう

連スマソ

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/07(月) 06:16:28 ID:l/3G5Amx
41です。
皆さんありがとうございます。やっぱり真上に跳ね上がる事が多いですね。
最初はキュ尻たててますがインパクト時、なかなか水平にできない…。
練習頑張る。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/07(月) 06:19:03 ID:p3wcM5Pw
押し引きも捻りもキューを水平に使うことよりキュー先がどう動くかが重要

万人に対して「こうしたほうがそうなりやすい」ってのはあるが
「こうしなきゃだめ」ってのはない

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/07(月) 06:40:20 ID:f/CmzDFh
>>50
>最初はキュ尻たててますが
キュー尻たててるからだよ。
もう少し右足に体重かけたほうがいい。
左足が突っ張って上体が早めに起きてるのでは。
真上に跳ね上がるのは厚み(全厚)が合ってる証拠。
シール台ならもっとソフトに撞いていい。
最終手段としてはキューを変えることでジャンプを減らすのもあり。
>>51
厳密には水平はすくい上げだからね。
水平より直線を採る人もある。


53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/07(月) 07:18:19 ID:l/3G5Amx
あるプロのマネーでタメの時キュー尻上げてたの見てやってみたが難しいね。
ちょっと混乱してきた。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/07(月) 08:15:35 ID:4WnQRFPj
今まで漫喫みたいなところとかで、ビリヤードをやったりしていたんですが、最近本気でビリヤードを楽しみたいと思うようになりました。
まずはきちんとしたビリヤード場に行って、練習からだと思うのですが、皆さん独学で練習して上手くなっていったんですか?
知り合いにビリヤード上手い人もいないので、教わる事も出来そうにないのです。
ビリヤードの講習会? のような物や、僕のように本格的にビリヤードをやる知り合いもいない人間が、ビリヤードを始めるにあたってのプロセスなど、教えてください。

また恥ずかしい話ですが、金銭的にそこまで余裕があるわけではないのでお聞きします。
ビリヤードは、趣味として見た場合どの程度お金のかかる趣味なのでしょうか?
(もちろん、お金をかければ青天井でかけられるのは前提として、他の自動車や釣りなどと比較して)
最低限、早めにマイキューを一本買って、後はビリヤード場でのプレイ代さえ払えれば、趣味として続けられると考えています。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/07(月) 10:11:15 ID:71RVpriV
>>54
俺の場合は高1のころにキャロム(4玉)やりはじめたから
周りはおっさんばかりだった。逆にそれが幸いして可愛がられながら
色々と教わった。んで、その後ポケットに移行していったから
あんまり苦労しなかったな。

初心者で一人で来る人、普通にいるよ。気にしないで玉屋に行くといい。
1−2回行けば店の雰囲気とかわかるでしょ?気に入ったなら通う。
そうでなければ他の店に行く。で、店員に一声かけておくといいよ。
「マンガ喫茶でやってたけどもっと真剣に覚えたいので教えてもらえますか?」って。
どういう練習をしたら良いか、とか、相撞きしてもらって直すべきところを見てもらう、とか。
毎日通うなら1週間くらいで店員と仲の良い常連客とか勝手に知り合い増える。
逆に1週間も2週間も通いながら店員にも声かけないでいると周りから
「一人撞きがしたい人なんだ」などと認識されていつまでたっても放置されるかも。
通い始めの数回が勝負、店員に積極的に声かけてみなよ。

コストはBの真ん中くらいまでは場代と飲食費くらいしかかからない。
こっから上行くと賭け球をやるかやらないかで大きくかわる。
本格的にやるならプレイキュー、キューケース(2×4の安くて軽いヤツ)を
最初は揃えるだけでいい。3ヶ月後、もっとやりたいと思ったらブレイクキュー購入、
または今までのプレイキューをブレイクに下ろしてもうちょい良いプレイキューを買う。


56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/07(月) 12:10:36 ID:TYAt9b28
まだキューもってないんだったら買わないほうがいいよ
その話店ですればのってくる奴絶対いるし、店員は説明してくれる
それをその場で頼むかは別だし、話きいて通販使い自分で安く買ってもいいし

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/07(月) 12:31:21 ID:QcdFRm69
>>36だけど超亀レスでスマソ
みんな丁寧に教えてくれて感謝です
シャフトのネジ山は生きてるからとりあえず自分で修理リトライしてみてそれでもダメだったらリペア業者に頼んでみる

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/07(月) 14:49:13 ID:wAV1/qIM
「タメ」ってどんな効果がある?
バイオメカニクス、運動学的には「運動連鎖」の観点から、
動きを止めず、一連の動きでブレイクしたほうがいいと思うが。

タメて、キュー尻上げるプロっつったら隼人P?
人違い?
彼のブレイクは生で何度も見てるけど、不思議だね。
なんで場外しないんだろう?

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/07(月) 15:10:56 ID:1wg3b3DD
58は>>53

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/07(月) 19:04:43 ID:p3wcM5Pw
>>54
自宅からあまり近くないプロ在勤のお店に出向いて教わり、
教わった課題を満喫で一人練習ってパターンが無難かも。

距離があるからあまり通えない=遠いのにわざわざ来てくれる客
ってことで大事にしてもらえる可能性が大きい

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/07(月) 19:10:34 ID:SkKCwlEg
小六になる娘をビリヤードに初めて連れて行きたいけど子供OKかなぁ?
東京に越してきたので知り合いのいるお店が無くてちょっと遠慮しちゃうけど、できれば連れて行ってあげたいんです

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/07(月) 20:02:04 ID:f/CmzDFh
>>54
趣味としては金のかからない部類だよ。
カスタムに手を出さなければ。
>>61
最初はボウリング場のビリヤードコーナーとかの方がいいんじゃない。

63 :46:2008/01/07(月) 21:01:44 ID:C3yS8mOL
>>47,48
どうやら大きな勘違いをしていたようです。
勉強になりました、ありがとうございましたm( _ _ )m


64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/07(月) 21:26:43 ID:p3wcM5Pw
>>61
越してくる前の地元で球屋に通ってたなら
自分が子連れ客に感じたことを思い出せば問題ないんでね?

大切なのは「知り合いが居るお店で好きにする」のではなく、
「子供が他の客に迷惑をかけないこと」だからね。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/07(月) 22:17:22 ID:uvLLzPLZ
>>54
金かからないですよ。
店のシステムにもよるだろうけど、自分の所は年会費千円の会員で1時間480円。

気に入った店見つけたら、ちょっと通ってから店員にキュー欲しいことを伝えれば、もしかしたら買い替えようとしてる人を紹介してくれるかも。
マイキューは店に置いとけばいいから、取り敢えずは他に何も要らないです。


>>58
タメは、複数の筋肉が連動して絶妙のタイミングで仕事するのには有効だと思いますよ。
一昔前は野球で投手がタメ使ってましたし。

運動連鎖ってのは素早く反射反応する為の方法では?


>>61
自分ならあんな煙たいところに連れて行かないです。
男ばっかだし、中高生になって一人通うかと思うと心配になりますね。
漫画喫茶で撞かせてみては?

66 :61です:2008/01/07(月) 23:15:55 ID:SkKCwlEg
レスありがとうございます
知り合いのプロは3歳からビリヤードを始めたと聞いていたし、私は中1から始めたのでそろそろ良いかなって考えてました
周りに迷惑をかけるような子供ではないですが、初めはアドバイス頂いたようにボーリング場とかにしてみようと思います
そういえば私が働いていた球屋で子供は見た事はありません(^_^;)
まともにつけるようになったら球屋に連れて行こうと思います
今はWiiでビリヤードをして初球つきを楽しみにしている様子です!


67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/07(月) 23:58:33 ID:VcJgq2Io
ブレイクでプロも良くやっている手玉が少しジャンプしながら1番に当たり、
その後15cmぐらい真上に跳ねるようなブレイクというのはどのように撞いて
いるのでしょうか。単純にパワーだけじゃないとは思うんですが・・・

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/08(火) 04:13:21 ID:We5daJbL
>>66
俺が親なら子供を球屋になんて連れていかない
ましてや女の子か
や め と け

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/08(火) 04:30:02 ID:4iGnjikw
ポケットギリギリに止まった球が落ちた時、5秒以内なら最後に撞いた
プレイヤーが落とした事になるって聞いた事があるんだけど。
5秒以上経って、次のプレイヤーが厚み見たりしてる時にポロって落ちたら
どうなるんですか?


70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/08(火) 04:41:35 ID:A3YIDizY
DQN男の家族死ね DQN男の親死ね DQN男の友達死ね DQN男の親戚死ね
DQN男の家族死ね DQN男の親死ね DQN男の友達死ね DQN男の親戚死ね
DQN男の家族死ね DQN男の親死ね DQN男の友達死ね DQN男の親戚死ね
DQN男の家族死ね DQN男の親死ね DQN男の友達死ね DQN男の親戚死ね
ニヤニヤ(・∀・) ニヤニヤ(・∀・) ニヤニヤ(・∀・) ニヤニヤ(・∀・)
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ぬとき このレスの事思い出してくれよ
ニヤニヤ(・∀・) ニヤニヤ(・∀・) ニヤニヤ(・∀・) ニヤニヤ(・∀・)


71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/08(火) 06:30:05 ID:nt/IniLi
>>69
止まった時点でプレーの終了なので
5秒以内であってもプレイヤーが落としたことにならない。
落ちた玉は元に戻す。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/08(火) 08:31:15 ID:hujptYFZ
何秒過ぎても、次のプレイヤーが構えに入らなければ前のプレイヤーに権利が有るんじゃない?


73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/08(火) 11:58:17 ID:Bjq6Az/K
落ちたってことは力学的にはそのボールは一瞬たりとも止まってないんだよ。
俺は待つ時間ももう少し長いと聞いた気がするが。(穴カタさせたプレーヤーが相手に
その時間だけ待つように要請できる)

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/08(火) 13:24:22 ID:We5daJbL
>>71
ルールブック読んだことない?
出鱈目書かないほうがいい

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/08(火) 13:40:05 ID:nt/IniLi
ルールブックは読んでるが
出鱈目というならどの部分か指摘してくれないか。


76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/08(火) 13:49:52 ID:dUnNGvRy
>>66
子供のうちにやらせないほうがいいスポーツ。
・サーフィン
・ビリヤード
いい歳して ろくなやつがいない。


77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/08(火) 16:41:15 ID:9Jc6Zasw
54です。
レスありがとうございました。
ビリヤード詳しい知り合いがいないなら、詳しい知り合いを作ってしまうのが一番ですねw

調べたら、最寄り駅にはビリヤード場がないようなので、今度一番近い経堂のビリヤード場に行って、店員さんに声かけてみようと思います。ちょっと緊張しますが。

それと、キューは基礎を身に付けて、店員さんなどに相談してから買うことにします。

本格的にビリヤードを初める第一歩を踏み出せそうです。
また何かあったらこの板来ると思いますが、よろしくお願いします。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/08(火) 17:27:34 ID:We5daJbL
>>75
すまそ
レス番まちがい
あんたので合ってる

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/08(火) 17:28:57 ID:Bjq6Az/K
一応ひとつだけ。
何が「基礎」かにもよるけどマイキューを買わないと覚えられない基礎もある。
特に、押しと引き。  ※ティップ(タップ)の質とシャフトの滑り具合が重要

俺はキュー買うと同時にそのキューのティップの交換も頼むことをお奨めする。予算プラス2000円。
キューショップ店員さんお奨めので良いと思う。多分「モーリのM」とか奨められるから、何のことか分からなくてもそれでok

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/08(火) 17:56:41 ID:2NdMUMLO
普通の店で芝キューのタップそんなにひどいのばっかりの店って…
はずれの店じゃね?

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/08(火) 21:02:29 ID:um/b94q9
ID:We5daJbLはどうして息がくさいんですか?(笑)

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/08(火) 21:08:43 ID:um/b94q9
>>75
ID:We5daJbLは馬鹿だから焦って訂正してるけど
でも、本トはレス番間違いなんかじゃないよ
馬鹿なんだよ(笑)

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/08(火) 21:20:29 ID:Bjq6Az/K
>80
どうでもいいけど、芝キューはブルー使ってるとこがあったりするが
中華キューは接着剤の塊みたいなテカテカ光ったのがついてる場合があるからな。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/08(火) 21:31:55 ID:We5daJbL
>>82
ヒント 味の素

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/08(火) 22:01:22 ID:2NdMUMLO
>>84君が味の素なのかw
あー馬鹿のシカってどんな日本語wwwww
つくったの?ww

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/08(火) 22:11:45 ID:We5daJbL
>>85
おまえにレスしてないから話しかけないでくれ
息臭いし

他スレでやられたのがかなり頭にきたらしいな

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 02:06:34 ID:uXTRfpAz
教えてください。

全ての台のクッションの下に十円玉とか、コインとかを
置いてる店があるんだけど、何の意味があるのですか?

ただの目印として使うのですか?


88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 02:14:24 ID:wa/AFqS1
ホワイトボードとか黒板がない店じゃない?
コインはセットマッチのとき、ポイントの目安にする
ポイントを取るごとに各々で左右に動かす
十円玉は置き忘れだな
つうかコインでも備え付けは珍しい

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 02:14:50 ID:vilpVLqH
得点カウンター。
点を取ったら位置をずらし目印にする

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 02:21:06 ID:+Yc7aUgd
口で説明するのは微妙に難しいが一度実際にみればすぐ覚えるよ。
短クッションの中央に2枚置いて、Aさんが勝ったら1枚を時計回りに1ポイント動かす。Bが勝ったらもう一枚を反時計。
最初の1セットは短クッションの左右どっちかのポイントに、次のセットからは長クッションの1つ目、2つ目、…
クッションの下ならもちろんボールの動きに影響しないしね。

>88の書き方とまざると誤解を招くが俺の言っている「ポイント」はレールに埋め込んである
白いインレイのことです。あと、目安もなにもずばり獲得セットを示すものだよ。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 03:08:17 ID:/dXaM8g8
玉屋で、球が割れたor割れた所を目撃したことってありますか?

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 04:06:53 ID:bKaGsM61
>>91
漫画の読みすぎだろう

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 07:13:51 ID:pP59lfpq
象牙球時代には希にあったらしい。
割れるというか、欠ける感じ。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 08:16:41 ID:lSvFscO+
友達のオッサンがブレイクでミスしてダイレクトでコンクリートの壁に手玉ぶつけた時に手玉が欠けた事ならあるよ

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 12:34:45 ID:tZGsTny9
質問
国内で40mm径のビリヤードボールを売っているところはないでしょうか?
マジック用ではなく、子供向け?としてボールセットが売られていたのを探しています。

ミニチュアボールというんでしょうか
ブランド問わず、参考情報だけでもありがたいです。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 12:49:55 ID:kSx5MeaX
すみません質問があります。
ラックの組み方なんですが、スポットシールが貼ってある台でもブレイク後に9番が
他の球に弾かれてとかではなく、動いてしまうんですが組み方が甘いってことなんでしょうか。
最低あたまの3つと9番はきちんと密着してるようにチェックはしているんですが。
ビリの映像とか見ると9番はほとんど動いてないことが多いので・・・
すみませんがよろしくお願いします。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 13:41:50 ID:8UiFWm68
>>96
頭3つだけじゃだめだよ〜。
後ろ3つもちゃんと組むんだよ。
じゃないと9番動いちゃう。

頭3つはきちんと割れるように相手のために組み、
後ろ3つはエース出ないように自分のために組む、って感じかな。一概には言えないけど。
あと出来れば横(ウイング)の球もしっかり組んであげれば、
ノーインはぐっと減るよ。
ブレイクする側のウイングの球はコーナーに向かいやすくなってるからね。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 14:50:13 ID:wa/AFqS1
>>96
おいおい
スポットシール貼ってるなら全部くっつかないとおかしい
前三つが接触してるなら、他の玉もつくはず
そのシールズレて貼られてあるかもよ

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 15:01:42 ID:aqs3VWEZ
54です。一応経過報告を。
今日偶々時間が取れたので、経堂ビリヤードに行ったら、昨年一杯で閉店しましたの貼り紙が……。四つ玉をやってみたかったので行ったのですが、残念です。

また今度、近場のビリヤード場を調べて行ってみます。
相談乗っていただきありがとうございました。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 15:05:50 ID:rc6nzDEo
>>98
ラックの形に最初からなってるシール使ってる?
あんなのつかってるのか?
前がついたからあとくっつくってのはないから

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 15:46:46 ID:OozQOcLJ
>>100
意味不明

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 15:53:16 ID:OozQOcLJ
昨日の息臭味の素のIDはID:We5daJbL
でした

きょうはなに?早く書けよ!

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 16:27:32 ID:wa/AFqS1
>>100
言ってる意味がわかりません
そもそもスポットシールを勘違いしてないか?
普通はトライアングルではなくナインボールの形に貼るもの

きっちり乗せたら全部くっつきます
くっつかないものはズレてるってこと

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 16:32:11 ID:bKaGsM61
>>95
ttp://www.newart.co.jp/table/family.htm
こういうおもちゃのテーブルの付属球
単体では売ってないでしょう

とりあえず問いあわせてみれば。

>>100
日本語が拙いようだ。
ちゃんと張られたスポットシールは球がチビてないかぎり
全部くっ付くよ。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 16:37:57 ID:wa/AFqS1
というかラックシールと勘違いしてたようだ
失礼
スポットシールだけならズレるな

>>97でFAだろう

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 17:33:29 ID:VGiIZklL
>>98
ラックスポットシールでも、磨耗によって
スキマが出ることは珍しくないのだが。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 17:38:29 ID:wa/AFqS1
>>106
そういうときは全部貼り直しましょう
あれは自作可能だし
買っても高いものじゃないのだから
ラックシールは消耗品


108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 17:38:50 ID:kNzlRgBS
>>98
うちのホームでもスポットシール貼ってる(透明なシートに最初から菱形に
配置されてるやつね、念のため)けど誰が組んでも隙間が空くのよ。

そういや使ってるボールはちゃんとしたボールなのか判らないなーってこと
で、ブランズのセンティニアルを買ってラックしてみたら今度はピッチり隙
間無し。

組み方じゃなくて、ボールのせいかもよー。


109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 17:48:40 ID:EELNBdhZ
>>107
一度ずれて貼り直すと、らしゃを変えない限りはずれたまんまになることがおおいよ
ブレイクでゆがんだりするからね

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 18:25:03 ID:OozQOcLJ
今日の息臭味の素は ID:wa/AFqS1
コイツダ!


111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 18:57:16 ID:wa/AFqS1
>>109
いや、全部一式貼り直すとそうはならないよ
一部だけ貼り直すから狂う

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 19:51:53 ID:EELNBdhZ
>>111
いやいや
全部張り替えても、1番の部分が狂うんだよ

あんた店員やっててそういう事いってる?


まぁ即死しなくなるから俺的には歓迎だけど

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 20:19:22 ID:bKaGsM61
なんかものすごい揚げ足取りのレスが多いな。


114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 20:53:09 ID:ekbpboK4
ADAM用の314シャフトってある?
MEZZとプレしか無いのかな・・

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 23:16:11 ID:bKaGsM61
>>114
アダム用ってのが意味不明だが。
ジョイントが合えばアダムだろうがなんだろうが付くよ。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 01:46:53 ID:TWs36fwO
プッシュアウトでミスキューしたら?チョンマゲしたら?
現状でいいのかな?

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 04:49:05 ID:6S3o5x6N
現状だな
チョンマゲやミスキューするような撞点をつくなよ

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 05:37:57 ID:vrx5ABJB
手玉フリーだ >チョンマゲ

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 10:02:36 ID:jEKknF+a
只のミスキューなら合法的なショットの範囲内になって現状。

でもチョンマゲみたいに、シャフトが球に接触したりすると、球触りとか
二度撞きとかのファールに該当するから当然手玉フリー。

もちろん故意のミスキューも手玉フリー。

ファールか否かで判断すればヨロシ。

120 :96です:2008/01/10(木) 12:40:58 ID:Jt+XFuN9
ありがとうございました!
勉強になりました!

121 :114:2008/01/10(木) 23:41:54 ID:JXdgJfhn
レスありがとー

ネジ山さえ合ってれば
シャフトとバットの接合部分の大きさが違ったりとか無いのかね?
ひょっとして接合部分はどのメーカーも同じ大きさだったりする?

なんか知らんけど初心者すぎる質問ですまそ

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 23:51:16 ID:aoCZNxVP
俺のキュー10山のマクダモットなんだけど、10山の314買いに行った時
店に在庫が2本あって、1本は普通に入ったんだけどもう1本は最後まで
入らない位きつかった。
同じ山のシャフトでも個体差がある様だから、店にバット持って行って実際に
試した方がいいと思うよ。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 00:01:41 ID:ieWM4zH6
>>121
個体差はわずかながらあるのは木ネジだから当たり前。
ねじ山が特殊な形をしてるコグノみたいな感じでもないし普通に入る。
コーカーは汎用性のあるふっつーの10山。
安心して買いな。
そもそもラジアル以外の木ネジはきつくて当たり前。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 00:28:54 ID:hxrOFqPp
>>123
店の売り物の新品のシャフトだから最後まで入れるのが怖かった。
って、言うくらいキツキツだったのよ。
だから最後まで入れなかった。入らなかった。(なんかエロい...)
メーカー純正のシャフトならそんな事もないんだろうけど、他メーカーは
実際に入れてみないと駄目なんだなって。
通販で買わなくて良かったなって、つくづく思ったのよ。
実際に、そんな状態で無理やりに入れたらどうなるの?
ジョイントピンで無理にネジ切って入っていくの?

あと、114さんはコーカーじゃなくてアダムらしいよ。


125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 00:35:48 ID:ieWM4zH6
>>124
おっと失礼。
どっかのスレのコーカーの人とごっちゃになってた。
指摘サンクス。
いずれにせよ、アダムなら汎用性のあるジョイントだろうから平気だろう。
まあ、ツインジョイントやトリプルジョイントはまた別に考えないといけないが。
パイロとかの金属ネジなら普通に入る。
とりあえず>>121は最低ジョイントのタイプくらいは書かないと。

木ネジは確かに相性があるから、一番確実なのはあなたがいうように実際に合わせること。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 00:52:01 ID:hxrOFqPp
>とりあえず>>121は最低ジョイントのタイプくらいは書かないと。

確かにアダムって書くより、まずそれを書かないとね。
さすがに、今持ってるバットのジョイントが何かくらいは分かってると
思いたい。

>>121で質問にある接合部も実際に合わせれば解るはず。
俺の314は指で触ると微妙な段差がある。



127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 01:04:06 ID:ieWM4zH6
>>126
接合部の段差はリングを合わせないかぎり出るよ。
キューやメーカーによってテーパーや
シャフトのジョイント部分の径が微妙に違うからそれは仕方がない。
気になる人はリペアに出してリングを合わせるしかない。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 01:11:14 ID:w8idfwEk
センターショットするとかならず左に外します。
どうしてでしょうか?

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 01:14:52 ID:hxrOFqPp
確かにノーマルシャフトは綺麗なリングもあるし、接合もピッタリ合ってるけど
俺はその辺、気にしないんで。
今の314のリングは真っ黒。
それなモノに金かける位なら、練習代やタップ代に使いたい。
と、考えちゃうんだよね。


130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 01:15:53 ID:VlJIR8lv
うまい人に正面から見てもらえ。


131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 01:21:51 ID:ATkLA113
>>128
考えられる原因はたくさんありすぎてアドバイスもできない

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 01:43:17 ID:hxrOFqPp
129で書いた者だけど、ちょっと質問。
よく合い撞きしていて、相手がトバしてもしくはセーフティーで撞き終わった
のにチョーク塗る奴いない?
しかもマイチョークじゃなく、台に備付けのチョークね。
俺の番でチョーク塗りたいのに近くに無い。
遠くまで取りに行かないといけない。
マイチョーク持ってればいいと言われるかもしれないけど。
あれ、何とかなんないのかな?
そんな時みんなどうしてます?


133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 01:46:24 ID:ATkLA113
>>132
テーブルに大体は2個チョークはあるので、残ったもう一個を使います
一個しか無いときは相手がチョークを塗り終わるまで待ちます

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 01:52:40 ID:hxrOFqPp
>>133
俺はそれで、リズムが狂っちゃうんですよね。
高いものでもないし、マイチョーク持ってたほうがいいんでしょうね?
明日買いに行きます。
ちなみにお奨めとかってあります?

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 01:55:39 ID:ATkLA113
>>133
漏れは試合ではマイチョークはマスター
試合以外では余程乗りが悪くなければ備え付けですね

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 02:07:56 ID:hxrOFqPp
大抵の備付けはマスターですよね。
別にマスターでも不満はないんで、とりあえずなんか一個キューケースに入れる
事にします。
でも、チョーク一個買いに行くためにガソリン代かけて行きたくはないな。
明日通ってる店で、何でもいいから一個頂戴!って言ってみるの方がいいな。


137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 05:26:04 ID:ACuPvRCd
>>134
>ちなみにお奨めとかってあります?
好みになるけど俺はトライアングル
どこでも手に入るって事でマスター、シルバーカップ、トライアングルからの選択だが。
買い溜めとけばいいのかもしれないがタップも同じだけど、まず入手のしやすさが第一。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 08:57:09 ID:Rmaretvk
ガッコ行っていらないチョーク貰えばいい

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 11:34:55 ID:TF0hv8x6
“弾いてヒネる”ってどういう状態ですか?
雑誌やネットでたまに見る表現ですが、“引く”のタイプミスなんでしょうか?

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 12:51:04 ID:MuFebDS1
>>128 >131に同意だが、

必ず片方に外すなら、初めから狙いを調整できるだろうに。

更に言うなら、何故それしきの努力をしないのだ。


141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 13:03:33 ID:PLzzKieu
「はじいてひねる」だよ。

押し引きがきれいに乗らずに割れちゃう、
つまり想定以上に分離角が開いてふくらむことがあるでしょ?
そういうのを意識して行うの。球を横に出したいときとか使うよ。



142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 21:45:40 ID:dEdXobbH
ホームの球屋でマイボールを注文したところ
注文金額が1万円以上だと送料無料になるそうなんです
せっかくなんでビリヤード用品をいろいろ揃えようと思うんですが
何を買ったらいいですか?

いま持ってるのはプレイキューとブレイクキューとキューケースだけです

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 21:47:50 ID:ieWM4zH6
>>142
タップなどのメンテナンス用品と予備のタップ

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 22:53:52 ID:tHO7IM2R
>>128
手玉の中心は撞けているのか?

まずは手玉のみで手前の短クッションから奥の短クッションに真っ直ぐ撞いて
真っ直ぐ戻ってくるか確認せい

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 23:40:14 ID:jR7xz7QD
>142
ロバートバーンの教則本シリーズとか? そういうカテゴリのは違う流通かな?
ジャンプキュー…は違いそうだしなぁ
タップもいいけど腕の良い職人がいるならまかせっきりでも良いと思うし…

1万未満で買えるマイボールってのはセットじゃなくトレーニングボールのことかな?
ならアラミスのドットボールも買っておけば…

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 01:25:34 ID:PG2XTN+m
1000円以下で買えそうな物で持ってると便利そうなもの
グローブ・チョーク・マグネットチョークケース・ボーラード帳・キーホルダー

ジムレンピのプラクティックボール=約4千円
アラミスのドットボール=これも4千円位?

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 01:57:38 ID:ag86ve+0
>>146
ジムレンピやエイミング・バイ・ザ・ナンバーって何の役に立つの?
使ってる人全く見たことないんだけど。。。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 02:57:14 ID:PG2XTN+m
調べたら市販されてるのはプラクティクスボールでした。
自分が書きたかったのはジムレンピのトレーニングボールでした。

>>147
使ってみれば解る
あの値段の価値はある

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 03:10:31 ID:OTZGZANn
128です。
>>130さん 
はい、今のお店はぜんぜん本格的なとこではないので
ちゃんとしたとこに行ってみます。

>>131さん
そうですよねぇ。左に外れるだけじゃわからないですよねぇ...

>>140さん
確かに意図的に狙いをズラして撞けば入るのですが、
明らかに正しい狙いと違う!という感覚のまま
努力しててよいものなのでしょうか...?

>>144さん
そうですね。まずはこういう基本的なことを
ちゃんとチェックしないとダメですね。
アドバイスありがとうございます。




150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 04:38:43 ID:lhiA67QF
ジムレンピボールなどの撞点チェックボールはB下くらいまでかな
ありがたがるのは
ドショットで撞点がぶれるレベルには最適だろう

しかしあれでチェックするのはいいが、撞点の限界を思い込みMAXのキレを実際に感じることがなくなりがち
同じ撞点でのストロークによる撞き分け
これを見逃すことになるよ

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 05:12:25 ID:tX0xCtUd
ジェントルマンコールって、どういう意味ですか?

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 10:09:47 ID:AxwuRVG3
>>151
8ボールやローテなど、コールショットがルールに明記されていても、
狙っている先球と入れようとしているポケットが誰の目にも明らかな場合は
いちいちコールしないで進行すること。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 14:19:18 ID:rziSyJgE
>>150
MAX下でCSくらいの距離のストップさせたりもするだろ
使い手しだい

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 16:43:22 ID:YF6H7YbN
>>149
>確かに意図的に狙いをズラして撞けば入るのですが・・

↑それじゃ練習の意味無い希ガス・・


原因1:手玉の中心を撞けてない

対策:手玉だけで中心撞きの練習しる
センターショットはそれが出来るようになってから

もし手玉の中心をしっかり撞けているのに
センターショット外すなら原因2へ


原因2:的玉の中心を錯覚してる
対策:頭の位置を、キューが顎の下〜利き目の下にくる範囲で動かして
的玉の本当の中心が見える位置を探す


センターショットというよりも
確実に手玉の中心撞きができるようにしておけば
上達するの早いよ〜

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 19:54:17 ID:64ScQClO
厚みのイメージを掴む為に、2個程ボールほしいのですが、
店でばら売りってしてくれるんでしょうか?

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 20:47:25 ID:e4OrXXX1
>>155
ショップいけば買える。
厚みみるなら手球二つでいいんだし。

今はネット通販でも買えるから、このサイトを参考に自分で問いあわせてみろ。
ttp://www.pool-book.com/shop/

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 20:59:03 ID:64ScQClO
>>156
有難うございます。
ちょっと高いけど見つかりました。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 21:21:59 ID:tX0xCtUd
>>152
ありがとうございます。


159 :142:2008/01/12(土) 23:44:48 ID:nCgYIBa4
みなさんありがとうございます

マイボールというのはアラミスドットボールです
ホームの手球がすり減って目に見えるくらいちっちゃくなってるんで

ロバートバーンの本はスタンダードとアドバンスを既に持ってるので
タップ関連のグッズを買うことにします

ついでに
ロバートバーンの本はマジオヌヌメです
球撞いてるだけじゃ絶対気づかない情報がてんこ盛りだし
3クッション編の内容もポケットに応用できる技術がたくさん載ってます

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 00:08:34 ID:ETuoUAAu
マイボール一式買って損はないよー
手玉小さいなら先玉も多少小さくなってるし、球への愛情が生まれるよー

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/14(月) 12:41:22 ID:pZ7PcoH3
>155
東京プール&キューの特価品のとこにアラミスの無地ボールがバラで売られてるよ。
面白いので俺もいくつか買った。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/14(月) 21:15:00 ID:8/anF4oU
ビリヤードって男女の差が出るものなんでしょうか?
柔道のように組み合う競技でもない。
ラグビーのように体がぶつかる競技でもない。
テニスのように相手の球を打ち返す競技でもない。
そりゃ男子のほうが押す距離引く距離は長いと思いますが、クッションで囲まれた
テーブルの上では長けりゃいいってもんではないと思います。
最近の女子は体格が良くなってきているし、海外に目を向ければ身長170p以上の
女子なんて珍しくありません。
筋力も心肺能力も体育会系出身の女子ならば、夜通し紫煙の中で賭け球に興じている不健康
男子よりもパワーありそうです。

なのにJPBAのプロテストのボーラード合格点は女子のほうが低い。
トーナメント賞金では女子のほうが低く設定されていることもある。

なんでかな?

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/14(月) 21:25:32 ID:v3nQD5Qr
つ 空間認識能力

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/14(月) 21:36:48 ID:UeCV+6N0
>なのにJPBAのプロテストのボーラード合格点は女子のほうが低い。
協会の都合。いくらでも会員増やしたいから。
630点でもなれる人はなれる。

>トーナメント賞金では女子のほうが低く設定されていることもある。
スポンサーの問題。
どんなスポーツでも女子は一段低く設定されているもの。

体力的な差異がないスポーツだが、
>筋力も心肺能力も体育会系出身
ビリヤードには無駄、筋力や心肺機能は問われない競技。
パワーで球をつくわけじゃないしね。
ブレイクやキュー切れもパワーでは語れない。

男女間の差は、単純に競技人口の差で考えていいと思う。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/14(月) 23:05:04 ID:RT8eENgu
囲碁や将棋でも女は男に勝てない

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/14(月) 23:07:16 ID:UeCV+6N0
>>165
たしかに身体的なものよりも、
そういう部分での差異のほうがはるかに大きいだろうね。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/14(月) 23:23:35 ID:H4StZOIH
男社会の中で男が面白いと感じて創ってきた競技などは
基本的に男優性になるべくしてなっているのではないか?
例えば女社会の中でウインドウショッピング競技
なんてのが創られていたら男は絶対にかないそうにない

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/14(月) 23:31:30 ID:nVIWLrd2
確かに運動能力、論理的な思考、認識力、反応速度などは男性が勝ってます
しかし、我々亭主は女房に全く頭が上がりません
結果、女性の圧勝です

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/14(月) 23:49:24 ID:ElGmJanK
>>165
将棋は、未だかつて奨励会から四段(プロ)に昇段した女性が居ない。
でも囲碁は、女性プロもちらほら居て、男と混ざって勝負してる。まあまあ強い。
どうやら、脳の構造が根本的に男女で違うみたいだね。

昔付き合ってた彼女に、将棋が強くなりたいから教えてくれと言われ、2局ほど指して
メタメタにしつつ指導をしてたら、だんだん無口になってきて、ぜんぜん意味の無い手を
指したのを「どう考えてこう指したの?」って聞いたら、いきなりキレて泣き出した。
「なんでそんなこと言うの!」とか「楽しもうと思ってるのに嫌な手ばかり指して!」とか、
強くなりたいから教えてくれって言ったのはお前だろうって・・・それ以来、女とゲームを
するのは危険だと悟り、なるべく避けている。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/14(月) 23:53:20 ID:Zbyq7IfA
ボーラードって、ダブルフィットできますか?

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/14(月) 23:58:02 ID:SPAMyc5U
>>170
問題なし。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 00:04:46 ID:Uo9SCZ7e
>>169
彼氏の好きなものを自分なりに頑張って好きになろうとしてたんじゃないの?
その相手の気持ちを読まずに次の手ばかりを読んでいたあなたが悪いとも言える
まあそういう意味でも脳の構造が根本的に男女で違うんだろう

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 00:15:14 ID:14zsfZbY
>>172
「地図を読めない女と空気を読めない男」ってところでしょうか?

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 02:59:16 ID:GkLgt9MF

便乗質問。ボーラード。
たとえばノーイン状態で6個取ってダシミスったときに、手玉を的球にヒットさせず
単に良いポジションの所に出して、そこから4つ取ったらスペアになるんでしょうか?
ファールをするとフレームが終了ではなくそこから2投目ってことはこういうことだと思うのですが、どうでしょう。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 03:12:18 ID:LJ8JvvdE
>>174
たぶんですが、故意のファールは、しちゃダメって聞いたことあります。
けど、故意って分かりにくいと思うのですが・・・
昔から、なんか心にひっかかっていますが。
間違いだったらゴメン。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 04:09:52 ID:LQCOf5fs
>>174
まったくおK。うるさい事を言う連中は多いが、無視する事。
自分のレベルで最善の策を練って点数を穫るのが、このゲームの目標。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 04:59:34 ID:4HQHHt2L
>>174
ルール上問題無いよ。
ボーラードには、ノークッションファールの規定が無いからね。
ファールであるのは球触り・スクラッチ・場外・不正なダブルヒットくらいかなー
但しコールの義務があるから、独り言で適当な穴をコールしといてねw

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 05:40:30 ID:hIxbyrj2
>>169
将棋が強い奴は相手に合わせた手を指せるだろ・・・
あんたの指導力が無いのか、将棋が弱いのかどっちよ?

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 07:23:34 ID:BsyxuHZE
>>174
スペアの訳が無い。
ゲームの裏技じゃあるまいし、的球ノーインの時点でフレーム終了だろ!

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 07:49:06 ID:Cieclep7
>>175
>>176
>>177
三投目だぞカスめ!

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 07:49:50 ID:2GhXCefS
>>177
>但しコールの義務があるから、独り言で適当な穴をコールしといてねw
入れるつもりがないならノーコールが認められてるから。
>>179
ルール的には合法でスペア。
主義や心情的なものとルールは別だから。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 07:52:12 ID:2GhXCefS
>>180
ブレークを一投目と数えちゃダメ。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 08:04:32 ID:tOzXA3Id
入れる意思のないショットは認められていない


ま富士真起の作ったルールなんて穴だらけだ


184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 08:15:16 ID:2GhXCefS
>>183
>入れる意思のないショットは認められていない
ルールにはないよ。



185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 08:38:56 ID:tOzXA3Id
>>184
チミあちこちでとろいレスしてるね
あるんだよ

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 08:47:48 ID:LmTu4V0P
第7章 レフリー(審判)
第7条 
故意にルールに反する方法で、ボールを動かしたとレフリーが判定した場合、
その選手は失格となる。これは、レフリーの判定と「スポーツマンシップに有るまじき行為」
に基づく自由裁量である。

自分はルールの裏側をかいくぐってでもスコアをまとめたいんだ!
という人はご自由にどうぞ。ルールに明記されているように
スポーツマンシップにのっとった行為かどうか、その判定すら
個人の自由裁量なんですから。




187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 08:59:11 ID:2GhXCefS
>故意にルールに反する方法で
今回のようなケースではルールに反してないから。

もちろん「スポーツマンシップに有るまじき行為」 でもない。



188 :119:2008/01/15(火) 10:40:01 ID:/QpXnYI1
>>186
紛らわしいですが、ルールブックは
 「故意のファール」と
 「故意にルールに反する方法」を
分けて表記しています。

・「故意にルールに反する方法」は例えば、
 「手でボールを動かす」「色球をつく」「2回連続ショットする」などを指しています。
 それぞれ「それをしてはいけない」というルールに真っ向反しています。

 余談ですが、これらを失格扱いにしないともはやビリヤードではなくなります。
 例えば、ファールの相手に対し自分も1ファールをしながら手を使って
 (最小ボールを他の玉で囲んでしまうような)絶対攻略不可能なセーフティーを
 作ることが可能になり、繰り返せば相手が先に3ファールに達します。

・「故意のファール」は
 第11条ローテーション 第1条 第5条 「故意のファールは認められない・・・負け」
 以外では禁止されていません。(NBAのルールブックにジャパン≒59はない)
 第14章ボウラードにおいても禁止されてないので只のファールとして扱われます。
 
 余談ですが、故意のファールを禁止しているローテや59は日本ローカルの
 ゲームで、それ以前、古くから「故意のファール」はプールの基本戦術です。
 ボラも日本発祥のゲームですが、ルールで禁止していない以上、基本戦術を
 使用するのはそれこそ基本であり、むしろ基本戦術を蔑にすることのほうが
 邪道と言われても仕方が無いと思います。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 12:19:46 ID:UTL95EG6
すいません初心者な質問なんですが

最近マイキューを購入したいと考えてるのですが地方で近所にショップとか無くて 自分は常駐してる店なんかもないのでネットでの購入を考えてるのですが、ネットでの購入の場合値段やデザイン見て自分でいいなと思ったのポンっと買って大丈夫でしょうか?


始めてなもので軽いアドバイスもらえると助かります。ちなみに予算は五万くらいです…

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 12:51:45 ID:8Exyfloy
>>189
キューにこだわりや特性を求めないならですが、国内有名ショップで有名メーカーを新品で購入する分には通販でも大丈夫と思います

191 :万年C:2008/01/15(火) 13:10:43 ID:ssRR2+mj

59の共通ルールを誰か玉屋を渡り歩いてる物述べよ…



192 :119:2008/01/15(火) 13:11:46 ID:/QpXnYI1
>>189 >190さんの意見に賛成です。ただし以下のことを申し添えます。

後悔や満足は多分に気分的なものなので、直に見て買ったほうが後悔する
ことは少ないでしょう。(あなたの性格次第です)

また、経験豊かな店員の選定眼や、同時に所有すべきアイテムやそのキューの
個性などの情報も期待できます。(ネットでも充分ですが)

本当は初心者に一番良いのは、上手い人のお古だと思うです。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 13:36:13 ID:BsyxuHZE
じゃあ結局>>174のような行為は、プロテストのような場であっても戦略として問題無いのか?

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 13:46:35 ID:UTL95EG6
>>190 >>192 ご意見ありがとうございます。


上級者の知り合いは以前いたのですが 今は仕事の関係で県外に行ってしまわれてなかなか連絡がとれなくて…

とりあえず店のキューだと毎回撞いた感覚がちがうしガタがきてるのも結構あるのでマイキューをと思った次第です。 予定通りネットで手頃なのを購入したいと思います。

本格的に二代目購入するようなときは店員さんや上級者の意見を聞いてじっくり選んでみようと思います。アドバイスありがとうでした。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 14:12:12 ID:37zlG43f
>>178
王1枚で相手した訳なんだが。これ以上どう相手に合わせて手加減しろと(w

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 14:27:27 ID:uQL+WqmM
そんな馬鹿なハンデで相手をするから、自尊心を傷つけられたようで嫌なんだろうよ
もちろんフラれちゃったかな?

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 14:56:03 ID:8Exyfloy
>>195
ど初心者の女の子と5−2のお遊びセットマッチで
7番8番ハンデあげるよ〜なんて言って
目を吊り上げながら連マス、セフティ、3連マス食らわしたら
まぁ必ず振られるわな

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 15:05:27 ID:37zlG43f
フラれたよ。キレて泣き出す女性は、まず長続きしない。と言っても十数年前の話だけど。
俺にしてみれば、手加減をするということが失礼な行為だ。ましてや、教えてほしいという相手に。
それ以後、付き合った女性とゲームをしたのは、数年前が最後。一人でオセロしてたら、一緒に
やろうよと言われて2番指した。全部真っ白にしたら、ムキになってもう一回と言うので、今度は
真っ黒にしたら、もう二度とやらないと言って、独りでボリボリ菓子を食いだした。半年ぐらいで別れた。

と書いてて思ったが、俺ってある意味ダメ男だな。今の嫁はすごい負けず嫌いなので、ジャンケンすら
怖くて出来ない(w

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 15:16:04 ID:8Exyfloy
>>198
どまい
惚れた女とは勝負事は厳禁
漏れも気がつくのにしばらくかかったよ

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 15:54:10 ID:/ZMcNp2b
sex で逝かせるのは真剣勝負でないのか?

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 16:10:27 ID:uQL+WqmM
>>198
何度目で学習したのよ
一回で気付け

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 22:58:33 ID:4n8xidW+
>>198
>俺にしてみれば、手加減をするということが失礼な行為だ。
>ましてや、教えてほしいという相手に。

う〜ん見事に履き違えてるね。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 23:22:24 ID:clfX9xS+
見事だね

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 23:26:49 ID:cJ7afx85
>>202
女の気持ちを読めない朴念仁はえてして>>198みたいな人だよ。

205 :朴念仁:2008/01/15(火) 23:52:36 ID:ylJj4w4R
なんだお前等、ウルァ〜!
どうせ俺は無粋な漢だ。女心など、勝負には無関係な戯言よ。
ただね、相手が女だからウニャウニャ、とか言ってる男共は、みんな心の底では女性をバカにしとるぞ。
女だから優しくね、とか望んだり与えたりしてる時点で、いつまでたっても女性の啓蒙にならん。
その点で言えば、俺なんかメッチャフェミニストだし、少なくとも女性を見下すことはしない。
それで女から煙たがられようと、俺はどうでもいいんじゃ〜!勝負するからには勝たないといかんのじゃ〜!
人は女に生まれるのではない、女になるのだ。しかし、勝負には勝ち負けしかないのじゃ〜!

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 00:15:43 ID:wj1h1HBJ
>>205
煽るわけではないけど、
相手が女性だからとかじゃなく、人にモノを教えるときは、
相手の個性を踏まえることが大切でしょ?
勝負じゃないんだから。
それが分かってない=履き違えてるってことなんだよね。
それと、将棋で王一枚で相手してるのは
相手に与えているような気がするけど
メッチャフェミニストとしてはそのへんどうなの?

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 00:39:12 ID:3f2p7RGI
>>205
同意


208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 00:39:33 ID:ypMXPjni
>>205
試合では男だろうが女だろうが叩き潰しておkだよ
でも恋愛の一つの楽しみとしてビギナーの女性が
「あなたの得意なビリヤードってどんな遊びか知りたいから教えて」
と言っているのだろうに勝負を持ち出して完全に叩きのめしてはどうだろうね
女性の啓蒙とは別でしょ

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 00:42:11 ID:3f2p7RGI
>>206>>208同意

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 00:49:28 ID:ypMXPjni
逆の立場で考えてみよう
「あたし、極新空手やってるの」
「そうなんだ、今度僕にも教えてくれないかな」
そして道場で彼女のマジ上段回し蹴りに失神KOを食らう>>205
ね、悲しいだろ

211 :朴念仁:2008/01/16(水) 01:00:18 ID:+66J13Q0
無関係な流れにしちゃったけど、答えるぞ!
>>206
王1枚のハンデは、相手が男だろうが女だろうが、初心者なら同じく与える。性別関係無し。
初心者相手に将棋の不思議や面白さを最初に教えるなら、分かり易いと言う意味でも有意義。
>>208
「将棋が強くなりたいから教えて」と言われたんじゃ!しかも、俺ぐらいのレベルになれば
たぶん女流棋士ぐらい成れるぞ、と煽ったら、マジ?メチャガンガルヨ!とかほざいたんだって。
もちろん、遊びとしてやってみたいという裏があったかもしれんが、もし本気だったとしたら、
手を抜いて指導するなんて失礼だ。

212 :朴念仁:2008/01/16(水) 01:03:25 ID:+66J13Q0
>>210
いや、なんだかドキドキしてきた・・・(*´ェ`*)

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 01:17:12 ID:ypMXPjni
>>211
もし彼女が本気だったとしても王一枚に負けるようなど初心者に本気は駄目でしょ
美濃囲いや四間飛車が理解できるようになってから本気と言われたらそれなりだろうけど
ビリで言えば中心も撞けない相手にA級が本気で連マス出しても相手は見てても技術なんて解らないでしょ
相手が恋人なら悲しくなると思うよ

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 01:20:41 ID:ypMXPjni
>>212
ドMでしたかw

215 :朴念仁:2008/01/16(水) 01:32:40 ID:+66J13Q0
>>213
まあ、王1枚のハンデを9ボールに例えるとすれば、こちらは番号順に撞いて、相手は9だけを
落とせば勝ち、ぐらいなもんだと思う。センスのある初心者なら当然勝つし、こっちも善戦に
必死だよ。俺も初めの頃はこの程度だったし、強い人の手筋を観て、くやしいとか腹立つとか
思ったことなんか無い。純粋に不思議だったしすごいと思った。むしろ、勝負にこだわってるのは
腹立てたり手心を加えて欲しがる人間だろう?100年早いし、自分の身内だとこっちがくやしい。
強くなりたいと言う人間に本気を出さない人間は、人間としておかしい。
コミュニケーションを求めて「強くなりたいから」などと言う人間は、日本語が弱い。

もはや、男と女の話を逸脱しつつある・・・(w

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 02:04:55 ID:tsYQlofn
言わんとしてる事はわかる
でも 嫁とはジャンケンもできないと気づいたなら分かるだろ
100年早いと思うのもこっちが悔しいと思うのもお前さんの論。
それぞれの持論が噛み合わなかっただけ。
レベルの高い人なら素人を迷わせたり自信つけさせたり考えさせたり
いろいろな方向性まで持っていけるんじゃないのかね?
部下付きで結果だけを求められるリーマンの俺から言わせれば
強くなりたい意思ある人を結果的に潰した=結果を残せなかった
と いう判断をされるという判断される可能性も場合あるぞ・・と
おだてられて強くなった奴もハングリーで強くなった奴もいる
強くなるにはこうでなくては っつーのはその人の理想で現実は違う

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 02:05:27 ID:ypMXPjni
実力差がありすぎる場合、勝負は成り立たないでしょ
ハンデの問題ではなく、勝ち負けにこだわる必要が無いという意味でね
仮にどちらが勝っても負けても得られるものは無いよね
勝負において本気で負けられないと思うのは相手の実力を認めた場合じゃないのかい?

問題はね
強くなりたいと言っていた彼女がなぜ強くなることが出来ず、そして別れなければならなかったか
彼女が本当に努力したいと思える環境だったか、環境を作ってあげられたか
彼女の本心を察してあげられたのかどうか

218 :朴念仁:2008/01/16(水) 02:31:01 ID:+66J13Q0
>>216
まあ、小学校とかの義務教育レベルなら、そういう育て方にも利点はあるのかもしれない。
でも大人なら、悔しい思いをしてキレて終わりだったら、もう深みに誘わない方が良いと思わないか?
悔しいけど面白くて、それでいて俺に習うのが嫌なら、他に合う指導者を見つければ良いだけだし。
とにかく、その程度の事でキレて辞めてしまうのなら、向かないし時間の無駄に成りかねない。
>>217
>勝負において本気で負けられないと思うのは相手の実力を認めた場合じゃないのかい?
当り前だと思うけど?初めて勝負をする相手は、常に自分より上だと思ってるよ。どんな勝負でも。
だって同じ人間だよ?上手が負ける時は、99%相手をナメている時。どんな勝負でも。
ちなみに、別れる原因は将棋とは別だが、まあ、似たり寄ったりな問題(w
正直、才能も粘りもないから、上には絶対に行けないと数分で悟った。だから、これ以上指導も
しないつもりだった。問題は、そこから泣き始めたりしたあたり。ここらへんは俺がアホなのかもしれん(w

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 02:36:05 ID:KcAoftWI
>>193
気持ちよく分かります。
トラブルボールを、ファールで故意に割って、後とりきりスペアOK。
ちょっとスッキリしませんね。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 04:49:49 ID:gORuRXx4
>>193
問題ないよ。
どうしても合格したいなら、やる人もいるだろう。
パーフェクト未経験でプロテスト受ける人間はそれなりでしかないわな。

ボラをやるうえで、パーフェクトを目標目的としてる人はやらない。
スコアメイクには有効な手段だが、プロテストでやる人間はいないよ。
3ゲーム目にきて、ギリギリの点数で受かるかどうかの場合のみだろう。
そんなので受かっても恥ずかしいだけ。
間違いなく先はない。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 06:26:24 ID:w3rFw7K0
>朴
 本当に力のある人は指導対局も上手いよ。
>220
 そうとも限らない。
 山本久司はプロテストに2回落ち、3度目はなりふり構わず受かって後年ランキング1位になった。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 08:46:51 ID:3QkuQXA/
すいません質問なんですがボーラード一投目で手球スクラッチしたら次どこから始めるといいですか?

223 :119:2008/01/16(水) 10:12:15 ID:Yqt9EsBF
>>222 落ちた的球をフット上げして手球キッチン内フリーで第2投。ただしキッチン外の的球のみコール可。
(的球複数上げ、フットに邪魔球、キッチン外に的球がない、の3点については必要なら別質問で)

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 10:28:17 ID:3QkuQXA/
>>223 ありがとうです。
ちなみにキッチンとはヘッドゾーンと解釈していいのですか?
初心者で用語があまり分からなくて… 後おっしゃられてたキッチン外に的がない場合もできればお願いします。 今から初ボーラードやろうと思うのでルール把握しときたくて、度々すまんです。

225 :119:2008/01/16(水) 10:43:53 ID:Yqt9EsBF
>>221 >山本プロ  そ、それ私も言いたかったんです。

予備校の先生は「一番かっこいいのはビリで入って主席で卒業する奴」と言っていました。
私は、各種少年スポコン漫画(特にマラソン系と野球系)から同じことを学びました。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 11:12:20 ID:sDp04I+A
先生の言うことはいつも正しいと思うのか

227 :119:2008/01/16(水) 11:17:10 ID:Yqt9EsBF
>>224 キッチン=ヘッドゾーン=ヘッドライン内=ブレイクエリア
 (どれも球の中心がラインを越えないこと)

余談ですが、キッチンという言い方は俗語だと思っていたんです私。
ところが近年になって漸く日本ビリヤード協会(NBA)が正式ルールを公表したら、
そこで全て「キッチン」に統一されてました。未だ用語が統一されていないことに
関しては、先輩として汗顔してます。あ〜恥ずかしい。

以下あくまで現在のNBAルールの話

・キッチン内に的球がない場合
ヘッドラインに一番近い的球(同距離に複数ある場合は好きなの)をフットへ。

・フットに邪魔球がある場合
フットライン後方(フット側)に元の邪魔球に接する形で置く。2個目も同様。

書いといてなんだけど、適当で(自分ルールでやっちゃって)いいと思います。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 11:38:55 ID:3QkuQXA/
>>227 丁寧にありがとうです。


知り合いの上級者からキューを譲ってもらって一人でもちょくちょく練習したりするようになったので、ボーラード是非やってみたかったんですよ。

では飯くって早速やってきます!

229 :119:2008/01/16(水) 11:42:18 ID:Yqt9EsBF
>>226 いいえ、世の中のことの多くはゲームとジャンプから学びました。

>>228 検討を祈る。ガンガレ!!

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 12:16:33 ID:erJz1sSi
ビリヤードでは故意のファールもたしかに基本戦術のひとつ。
プッシュアウトで9を落とすのとかもその延長線上にあるよね。
ただ、ここがその他の全てのスポーツと違うところである気はする。

只のファールとスポーツマンシップに反するファールを分ければ良いのかな?(野球のファールみたいに)


231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 12:53:28 ID:uTQOH9Fp
>>230
1年くらい前にあったよ、スポーツマンシップというのは
なんぞや?とか、そういう議論の元になった状況が。
うろ覚えですまんが、簡単に書くと

・公式戦で対戦中、相手プレイヤーがネキミスしてセルフセフティ状態
 ↓
・相手プレイヤーが手玉ではなく他のカラーボールを撞いてファール&トラブル作り
 ↓
・釈然としないので運営呼んで確認したらファール扱いとのこと
ということが実際にアマ公式戦で起きた。

NBAルールブック第6章、第2条、第2項(以下6−2−2と表記)
的球をキューで直接撞いた場合。

NBAルールブック第7章、第7条(以下7−7と表記)
故意にルールに反する方法で、ボールを動かしたとレフリーが判定した場合、
その選手は失格となる。

数名のプロ(協会役員含む)に確認したところ
ビリヤードの大原則「手玉を撞いて先玉を動かす(=入れるor隠すetc)」
ということを理解していれば失7−7適用で格が妥当とは思うが、
レフリー判断とかスポーツマンシップという抽象的な概念で裁くことに
責任を負いきれないと考えて6−2−2適用でファールにしたのでは?

本来6−2−2は球越しの被さっている球際のショットなどでの
キューの球触りを前提としているのであって、意志を持って先玉を
撞くというのは7−7の解釈とすべきだった。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 16:05:23 ID:gORuRXx4
>>221
それなりの実績残しても犯罪で捕まったら意味がないよね?
それこそ先がないんじゃない?

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 16:07:25 ID:gORuRXx4
>>225
そもそもルール解釈に根性論を持ち出すのが間違い

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 16:44:44 ID:B7MI7Rb+
そこから3ファール狙いでは甘ちゃんですか?


235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 17:56:50 ID:9q/nxbgM
>>231
そんな失格当然の事をファール扱いにしたなんて、運営ひどいね
こんな事は当然だと思ってたんだが、最近はあまり浸透してないのかな?

236 :119:2008/01/16(水) 18:20:05 ID:Yqt9EsBF
>>230 >只のファールとスポーツマンシップに反するファールを分ける
それが正解だと思います。

ファール、反則、アウト、ペナルティ、罰則・・・と言う言葉は、実生活だと大抵
「禁忌行為」に関連して使われます。

ところがスポーツでは同じ言葉が「禁忌行為」として使われる場合と、
「作戦として普通に許される行為」に使われる場合とがあります。

・禁忌行為である場合、過失であってもそれなりのペナルティが科せられ、
故意なら更に重くなります(退場、負け、ライセンス停止、ライセンス剥奪)

 例:亀田、ドーピング、腕相撲の最中に左手で殴る、手で的球を動かす。
   どれも、それを許すと競技そのものが成立しなくなっちゃう行為です。

237 :119:2008/01/16(水) 18:23:15 ID:Yqt9EsBF
普通に許される例はいくらでもあります。多くは明文化されていません。

 ・項目、A目的、P失うもの(対価)
 ・野球の敬遠、Aリスク回避、P相手の出塁
 ・野球で連続ファール、A相手投手の消耗、P安打のチャンス
 ・球技全般のラインアウト、A時間稼ぎなど、P攻撃権やボール支配権
 ・アメフトのチャレンジ、A異議申し立て、Pタイムアウト権
 ・ゴルフの打ち直し、Aリスク回避、P2ペナとか3ペナ

今「許される」と言う言葉を使いましたが、多くは初めから禁止されていないの
ですから、「許される」もクソもないわけです。

よってここには禁忌行為以外の全ての作戦が含まれるとさえ言えそうです。
言ってみりゃ囲碁だって絶えず3子を捨てて4子を狙っているわけです。

ルールの範囲内で全力を尽くす行為は、賞賛されこそすれ、非難される
ものではないと思います。まあ、好き嫌いは自由ですが、非難はちょっと。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 19:58:13 ID:kpbXWdip
なぁ
先に出てる試合での事例だが

手玉使ってトラブル作れないんだからただの下手くそでいいんじゃね?

ちゃんとファールを受けてるなら駆け引きとして成立するじゃん

そのトラブル使って3ファール取りにも行けるんだし

ま、運営がだめっつったらダメだけど



239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 21:54:33 ID:lWlGklwf
何時も思うけど
何でビリヤードってメジャーにならないんだ?
競技人口は多いだろ?

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 22:01:46 ID:7EQbjavb
ダメって言う運営が馬鹿だけどね

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 23:09:30 ID:JskA1hut
カスタムキューって何処をカスタムしてるの?
普通のキューとは、全然違うんですか?

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 23:14:31 ID:8bYcj0Ie
>>239
野球やサッカーがメジャーなのはもちろん競技の面白さもあるけれど、そこに絡んでくる
企業なり団体なりがオイシイ思いができる度が高いということがあると思う。
だからこそメディアに登場する回数も多いし、俄然注目度も高まる。人が集まってくる。
金になる。そういう連鎖が上手く機能しているんだと思うよ。
競技人口に関しては、野球やサッカーのサポーターのほとんどは競技をしない人では
ないでしょうか? 競技人口や歴史はそこそこあるのにメジャーになれないもの、って
結構あると思う。そういうのって『競技はやらないけど好き。面白い』って感じる人が
いないからだと思う。

だけどさ、「何でビリヤードってメジャーにならないんだ?」って問いを読む度に
いつも思う。
「メジャーになるって、どういうこと?」って。どうなったら『メジャー』と言えるのか、
いま一つ曖昧だ、

トッププロが豪勢な生活ができることか?
NHKのニュースで国内トーナメントの結果が報道されることか?
ゴルフのようにある種のステイタスを持ったものとして扱われることなのか?
東証1部上場企業がスポンサーとしてつくことなのか?
ただ単に多くの人に知られることなのか?

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 23:21:00 ID:erJz1sSi
簡単に言えば、名工と呼ばれる人がつくったキューのことをカスタムキューと言う。
機械から出てくる削られた木を組み合わせてちょっと細工入れて色塗っておしまいなのがプロダクトキュー。
カスタムキューのほうが細工が精巧で美しい。性能も良い。そして世界で1本しかないデザインのも多い。高い。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 23:27:49 ID:erJz1sSi
そして
> トッププロが豪勢な生活ができることか?
> NHKのニュースで国内トーナメントの結果が報道されることか?
> ゴルフのようにある種のステイタスを持ったものとして扱われることなのか?
> 東証1部上場企業がスポンサーとしてつくことなのか?
> ただ単に多くの人に知られることなのか?
全部スヌーカーにあってプールに無いものだなぁ。
ヨーロッパの人はトップレベルのスヌーカーは素人が真似しようとしてもできないもの
(当たり前のことなんだけど)だと知ってるのかもね。
日本の人は、ビリヤード=騒ぎながら玉を入れる遊戯だと思っている、と。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/17(木) 02:02:21 ID:cuq+6Pm6
↑みにくいんだよ馬鹿
安価つかってまとめてかけ

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/17(木) 08:14:16 ID:Z1LMwbkn
>>221
山本さんカッケー

247 :119:2008/01/17(木) 11:58:38 ID:Y+dcpE/Z
>>239 >242さんの言う通り、メジャーかどうかは競技人口の多さよりも
むしろ非競技者も含めた「ファン人口」とか「注目度」に依存すると思います。

>>242 >メジャーってなに?
「メジャー」という言葉は、「金持ち」「大きい」などと同様、比較した結果を
表す言葉なので、本来は「AよりBのほうが大きい」「AよりBのほうが
メジャーだ」と使います。

周りより明らかに大きかったり、金持ってたりする場合は単独で、
「こいつは大きい」「あいつは金持ち」「サッカーはメジャー」と使いますが、

厳密に線を引いて、「こっから先は金持ち」とか「これ以上はメジャー」と
使うことはあまりないし、そうする必要も無いのではないでしょうか。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/17(木) 20:08:32 ID:Z1LMwbkn
ある程度明確なゴールを設定しないと話が進まなくね?

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/17(木) 23:27:33 ID:/gdhhCSL
>>246
犯罪者をカッコイイと言える神経ってどうなってるの?

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/17(木) 23:57:01 ID:sDvJzobs
とりあえずゴールデンでテレビ中継やってても珍しいと思われなければメジャーだと思う

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 02:00:47 ID:5svbTJsv
>>249
カッコイイかどうかは犯罪者であることと何の関係も無いからな
山本某がカッコイイかどうかはまた別の話だが
だってキース・リチャーズはカッコイイだろ
ストーンズをわからなかったらもう一つ
ルパン・ザ・サードはカッコイイだろw

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 02:01:42 ID:AVgk0zKv
>>228
俺も応援してっからな!

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 02:36:14 ID:Xn1Ly7Es
>>242
金持ちに好まれる→メジャー
貧乏人に好まれる→マイナー

に収束すると思われる

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 03:33:26 ID:AVgk0zKv
>>253 違うと思う。
かこいい・すごい・あこがれる→メジャー
どうでもいい・よくわからない・眠くなる→マイナー

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 06:08:25 ID:oD+f9Wc7
お金出しても見に行きたい→メジャー
タダでも行かない→マイナー

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 18:40:12 ID:BIV0CYrh
山本プロがランキング一位になったのは密輸でパクられる前だろ

密輸ったって 今象牙の一時解禁してんだからさ

書類審査だけの登録怠って「密輸」関与でパクられた人のことを
毎日賭け球してるようなビリスレ住人が、、、

そういうの 世間から見たら目くそ鼻くそ

俺 前科ないし、賭け球もしないし、駐禁切られたこともないから
そんな俺から見たらお前の人生も意味ないよ、ぼーく(^.^)>232

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 20:35:36 ID:8r/XtrNU
↑どうみてもキチガイです本当に(ry

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 21:52:16 ID:zmbjjFUj
>>256
おまえがいかに世間離れした感覚の持ち主か公言してるだけ。

恥  ず   か   し   く  な  い  か?

>>251
論外、そういうのなんて言うか教えてあげるよ。
中二病。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 22:59:36 ID:OzDCCqh6
>>258
どした?
小学校で何か嫌なことでもあったか?

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 23:34:32 ID:zmbjjFUj
>>259
この業界、おまえのような消防厨房レベルを
相手にしないといけないから疲れるよ。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 23:50:20 ID:OzDCCqh6
>>260

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 23:51:32 ID:EMn6bJzg
>>260

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 00:58:28 ID:ay4IEFDV
>>251
キースは最高にカコイイに激しく同意!

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 16:29:53 ID:a9VpQJPo
キースアンディは格好悪いけどな。


265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 17:46:38 ID:DqupnG3p
センターショットをブレイク並みの強さでバシバシ入れてる
人見たんだが(ほとんどノーミス)、これだけで何クラスだか分かる?

266 :265:2008/01/19(土) 17:56:28 ID:DqupnG3p
我ながら無茶な質問だったな・・

だいたい何クラスくらいになれば
同じ事が出来るようになるのか知りたいなんだ

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 17:58:06 ID:wqMGDXVR
>>265
そもそも、ほとんどノーミスってのが引っかかる。
それにフォームまでブレイクみたいなフォームなら
基本もなにもないわけでめちゃくちゃだろう。
クラス以前の問題。

ちゃんとCSをやってきたBなら強くてもぶれない。
「ほとんどノーミス」なら余裕なんじゃない。

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 18:00:38 ID:LSK9JG/i
>>265
つーか、そんなコトして何の意味があんのかね?
連続ハードショットしてブレない安定感は大したモンだが実戦ではまず使わんだろ

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 18:04:41 ID:wqMGDXVR
>>268
実戦で使わなくとも、役に立つ練習はたくさんある。
B成り立てがフォーム固めに練習してるかも知れないし。

>>265ところで「ほとんどノーミス」ってどのくらいの割合なの?

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 19:00:39 ID:SftAJgTB
>>265
「実物を見てみないとわからない」というのが答え。
それにビリヤードのクラス分けって、「これができるようになったらA」
「これができないうちはC」とかいう分け方ではないからね。検定試験
とは違うのだ。

今度そういう気になる人を見かけたら「どのくらい撞いていらっしゃるんですか?」と
聞いて見ればいい。聞くことは失礼にはならないと思う。
けど、ちゃんと敬語を使う事。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 19:11:35 ID:O/hvEEUd
220:名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/01/16(水) 04:49:49 ID:gORuRXx4
>>193
問題ないよ。
どうしても合格したいなら、やる人もいるだろう。
パーフェクト未経験でプロテスト受ける人間はそれなりでしかないわな。

ボラをやるうえで、パーフェクトを目標目的としてる人はやらない。
スコアメイクには有効な手段だが、プロテストでやる人間はいないよ。
3ゲーム目にきて、ギリギリの点数で受かるかどうかの場合のみだろう。
そんなので受かっても恥ずかしいだけ。
間違いなく先はない。

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 21:09:36 ID:Er0RC3Yw
パーフェクト未経験でプロテスト受ける人っているんですか?

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/21(月) 08:39:39 ID:SD1XZ+qG
いっぱいいるんじゃない

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/21(月) 11:31:17 ID:mjJvYjje
先日、友人からキューを頂いたのですが
キューケースが無い為、購入を考えています。
キューのアダムやメッツのように、ケースにも定番メーカーなんてものあるのでしょうか?

キューが1本入る細身タイプを探しているのですが
宜しければオススメを教えて貰えると幸いです。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/21(月) 16:41:42 ID:WhMx9E9p
>>274
悪いことはいわない
絶対にすぐブレイクキューを使うようになって2本はいれたくなるから、最低でも2×4を買って
おいた方がいい
1本のなんて間違いなくお蔵入りになる

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/21(月) 19:24:52 ID:kB4QUhx6
>>274
一本だけ入るやつなら、その友人もきっと持ってるよ。
ついでにもらえば良かったのに。
それだけお蔵入りする確率が高いわけだが。
>>275でFA。

277 :119 :2008/01/21(月) 20:44:31 ID:BPvYZuP9
>>274 >275 >276>その友人もきっと持ってるよ  でFA
その友人が持ってないなら一番安いか手作りでいい。
製図ケースでもいい。どうせすぐ最低でも2×4買うから。

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/21(月) 21:30:08 ID:HmmH8yTl
個人差といわれれば、それまでなんだけど

デビュー→Cクラス
Cクラス→Bクラス

になるのに、何時間(何日)くらいかかったか、参考に教えてくれ!

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 01:39:04 ID:9DC+/aLv
Cまで一週間Bまで3ヵ月くらい

それより前の遊びで5回くらいついたのはのぞけばそんな感じ

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 02:59:13 ID:/29M014D
そもそも、頻度を書かないことには話にならないだろう
ビキナーなんてのは、毎日通うなら初めて二週間くらいなもの
そっからはC級だよ
まあ、毎日3時間程度撞けるならBに上がるまで半年だな
今の道具だったら当たり前

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 04:30:57 ID:P8amgIz+
誘われて渋々かつドキドキしながら試合(HT含)に出るのがビギナー
自分から進んで出るのがC
たまには賞金を手にするようになったらB
優勝できたらA

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/23(水) 03:06:19 ID:N5dgAJK3
ちょっくら教えてください
先日ハウストーナメントがありました
9ボールです
L級は2点で5番もゲームボール(あれ?この表現であってる?)
で途中で女の子がファールしてその時にたまたま5番も落ちちゃいました
ファールと同時で5番落ちたんですがこれを落ちたままにしておくのか
フットに上げるのかで揉め事になってしまって
店員さん達もあんまり事前にきちんとルールを決めずに
適当に決めたみたいな感じで・・・
女の子とおっちゃんが怒鳴りあって店員は右往左往
その時は女の子に有利にってことで5番をフットにあげました
本当はこういう時どうするのが一般的なのですか?

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/23(水) 03:27:21 ID:ogzql7Aa
イリーガリーにポケットされたボールはファールをした人の利益にならないようにするのが原則。
エイトボールとかは狙うボールが分かれてるから判りやすいよね。
というわけで戻さないと思います。
ただし、非ハンデ者が5をファールで落とした場合の処置については大会の空気と相談かと。
多分こっちのほうが話としては複雑。普通のテキサスエクスプレスだったらファールしたボールを
戻さないことによって次のプレーヤーが有利になるわけだけれども、ビギナーなら必ずしもそうとは
限らないから。(フリーボールとはいえビギナーが6789を取りきることの、難しさ)
ここで5をテキサスの9と同じ扱いにする、つまり5をフットでフリーボールを与えるとすると
ビギナーは殆どそのラックは取ったも同然。つまり、上級者はそれくらいのリスクを考えて
ゲームに挑むべきなのかもしれない。自称ビギナーが5でセーフティを取るクソゲーになるかもしれんが。

「ボールハンデ」というルールがアメリカで普及しているそうな。
8,9をハンデにした場合、ビギナーはその全てをゲームボールにできる。
ただし番号順に撞かなくてはいけない。7が残っていたら8を直接ポケットできないし
ハンデ者がブレイクした場合のエースは9のみ。1-7コンビショットだってラックの勝利としてカウント。

上級者がポケットしたボールに関してはもちろんテーブルに上がってはこない。
つまりBCビギナー戦だったら意味があるがAとその他を埋めるには至らないという上手いハンデ。
良いソースが日本語でぐぐってもみつからないんだよねぇ。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/23(水) 03:32:39 ID:e0NvpEHo
>>282
>その時は女の子に有利にってことで5番をフットにあげました

冷静に考えればわかること。これで正解。
まあ、所詮ハウスルールなんで、運営がしっかりすれば問題ない話だし
裁量は運営次第だけどね。

戦略として、5をあえて入れるという故意ファールをしたとしよう。
あえて故意ファールをしようが、その女子は取りきれないのだから
ハンデの意味がなくなるよね。
まあ、この判定は59のハンデ球の場合は当てはまらないけど。

つうか、おっさん大人げないなw
怒鳴り合うまでもなく、運営に素直にゆだねろよ。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/23(水) 03:33:06 ID:vgt5aX/6
>>282
あまり明文化された資料がみつからないけど、ハンデボールはテキサスエクスプレスルール
ならあげないのが基本


286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/23(水) 03:45:15 ID:1j38X+cH
>>282
女の子が服を一枚ぬぐ!

287 :283:2008/01/23(水) 03:48:46 ID:ogzql7Aa
誤 1-7
正 1-8

288 :283:2008/01/23(水) 03:52:43 ID:ogzql7Aa
↑は無視してください。再度訂正スマソ
誤 8,9
正 7,8,9

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/23(水) 04:23:23 ID:5ARpV/wQ
>>284
L級にとってHと同じ意味を持つボールならHと同じ処理をしなければおかしい

また、対A級でA級が取り出しの@を入れた後、Dにポジションして故意ファールのDイン
Dを上げないルールだとこれでLの勝ちはまず無くなる

最終的にはハウスルールの決めだとは思うが、Dは上げるべきだと思う
そうでないとハンデを振った意味が無い

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/23(水) 05:10:47 ID:1j38X+cH
5はミドルボールだから、同時にファールをした場合は負けという特則で対応するのが公平!

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/23(水) 05:13:08 ID:SBZ5uguI
>>284は上げて正解だと言ってるようだが
そもそも、杓子定規でテキサスのルールを当て嵌めるのは間違いだろう


292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/23(水) 09:56:50 ID:05VdRSTj
ノーマルキューしか知らないビギナーなんだけど
キューケースで1B2Sや2B4Sとかの、シャフト数が多いのは何でですか?

1B1Sや2B2Sでいいと思うんですけど
まさか試合中に差し替えて使用するわけじゃないですよね

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/23(水) 10:46:25 ID:4fMfxkXM
>284>289に一票

>>292 俺も「1B1Sや2B2Sでいいと思う」派だけど、
例えばタップが浮いたり取れたり欠けたりってことのどれかが思い浮かべば
 >まさか
って言葉は出てこないはず。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/23(水) 11:12:37 ID:FbsTgt1p
>>282

基本的にそれはLビギさんにハンデをあげようという
9ボールとしてはルールの枠の外にあること。

2先というフロック1発でリーチになるセットハンデもあるし
「コンビ、キャノンを含む正規のポケットインで有効」なだけで
ファールして5番がテーブルから消えたらそのままにしておくのが
自業自得な自己責任ってことで良いんじゃない?

>>292
試合出たりするとわかることもあるし、経験が深くなると自然に理解できるだろうけど、
・もしタップが飛んだらスペアシャフトがないと泣きをみるはめになる
っつーのが一番大きな理由。
スペアシャフトもたまには使ってやらないとうまく育ってくれないので持ち歩くって人もいる。
スペア/メインを決めずに使っていてその日の調子でかえる人もいる。
タップを硬め、柔らかめとかって使いわける場合もあるしね。



295 :292:2008/01/23(水) 11:28:33 ID:05VdRSTj
>>293-294
なるほど、予備としての意味が強いのですね
後は気分次第ってことですね

てっきりマッセ用のシャフトとして
試合中に差し替えるのかと思ってたんですが、違ったようですね
ありがとうございました

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/23(水) 12:05:21 ID:RqTC9le7
なぜジャンプキューのシャフトって言葉がでてこない?
それだけで2B3Sですよ

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/23(水) 12:36:58 ID:z2+VuOPX
正規論からいくと
5番はどちらが落としても上がらないだろうな

5番が権利球であるがゆえにフリーボールと引き替えに落としにいくという状況はありうるからな



298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/23(水) 13:18:11 ID:ogzql7Aa
>292
高価なカスタムだとはじめから1本のバットに2本、3本のシャフトがセットになって売られてることも多い。

あと、普通の安いキューを買った人でもハイテクシャフトを持ち歩く場合もあるしね。
「ハイテクを買って、それまで使っていたノーマルもスペアシャフト代わりに入れてある」という人が
一番多いんじゃないかなと思う。

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/23(水) 14:12:54 ID:I9Mcl8DG
この前、ブレイクキューのタップ
タイヤのゴム付けている人がいました
音は変なんですが、強烈。
こんなのOKですか?

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/23(水) 15:57:15 ID:SBZ5uguI
ルール違反
試合では使えません

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/23(水) 17:20:51 ID:e0NvpEHo
>>299
第三条 第一項違反。

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/23(水) 17:29:18 ID:FbsTgt1p
>>299
釣り??

ゴムで強烈ってあり得ないよ。
工業用の高弾力ゴムや高反発ウレタン、硬質ゴムなど
色々試してみたがまったく使い物にならない。


303 :testing:2008/01/23(水) 17:42:17 ID:UDBMxImw
testing

304 :testing:2008/01/23(水) 17:43:34 ID:UDBMxImw
1111

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/23(水) 18:51:49 ID:+lUlh8Qw
>>301
難しいとこだね。
樹脂タッブのように「その他合成製品」とも解釈できるし。
樹脂タッブもかつては使えなかったのは周知のとおり。


306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/23(水) 19:01:49 ID:e0NvpEHo
>>305
認められていないかぎり違反ですよ。
BCAなど、統括団体ではいかなるゴムもルール上認められていません。

そもそも>>299は釣りだと思うけどね。
もしくは、素人がゴムつけてるという冗談を真に受けたか。

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/23(水) 22:41:57 ID:pMOFDfSC
ケースなんて1B1Sで十分だろ
それ持ってハウストーナメント荒してこい

万が一タップとれたらハウスキューで優勝するくらい気合入れろ

公式戦もそれで勝ったら神と呼んでやろう、いや、呼ばせてください

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/24(木) 02:18:41 ID:9xL4C2Se
初歩的な疑問ですが、ミスキューはファールじゃないのに、下の撞点を撞いて故意のミスキュージャンプはファールになるのは何故ですか?

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/24(木) 03:50:57 ID:aONFLdIc
>>308
昔はミスキューはファウルだったけど、故意にタップ以外の場所でついた訳じゃないって
事で、徐々にルールが甘くなって行った

下の撞点は明らかに故意だから今でもファウル

310 :308:2008/01/24(木) 09:51:38 ID:9xL4C2Se
ありがとうございます。
いっそのことミスキューは全部ファウルにしちゃえばいいのに…

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/24(木) 13:34:09 ID:aONFLdIc
>>310
タップしかさわってない、すべったミスキューとの区別がつけづらいってのがあるんじゃない?

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/24(木) 13:44:21 ID:J+hqF98o
>>310
ミスキューかどうか曖昧なショットが判別しずらいので今のルールになったんですよ
例えば、引こうと思ったらミスキュー気味にストップした位のショットは判別できません

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/24(木) 14:32:15 ID:d02m0Wjg
何でジャンプはダメなの?

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/24(木) 14:50:51 ID:J+hqF98o
>>313
「意図的な」ミスジャンプはファール
意図的にタップ以外のもので手玉をすくい上げる行為です
故意かどうかは見る人が見ればわかります

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/24(木) 15:11:29 ID:qaNz713u
>>313
意図的なミスジャンプは簡単に出来るから
方向性は悪いけど

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/24(木) 21:52:29 ID:UP2S2UV+
オリンピック競技になる噂は本当ですか???

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/24(木) 22:21:10 ID:rFyo2BLx
>>314
意図的なミスジャンプはファールじゃないでしょ。
ファールの判断は故意かどうかではなく
タップ以外のもので撞いたかどうかであって。

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/24(木) 23:27:27 ID:qWhjHCv2
>>316
100パーセントなりません。

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/25(金) 00:58:49 ID:yYewbZrF
カットブレイクって、どんなブレイクですか?
やり方に、コツなどあれば、教えていただけないでしょうか。

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/25(金) 01:23:21 ID:4m1cNf/k
カット=切る!
FS上の先頭の球に切るように薄く当てる事かな?
オラもカットブレイクの意味を知りてーずら。

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/25(金) 01:30:51 ID:l+/YOA0F
左側からブレイクすると仮定して
撞点は左下、そしてトップボールにわざと薄く当てるブレイク

厚みや加減、撞点はテーブルのコンディションによる
というか入り安いコンディションを自分で見つけない限り意味はないし
そもそも、スポットナインのラックじゃなきゃやる意味はない
つまりラックシールが全盛の今はやる必要はないブレイク

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/25(金) 01:32:10 ID:l+/YOA0F
目的としては、トップボールをサイドに入れ、手球をワンクッションまたはツークッションでコントロールするのが目的

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/25(金) 01:35:10 ID:PA7K227O
>>319
フルブレイクでミスってたまたま@に薄く当たって何かイン
そして後玉出来てた
「見ろ!これがカットブレイクだぁ!」
大半がこれw

インを期待しないで逆ヒネリで@に薄く当て、セフティ気味にブレイク
手玉はキッチン側の短に
昔これやってたヤシが数人いたが、例外なくヘタレ

結論
意図的にカットブレイクする戦術など無いのだよ

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/25(金) 01:40:17 ID:JCiu+3nL
一番のメリットは手玉をまわしてる間にラックが散るから
他玉とぶつかってスクラッチしない事と当時言われていた。



325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/25(金) 01:41:09 ID:l+/YOA0F
>>323
間違い
ナインでセーフティーブレイクは意味がない
カットブレイクとセーフティーブレイクは別物


326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/25(金) 01:45:08 ID:l+/YOA0F
>>324
それはツークッションの場合だね
ワンクッションでトップボールをイレに行く場合は、今のソフトブレイクと似たような感じ

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/25(金) 02:02:24 ID:inP5RW3y
去年、生レイズを見てきた。
その時、彼は右サイドからブレイクして、(多分、撞点左下で)手球を
左長→ヘッド側短→右長って3クッションさせてセンターに
ポジションするブレイクをかなりやってた。
素人相手のチャレマだったから、いろいろと試していたのかも。
これはカットブレイクかい?
違うのかい?
どっちなんだい!?
ちが〜う!!

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/25(金) 02:58:16 ID:PA7K227O
>>325
どこが間違いよw
よく嫁

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/25(金) 03:11:23 ID:l+/YOA0F
>>327
それでトップボールは入ってた?
どっち?
煽りとかなしに、どう感じた?

>>328
読んでるつもりだけど
で、セーフティーブレイクとカットブレイクはどう違うかな?

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/25(金) 03:48:14 ID:ivcPOc3t
>目的としては、トップボールをサイドに入れ

それはナインフットの場合。ワンボールフット(普通のラック)で
ブレイクボックスの場合カットブレイクでコーナー即死させられる。
(タイトラックとかある程度しっかりくめてるラックの場合だけど。)

>手球をワンクッションまたはツークッションでコントロールするのが目的

これは確か。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/25(金) 05:09:25 ID:oKDrFLYU
1フットでも1をサイドに狙う場合も多々ありますよ
間違えないように

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/25(金) 12:17:45 ID:7pZ6ycJv
>>329
327です。
その店はスポットシールが張ってあって、ウイングが即死でした。
だからこんなブレイクが機能していたと思います。
@がサイドに入る確立はそんんなに高くなかった。
ラックがきっちり立つ台だったら、機能するブレイクだと思うが、
ラックがゆるいとノーインの率も高いだろうし、トラブルが残りそうだね。
こんど撞き行ったら、自分でもやってみよ。


333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/25(金) 14:30:25 ID:l+/YOA0F
>>330
補足サンクス

>>332
なるほど
普通はラックシールでカットブレイクするとウイング入らないものだが
コンディションと捻りや力加減で入る場合もあるのかも
おそらく厚みは全厚に近く捻りで手球コントロールしてたのかもね

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/26(土) 01:31:05 ID:FdhmmvIe
最初に質問させていただいた319です。
皆さん、貴重なご意見ありがとうございます。
早速、ビリヤード場でためさせていただきました。結果、1番はよく
サイドポケットに向かっていきました。なにより、手玉がくるくる
回ってとてもカッコよかったです。
まぁ、こういうレベルなのでもっと練習します。
しかし、このスレは、すごく熱いですねぇ。

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/26(土) 02:01:23 ID:hjg2Unxp
>>334
サイド方面に走るだけなら普通のサイドブレイクをすれば走る
カットブレイクは確実にサイドインさせるブレイク
そもそも手球が止まってからいつまでも回転するのは捻りすぎ
やり方間違ってるな

まあ、今のコンディションでカットブレイクやる意味はないし
格好悪いから、強く割る練習をしよう

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/26(土) 04:57:02 ID:Scj1hd11
俺は右から打つとき右をわざとついていくときもあるぞ
何を持ってコントロールというかは他人が判断するものではないだろ

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/26(土) 05:36:08 ID:hjg2Unxp
何をもってコントロールというか
手球の挙動
カットブレイクを含めたソフトブレイクの基本だよ
捻りはそれを補助するため
あなたは順番が違うようだ

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/26(土) 06:04:15 ID:Scj1hd11
↑あんたが回転するのは…とか馬鹿な事書いてるから知らないかと思ったよ
俺が言ってるのと、手玉が動きまわることに対してのはとは別なのにきづけないのかな?

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/26(土) 06:07:18 ID:Scj1hd11
連スマン
あーど真ん中にあてながらひねるやり方とかを知らないレベルか?それなら止まってても回るぞ

知らないなら俺の説明不足だなスマン

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/26(土) 06:51:32 ID:kZfyDJv5
>>339
俺はBの時からやってたよ、常識じゃない?

337が単純に忘れてたでなく知らなかったなら説明する立場にないって事ですね

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/26(土) 12:36:32 ID:dlhOaqcR
ボーラードの時、手玉がポケットしたりファールした時
やりなおすのはブレイクの中央の点からですか?
それともブレイクライン上のどこでもいいの?


342 :INSPA ◆qOypNJWyDY :2008/01/26(土) 12:49:30 ID:/5d6J2+7
>>341
キッチン
ヘッドライン内
2ポイント以内

残りの球がすべて2ポイントト内にある場合は、一個をフットポイントに置く。
らしい

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/26(土) 13:56:47 ID:6zl5415a
>>341
ブレイクしていい範囲って分かる?
その範囲内ならどこにおいても良い。

ただしその範囲内にある先玉は狙うことが出来ない。

その範囲内にしか先玉が無い場合はヘッドライン
(ブレイクエリアの境界線ね。2ポイントのとこの線)
にもっとも近い球をフットポイントに移動して続行



344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/26(土) 17:24:04 ID:wU56TeC0
ブレイクエリア内の的球を狙うこともできるよ

但しブレイクエリア内の的球を第一的球にする場合は
手球は少なくとも1回はブレイクラインを通過しなくてはならない

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/26(土) 18:39:31 ID:UrvhjF0b
ほんとくだらない質問なんですが

先球と的球の違いがわかりませんので教えてください

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/26(土) 18:55:12 ID:oWAV02un
横からすみません。

都内総武線沿線で、初心者でも入り安くて低料金、プロが常駐していてアドバイス
もらえる。
こんな夢のような玉屋ってありますか?

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/26(土) 19:40:45 ID:hjg2Unxp
>>338
やっぱあんたダメだわ
自分の言葉足らずを棚にあげて、必要のない煽りするし
そもそもカットブレイクの話ししてるのにど真ん中ってw
空気嫁


348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/26(土) 19:41:45 ID:/5GWJPfR
>>345
先球=的球
ほとんど同じ意味。



349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/26(土) 21:16:05 ID:PoDQeSBN
キャロムなら
先球=第一的球
的球=第二的球

ポケットだと
先球=狙う球
的球=手球以外全部だけど
厳密に区別しない

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/26(土) 21:17:20 ID:XBoO3YFE
ほとんどってことは同じではないんですか。違いはなんなんでしょう?

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/26(土) 21:39:08 ID:FdhmmvIe
多分ですが、Hボールで説明すると
最小番号の玉が的球。
最初にコンタクトする玉、及び故意にファールなどする場合など、最小番号
以外の最初にコンタクトする玉が先球。
のような気がします。

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/26(土) 22:07:37 ID:/5GWJPfR
>>350
使う人の主観

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/27(日) 13:15:38 ID:lElQL9//
ポケットの場合
狙う球が的球、動かす(動いた)球が先球

結果的なファールの場合は的球に当たらず先球が動いたってことで、
故意のファールの場合は最初からファール球を狙ってるんだから的球。

狙った球を素直に入れる場合、的球と先球は同じ球、
コンビやキャノンの場合、的球と先球は違う球。

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/27(日) 15:45:00 ID:bqjw/j5v
的球も先球も同じ意味

2日前のことを
おとといって言うか
おとついって言うか
くらいの違い

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/27(日) 20:39:13 ID:k8hfCkjy
日本語的に、先球が一番最初にあてる球で。
的球がポケットさせる球なんじゃない?



356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/27(日) 21:51:19 ID:V5Vt9npA
ストロークは肘を動かさないのが基本と思うけど
主に手首でストロークするのはダメかい?どーも肘を動かすクセがあってこじりがひどいです。
ストロークからフィニッシュまでスナップ基本で突いた方が
キューが真っ直ぐでて効くのだが…カコワルイですか?

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/27(日) 22:23:14 ID:izxNUErg
>主に手首でストロークするのはダメかい?

時と場合による。

>キューが真っ直ぐでて効くのだが…カコワルイですか?

気のせい、格好悪い。

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/27(日) 23:33:05 ID:99Wsd1iC
>キューが真っ直ぐでて効くのだが…
肘のこじりを手首で修正してる。
小手先で誤魔化すより根本から直したほうが後々よいと思う。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/27(日) 23:43:31 ID:7N0qgjjt
肘を動かさないのが基本って言うのは素振りの最中の話であって、手玉を捉えてからは肘を送り込む事
も必要ではないかと・・・質問からするとストロークで悩んでいる様子なのにこじるからと言ってそういったバリエーションを
切り捨てるのは余りにもったいないと思うし、スナップだけでは今よりもう一段上の手玉コントロールが
必要になった時に困る気がします。こじるならその分フィニッシュで手首を巻くのも一案だと思うし別の解決策を試されたらどうでしょうか・・・


360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/28(月) 01:18:31 ID:dmGoHezi
>>356
Cクラスなら今のうちに治そう。
Bならもう手遅れかな。
せいぜい頭打ちのなんちゃってA止まり。

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/28(月) 01:41:42 ID:A4zwXNFm
>>356
それでは上達しないぞ
それよりな、肘の下の振り子運動+手首の突っ込み=凄いことが出来るようになるぞ
真っ直ぐ振れるように練習するんだ!

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/28(月) 02:09:35 ID:lLYEJPqH
くだらない質問というか、くだらない相談を。

練習では両足をピンと伸ばしたフォームで撞いてるんだけど、試合になった途端に、全然入らなくなる。
で、試合中に足を軽く曲げるフォームにすると、その途端に練習時と同じ程度に入るようになる。

これって練習の時から足を曲げるフォームで撞いた方がいいのかな?練習で足を曲げたフォームで撞くと、逆に試合では足をピンと伸ばしたフォームの方が入るような気がしてならないんだけど…。
ご意見求みます。

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/28(月) 02:29:28 ID:VL+F/sNo
試合でいつもと違う台で撞くと微妙な高さの違いから狂うことはある。多分スタンスを変えたことで高さの違いにアジャストしたんだと思う。
結論を言うと様々な台の高さに対して適応しやすいスタンスを見つけるといいと思う。

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/28(月) 02:33:16 ID:qCvQp12F
356ですが既に手遅れな予感(ToT)
手首使わないで肘支点でもつけるけど、大事なときに肘が妙な動きをしてしまう…
肘動かしまくりの方がまだ良い感じ。普段気をつけてついててもプレッシャーのかかる時はこじりまくってしまう。
最後のテイクバックが早い等悪いところは分かってるのだが
変なクセが抜けないす。終わった…


365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/28(月) 05:10:59 ID:dmGoHezi
>>362
身長は?そういうスペック書かないことにはアドバイスのしようがない。

両足を伸ばすことによって、軸足の位置が変わっては意味がない。
軸足の重要性わかってなさすぎだろう。
曲げると入るということは、フォームの高さというよりも
スタンスが狭くなることにより、軸足の位置が正規のポジションになっただけ。
そっちの方があってるんだよ。
おそらく身長が高い人なのだろう。

これで普通の身長やそれ以下ならば、アドレスから見直したほうがいいよ。

>>364
後ろ溜めがまったく取れてないね。

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/28(月) 06:42:02 ID:VL+F/sNo
>>365
お前えらそうに語ってるけど、他スレ見る限りB級以下であんまり玉知らないだろ
下手くそなのは仕方ない。馬鹿なことにも目をつぶろう
だけどせめてその不遜な態度をなんとかしろ。見るに耐えん

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/28(月) 06:49:14 ID:VcN2RmfC
朝っぱらから無意味な煽りはやめましょう
まあ いつもの人だろうけど

朝方にくだらない煽りを入れて夕方からまた2ちゃんで活動する例の人

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/28(月) 07:02:21 ID:UmOgCmrR
でどっちがいつもwの人?
フォーム適当でもはいるけどね 気にしてるの日本人くらい

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/28(月) 07:11:53 ID:VcN2RmfC
>>368
>>366
365程度で不遜なら2ちゃん向かないかもね

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/28(月) 07:15:24 ID:VL+F/sNo
向いてなくてマジ良かったww

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/28(月) 07:21:41 ID:VcN2RmfC
2ちゃんってとこは、向いてない人間が、ここぞとばかりに煽り空気をさらに悪くする
少しでも窘められたり自分の意見と違うこと言われるとスルーできない
2ちゃんにすら向かないのは社会的な耐性すらないってことなんだけどな

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/28(月) 07:25:31 ID:+SSdEW1W
フォームの話が出てるから告白すんだけどさ。
結構な歴なんだけど癖が抜けないのよ。
たぶんデフォで右に撞き出してる。的球飛ばすときは左。
入れも出しも無意識にそれを織り込んでるんだと思う。
最近変えたくて総合レジャー系の低料金でコソ連。従来の
オープン系からクローズに変えてみたけど(延べ40時間くらい)ピンと来ない。
あるときなんとなく軸足を前にして撞いてみたらあ〜ら不思議。
綺麗にキューが出る。引き球やれば綺麗な縦回転。
たぶん体側でキューぶれがロックされてるんだと思うんだけど
ノーマルフォームでこれを実現するためにはどうしたらいいんだろ?

なんかね、カッコ悪いけどもうこれでもいいかとか思い始めている・・・イカン

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/28(月) 07:41:36 ID:ZHIUHdfe
肩を支点にしたストロークでもインパクト位置は肘支点と同じにしないと使い分けできない。
肘支点に変えて狙いの場所にいかないのはフォームがまちがってるかと。
手遅れとかいう人いるかもだけど、A級だろうがB級だろうがなんとかなると思います。
最初はかなり壊れると思われますが、それに負けて元にもどさないこと。
賭け球だと辛いようなら、しばらく一人になるべし。
頑張ってくだされ

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/28(月) 09:49:27 ID:dmGoHezi
>>366
不遜かな?仲良しこよしのQ&Aサイトでもないしこんなもんでは?
ただ、あなたの意見とは少し違う角度から書いてみただけ。
それがカチンと来たのかな?あしからず。

>>372
素晴らしい発見。
というか基本中の基本のスタンスが取れてなかっただけ。
ポケはここら辺を蔑ろにするやつ多すぎ。
思いっきり遠回りしてる。
もし、スタンスを決めてから軸足を前にしてるなら、今すぐやめたほうがいい。
そうじゃないと思うけど。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/28(月) 11:25:34 ID:ebkJjeol
>>372
5年くらい前、球聖か名人の決勝?で、ノーマルそんな撞き方の人いたと記憶。

俺の場合だけど、1PからのCS、強め以上だと右足前の方が成功率高い。
普段からやることある。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/28(月) 17:57:41 ID:d9OQBmWO
おお!みんなありがと。打ち明けてよかったよ。
今日会社でガラスに映った姿見て考えた。
>>373
俺の結論も肩に行き着きました。多分今までは肩の自由度が高過ぎたんだと思う。
もともとヒネラーで腕全体を動かしまくりだったんだよね。反省。
>>374
シュートライン(で通じる?)に軸足の土踏まずを乗せ、安定する位置に左足をそえる。
腰から上を捻って肩・体側・腰をライン上に。こんな流れです。良さそう?
>>375
”1PからのCS”これ!これで顕著に違うの。オナージ。
”球聖か名人の決勝”心強い!これもありなんだね。

アドバイスありがと。肩に注意しながら今後を考えます。

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/28(月) 18:02:16 ID:d9OQBmWO
シュートラインてポケ-的球ラインのことだったかな?
手球を撞き出すラインのことを言いたかった。

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/28(月) 18:59:58 ID:dmGoHezi
>>376
アドレスに入ってから動かしてないようなので無問題。
一段上のステージにいけると良いね。

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/28(月) 19:08:45 ID:52hpH6T/
俺もかなりのこじり癖がある
肩を意識してみよう

玉無しで素振りしてるときは真直ぐでてるから力んでるんかなぁ


今まで独学もいいところだったから基本フォームに修正中な雑魚の戯言

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/28(月) 19:21:59 ID:mXcnXx1l
自分も素振りだと問題ないんだけど、実際打つとこじるな・・・

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/28(月) 19:26:51 ID:52hpH6T/
>>380
なかーま(´・ω・)人(・ω・`)
調子よくポンポン入ってるときもフォロースルー後のキュー先みると1cm位ずれてる
そこから意識しだして腐り始める\(^o^)/

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/28(月) 20:22:29 ID:dmGoHezi
>>380
自分のフォームを信じきれてない。
スタンスに信用を置いてないから、辻褄合わせでこじる。

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/29(火) 18:31:16 ID:A7OMiFzy
ショボい質問なんだけど、先球とばしてポケットの穴スレスレで止まって、
しばらくしてから落ちた場合ってどう扱うの?

・ 相手が台についてなければイン扱い
・ 相手が台についてから落ちた場合、止まってたとこにアップして再開

ってことでOK?
後者はプロの試合で見たことある気がする。
ブレイクエース出そうになって(ノーイン)、後から落ちたけどアップしてたな。
しかしこれだとかなり微妙な問題になりそうな気がする。

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/29(火) 18:46:55 ID:VoQIjOCS
>>383
止まりそうで落ちたならセーフ
明らかに止まったあとに落ちたのなら、止まった配置に戻して続行
公式戦なら審判に任せ、相手審判なら相手に任せる
審判の判定には従うが、相手審判の場合で判定に不服がある場合は主催者に判断を委ねる

385 :383:2008/01/29(火) 20:07:18 ID:A7OMiFzy
>>384
そうだったんか。ありがとう。
こないだ59してて、俺の前のやつがドサで8番がサイドに入りそうになって
明らかに止まって、おおラッキーって思って立ち上がろうとしたとこで落ちたw
この場合どうするんだろうねって話して、結局そいつが9番からってことになったよ。

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/29(火) 21:11:16 ID:pfICXCdF
>>385
断定はできないが、テーブルが古いとそういうことはある場合。ずるい奴だとテーブルの古さまで利用できるようになる。うまいとかじゃなくてずるいだけ

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 01:27:45 ID:zVDYanX8
亀レスだが>355は違うと思う。

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 00:03:56 ID:YRMBWC9j
どっかのスレに手に汗かきやすいやつは
「糸巻きに木工用ボンドを薄めて塗るといい」って書いてあった

で、早速試してるんだが
木工用ボンドって水溶性なんだよな・・
固まっても手の汗でドロドロに溶けないのかな?

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 02:21:23 ID:jv1t5ZxQ
>>388
塗りすぎ。
というか手汗程度では溶けない。
ある程度の温度が必要。

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 07:49:46 ID:/PLFwZrf
木工用ボンドって硬まるまでが水溶性。


391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 15:18:07 ID:8tVMV/cD
個人的な事で申し訳ない。

X-Customキューの代理人「森 ヒデアキ」、なる人物の
連絡先を探しているのですが、どなたかご存知の方はいませんか?

去年の3月にキューのオーダーをかけて着手金として半金入金後、
途中経過のメールを4,5回やり取りしたのち全く連絡が取れなくなりました。

当初予定していた納期を過ぎても一切連絡無し。

友人のつてでフィリピンの事務所(?)らしき場所のTelNoを入手してかけてみるが
開線はしてるっぽいが誰もでず。

ヤフオクあたりにたまに出てくるX-Customの出品者に聞いてみたりもしましたが
もう使えなくなってるメールアドレスを入手できただけでした。

関東の方に球業界関係の知り合いがいる、みたいな事を言っていたので
現在、彼と連絡を取る方法をご存知の方がいらっしゃいましたら

break9get@yahoo.co.jp

まで宜しくお願いします。


392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 15:29:59 ID:TbdevSlp
   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \
 |    ( ●)(●)
. |     (__人__)
  |     ` ⌒´ノ   それは詐欺だろ、常識的に考えて…
.  |         }
.  ヽ        }
   ヽ     ノ        \
   /    く  \        \
   |     \   \         \
    |    |ヽ、二⌒)、          \



393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 18:13:33 ID:98v31+Yh
釣りなのか・・・・?

しかしまぁ、この世知辛い球業界で、前金なんてよく払えるな。

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 18:51:50 ID:8tVMV/cD
>392
常識的に考えてそう思うんで、当然、警察にも届けてます

しかし、なにぶん国内の事じゃないので
解決の見込みはほとんどないそうで

ここで何かしらの手掛かりが、というのと
同じような被害者が今後現れないようにとの思いも込めて質問させてもらいました。

>393
X-Customってぼちぼち名前聞いてたんですよ。
HP回るとあそこにカスタムメイドしてもらったキューとか出てくるし。
紹介してもらった友人はShickのバット送ってシャフト作ってもらったんですが、
ちゃんと返ってきましたしね。
自分なりに調べましたが、私の件以前では特にトラブったような話も聞きませんでした。

なので大丈夫かなぁと。認識が甘かったです。

395 :393:2008/01/31(木) 19:27:10 ID:98v31+Yh
たとえ人柄が良くって技術があっても、自転車操業な店が多いのがこの業界。
俺も、昨日までやっていた球屋が突然閉店。
他の客の分も含め、置きキューを持ってかれたことがあったよ。

好転することを祈るが、最悪、勉強代と思ってあきらめるんだね。





396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 06:12:25 ID:DLJ5ExNY
>自分なりに調べましたが、私の件以前では特にトラブったような話も聞きませんでした。

そうか?
森某氏が関係あるかは知らないがX-Customについてはいろいろと聞いたことあるぞ。
詐欺とまでは行かなくても。


397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 10:55:23 ID:DivSIKBR
グリップのことで質問なんですが
自分は親指から薬指まででキューの側面(完全に横ではなく若干斜め下くらい{時計の針で言うと8時に親指・4時に人差し指から薬指})
を指先でつまむ感じなんですが

ホームの上級者の方々に「そのグリップは直した方がいいかも」とよく言われます

歴5ヵ月のC級なんですが今後の向上のためには矯正するべきでしょうか?

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 11:50:51 ID:JE4ny3tW
ハードショットしてもキューが真っ直ぐでて手玉をきちんとコントロール出来れば
全く問題なし。ブスタマンテのように基本から外れてるトッププロもいる。
しかし基本に忠実にしたほうが最終的には上手く行く人が多い。
A下くらいで頭うちになり遠回りするリスクはあるが、個性的なつきかた、フォームが好きな私としては直さない方に一票。

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 16:12:39 ID:Q2reDhg1
>>397
自身の才能に絶対的な自信がないのなら
オーソドックスな方法を薦める。

5ヶ月のCが何言ってんの?って感じ。


400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 16:49:11 ID:XdYzX8Ez
>>397
正直その程度の経験じゃあ、まずはスタンダードなフォームを試した方がいいとしかいいようがない
基本から外れて得する事は、面白い以外には何もない

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 17:16:26 ID:Q2reDhg1
>>397
今後のために、もう一言だけ付け加えておこう。

いわゆるスタンダードなフォームから外れた人でも
メチャクチャ上手い人がいるとして、だから、あんな
フォームでもいいんだ!って理論を並べる人も多い。

でも、その人がそのフォームのために費やしてきた
時間を侮ってはならない。膨大な時間の積み重ねの
上にある実力ってこと。

だから、そのウマイ人に 直せ なんてのも、無駄な忠告。

スタンダードな方が、色々な人からアドバイスを受けやすいし
自分でちょっとづつアレンジしていく楽しみもある。

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 19:44:10 ID:fZqCiSTd
基本を納めた人がそれを踏まえた上で自分なりの方法を見出せば
それは「個性」だが

初めから自分のやり易いようにだけやっているのは
「我流」と呼ばれる。

それが偶然にも正しい or 補って余りあるほどの練習をする
のであれば問題ないだろうけど、ビリヤードに限らず一般的に

我流というのは越えられない壁にぶち当たり易い。

東南アジア系のトッププロはウン十万人の路地裏プレーヤーの中から
極々低確率でそれを超えてきた人たちなので、

日本の上級者でもあれに近い人たちは確かにいるけど、
始めたばかりの人はフォームに関しては参考もマネもしようと思わない方がいい。



403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 20:03:34 ID:gndzK5NX
15個でラックを組むのはすごく難しいですね・・・ 木枠上げる時にどうしても当たって
しまいます。 早くやらなきゃ!!!と焦ると余計ダメです。緊張して手まで震えてきます。

みなさんは簡単に組めますか?

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 20:55:40 ID:mHWIkZsT
>>397
スタンダードなグリップで5ヶ月やってみな。
それでどうしても違和感あるようならまた考えてろ。
そりゃ、歴五ヶ月のCがなに言ってんの?だろうね。
まずはスタンダードがあっての特殊。

>>403
急ぐ必要なし。早くやる必要もない。
ラックは丁寧にやってもらったほうが嬉しいもの。
もしかしてラックはずすときに全体的に真上にあげてる?
もう少しラックの構造考えてみ。
そりゃ少しのズレで


405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 21:03:09 ID:mHWIkZsT
>>401>>402はよくわかってる人だね。

つうか、途中で切れたw
>>403
ラックは三角形の頂点をすっと上げる感じではずそう。
真上にあげて外す人もいるけど、要は慣れだね。
たくさん負けて練習しる。
自然とうまくなるよ。

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 23:22:18 ID:1q6saS7y
シールが普及してるせいか最近はじめた人のラックは下手だよな
15個になりシールがない部分はすきまだらけとか試合でも多々

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 23:26:09 ID:DB8JSF+Z
どいつもこいつも同じようなフォームではつまらん。
思い切って我流を極めるのも良いことだ。
スタンダードにこだわり糞まじめに練習したとして
どの程度までいける?
柔らかいグリップ、実にけっこうじゃないか。せっかくの天性の勘だ。
自分を信じて貫いてみろ!

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 23:52:49 ID:lYJOTJ9s
こいつここでも妄想炸裂してやがる
ウーと話したとかと思えばフルボール使った試合でラックの隙間とか
わらえる

そもそも プロの試合でもエイトやストレートは少ないのに
アマの試合でフルボールの隙間ラックが多々あるとかw
あほすぎ
どんなレベルのやつが出てんのよ

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 00:15:39 ID:ufdI6PVQ
ホームの試合が9だけしかないと思ってる馬鹿あげ

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 01:32:18 ID:dbrJVyC0
ビギナーですらナインなのに
ハウスでエニー系の試合は少ないだろうな

そもそもエニー系の試合にでる人間ならば、最低限ラックくらい組めないとどうしようもないだろう
隙間だらけってどんな素人が組んでるのよ

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 02:14:10 ID:ufdI6PVQ
ローテわすれてるよ

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 03:16:38 ID:SbDLwQM9
>>411
ましてやローテは日本ではビギナーはやらないのでは?
素人は15個使ってラックを組むゲームはやらないだろう。
しいて言えばエイトくらいだが、ハウスで素人のエイトの試合はほとんどない。
ラックがスカスカという>>15はビギナーのエイトボールに出てるのか?

名人戦はローテだがスカスカのラック組んだらクレームもの。


413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 03:45:07 ID:ufdI6PVQ
>>412
あなたはほとんどないと言ってます
410は絶対にありえないといってます
さてどっちが馬鹿でしょうか♪

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 03:47:43 ID:SbDLwQM9
>>413
どっちがバカでもいいけど、煽るだけなら来るの止めれば?
>>406を書いた本人なら悔しいのわかるけど。


415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 03:55:43 ID:wM/yJa8E
くだらね〜(´ω`)



ちなみにうちの月例はナイン、エイト、ローテ、ストレート全部やる

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 03:58:11 ID:dbrJVyC0
ここもかよw
笑える

月例でやるくらいなのにラックがルーズなの?
それが問題になってるわけだが

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 04:00:01 ID:wM/yJa8E
別にうちはルーズじゃないけど?手当たり次第にからんでるねヾ( ̄◇ ̄)ノ

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 04:02:41 ID:dbrJVyC0
だめだ
やっぱ空気嫁ないらしい

帰っていいよ

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 04:03:05 ID:wM/yJa8E
くだらないを自分ひとりで受けちゃたのか?2人に言ったのに


被害妄想強いし自分以外は同じ人に見えるみたいだしネットやめれば?

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 04:06:06 ID:SbDLwQM9
良スレなのになあ。
もったいない。

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 04:08:36 ID:SbDLwQM9
>>409のようなくだらない煽りがなきゃ良いんだけどね。
そんでノイズはスルーすればいいのに。
構うから荒れる。


422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 04:14:03 ID:wM/yJa8E
どっちもどっちだよ
ちゃんとしたレスしてる俺にも絡むくらいだし

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 04:51:57 ID:dbrJVyC0
いや おまえはちゃんとレスしてない
空気読めてないもの

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 05:10:31 ID:ufdI6PVQ
プッ

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 06:46:16 ID:i9a3jsci
キューケースの前面に1個もしくは2個ポケットが付いていますが
何を入れたらいいんでしょうか?

何も入れないとペシャンコになってしまうんですが
梱包材でも入れようかなと考えています

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 07:13:38 ID:qKO7ye8W
夢と希望とやる気

見栄と自慢は自宅においておくこと

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 07:25:16 ID:qKO7ye8W
ごめん ちと調子に乗った

俺は小さいポッケに
 ブランズ青チョーク2個 目薬 ポケットティッシュ
大きいポッケに
 板やすり #1500紙やすり +ドライバー(小)
 六角セット(小) アルミウェイトボルト 携帯歯ブラシセット

が、入っています。ほかにミニタオル(キュー・球拭き用)を
肩掛けベルトに挟んでいる。多分そのうちいろいろ持ち歩きたくなるよ。

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 08:50:40 ID:3MOa71cH
>>427
お前バカか? 
お前の話はつまらん!

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 14:13:42 ID:Lgm2JhlD
空気嫁って言うやついるけどさ、空気って自分で読むもんだぜ?相手に強要してる時点で自分が空気読めてない(笑

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 18:35:35 ID:dbrJVyC0
言わなきゃわからないやつには言わないとだめなんだよ僕ちゃん

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 19:40:41 ID:hrdRuDqQ
おれはメリケンサックとバタフライナイフ


432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 20:24:09 ID:SbDLwQM9
>>431
職質されたらアウトだよね。

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 20:25:50 ID:hrdRuDqQ
>>432
キューの代わりに特殊警棒いれてるから
それでぶっちめる!!!

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 20:30:58 ID:SbDLwQM9
>>433
年は?仕事は?


435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 20:46:49 ID:hrdRuDqQ
21歳
チーマーのヘッド

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 21:03:17 ID:2jsBDODp
>>435
コアラのチーマーですか?

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 21:49:29 ID:do+rBddD
おパンティいれてまつ
キュー拭くのに最適

いいネタになりますし

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/03(日) 04:10:29 ID:9khUyVCJ
>>437
それも職質受けたらアウトだよ

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/04(月) 21:11:19 ID:2fZHYRdb
正にスレタイ通りのレス展開w

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/04(月) 21:32:40 ID:IxBEkopb
小さいほうのポケットは通称チョークポケットなんでチョーク入れる人が多いかと。
俺はジャンプブレイクキュー使ってるんで長いほうのジャンプバット用ポケットには折畳み傘も入れられる。
別に必要ないけど保険として目薬、ブレイクキューの先に装着して使うレストヘッド
グローブ、パウダーも保険として入れてる。パウダーはナルゲンのボトルに詰め替えた。


あと個人特定されそうだけど
・マグネットつきホワイトボード。B5サイズのシートで筒状に丸められる
・マグネット・字消しつきホワイトボードマーカーの赤、黒
・↑を収納するためのペンケース
これはすべて100円ショップ。机に広げても黒板に貼っても使える。特に黒板に貼ると
白いほうのチョークで手が汚れない。

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/05(火) 05:08:27 ID:9B94Lw9F
スマソ!
「とび」って何ですか?
どういう状態なのでしょうか。

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/05(火) 07:29:31 ID:3uoPy/wo
>>441
ひねって撞くとキュー方向と手玉の転がる方向は
一致しません。

この差異のことをトビと呼びます。

と、とりあえず覚えておけば、十分と思われ。

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/05(火) 10:33:02 ID:mF9jb1V+
皆さん週にどれくらい練習してるのですか?

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/05(火) 11:08:57 ID:8x0lPW1D
球作さんどうしてますか?

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/05(火) 23:24:10 ID:lLvzY58L
>>443
一回
たまに2回

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/05(火) 23:53:02 ID:pRkNnhn0
>441
円筒形のものを机において、底近くを床と水平に
○    (上からみたところ)
↑    こういうふうに押すと、ビンはその方向にまっすぐ動く。ところが、

○    こういう風に平行にずらして押すと、ビンは左前に動くはず。
↑   これは摩擦との合力になるから。

ヒネリでボールの左右を撞いたときに同じ現象が発生して、ボールが狙ったとおりのところに行かない。
これがトビ(英語のwarp)。「トビが出る」という使い方をする。(「飛ぶ」「飛ばす」はまた別)


447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 05:02:17 ID:C5Q4R4Bb
>>442
>>446
ありがとうございます!
恩にきます!!!!!!!!!!!!!!!

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 11:31:01 ID:u9idn9u7
トビは deflection か squirt だよ
warp はキューが反るってこと

細かい話でごめんね


449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 11:33:31 ID:VNSHrFtl
>>443
週三回。仕事帰りに2時間程のBクラス。

450 :446:2008/02/06(水) 20:27:42 ID:mLImyW/A
>448
マジすか。訂正感謝。
使われてる文脈と語感(意味)で間違えて覚えてました。

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 21:38:20 ID:Ln5GZcsd
今日さぁ、球撞き行ったら、某女子プロが雑誌きゅーずの取材をうけてた。
記者が提示した配置が全くこなせていなかった女子プロ。笑)

女子プロ
「すいません…」
記者
「大丈夫ですよ。なんとなくの写真は撮れたから。」
「雰囲気は出てますから問題ないでしょう。」

こんな風にきゅーずの記事は作られている。

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 22:24:36 ID:8HQiiiaW
>451

今更ながら女子プロなんてそんなもんでしょ。
実力なんてB級の中くらい。

・・・で、名前は晒さないの?

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 11:39:50 ID:l0h2wFf6
>>451
ああ。似た話を聞いたな。

トモダチの行きつけの店で「現在台湾在住」の日本の
女子プロがビリ雑誌の取材でマスワリの過程を撮影
してたらしいが、

「もう何回も飛ばすんで見ててヤになっちゃいましたよ」

とのことだった。


454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 19:52:23 ID:pvegTyIE
世界チャンプのパンちゃんは何故あんなにバックストロークを長くとるのか

教えて!!!!!! 気になって夜も眠れない!!!!!!!

あと川端プロは上手いのにイージーな入れミスが多すぎます!!!!!なんで????????

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 16:33:27 ID:9jYAyh4+
しらんがな

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 17:41:04 ID:mQ341d3j
スローってなんですか??
この前上手い人にちょっとスローで撞いてみて〜!って言われたけど、なんの事かわからんから、ゆっくり撞いたら『は?』って顔されたんすけど。。。 




でも結局その人教えてくれんかったし・・・

なんだそら?って感じです。。。


457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 19:20:34 ID:MKQiOl5i
簡単に言うと、的玉がラシャの摩擦のせいでイメージボール通りよりも少し厚く進む減少。
slowじゃなくてthrow。(カタカナでも「スロウ」と書くことが多い)
どういうときに起こるかというとゆっくり撞いた時や右フリの玉を右ヒネリで撞いた時みたいに
相対的に速度が下がっているとき。(接触するボールの左側表面は右側より相対的に速度が遅い)

ただし、ラシャの状態(部分的なものも含めて)で、出ることも出ないこともある。

「スキッド」についても調べてみてくれ。

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 19:36:08 ID:ZxaCyWk0
スローって何ですか?ってなんで聞かんの?
口ないの?

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 19:38:05 ID:TRK1moA8
>>456
スローではなくスロウ。
そもそも、その人は表現が悪い。

>スローで撞いてみて

といわれたら弱くゆっくり撞くのが当たり前。
スロウを出す感じで撞いて ならわかるんだけどね。

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 06:22:23 ID:rZZbA2tW
>>457
スロウはラシャの摩擦では無くボール同士の摩擦でズレる事
スキッドはボールのチョーク等の汚れによるもの
ロバートバーンの本でも読んでみようね

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 07:28:11 ID:LQPUJBF2
ラシャと玉の間に摩擦がなかったらスロウは出ない気がするけど…
教えて!物理に詳しい人!



462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 08:05:56 ID:pb9ii6yW
ないと出ないわけではない
ただし摩擦によってより顕著になる

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 11:36:57 ID:kcRlGeZ+
>>456
>ちょっとスローで撞いてみて〜!

日本語としては正しいけど、おそらく聞き間違い。

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 16:11:01 ID:fPSp4umM
竹が埋め込まれたシャフトって面白そうだけど、使ったことある方います?


465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 18:33:52 ID:7jEcUS6V
>>461
球と球の間にも摩擦があると考えてみようか

>>464
ハイテクスレに行こうか

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 22:07:11 ID:/Yppmeso
>>454

http://jp.youtube.com/watch?v=nBLmjPHN2wE

確かに特有のテイクバックだね。
けどあんまりフォームやストロークが大きいと、好不調の波が激しくなるんじゃないかなぁ。
オリバー・オートマンとかみたいに。

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 07:48:26 ID:n20pvJud
オートマンは波じゃない、相手がうまいってわかってると自滅するだけ
だからあの人は下手には強い

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 10:43:48 ID:+4gVxoYv
>>465
球が回転しててもラシャと球の間に摩擦がなければスロウは出ないだろw

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 11:00:44 ID:qqURlBQU
スロウ=
 手玉のヒネリ回転によって先玉が本来の分離角度よりもズレること
 白鳥の湖を踊ってる朝青龍(回転中)にぶつかられたら、
 ぶつかってきた方向よりも 回転方向へはじき飛ばされるのと似たようなもん

スキッド=
 先玉とラシャの間の摩擦によって手玉の撞き出された方向へ滑ってから
 本来の分離角度で動き出すこと
 朝青龍が突進してきて後ろからぶつかられたら一瞬つんのめるでしょ?
 それとにたようなもん。

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 14:12:34 ID:30OFvifm
スロウてそんな意識しなきゃダメかね?
あ〜なんかスロウ出そうだから少しずらすかな〜
くらいで上手くいくような。

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 14:35:34 ID:qqURlBQU
>>470
スロウも含めて「見越しをとる」行為をするのが普通じゃないの?
スロウがどうとか言ってる間はまだ経験不足なだけだと思う。


472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 18:10:43 ID:E12HmzMN
スローは、感覚的には、的玉がカーブするようにポケットに入るように感じる。
ポケットの左、右とかを狙って調整。
弱で突く場合は、要注意。
手玉の捻りを利用して的玉の厚みを変えないで的玉のコースを変えたりもする。

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 19:30:19 ID:n20pvJud
理論ぐだぐだ言う奴にうまい奴はいない

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 19:43:11 ID:j5tfEH/F
>>473
正しくは
理論を正しく理解していないで自分だけの脳内理論をグダグダ言う奴に上手い奴はいない

または
初歩の理論を言っても理解できないような頭が悪い奴に上手い奴はいない

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 22:26:54 ID:23hwP84K
このスレは面白いですよw

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1202552401/

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 22:30:46 ID:Z5LRQmI6
>>473
正しくは
2chなんかに書き込んでる奴でうまい奴はいない










ああ、そうさ
残念だが俺も下手さ

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 01:05:41 ID:fsb7mvn+
>>473
理論を知る事は、間違なく上達の近道。

ましてや掲示板では文字でのコミュニケーションしか出来ないのだから、原理が裏付けされて文字で表現できる理論の展開や議論は必要。

でも、理解できない俺には現象だけ知ってればOK。


>>476
正論過ぎて返す言葉もありません。


478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 01:55:45 ID:yMcCwSVS
たとえば一寸前に出てた(記憶違いかな?)
ある距離の角度のある的玉を入れるときに
・普通の強さで真ん中を撞く
・弱めに下を撞く
だと、押し玉になるのは前者ではなく後者、とかね。
なかなか一人では思いつかないしアタマで理解しないと使えない。

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 03:17:59 ID:S6+cgcIX
>>469
球とラシャの摩擦は進行方向への順回転とブレーキ機能しか生み出さない
質問スレで適当な回答するのはやめれ

スロウ
的球が手球との接線に垂直な線上からズレて進むこと
手球の捻りがなくても発生するが捻りを加えるとより顕著になる

スキッド
球同士が衝突したあと球同士が一瞬離れずに並んで進むこと
手球がチョークなどで汚れていて不運にもその汚れている部分が的球に接触してしまったときに起こる

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 03:56:11 ID:I7iZeXgi
いや、もうスロウはいいですからw

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 12:26:27 ID:pCdtvJqZ
よくなくないよ。結局どれが正しいんだよ。

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 12:32:15 ID:1WZLfD2p
考えるな感じろ

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 15:57:39 ID:RpAuHQss
>>481
スロウが「なぜ」起こるかってプレイする分には
関係ないよ。スロウが「どう」起こるかだけ把握
しておけばおk

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 16:26:06 ID:I7iZeXgi
>よくなくないよ。結局どれが正しいんだよ。
自分で調べてみようか

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 16:45:21 ID:cR1GT+en
スロウとは
静止している的玉に手玉が角度を持って当たった場合
摩擦により的玉が理論上の分離角よりも手玉の進行方向に厚くずれる現象

もうこれでFAでいいだろw

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 17:52:58 ID:O8G/3Mh+
ほんとにくだらない質問で恐縮なんですが
右ふり、左ふりの違いがわかりません・・・

的玉を右方向に走らせるのが右ふりなんでしょうか
それとも的玉の右に当てて左方向に走らせるのが右ふりなんでしょうか

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 17:53:17 ID:I7iZeXgi
もう十分だな
これ以上細かくスロウを知っても意味無い

あとは自分で実験するなり経験を積むしかない

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 17:54:10 ID:I7iZeXgi
○的玉を右方向に走らせるのが右ふりなんでしょうか
×それとも的玉の右に当てて左方向に走らせるのが右ふりなんでしょうか

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 17:57:54 ID:O8G/3Mh+
>>488
どうもっす

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 00:12:17 ID:yT0qOInv
>>488
あり?

当たった後、手玉の進む方向が右か左かで
区別してるけどな。オレの周り。


491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 00:33:39 ID:urj3LOL1
>457だけど俺も>490が正しいと思う。
さらに言えばJスポーツの解説もそう言ってたと思う

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 09:15:32 ID:FVioXXyD
最近始めた初心者です
9-BALL CLASSIC照屋杯の照屋さんってどんなプロだったのでしょうか
HPには若くして亡くなられたとしか書いてないもので

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 10:25:53 ID:jFUkWXqb
スロウにラシャの摩擦は影響するんですか?
かなり調べても出てこなかったんで、>484理屈を教えてくれ。

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 10:41:39 ID:urj3LOL1
ボールの摩擦なんてものを無視できなくするほどに、ラシャの摩擦が少ないときに起こるんだよ。
新ラシャのほうが出るだろ?

495 : :2008/02/13(水) 11:37:16 ID:aK6FWSFf
アマチュアの頃から活躍されていた選手でプロに転向されてさらなる活躍に向けてという時期に若くして亡くなられました。
照屋杯の試合前に運営の方から説明がありました。

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 12:15:05 ID:4yVdxiVK
>>493
重いラシャの方がスロウの影響は大きい
特に衝突する速度が遅いと顕著(スキッドとは別)

497 :119:2008/02/13(水) 12:32:26 ID:OCPoP3f7
>>486 どっちで使う人もいます。どっちで使うホームもあります。ローカルです。

だから非ローカルな状況ではそのことを配慮して単に「フリに気をつけろ」とか、
明確に「手玉右フリ」「的球を右に振って」 と使います。

余計な話ですが、もし誰かがあなたにこうした配慮をせずに「フリ」と言う言葉を
使ったのだとしたら、その人の経験について疑ってかかる必要があるかもです。

傾向としては、キャロム&年配系は>490、プールは>488が多いです。

498 :119:2008/02/13(水) 12:45:43 ID:OCPoP3f7
>>492 私の記憶が確かなら、同郷の銘苅プロと仲が良かったはずです。それと、
W.O.エンタープライズ=ショップUSAの創業者(若しくは創業に深く関わったはず)です。

それ以上の個人的なことまで知りたければ、W.O.エンタープライズの現社長や
銘苅プロに尋ねるしかないと思います。

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 14:09:57 ID:nlcEkRLS
教えてください。
ど初心者です。

「ノークッションファール」のことなんですが
手玉をクッションさせた後、的玉に当てるだけ
でもファールですか?

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 14:21:40 ID:DjYCZF9u
>>499

ファール

でもハンゲームならセーフ  早く改善しやがれハンゲーム!!!!!

ノークッションは  手玉が的球に当たった後  が問題な  OK???

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 14:23:14 ID:4yVdxiVK
>>499
それはファール
手玉が的玉に当たった後クッションに手玉か的玉どちらかが当たらなければなりません

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 15:14:53 ID:a9mR0+O1
手玉が的玉に当たった後何らかの球がクッションに入ればいい必ずしも手玉と的玉じゃなくてもよい

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 15:23:12 ID:urj3LOL1
もしくはポケットインね。

手玉がポケットインしたらあなたはめでたくノークッションファールから開放されます。
そう、スクラッチです。

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 15:28:04 ID:UbKS5Use
>>499
特殊な例として、的球がクッションに完全にくっついてて、手球をその的球にあてても、
なんらかの球がクッションに入らなかったらノークッションになる

ex.空クッションから軽く、クッションにくっついてる的球にあたってとまってもファウル

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 16:00:32 ID:5CcmqdkU
球とラシャの摩擦がスロウに影響するとか言ってるヤシって何なの?

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 17:00:10 ID:nK+j3Kgv
バカな奴! 
ホントバカ!

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 17:06:30 ID:4yVdxiVK
>>505
何なのと言われればオマエよりも玉をずっと知ってる奴としか言いようが無いんだが

ラシャが重いテーブルでスローで撞いたら厚くガコったりするよな
手玉に連れて行かれるという表現をする人もいるが、そんな経験無いか?


508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 17:23:25 ID:yT0qOInv
無重量状態で先球と手玉がぶつかったときは
どうなるかな?

球同士の摩擦は存在するから、当然にスロウも
発生するだろうけど、ラシャとの摩擦はないわけだ。

1.スロウがなく、図形上の理論通りに動く
2.地上よりもスロウが小さくでる
3.地上よりもスロウが大きくでる
4.地上と同様のスロウがでる


509 :119:2008/02/13(水) 17:25:25 ID:OCPoP3f7
>>463 >スロウにラシャの摩擦は影響するんですか?

「スロウ」をどう定義するかによってYesにもNoにもなります。(ミコシと似てますね)
初期方向だけ考えたらNoだし、その後のことも考えたらYesです。(>462さんに賛成)

しかし、ラシャとの摩擦よりも「球と球との摩擦=WAXの有無や湿度の具合とか」
の方がずっと大きなファクターであり、「球と球との摩擦の大きさ」なんてものは、
実際に撞いてみて「あ、スロウがでかい」とか感じるものであって、理論で予測する
ものではないので>470>471>482>483さんにもまた賛成です。


と、これじゃあ何言ってんだか分からないですかね。理解してもらうためにはやっぱり
理論解説が必要だと感じました。(>477さんに賛成)

スロウの原理を書きますので参考としてバーン大先生の本にも出てるこの図を
見ながら読んでください。

【図】
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃╋___|___|___|___╋___|___|___|___╋.┃
┃ │・・・・・・・・H・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ │・・・・○・・G・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
┃ │・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・│.┃
手玉○をショットして8番を右上コーナーに入れる。
8は9に垂直にタッチしているので本来入れはない。

バーン大先生の30年前の解説では、手玉が的球に接触している距離の分前に
出てからスロウが働くので8番がポケット出来るとありますが、

実際には球と球の接触距離はそんなに長く有りませし、ラシャを外してスレートの
状態でこの配置を入れることは出来ません。ラシャが重いと簡単です。

つづく

510 :119:2008/02/13(水) 17:27:17 ID:OCPoP3f7
スロウは段階的に起こります。第一段階ではラシャは関係しません。

・第一段階:スロウの発生
 多くの場合、手玉と的球の接点には動摩擦が存在します。

 このとき、動摩擦係数が仮に0.06だとすれば、的球は単純に考えた分離ラインより
 100分の6だけ(摩擦の方向へ)ずれた方に(回転を持って)進もうとします。

 摩擦の方向が真横(=手玉が無回転又は真横の回転)のとき初期スロウは最大
 (=0.06全て)になりますが、摩擦方向が真上や真下なら横方向のズレ(スロウ)は
 発生しません。

 この段階ではまだラシャは無関係です。速度や厚みにも無関係です。
 バーン大先生の図もこれだけではポケット不能です。

ここまでは力の合成だけですから誰でも分かると思いますが、スロウはこの後も
増大します。(>472さんの観察に同意)

物凄くかいつまんで説明すると、

第二段階=的球の上下動に起因する瞬間的なラシャとの強い摩擦によるフック。
ラシャが重いと増大、球の速度が早いと減少。初期スロウの摩擦方向でも変化。

第三段階=継続的な摩擦に起因する、継続的で微小なカーブ(実践的には
ほぼ無視できる) ラシャが重いと増大、球の速度が早いと減少。

となります。  以上です。

ただしこんな解説は「経験」に比べて実践的な意味はないことに注意して下さい。
ただ単に好奇心を満たすためのものであって、万が一球屋でここまで語ろうと
している人がいたら「あ、知ったかクンだ」と思って絶対に口を利かないことです。

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 21:31:46 ID:nlcEkRLS
>>500>>504
ありがとうございます。
今まで沢山ファールしてました。

もうひとつ教えてください。
試合中、玉を突かずに、何か言って、相手プレーヤーと
交代することがありますが、何でしょうか。

512 :493:2008/02/13(水) 21:37:07 ID:jFUkWXqb
119さんありがとうよく分かりました。 もしかしたら、ご無沙汰してますお帰りなさい、か。

第一段階は理解したからその先のメカニズムとあとスキッドについてもと思うですが、ここじゃ無理?

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 21:42:40 ID:urj3LOL1
プッシュアウトだろうね。これはある程度上手な人が前提の、心理戦の要素のあるプレー。

ブレイクインならそのプレーヤーが、ブレイクノーインなら交代した相手がテーブルに行く

どうもトラブルがあったりして取り切れなさそうな配置

プッシュアウトコールを行う。手玉を適当な位置に転がす権利を得る。
的玉に当たってもあたらなくてもいい。ノークッションもなし。
適当なボールをポケットしてもいい。(9番ならフットへアップ、その他は戻ってこない)

相手に順番が回る。相手は、その状態の配置からプレーを開始するかどうかを選択できる。つまりパスして
プッシュアウトをした人に順番を返すこともできる。

プッシュアウトは、イレやダシをむずかしくしてしまうように撞くことがほとんど。
成功率の微妙なセーフティをすることを相手に選択肢として残すようなケースもある。

パスされたら自分が撞かないといけないので、プッシュアウトを選択するときは予め結果に対して
ちゃんと作戦を立てる必要がある。

高度なプッシュアウトの具体例。
http://www.youtube.com/watch?v=_JHZzcuHoIE
この台湾人のおっさんは自分のジャンプの腕を信用して、自ら1番を完全に隠すシュートアウトをした。

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 21:50:47 ID:Osxe3IlV
ここには口だけSA級の奴が登場します

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1202552401/

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 22:26:25 ID:4TOxD0we
みんなスロウを語りたくて必死

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 23:15:54 ID:jFUkWXqb
必死ってほどガツガツしてるやつは俺しかみあたらないけどなぁ?

で、君はレスしてまで何を語りたいんだい?>515 誰も気にしないから語れよ

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 23:46:30 ID:vNhBmUlb
>>513
どうもありがとうございます。

よく解らないのですが、この場合は おっさんが
プッシュアウトコールをしたのに、相手のニーチャンに
パスをされたと言う事でしょうか。

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 23:51:42 ID:urj3LOL1
「したのに」がちょっと微妙だが状況は正解

補足。さっき心理戦といったのは、たとえば相手が大差をつけられて負けているときは
「撞きたい」という心理(このまま撞かずに負けてしまうことは避けないといけないという意識)
が働いて無茶な球を撞いて自滅、みたいなことがプロの試合でもしばしばあるということ。



519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 00:25:15 ID:7+bZTL7G
>>507
>ラシャが重いテーブルで〜
走るラシャでも同じことが起こった経験があります

>>509>>510
カーブ?
テーブル上で起こるカーブには
マッセがかかった球or押し引きがかかった球が進行方向を変える
のどちらかしかありませんが…

もしかして捻りを加えるとカーブがかかるのは横回転しているからだと思ってたりします?
あれは弱いマッセがかかってるからカーブするんですよ?

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 00:38:15 ID:X5Nd3xIU
プッシュアウトは大雑把でいい加減な運勢ゲーム9ボールの中で
唯一 自分vs敵 の実力比べ 知恵比べ がはっきりでる部分

全ラックがプッシュアウトから始まればショートゲームでも実力反映度が
遥かに高まる。

ところでいまだにシュートアウトと言う香具師は逝ってよし

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 00:38:48 ID:7+bZTL7G
ラシャが重いとスロウが〜とか言ってるヤシに聞きたいんだが

重いラシャのテーブルで順に捻った手球を空クッションしたら
走るラシャのテーブルより大きく開くと思う?

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 00:45:23 ID:ULhSpMuo
ワックスつきまくった玉と水拭きした玉が同じうごきするか?
つまりはそういうことだ

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 01:30:57 ID:QaInNgdI
>>519
手玉にマッセがかかるってどういう状態を指すの?
マッセっていうのは撞きかたの一つを指す用語としか理解してなかった
俺はポケットしかしないんだが、キャロム的な表現なんかな?
教えて下さい

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 02:30:15 ID:7+bZTL7G
マッセがかかっている状態とは
おおざっぱに言うと手球が水平に撞かれてない状態です

これだけだと意味不明ですから説明します

まず、当然ながらキューに撞かれた手球はキューの進行方向と同じ方向に進もうとします

ところが撞き降ろされてる場合はラシャがあるので手球はキューの進行方向と同じ方向には進めません

よって手球はラシャに少し(ほんとに少し)めり込みながら進むことになります
これがマッセがかかっている状態です

手球がラシャにめり込むということは
手球がラシャに接する面積が広くなるということです

普段は手球とラシャは点で接しているので
手球の横回転が手球の進行方向に影響を与えることはありませんが

めり込んでいれば横回転がラシャに伝わるので手球はカーブします

ここで「それじゃほとんどのショットでマッセがかかってることになるじゃないか」と疑問に思うかもしれませんが

実はほとんどのショットに多かれ少なかれマッセがかかっています

ですがマッセがかかっていても
横回転がなければカーブは出ませんし

捻りを加えても平均的なビリヤードのフォーム程度のキューの立て方ならほとんど手球はめり込まないのでこれまたカーブは(ほとんど)出ません

(ジャンプすれば別ですが)球同士の衝突による横回転は水平に力が加わるのでマッセはかかりません

525 :119:2008/02/14(木) 09:30:23 ID:iMIC4sPC
>>512 >ここじゃ無理?
巷間の球屋で「スキッドって言うのはさ〜、ナントカカントカなんですよ〜」とかって
したり顔で語り始めるバカが増えたらと思うと吐き気がするのでここじゃなくても
無理です。調べて直にアクセスしてくる人もたまぁにいます。

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 11:02:41 ID:RAMEKpw8
>>519
バンクされた先球がカーブを描きながら走ることもあるが。

そのほか、先球がカーブすることは何度も見たことある。


527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 12:12:39 ID:iEc9nAFt
>523 「マッセっていうのは撞きかたの一つを指す用語」その通りだよ
>524 独自定義をさも一般論のように使うのはイクナイ!
めり込みながら進むって変。L時マッセは3ポイント進んでからめり込むのか。
百歩譲ってめり込むからカーブするってのなら、重力でめり込む分だって0じゃないぞ

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 12:13:07 ID:ULhSpMuo
ちょなんで奥村CMでてんの? ̄□ ̄!!
しかもいいとも間のでみてあせった

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 14:37:06 ID:ivBsh0Ro
>>520

>香具師は逝ってよし


  いまだにこんな事言う奴もどうかと思います・・・

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 15:45:19 ID:ppkYVNpB
>528
詳しく

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 17:06:52 ID:ULhSpMuo
>>530
育毛剤のCMwwww

誰か他のプロと試合みたいな風景、定番の斜め上からの撮影
奥村が手前にきてカメラで頭のてっぺんとられるのをきにしてこっちをちらちらみるシチュ
最後はこっち見ながら玉ついてスクラッチの音がして広告でて終わり



532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 17:33:58 ID:ppkYVNpB
検索したら去年の6月にも2chにそんな話がカキコされてるw
会社とか覚えてます?

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 19:30:55 ID:VodFyMEe
>>524
普通に、斜めに回転がかかってる結果って書けばすむと思うんだがな
マッセがかかってるなんて造語はじめて聞いたよ

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 22:13:14 ID:u53u+RZd
どうでもいい質問するぜ!

コーナーポケットの広さなんだけど
入り口でボール2.2 奥でボール1.9
って一般的に狭いの広いの?

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 22:17:56 ID:Tz7BkhU4
ボウラードでねらったポケットに入らなかったけど
テーブル一周してきてねらったポケットに入ったら有効?

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 22:55:06 ID:M3phqREd
一周で有効
2周なら技あり
3周で失格

537 :ななし:2008/02/14(木) 22:56:47 ID:pfhdhXwV
DQNって何?

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 23:00:24 ID:EdwTt0OR
↑これのこと

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1202552401/

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 23:02:50 ID:ppkYVNpB
>538
そろそろ相手にされてないぞ。

>537
googleなりwikipediaで

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 23:33:54 ID:6wBPs368
>>535
手玉が的球に当たって、コールしたポケットにインすればOK
空クッションで撞いてから箱回って感じで、よっしゃ!ってやればなお更OK

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 23:38:11 ID:EdwTt0OR
>>537
DQNって何?
↑これのこと

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1202552401/




542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 01:21:33 ID:n/1eNAD8
534へ

激渋谷

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 01:36:06 ID:hfjE/8Uv
>>534
バケツなみのポケット
しかしクッション舐めるショットや
ハードショットには渋い

544 :INSPA ◆qOypNJWyDY :2008/02/15(金) 01:45:36 ID:+RUhV1CQ
マッセがかかるという表現は豊富な発想を感じます。
タップとボールをかかるという感覚にも当てはめることが出来ますし、ボールのスピンがかかるという現象も表現できています 。
感覚と現象を「かかる」ということばひとつで表現できている発想がとてもよいと思いました。
そんな言い方しないよ!と言う方々もいらっしゃいますが、どんな言い方をしてもよいし、むしろわかりやすい。
わかりやすい表現には思索の跡がはっきりうかがえます。
ちなみに私ならマッセの撞き方はマッセのままですね。理由は簡単です。マッセをしたことがないので用語しか知らないからです。
マッセの語源を知りたい気がします。
マッセ自体を知る日はないのはわかっているのですが…
かかりとはいやはや実に使える言葉だね!

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 01:53:08 ID:v3QW7B5A
頭悪いんだから、背伸びするな。
日本語もまともに使えない低学歴のINSPAが。

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 02:32:30 ID:iNIb6wDj
>>526
それは押し引きがかかった球が進行方向を変えたときに発生するカーブ
その他て何?ヨタりとカーブは違うぞ
ラシャの張り替えを勧める

>>527
マッセショットは手球がラシャにめり込んでても最初は球の推進力が球の回転力を上回ってるから滑って進む
ラシャとの摩擦で次第に回転力が上回ってきて初めて回転方向に進み始める

フリをつけて押し球撞いたらいきなりカーブするんじゃなくてある程度滑ったあとにカーブし始めるのと同じ

>>533
斜めに回転がかかってるのとは全然違う
縦回転と横回転が両方かかっているだけの球はカーブしない

547 :534:2008/02/15(金) 02:37:34 ID:Wy/RA3c/
>>542
いあ、激渋ではないと思うw

>>543
それは
一見広そうに見えて実は狭いという
「初心者には厳しいポケット」って意味かい?

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 02:41:52 ID:iNIb6wDj
もう説明するのめんどいから横回転してるだけじゃカーブが発生しないことだけ証明するよ

捻りをいっぱいに効かせてストップショット撞いたらクルクル回るだけで動かない手球が出現するだろ?

このクルクル回ってる手球に的球を転がしてぶつける

そしたら手球は動き出すだろ?
さて手球はカーブするか?
玉屋行けば5分でできる実験だ

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 04:17:52 ID:Wy/RA3c/
お 前 ら い つ ま で や っ て ん だ w

スロウやらマッセやらカーブやらの議論は別スレでも建ててやってくれ
もう秋田





くだらない質問しようぜ

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 04:36:31 ID:Ffjs/dgl
7フィートの台で練習するのは上達する上でどの程度意味あるのかな?
広さの関係で9フィートはギリ置けないんだ・・・

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 07:23:16 ID:Ffjs/dgl
7フィートの台で練習するのは上達する上でどの程度意味あるのかな?
広さの関係で9フィートはギリ置けないんだ・・・

訂正で7フィートの台またはそれ以下で、

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 08:29:50 ID:L3muOPv+
>>534
GC4はそんなものだよ(標準台)
>>551
どの程度というのは難しいがどんな台でも上達には役立つ。
ただギリ置けない程度なら無理してでも9フィート置いた方がいい。
ほとんどのショットは問題なく撞けるのだから。

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 09:24:39 ID:HAJC1bBM
>549 >お前らいつまでやってんだ

ホントにくだらない質問で笑った!nice

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 09:32:02 ID:HAJC1bBM
>546 もうやめろ?こっちが恥ずかしいよ。

>548 あ、それロバートバーンの引用ね、チャンと書いた方がいいよ。
509の図だって肉眼じゃ直進してるように見えるのに何故か入るんだからさ〜5分とか恥ずかしいこと言わないでよ

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 15:13:08 ID:iNIb6wDj
>>509の配置はポケット不可能だよ
実際に試してもないのに何言ってんだ
もうお前ら頭が悪すぎて相手してらんねえよ

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 15:33:13 ID:tkWDEZ2O
>>546
お前馬鹿すぎ・・・
見ててあわれになるから、もうやめとけ

557 :546:2008/02/16(土) 00:58:26 ID:XL34cJLR
もうやめるって言ったんだけどな
馬の耳に念仏以下だな

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 18:46:57 ID:fu7O7ynn
どなたかスレ立て代行してもらえないでしょうか。
本文にはご存知の情報を追加してくださっても結構です。

○タイトル
キューショップのセール情報
○本文
他板にはよくあるお買い得情報スレを立ててみた。

とりあえず俺が最近調べた感じだと↓。みなさんで補足してください。

・CyberProShopUSA…クリスマスに買うと何かついてくる
・TPCC…毎年6月と12月?
・フランネル…12月〜1月にやってたみたい。あと所属Pが優勝した時?

あと、オンザヒルで告知されることもあるみたいです。

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 19:09:25 ID:fu7O7ynn
age忘れたんで失礼して

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 19:23:40 ID:PyG4BgG/
それを言うなら釈迦に説法。
まあいいや、質問。かなり昔実際に見たんだけど、公式戦、相互審判。

甲が玉を撞いてノーインだった。と同時に球触りした。乙は自分の席に座っていて、そこからは
球触りは見えなかったし、甲の自己申告もなかったので、乙は気付きもせず現状で撞いた。

で質問、当時のルールは兎も角、今はこれってどうなるの?

相互審判、スポーツマンシップ、着席、の3ルールが絡んでようわからん。

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 20:11:31 ID:fu7O7ynn
どっちかというと当時も今もそれは「スポーツマンシップ」だけで終わりでは?の時点で

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 20:15:48 ID:fu7O7ynn
ミススマソ

どっちかというと当時も今もそれは「スポーツマンシップ」だけが問題になるのでは?
相互審判→乙は気づいていない
着席→乙には関係ない
だから、甲のスポーツマンシップに拠らざるをえないかと。

観客からクレームがついた場合には、審判至上主義だから乙の権限。
この場合も乙が甲に「触りましたか?」と訊いて、甲がスポーツマンシップに則った行動を
するかどうかはまた別問題だし。

関係ないんですが、穴カタした的球がショット後しばらくして落ちたときは
・プレーヤーが「着席」していた場合はボールを穴前にリプレースして相手の番
・「着席」していなかったらプレー続行(であることを、審判=相手が教えてあげる)
みたいですね。某Pいわく。

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 20:58:53 ID:+4pG6/lj
>>562
ホモータくんがその程度では俺のケツは濡れないっていってるぞ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1202552401/


564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 08:24:53 ID:n+Xzuxxl
ビギナーです。質問です。ブレイクの時、
・スタンスはいつもより狭い?広い?
・キューは長く持つ?
・手玉見てる?的玉?
お願いします!

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 09:07:29 ID:zUYaDmVR
ビギナーなら普段のフォームでまっすぐ強くつくようにすれば良い。
体重移動をしたければ構えた時の両肩の角度(ライン)を保って
左肩を@に向かって突っ込むと良いと思うよ。

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 21:28:38 ID:Yd7reCWj
ひょっとして・・・  レイズさんは引退しましたか?

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 21:53:15 ID:SgJP3ILg
>>565
じゃあ右肩は俺のケツの穴に突っ込んでくれってホモータくんが言ってる
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1202552401/


568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 23:07:11 ID:TMWMDr9e
>566
2008年に9ボールを(←重要)引退ってのは以前から言われていた。
ブレイクがあるし大きな大会は年齢的にきついんでしょ。

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 23:11:40 ID:Yd7reCWj
>>568
マジですかーーーーーーーーーーー  

超ショック・・・・    9ボールキツイのは私から見ても分かるのですが・・・

・・・orz


570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 23:53:59 ID:cTq+I7os
だいたい9ボールなんてブレイクに拠る配置的な運不運が大きすぎ

大会するたびに勝つ奴が変わるしな・・・・w

その時の巡り合わせ(笑

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 00:36:55 ID:8CANgdWx
>>564
あくまで俺個人の意見ね

>スタンスはいつもより狭い?広い?
普段とあまり変わらないかな
でもスタンスについてはどのくらいがベストとかはないと思う
自分が撞きやすいスタンスで構えてるかだけを考えたらいい
ちなみに俺はスタンスのことより姿勢を高めにすることを考えてるから少し狭くなってるかもしれない

>キューは長く持つ?
一般的には強く撞くときは長く持った方が撞きやすいと思う
俺は長く持ってる
糸巻きの少し後ろに親指が来るくらいかな
でもこれも長さうんぬんより自分が撞きやすいかどうかの方が重要

>手玉見てる?的玉?
どっちでもいいんじゃないかな
よそ見するのはマズいけど
俺は的球を見てる…多分
自分でも何を見てるか分からない
俺は狙いをつけた後は自分を信じて撞く

手球をコントロールできて
的球がトラブルなく散って
ノーインじゃなければ
十分にナイスブレイクなんだから実際はそんなにパワーはいらないよ

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 00:38:37 ID:KntI28S7


573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 04:06:08 ID:m2OAUFQi
ブレイクなんて、スクラッチさせずに一つでも入ればいいぐらいじゃね?
ビギナーがこだわる要素なんて、1%も無いと思う。恥ずかしくない程度に散らせばおk。
ブレイクで8球入ろうが、9落とせなきゃ無意味以外の何物でもないし。
ボウラードで、ちょっとしたコツがある程度だと思うよ。むしろ、ラックを組む際の問題の方がでかい。

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 08:25:59 ID:cIN+z175
糸巻きのグリップを外してノーラップにしたいんですが、
外すと接着剤でベトベトだったりするんですか?

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 09:31:34 ID:ODf/5nfQ
ベトベトってことはない。乾燥してはいるはず
ただし木が無塗装で接着のノリのためにあえてざらざらだったりする。もちろん細くなってるから
段差も気になるだろうし。
糸を巻いたあとに上からコーティングしてあるものだと周辺までヒビが入ってしまうかも。
おすすめはしない。

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 13:42:49 ID:UbS7IhSu
上でブレイクの話題が出ていたので、私も教えて欲しい。

ブレイクの時のブリッジ
プロは勿論、上級者の殆どが端から割るのでレールの上でブリッジ組んでますが、
その時、親指を人差し指の内側に曲げてますよね。
あれ。私は親指が硬くて、やると力が入らずヘナチョコな球になるのですが、
どんなブリッジの組み方をすれば、良いんでしょうか?

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 13:47:43 ID:ODf/5nfQ
レールブリッジの時は親指は不自然なほうに曲がったりはしてないぞ。
あと力を入れてはいかん。

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 14:23:11 ID:VCIBWTnL
日本に生まれてよかったな。世界最高のブレイカー川端プロのブレイクが見れるの
だから。
彼のブレイクは芸術 まったくアクションに無駄がない 非の打ち所がない。 完璧

彼を参考にしなさし。

隼斗クンは参考にしちゃ(≧◇≦)乂ダメダメッ!

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 14:47:56 ID:0GYr9o2o
>>576
畳み込んだ親指の「爪」はシャフトに触ってる?

無理に触る必要はないんだが、文面からすると
不必要なほど親指を曲げてるように思えるので。


580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 15:55:50 ID:CkR1Z8uC
>>574
やめなさい。
コーティングしないとそこから湿気が入って曲がります。
ただ糸巻きとったところでノーラップにはなりません。

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 17:34:12 ID:iX4xtQm1
三角玉ってなんですか?

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 18:52:43 ID:pfm67dIv
至上最強B級戦の結果教えてください

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 19:05:08 ID:CkR1Z8uC
>>582
ttp://www.9ball-classic.com/

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 20:21:15 ID:yUaj04xP
>>582
B級戦は知らないけど史上最強C級は俺だってホモータくんが言ってる
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1202552401/


585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 22:47:11 ID:8CANgdWx
>>576
無理にサイドブレイクにこだわる必要はないし
サイドブレイクがしたいならレール際でループブリッジ作ってブレイクすればいい

でもレールレストはプレイ中にもよく使うから身につけるに越したことはないかな

上級者が組んでるレストの形を直接見せてもらうのが手っ取り早い
教えてもらうのがいちばんだけど
気が引けるならチラ見でもいい

あとは練習して慣れるのみ

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 23:27:10 ID:cIN+z175
>>575 >>580
ためになる意見ありがとうございます。…やらなくて良かった
業者にグリップ交換頼むかウッドハンドルのキュー買います。

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/19(火) 00:56:34 ID:N64eFxIH
初心者です。

キューを買い替える時って、自分の目指すプレイスタイルに合ったシャフトを選ぶのが重要なのは分かるのですが。

バット部分は製品によって、性能の違いってあるんですか?



588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/19(火) 01:10:23 ID:rzEQ8lqK
史上最強B級戦w


つまりド下手どもの集まりから比較的マシなド下手を選出するってことか。

くだらん。(呆

興味無し

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/19(火) 01:20:30 ID:BgiHMrne
>>588
じゃあドドドのド下手を見たいなら何時でも来いってホモータくんが言ってるぞ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1202552401/


590 :576:2008/02/19(火) 01:40:43 ID:xJQgbsFt
>>577>>578>>579>>585
アドバイス、ありがとうございます。

>>577
ブリッジの方に力を入れているのではなく、
ブリッジに神経が集中するのかキューを上手く振れないんですよ・・・
説明下手でスミマセン

>>578
田舎なのでCSで見ることしか出来ませんが、参考にしてみます。
土方プロのは見たことないなぁ
最近見た日本人だと大井プロみたいに破壊力があるブレイクが出来るといいなぁ、と思ってます

>>579
私の拙い文章からよくご理解頂きましてありがとうございます。
確かに親指を曲げることに注力しており、中指にくっつけるようにしていました。
シャフトに触れる程度で良いんですね。早速練習してみます。

>>585
今までサイドから出来ないのでブレイクスポットからしてましたが、
ノーインが多いもので、ブレイクの練習をやろうと思い質問しました。
(サイドからやると、場外ばかりで・・・)
皆さんのお話を参考に練習します。

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/19(火) 07:48:52 ID:YntT6eGa
それでも588よりうまいんだろうよww興味ないのにレスするかまってちゃんwww

592 :119:2008/02/19(火) 10:55:04 ID:OJPwQmiL
>>581  「三角球」又は「三角球 ビリヤード」で検索すれば出ると思うんだけど、

四つ球の基本配置であり。手玉→第一的球→第二的球の各中心を結んだ角が
概ね135度(補角で45度)の配置を指す言葉で、

第一的球厚み半分を狙って自然に転がせば(四つ球の基本撞点は「上」)、
多少厚みがズレても当るので「イージーボール」という意味で使います。

配置は45度ですが、手球の中心の軌跡変化としては表すなら36、37度か。

厚みを厚くするか薄くするかで、補角45度以下の配置に微調整が効きます。
45度以上に広げる微調整は複数あります。必要ならば追加質問でどぞ。

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/19(火) 14:33:42 ID:MbYu/cqP
>>587
厳密いえばある。
しかし初心者にはわかりません。
気にせずデザインで選びましょう。

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/19(火) 23:34:53 ID:79PKyQYg
家に少し小さめの練習用の台を置こうと思います。
壁までの距離は最低どの位必要でしょうか?

周囲に150cmとか100cmちょっととか色々あってよく分からないので教えてください。
また、短めのキューを使うとどの程度スペースが省略できますか?
また短めのキューでも練習になるのでしょうか?

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 00:28:56 ID:pn3l2Lnj
もうひとつ質問失礼します。

350×540のおおよそ12畳の部屋
350×270のおおよそ6畳の部屋
それぞれどの位までのサイズの台が置けますか?

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 01:08:47 ID:7aiW6/gw
これ見ろ馬鹿。
俺って優しいな。
ttp://www.newart.co.jp/table-cuesize.html

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 01:40:43 ID:W1A82ot4
>>593
返答ありがとうございます。

初心者だからこそ、高い買い物で失敗したくないのですが、バット部分のハズレってあるのでしょうか?


キューが一本6〜15万として。
ハイテクシャフトが3万くらいだとすると、バットだけで3〜12万するってことですよね?

失敗したくないです。

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 02:39:11 ID:BDjRkL01
>>597
俺、593ではないが

一般にキューの性能の大体6〜7割がシャフトで決まると言われている
でもバットとシャフトの相性もあるからね
キューは全体で一本、つないだ状態でしか判断できないんだよ
実際付けて見ないと何とも言えない
高いカスタムのバットでも314が合わないとか、プロダクトの安いストレートにハイブリが合うとか、本当に様々
そして撞き手のフィーリングもあるしね
良質のカスタムのようなバットとシャフトの一体感が感じられれば良いマッチングと言えるんじゃないかな

ちなみにキューの芸術的な価値、美しさや細工の素晴らしさは9割以上がバットにある
そして安いストレートやプリントキューのバットなんかには確かにハズレというか、スカもあるんだ
ある程度の価格のブランドが認知されているキューならまずスカは無いよ、相性の問題だけ

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 04:09:09 ID:4xhg9I20
>>597
>キューが一本6〜15万として。
その価格帯のハイテクシャフト付きのキューならまずハズレは無いでしょう。

キューには好みはあるけど、性能はありませんから。



600 :593:2008/02/20(水) 05:34:49 ID:3Az5eeLn
>>597
そもそも失敗したと実感できるレベルにあなたはいない
その価格帯でハイテク搭載で考えてるならば間違いはない

くどいようだがデザインで選んで桶

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 06:48:58 ID:IunjkRBq

いくら調べても分からないので聞いてみたい。

台湾のトップクラスが修得しているという話なんだが、「高低棹」
というテクニックについて知っている人はいないかな?
ウーもヤンチンも使ってるというんだが。

イレと手玉コントロールを安定させるテクニック(撞き方)という
ことなので、払い撞きに近いイメージのものと想像するが・・・

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 22:18:58 ID:EBgIFI/P
スネーキーピートってなんすか?

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 22:27:35 ID:M1hjBirv
>601
ちょっとぐぐったら、どうやら正しくは 高低桿 みたいだ。

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 22:37:37 ID:M1hjBirv
要はノーイングリッシュで上下の撞点だけでポジショニングするんだっけ?
http://tw.myblog.yahoo.com/pool-cues/article?mid=519&prev=888&next=517

「スニーキー・ピート」は、ベニヤなしハギのキューのことだっけ?
正確な定義はないけど、こんな「どこにでもあるキュー」。
http://www.thedarksideoftheyod.net/images/default.aspx?img=GG068.jpg&h=300&w=300

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 23:44:16 ID:UjBldHpO
>>602
正しくはスネーキーモンキーで俺様の小学時代のあだ名だってホモータ君が言ってる
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1202552401/


606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/21(木) 00:09:02 ID:NXsNCq4K
>>602
語源は良く判らんけど。
いかにも安そうなキューを使ってるヤツだと相手に油断させといて
ボコボコにするっつーイメージじゃなかったっけ?
あちらで言うところのハスラーキューってのと同じ意味だったような。

誰かがどこかで書いてたけど、現代のスニーキーピートはキュー○ック
のグラファイト製のブツだとかなんとかw

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/21(木) 00:58:02 ID:o4IH6UUg
>>598-600

返答ありがとうございます。
気にしないでおきます。


608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/21(木) 01:47:13 ID:4bBfkM1w
>>602
相手を騙す為ハウスキューに見せかけたキュー。
本ハギ、1pcバット、ノーラップってとこかな。

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/21(木) 04:00:33 ID:sMwvbXJ7
>>602
騙せても持ち運び不便でヤダ!

610 :609:2008/02/21(木) 04:02:01 ID:sMwvbXJ7
アンカー間違い。
>>602じゃなくて、>>608ね。

611 :609:2008/02/21(木) 04:13:56 ID:sMwvbXJ7
質問。
サッカー日本代表が中国に勝ったよね。
当分、中国製冷凍食品等、中国加工品っぽい物は買わない方がいいですかね?



612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/21(木) 06:56:19 ID:4bBfkM1w
>>609
>騙せても持ち運び不便でヤダ!
1pcキューじゃないよ。


613 :602:2008/02/21(木) 07:23:21 ID:UlJg6HQG
パッとしないデザインだけどいい値段だなと思ってましたが納得です。
皆さまありがとうございます。

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/21(木) 09:09:31 ID:7nCo2Scl
>603 >604 さん

601ですが、どうもありがとうございました。高低桿だったんですね。

スニーキーピートは、もっとも安く手に入るカスタムということでも
あるので、アメリカではかなり人気があります。250〜350ドル位。
AZBilliardsの掲示板でよく売り物が出てますよ。


615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/21(木) 09:33:28 ID:xpuR9aUS
>>609

612 も書いてるけど、バットが 1pc (ジョイントがない)なだけで、
シャフトはちゃんとはずれるキューだよ。

ただ、ジョイントカラーもなくてつなぐと 1pc のハウスキューとそっくり。
とはいえ、長い間使ってると、汚れでつなぎ目に線がくっきりでてくる。
ちなみに、カスタムじゃなきゃ 40ドルくらいからいっぱいある。

プレデタのスニーキーモデルはベニヤが入ってるから
ナット・ソー・スニーキー・ピートだと思う。
まして 8 剣のスニーキなんて ( ゚д゚) ポカーン

Az では TS のスニーキーがすんごく評判高い (600ドルとかで取引)
みたいですが、撞き味どうなんですかね。

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/21(木) 10:12:28 ID:7nCo2Scl
>>615 

こんな奴ですね。日本で50万くらいのカスタム買って、撞いてみて
がっかりすることを考えると、2,3本買ってみるのもいいかも。
日本でカスタムシャフト1本買う金額で買えるわけで・・・

個人的には、きれいなローズウッド使ってるのとかに惹かれます。
アメリカ人のなかでは、撞き味はハイエンドと同じで、いかにもプレ
イヤーという感じがカッコいいんだ、みたいな意見が多い。

あんま興味ないけど、314とか OB-1付きも多い。

ttp://forums.azbilliards.com/showthread.php?t=87819&highlight=sneaky

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/21(木) 10:56:31 ID:xpuR9aUS
ローズいいですね。ココボロも好きです。
一切の装飾を省いた機能美に惹かれます。

インレイなんてただの飾りです。
えらい人には、それがわからんのです。

ちなみに、よくいうストレートキューは plain jane と言われますね。

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/21(木) 11:46:07 ID:7nCo2Scl

今まで購入したキューは20本くらい。マニラの中華街で買った
3,000円のキューから、約100万のシックまでいろいろ使いま
したが、カスタムのスニーキーピートはいいなあと思いますね。
特に素材がいいものはいい。欲しい。

大昔、ブランズのハウスキューからバラブシュカがキューを作っ
てた歴史もあるし。仰るとおり、

>一切の装飾を省いた機能美

やつしというか、いわば利休の世界ですな。


619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/21(木) 19:06:32 ID:KDuwcjYw
janeか。「名無しの権兵衛」Jane Doeからきてるのかな?

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 09:13:00 ID:Z8gdHCnK
化粧っ気のない、これといって目を引かない婦人という意味の
一般的な言い回しが Plain Jane です。

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 12:07:25 ID:nhhLcTJy
質問。結局バットって、ショットに影響あるんですか?
上でも色々言われてるけど賛否分かれてる上に、どちらにも決定的な根拠が書いてありません。

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 12:14:02 ID:S2qKt186
本来はハギだって木の特性を引き出すために工夫されたれっきとした機構。(あと曲がり防止)

影響というか差はあるよ。かなり大きい。あと、それぞれのビルダーは自分が理想とする重量バランスを持ってる。
高いキュー買ってむやみにシャフトをつけかえるよりは、6〜10万程度でもファクトリーでハイテクシャフトが
ついてるキューのほうが安定しているとは思うけどね。

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 13:40:57 ID:PsdbBB9y
“テーパー”って何ぞや?

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 13:44:00 ID:S2qKt186
「先細り」を意味する英単語。
シャフトの形状

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 14:04:29 ID:A8hN/EdH
ボーラードって、ブレイクによって落ちた的玉はフットスポットに上げるんですか?

人見謙剛さんの著書「ザ・ビリヤードA To Z ベーシック編」のボーラードのルール説明には
「BCA公式ルールではブレイクによってポケットインされた的玉は全てフットスポットとロングライン上にアップする」
と記載されているんですが、
一方、ブレイクで入った的玉は得点にする。とも聞いたことがあります。

みなさんはどちらで得点を計算しているのでしょうか?

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 14:26:11 ID:ctvZmjfh
現在のルールでは全て有効。
ブレイクで手玉スクラッチや手玉場外のファール時にのみ
落とした的球があげられる。

http://billinavi.com/rule/

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 14:36:23 ID:A8hN/EdH
ありがとうございます。
なるほど、では得点として計算してもかまわないのですね。
上手な方にはどちらでも構わないかと思うのですが、私にはとてもありがたい点数です。
参考になるサイトも教えて頂き、本当に有難う御座いました。

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 17:11:38 ID:PsdbBB9y
>>624
d ありがとです。

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 17:21:29 ID:jTcskb7X
>>626
以前はブレイクで2個以上おちたら、1個だけ得点で、それ以外は全部フットあげだったけど、
そのルールはなくなったの?

このルールを見る限り、記述不足にみえるからかわってないようにもみえるんだが

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 01:08:09 ID:EAhc+8Rw
たぶん90年代か80年代後期だと思うんですが、
USオープンか何かの大きな大会の決勝戦。
レイズVSストリックランドの顔合わせなんですが、
確か23-23くらいのタイスコアで迎えた最終ゲームでレイズの番という局面。
4番ボールを狙う難しい場面で、レイズはセイフティーを選択。
ところが運悪く他の的球に当たって4番がポケットしてしまった。
テーブルには自分で完璧なセーフティーを施した5番ボールと手玉が…。
さぁ困ったレイズ、実に5分にも及ぼうかという思案タイムのあと、
意を決してショット。
すると手玉は長→長とダブルクッションを経て、見事5番ボールにヒット。
さすがレイズ、やるね〜と思ったその時、5番ボールがコロコロと転がり…
なんとそのままポケットしてしまった。
奇跡のスーパーショットに鳴り止まない大歓声、会場はもう興奮の坩堝に。
そしてそのままレイズは最後まで取りきり、劇的な優勝を遂げたのです。
未だに伝説として語り継がれるこのスーパーミラクルショット。
この動画がどうしても見たいんですがYouTubeで探しても見つかりません。
どなかた動画のありかなど知ってらっしゃいましたら教えて頂けませんか?

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 01:11:52 ID:XTz2upS7
あれを探せないのはちょっとサーチのスキルが低いと思うぞ。
あとそんなにセット数の多いナインボールはない。

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=greatest+pool+shot+ever&lr=

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 02:13:34 ID:9tdWRb5Z
>>631
なんかいきなり規制を食らったみたいなんで携帯から失礼します
どうしても忘れられなかったんでまた見られて感激です。
ありがとうございました!

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 02:21:02 ID:7Upbekxs
>>604
スマン、上の訳してくれ・・・

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 03:27:14 ID:6XLaycc8
>>631
ありがとうございます。
私も見させてもらいました。
エフレン、スリムですね。
今まで若い頃のエフレンを見たことがなかったんですが、見た印象として
手堅いビリヤードをしているなって印象を得ました。
今の太っちょエフレンは見せるビリヤードをしている気がするんですよね。
その上で勝てればOKみたいな。

実際にどうなのでしょう。
若かりし頃、世界の舞台に初めて立った頃のエフレンと、今のエフレンでは
プレイスタイルに差は有るのですか?
当時を知っている人がいたら教えてもらいたいと思います。



635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 03:52:27 ID:qBMESRkc
>>634
80年代に生で見たけど、今の方が堅い球だと思うよ。
テーブル環境もあるけど、昔のヒネリはエグかった

これは95年のだけど、結構面白いよ。
ttp://www.youtube.com/results?search_query=Efren+Vs+Kunihko&search_type=

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 04:24:34 ID:6XLaycc8
>>635
これも、さっき見ました。
面白かったです。、見ていても勝とう!ってのが伝わってくるプレイなんですが
最近のエフレンにはそれが伝わってこないんですよ。
自分が映像を見ただけで感じたのはどうなのかが、知りたいんですよね。



637 :636:2008/02/23(土) 04:28:55 ID:6XLaycc8
申し訳ない。
かなり酔っ払ってるから、日本語おかしいかもしれない。

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 13:22:34 ID:mrrsp46y
>>633
イングリッシュってのは捻りのことだよ

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 13:35:01 ID:XTz2upS7
中国語を訳せって意味だろww
貼った本人だが高校漢文の知識じゃあんまり読めないわ。
図を見ながらならなんとなくわかるくらい。 翻訳サイトを使ってもらったほうがいいかも。

余談だがCues読んでて知ったんだけどヒネらない球のことを「ノーイングリッシュ」の略で「ノー」って言うとか?
お年寄りの言葉かな?

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 18:09:09 ID:J2ihU+bW
>>639

質問した本人ですが、どうもでした。翻訳ソフト、なるほど。
ウーやヤンチンはめちゃめちゃ「高低桿」がうまいとか、イレ
と出しを安定させるために、台湾在住の日本人アマが練習メニ
ューに入れてるというのを見て、何なのか気になったんだ。

余計な左右の(順ヒネリ?)を入れずに手玉中心のタテ1本
の撞点で入れて出す。向こうの高校でビリヤードを専攻する
と必ずやらされるらしい。

意識して、ストロークで入れて出すという感じなんだろうか

英語では聞いたことないけど、日本では「ノーで撞く」とか
「スロウで撞く」とか古い人は言う気がする。

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 19:32:59 ID:J2ihU+bW
>>633
>>604 の中国語を翻訳ソフトに入れてみた。かなり読解に苦労する。荒らしのような文章で恐縮だが・・・

ボールの運動する雑誌のウェブサイトの掲示板にぶつかってよくボールの知識に
ぶつかることを提供して、「高低の竿の技法」

一つのみんなの必修の課程です。彼を見たことがないで練習しますが、私は絵の
彼の筆画を出す大きさを想像しますで

ボール型を送ります。



高低の竿はすっぱ抜いて、ただ雌のボールの中心の線だけに打撃を与えて、この
ような竿法は以下の利益があります:

一、竿を練習しだすことができる安定性、準備して偏差がないことを確定します。

二、修正する必要はありません:左、右栓のボールをする時、おり偏りの誤差を
  詰め込むため、必ず修正しなければなりません。

三、球技をする時は高低の竿が効き目のコントロールを準備することにと注意する
  のでさえすれ(あれ)ば、条件はもっと少なくて、ミスはもっと少ない。


Mr.によるとBirdは言って、彼の高低の竿の技法は職業の選手の時計の前徳が
伝授したのです。



上図は鳥の高低を流す竿が法の雌のボール、子のボールのを練習して位置を置くのです。練習者が運用するのは異なっていました

高低の竿は準備して、1番のボールを底の袋に打ち込んで、そして第1個の星にぶつかった後で雌のボールを使用して、むこうにずっと奔走します

のA、B、C、D4つの星の点。




642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 01:36:27 ID:E5lmfGDU
店に置きキューしないで自分で管理する場合、注意することってありますか?
夏の車内に置きっ放しにしないくらいですかね?

キューケースはあります。



643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 01:41:30 ID:MGJAAT+u
>>642
定期的に使ってあげること。


644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 02:05:19 ID:eOkQgPZo
>>642
おいおい
季節問わずにとトランクや車内に置きっぱなしはするなよ
人間もそうだけど寒暖差が危険

真冬の北国でケースを車に置きっぱで
いきなり暖房が効いた室内に持ってくのは最悪だろう

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 09:56:13 ID:+zpzi25s
バンブーシャフトってハイテク系に分類されるんですか?

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 10:51:26 ID:bcQJ1z0B
そ。

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 15:08:01 ID:E5lmfGDU
>>643-644

常識的なことに気をつけておけば、神経質にならなくていいんですね。
参考になりました。


648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 17:39:54 ID:cU5WZ/u8
シャフトを紙ヤスリで削る場合ジョイントと先角を削らないようにしたほうがいいみたいだけど
先角を削らないのは削りすぎると先角が割れる可能性があるから?
細めのテーパーが好みの場合削っていくと先角だけが太さ変わらず残ると思うんだけど問題ないのかね?
違和感ありそうなんだが

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 17:55:22 ID:s/s/2GUZ
程度にもよるけどノーマルシャフトならある程度は削れる
ハイテクはそれより削れる量は少ない

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 18:10:45 ID:falkpGi2
>>648
ジョイントは勿論だけど、先角も一緒に細くしないと。
段差ができて逆に割れやすくなるぞ。

ハイテクなら基本的にはテーパーをいじらないもの。
デフォで使おう。

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 18:47:55 ID:cU5WZ/u8
>>649そうなのか。俺のハイテクなんだけど、細めのテーパーがいいんだよな〜


>>650そうなの?先角は削ったらいかんもんとばかり思ってた
先角にテープ張って削ったことあるんだけど失敗したな・・・

次は元から細いシャフトのを買うわ
ありがとう

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 19:11:23 ID:XzMskBqd
ハイテクによって細さ違うよね?314がすごい細く感じる
それより細いのがいいとなるとスヌーカーっぽくなる希ガス

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 20:18:54 ID:falkpGi2
>>651
おいおい、テーパーチェックしないでハイテク買ったのか。
最近こういう人多いのかも。
おそらくACSSだと思うけど、人によってはトビが合うように細くするひともいる。
しかし自己責任。

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 20:48:37 ID:cU5WZ/u8
>>652なるほど。機会があれば振ってみたいな


>>653最近はとゆうか何年か前に買ったんだ。まだ好みもわからんときにデザインで
おっしゃるとおりACSSですよ
で一回引退とゆうか年に数回ハウスキューでしか撞くことがなくて最近またけっこう撞いてて思ったんだ
「俺細いのが好きだ!!」と。
んで、一回ヤスリかけたんだが今聞いてすでにやっちゃったなとorz

さて、こうなったら先角だけヤスリかけるのがいいのか先角も含め全体にヤスリをかけて段差なくすのがいいのか
もう諦めて現状維持か・・・どうしたもんかね

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 22:38:52 ID:falkpGi2
>>654
素人作業はやめれ。
リペア業者に相談しる。
うまくやってくれるよ。

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 23:05:56 ID:cU5WZ/u8
>>655そうか、わかった相談してみる。
色々ありがとう

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 23:38:49 ID:b7BVhXnt
履歴書とかでビリヤードが特技ってかけるのは
どんくらいの腕からかな?
やっぱりAクラス級じゃないとあかんかな


658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 23:54:41 ID:cOtjtv5I
C級でも自己申告でA級になれる。
C級でも自己申告で特技にできる。
特技の欄なんだから詐称にはなんないよ。
まあ球屋の面接ならこの限りではないがw

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 23:59:27 ID:falkpGi2
>履歴書とかでビリヤードが特技ってかけるのは
>どんくらいの腕からかな?

やめておけ。
履歴書に書くべき趣味でもないし特技でもない。
まともな企業に出すならマイナスにしかならないよ。

660 :まどぢょ:2008/02/27(水) 00:43:24 ID:K4kU+8iN
馬鹿ばっかだなw

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 00:46:43 ID:iej9zs+r
別に書いてもいいんじゃね?公式戦とか出てるんならなおさら


662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 01:49:47 ID:2hLRV3Oe
>>659
NECも日立も本田?もプラスになりました。

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 02:48:34 ID:QTGXXKLw
>>662
で、その全社から内定もらった?
まさか面接官の反応を額面通りに受け取ってないよな。


664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 04:06:55 ID:2hLRV3Oe
あっちなみに俺じゃない。みんな内定ってか就職してる

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 09:54:25 ID:Ovj5tnmX
趣味と特技を履き違えてないか?

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 10:58:18 ID:5jGWOkR8
俺デンソーの内定もらったときの履歴書に書いてた。
趣味:ビリヤード 某県代表選手3回 全国大会準優勝1回 県大会優勝6回 って。

「これだけの成績でも趣味ですか?」
「趣味以上のものをビリヤードに求めていませんから」

って会話をした覚えがある。

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 12:02:48 ID:hJxQMdwM
はいはい♪

オレも理系だったが学生の頃はそこまで打ち込める時間は無かったよ


668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 12:19:05 ID:v/u/p4cf
一般的に、パチンコや競馬は勿論。麻雀やビリヤードも賭事として見られるし、マイナスイメージが付く。

大きな大会に出てる様でないなら書かない方が無難。


趣味や特技は、面接官がその人の性格を測るために書く物だと思うよ。


669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 14:54:44 ID:XWd3+6D1
>>668
そういうこと
ビリヤードが特技だから大手に入れたわけではない
ビリは、基本的に履歴書に書く要素としてはマイナスでしかない
他にそのマイナスを補うなにかがあったのだろう

書かないほうが無難

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 15:07:28 ID:dFfGAxSJ
履歴書の趣味、特技欄にビリヤードと書くのは
マージャンと書くのと同じだと思ったほうが良い

世間の認識はそんなもんだ

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 15:48:11 ID:LEu5iqQZ
>>670 あえてアンチレスをします。

昔ベストセラーになった「お笑い大蔵省」、インタビュー方のノンフィクションですが、
省内では麻雀が強い奴が一目置かれる様子が書かれています。

伝統的大企業では今も、ゴルフや麻雀の上手い奴が一目置かれる傾向があります。

自分の先輩に当るソニーの新卒採用担当者は「麻雀だって何でもいい、なんか一つ
だけやってた奴がまず候補。自分は麻雀だった。」と仰ってました。

もちろん1に成績、2に部活で、1も2もない学生の場合は、って話なんですけどね。

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 15:53:27 ID:XWd3+6D1
それって仕事とはなんら関係ないし
まして採用するうえでは関係ないよね
その話はあくまでまともな仕事ができる一人前になってからのこと

論点がズレてるよ

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 16:32:23 ID:LEu5iqQZ
>>672 採用官の談話も書いた、そこに至る価値観も先に書いた。

論点は最初も今も、履歴書に書いたらどう取られるかだよ。

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 16:54:26 ID:XWd3+6D1
だからその採用官はどうやって本気でやってたと判断するの?

あくまで麻雀は極端な例え話だろう
それを額面通りに受け取るのは真意がつかめてないのでは?

現実はね、履歴書に書いたところで、面接官の主観でマイナスにとられる場合が多い
まずはこれを頭に入れておくべき
あなたの例は特例にしかすぎない

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 17:24:12 ID:QTGXXKLw
>>665
特技だろうと趣味だろうと、
履歴書に書く類のものではないってことだよ。

>>664
多分それはビリの「おかげ」じゃないよ。
タレントのプロフィールじゃないんだから履歴書には書かないほうが無難。
店員スレでよく出てくるけどビリ人間ってのは
視野が狭く価値を置く対象が玉屋だけにしかない。
他に特技や趣味がない人間が多いから
履歴書に書きたくなる気持ちもわかるけどやめとけ。

特に就活してる学生ならなおさら。
戦歴などひけらかそうものなら
貴重な学生時代をビリだけしかやってこなかったと取られる。
経験値が低いととられるよ。

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 17:38:18 ID:gBu9ZOK2
666さん凄いですね
それだけ勝ってると調べたら誰だかわかっちゃいそうですね
そんな人が2chに自慢げに書き込んでるなんて
ビリヤードの腕と人間性は一致しないというのがわかって残念です

ぼくはボーラード100程度なので特技って書くのはやめておきます
恥ずかしいですから

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 18:35:24 ID:EoRtO9/L
ビリヤードの実力と人間性は一致しないのは当たり前だが
ボラ100程度のお前の人間性がキモいのはよく分かる

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 20:04:12 ID:2hLRV3Oe
大学で部活でビリを一般の店をかりてやってる
その店舗中では年上が多いから色んな人との交流がありました
要約するとこんな話をして最終通った奴もいるぞ

マイナスにしかならないって奴は立ち回りが下手なだけ、あとある程度の学力さえないから落ちたんだろ

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 21:34:57 ID:QTGXXKLw
>>678
だから特例を挙げられても困るんだよ。
あくまで一般論で、ビリは世間からどう見られているか。
>>670でFAだよ。
最終面接で話したにせよ、あくまでそれは大学時代にやってきた活動の一例だろ?
ビリだけやってきたわけじゃあるまい。
世間的にはね
ビリだけを誇る人間は能力値の低い人間と見做される。

そもそも、就職活動にプラスになるならみんなやってるよw
ビリがマイナー競技でいる理由をよく考えてみなって。

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 21:52:20 ID:XWd3+6D1
学生時代に球にはまってまともな学生生活送った人間いるの?
留年するやつはごろごろいるし
はては中退なんてのもいる
トッププロでもそんなんばっかだ
環境と才能に恵まれてプロとして生活できりゃあいいけど
成れの果てはホームレスか犯罪者だよ

悪いことは言わないから学生時代は卒業第一で頑張れ
とりあえず学歴があればなんとかなる

履歴書の趣味欄に書いたとかネタだよな?
まさかアピールするポイントとでも思ったのか?

一般人にビリやるっていうと「ハスラーだね」とか言われるだろ?
ハスラーの意味は言わずもがなだが、良い意味ではない
世間の認識ってのはそんなもん

プラスになったとか言ってるやつは面接官の真意が読めない人間だよ
採用になったのはマイナスを補う要素があったから

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 22:08:48 ID:qheoaSQo
空欄orすぐバレるようなウソを書く
よりはビリヤードって書いた方がプラスだろ…常識的に考えて…

なんでそんなにビリヤードの世間的評価をマイナスにすることに必死なの?

俺みたいなC級でも周りの社会人(皆ビリヤードは素人)からは「お前はちゃんとした趣味があっていいなぁ」って言われるよ

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 22:31:16 ID:QTGXXKLw
>>681
まともな就職活動したいなら。ビリ以外に有益なものを見つけとけってことだよ。
ビリだけの人間にならないうちにね。

>なんでそんなにビリヤードの世間的評価をマイナスにすることに必死なの?

実際今でもマイナスなんだよ。
あなたが自覚していないだけ。

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 22:33:13 ID:QTGXXKLw
>お前はちゃんとした趣味があっていいなぁ

これも額面通りに受け取りずぎ。
この業界を知れば知るほど絶対に「まとも」なんて言えないはず。

>空欄orすぐバレるようなウソを書く

空欄にならないように学生時代は色んな経験をすることだろう。

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 22:40:11 ID:v/u/p4cf
趣味や特技がビリヤードしかない人っているの?
んな訳ないよね。
だったら、他のこと書いとけば間違いはないよ。


ビリヤードやってる人間からしたら、業界にダメ人間が多いの分かるし。
ビリヤードやってないなら、賭事の遊びとかしか感じないじゃないかな。




685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 22:59:20 ID:3fQkI9U5
必死な人は、随分可哀想な環境でビリしてるんだね。
実際のところは、プラスにもマイナスにもならないよ。

新人の頃、ビリの競技経験と仕事を絡めた文を社内報に書く様に総務に言われて書いたぜ。
普通に皆が知ってる企業だけどね。
趣味の欄なんて、ほとんどの人間が読書と映画鑑賞程度だから、プラスもマイナスも関係無いよ。
俺は中高は体育会系だったから、ビリも真面目にやってたと思われたらしいがな。
でもビリで全国大会行ってるのは説明してないから特例じゃないだろ?w


686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 23:02:46 ID:QTGXXKLw
>>685
ではあえて書いた理由は?
まさか空欄なくすためか?



687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 23:04:51 ID:QTGXXKLw
>>684
同意。
学生ならもっと磨くべきスキルがあるだろう。
履歴書とプロフを一緒にしたらだめだろうな。

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 23:07:42 ID:XWd3+6D1
>>681
きっとおまえは学生だろうからよく読んでおけ

周りの社会人には半人前としかみられてないから
おだてられて社交辞令を真に受けてるだけ

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 23:15:54 ID:3fQkI9U5
>>686
君変だね。「あえて」はおかしいだろ。
普通に趣味としてやってるんだから普通に書いたまでさ。
当然他にも趣味はあるぞ。なにがそんなに気になるんだ?意味が分からん。

もしかして君一人で一生懸命書いてないか?レスみるとそんな感じがしてならないね。

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 23:17:20 ID:qheoaSQo
なぜここまで必死になって叩いてくるのかわけがわからん
お前らそんなにビリヤードが趣味って言いたくないのにビリヤードやってんの?

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 23:23:54 ID:QTGXXKLw
>>689
いや、もういいよ。
あなたは他に色々なスキルがあるようだから。
それが採用された要因だよ。

>もしかして君一人で一生懸命書いてないか?レスみるとそんな感じがしてならないね。

うがった見方。

>>690
ビリを叩いてる?
叩いているのではなく就活をするうえで現実的な話なんだが。
履歴書に書くのと、趣味として発言するのは別次元。

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 23:25:27 ID:QTGXXKLw
>>689
とりあえず偏見のない面接官に当たって良かったね。
運が良かったのだろう。


693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 23:37:55 ID:XWd3+6D1
ビリって世間からみれば麻雀くらいのゲームとしか見られてない
他のスレでもそれは散々既出
それを趣味欄に書くってのは冒険だよ
あえて と言われてもしかたないわな
のほほんと趣味欄に書ける神経がわからん

ネタだと思ったら本気でいるのかよ

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/28(木) 00:51:37 ID:Q4AhdTsA
ココで一石を投じる

趣味欄に読書・映画鑑賞と書くよりもよっぽどマシと思う俺ガイル


695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/28(木) 01:18:49 ID:6Vrl4WZi
「賭けごとのマイナスイメージ」ってほんとに染み付いてるの?
大学に堂々とサークルがあるとこも多いし麻雀とは違うだろ。
多くの大学生にとってはボウリング同様純粋な「遊び」のひとつとして扱われてる程度のもんだし
大人から見たら、「賭けてる人もいる」という実情はゴルフにも近いんじゃないかな。

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/28(木) 01:22:44 ID:GtixmgHV
>>694
同意
なんでこの板にいてこれ程までビリヤードを蔑むのか分からん
世間一般ではそう思われてる、って「自分が」そう思ってるんだろ
自意識過剰だよ
どんな環境でビリヤードやってきたんだ

俺も趣味欄にビリと書いたところに受かってそこに勤めてる
まあ面接時には趣味の事なんて全く聞かれなかった
趣味欄なんてその程度だろ

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/28(木) 01:45:39 ID:Q4AhdTsA
喰いついてきたなw

そう。その面接官が学生時代によっぽどビリヤードに入れ込んだか
その友人がビリキチで、傍で見てオイオイというような生活をしていたか
だったら、ハナシは別だが、

普通の感覚では「へー、カッコイイことしてんねー」とか「流行らないことして
なにが面白いの?」とかって程度。

それなりに有名な麻雀と同列に論じるのはどうかと。

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/28(木) 02:52:00 ID:C189bfxC
>>695
実際、そういうイメージを持ってるのは団塊世代くらいまで。
今の時代その世代の面接官は皆無。
昔に比べれば、だいぶスポーティはイメージが定着しつつある。
だけど多少でもビリの実情をかじっている人間から見ればそのイメージはまったく逆。

喫煙はデフォだし、プロや大手メーカーでさえも悪いニュースしか出ないのが
今のビリ業界の惨状。

もしね、ある程度この業界に通じている面接官に
「常習の窃盗でつかまったプロがいるけどどう思いますか?」とか
「象牙問題に関してどう思いますか?」って訊かれたらどう答える?


大手の新聞にも載るニュースだから
面接官が見ている可能性は大いにあるわけだが。
それこそ上手く切り抜けられないならマイナスだろ?

履歴書の趣味欄ってのは意外と重要。
そこんとこ軽く見てる人多いけど。
書いてメリットないんだから書かないほうが良いってこと。

結局、ビリ以外の人間性やコネとか成績で採用されるわけで
ビリのお陰で採用ってことはない。

ビリにハマって道を踏み外した人間の多いこと多いこと。
身に覚えない?彼女と別れたとか、学業や仕事に支障をきたしたとか。
ビリヤードを蔑むのではなく、関わる人間の民度の低さと実情を憂えてるんだよ。

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/28(木) 02:53:48 ID:xzKgo55n
麻雀にはプロ連盟があって競技プロは試合では賭けないで名人位等のタイトルを争います
これ、世間一般に認知されてるかな?
普通の人は麻雀といえば薄暗い雀荘で煙草の煙が立ち込める中、賭け事をしているというイメージで見ている
真面目に試合でしのぎを削る様などその世界にいなけりゃわからない
要はビリヤードも世間一般の認識はそんなもんだという事

ビリヤードをしない人でもハスラー(2ではなく)を見た人は沢山いるだろ
その人たちはどんなイメージを持ったかは想像に難くない
また、遊び程度に撞いたことがある人は沢山いるだろうが、遊びに行った玉屋で金銭のやり取りをしている現場を見られたら一体どう思われるか
悲しいかな賭けを堂々と肯定する人間が少なからずいることも事実
そんな現実ではビリヤードの健全なイメージは一般的では無いという事だよ

玉を愛する者としてそれではいけないことは俺も承知してるさ
面接官が玉業界を知っててダークな部分に身を置いていない人なら履歴書に書いてあったとしてもわかってくれるさ
でもそんな人などほとんどいないんだよ
玉を撞く人をハスラーと呼ぶことが世間では普通なんだぜ
履歴書に「麻雀名人位県代表」って書いてあったとして考査上プラスになると思うかい?

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/28(木) 02:58:06 ID:6Vrl4WZi
> 玉を撞く人をハスラーと呼ぶことが世間では普通なんだぜ
だから、それだけはまったく無意味。
「ボウリング→ボウラー」、「ギター→ギタリスト」、「ビリヤード→ハスラー」 って辞書化されてるだけ。

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/28(木) 03:39:02 ID:xzKgo55n
>>700
その辞書化が問題なんだ
英語が出来る人は意味が違うとわかってるはず
映画「ハスラー」は日本で配給した会社が付けたタイトル
映画と現実のイメージが重なったからそう付けられ、そして定着した
ちなみに原題は「カラーオブマネー」
それに、業界内でもこの言葉が間違いだとは言い切れないダークな雰囲気があるんじゃないのかな
ここ最近の玉関係のニュースを見ても、賭け球の問題を見てもね

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/28(木) 03:42:05 ID:xzKgo55n
ごめん
>>701だが間違ったわ
カラーオブマネーはハスラー2だなww

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/28(木) 04:07:02 ID:BQDDtHdT
>>700
そう辞書化されたら、いかにビリヤードプレーヤーは民度の低い存在と周知されるんだけどね
そこんとこ自覚してるかな

俺は履歴書には必要最低限のことしか書くなと教わったけどな
それよりも面接を通る人間性や学歴が第一だよ

履歴書ってのは大事
ビリヤードのプロに人に誇れる履歴書書けるやつ何人いる?
まともな職歴なしってのばっかじゃない?
履歴書ばかりが人生じゃないけど、履歴書で採用される仕事につきたいならよく考えてみな

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/28(木) 08:27:04 ID:5BbO6kjm
キムタク・河村隆一・長州小力etc
果たしてビリヤードが趣味と公言してる彼らにマイナスイメージがあるだろうか

無い
これでFA

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/28(木) 11:09:45 ID:Noayt93r
で、真面目に聞きたいんだが
ビリヤード以外に趣味持ってる奴は、どんな趣味持ってるの?

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/28(木) 11:53:49 ID:xzKgo55n
>>704
割れ目でポン見てる?
堺正章や萩原聖人、石田純一他がテレビで対局してるから麻雀は健全な娯楽という訳でもないだろ

>>705
ゴルフ、麻雀、釣り、酒、野球観戦、山ごもり(笑)

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/28(木) 13:04:04 ID:5BbO6kjm
>>706
論点がずれてるぞ
ビリヤードにマイナスイメージがあるかないかじゃなくて
趣味がビリヤードって言うことにマイナスイメージがあるかないかだろ

そもそもビリヤードにマイナスイメージなんてないがな
ビリヤードにマイナスイメージ持ってるヤシって
不良を気取りたい厨房かちょいワルを気取りたい勘違いおっさんだけだろ

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/28(木) 15:32:24 ID:BQDDtHdT
>>704
ものすごい勘違い
タレントのプロフィールと履歴書を一緒にするなよ
論点がズレズレ
そもそもの発端は履歴書に書けるかどうか
ビリヤードのイメージがマイナスかどうかではない

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/28(木) 15:35:55 ID:BQDDtHdT
ビリヤードが趣味と他人に言えるかどうかではなく
履歴書に書けるかどうか

他人に言ったところでそれは一過性のもの
履歴書は残るんだよ

論外ズレてんのはおまえ

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/28(木) 20:24:43 ID:F8C2RIGR
21歳の俺にはビリヤード=賭け事なんてイメージはないなぁ
今度から年上の人には趣味ビリヤードって言わないようにしとこう

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/28(木) 21:00:24 ID:C189bfxC
>>710
道頓堀川をかじってる世代を含むと40より上の世代には言わないほうが無難。
友達にいう分には構わないだろう。
もちろん履歴書にも書かないほうがいい。



712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/28(木) 21:23:52 ID:OwRav8Zw
健康診断の趣味欄に、ビリヤードって書いたらまずいかな?

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/28(木) 23:38:41 ID:Q4AhdTsA
書きたいやつは書く
書きたくないやつは書かない

これで終了。

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 01:19:12 ID:eHhkXf9I
将来ある就職活動中の若者の為に
履歴書の趣味欄にビリヤードと書いてはいけないと意見してみる

書いてもプラスにならない事項は
書かない事が吉

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 01:24:22 ID:yqbjZaZ2
書いてプラスになる趣味ってなんだ?

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 03:00:26 ID:qM+KN62m
マイナスになるとか馬鹿みたいなこと言ってる奴いるんだね

趣味はビリヤード、ふーん、で特技は○○、で次は〜


717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 03:34:16 ID:dapXacDH
キューの通販サイトを見てて思ったんですが、このトラブルシューターってのは
どんな用途で使うんですか?
http://www.wonet.co.jp/cue_query.php?s_id=81287116&mkr=WO&srs=TroubleShooter

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 04:41:43 ID:mK9DWmpx
>>716
履歴書を書いたことがない人かな?
50行くらい過去ログ読んでみようか。

>>717
上の二つは試合では使えないキュー。
レギュレーション違反。
昔流行ったシャフトだけを使ったジャンプ、それをしたいがためのキューだろう。

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 05:33:00 ID:pGIWdKom
>>716
趣味はビリヤードね
そういえば最近キューメーカーの社長が逮捕されたな
それについて訊いてみるか


720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 05:36:12 ID:qM+KN62m
>>718
714に対しいったんだよ、後半は面接時の反応。そんなもんだよ、この趣味に限ったことではないけどな

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 09:42:15 ID:g9FABLLT
42インチのほうは使えるんじゃね?

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 10:21:18 ID:sflIwbGa
中堅企業の元人事だけど、ビリヤードとは書かないほうが無難だよ。

趣味欄は、余暇にどんなことをする人なのか、応募者の性格の目安としている。
書類選考や面接後に、何人もの人間が応募者のプロフィールや印象について話合う。
一部の人達はビリヤードをギャンブルの類に考える人もいるし、夜遊び好きと考える人もいる。
普通、趣味欄に競馬とか飲酒とか書かないだろ?
いくら競技志向を持って、公式戦で成績残してもダメ。ビリヤードはマイナースポーツなんだから。
面接時にその誤解を取り除こうと話をするのも言い訳がましく聞こえてしまう。

自分が会社にとって有用な人物だとアピールするのが履歴書でしょ?
正直に書いてアピール要素がなければ会社には必要のない人ってこと。

語学習得系の趣味は歓迎されるね。
資格も併せて取っていれば信憑性やスキルにもつながり尚結構。
趣味欄は重要項目ではないが、それをアピールポイントに昇華出来る人は仕事振りも期待される。
それが出来ない人はリスクを取り除く事を最優先にしたほうが良い。














723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 10:31:01 ID:eHhkXf9I
>>720
普通何か書き込む時は過去レスぐらい読むもんだぞ
今度から流れを理解した上で書こうな

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 10:34:08 ID:gJuveLU6
続きは就職板でやってくれないか?

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 15:01:05 ID:pGIWdKom
>>722
やっとまともな人がでてきたね
ビリ人間は視野が狭いんだよな
何度言っても理解できない阿保ばかり
被害妄想が強いというか
716なんかがその最たるものだよ

ビリをおとしめてるわけでもなんでもなく
履歴書の基本を説明してるのに
それすら理解できないのだから
バイトの履歴書くらいしか書いたことがないやつばっかなのか?
この業界だからありえるな

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 21:08:12 ID:J9hmFmH2
>>725

やたら煽ってるが煽れば煽るほど説得力なくなるぞ

仮にもビリヤードプレーヤーだろ?
自分の好きなビリヤードが就職のマイナス材料と言われて
悲しむどころか有頂天て…

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 21:48:14 ID:6sS/kov3
とりあえず、履歴書ごときで必死なやつ大杉

NGワード推奨:履歴書、就職

728 :722:2008/02/29(金) 22:03:31 ID:sflIwbGa
>726
さっきの元人事だけど。
もちろん俺自身球暦20年のプレイヤーだよ。
俺だって球関連の認識を良い方向にしたいさ。

でもな、話題は履歴書趣味欄にビリヤードって書くと不利か?ってことだろ。
そしてビリヤードと書けば、社会的に良い印象を持たれない可能性があるって現実を書いただけ。

オマエ仕事してるか?
例えしていても場末の仕事しかしたことないのか?




729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 22:16:20 ID:T1OybMLk
なぜそこまで必死なんだw

>>726の文章だけで

>オマエ仕事してるか?
>例えしていても場末の仕事しかしたことないのか?

ここまで書くような>>722もそんな奴を所属させてる会社もたかが知れてる
良い方向にしたいと言いつつ>>722自身が結局ビリをおとしめてる1人だと
いうことに気付いていない

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 22:54:40 ID:pGIWdKom
>>726
煽りにみえる?
事実を書いてるだけだぞ
現実をみてみろよ
有頂天つうのはな現実をみれないおまえ自信だよ


>>727
履歴書ごときと言える神経がわからん
ニートかいい年こいてフリーターか

>>729
またわいてきたか
都合が悪くなると一人の人間の発言にしたがる馬鹿が
だからビリやる人間は民度が低いって言われるんだよ

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 22:57:15 ID:mK9DWmpx
>>729
そもそも履歴書に書けない趣味や特技ってだけで、貶めてることになるの?
それこそ競技に対して誇りをもってないのでは?

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 22:58:55 ID:g9FABLLT
現状では競技といえないでしょう。
この場合は麻雀とかじゃなくダーツなんかと同じように考えればわかりやすいかと。

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 23:02:13 ID:pGIWdKom
履歴書の基本を知ってる人間いないのか?
そりゃニートだの言われてもしかたないぞ


734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 23:02:30 ID:J9hmFmH2
>>730

何言ってるのかよくわからんがたぶんお前の言うとおりだと思うよ

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 23:04:46 ID:WO9vH2mD
>>722の言ってることはもっともだと思う。
>>729は前提が分かってないんじゃないの?

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 23:05:39 ID:mK9DWmpx
>>732
>現状では競技といえないでしょう。

そう。
だから履歴書に書ける類のものではないと言われているのでは?

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 23:08:33 ID:pGIWdKom
履歴書に書くなって言われただけで
傷つくプライドってどんだけ小さいのよ
なんか業界にしがみついてるようでみっともないな
だから視野が狭いって言われるんだよ


738 :722人事:2008/02/29(金) 23:12:58 ID:sflIwbGa
>729
だから、履歴書や面接の印象は何人もの人間が判断をするといってるだろ?
それとも、夜間中心の営業で賭け事が普通に行われて、客層も無職・ニート率がやたら高いビリの世界の社会的地位をオマエなら上げられるというのか?
企業で責任ある仕事したことないだろ?
オマエ自身も場末サイド決定だな。

>725がただ事実を述べただけで、>726は「それでもビリプレイヤーか」という。
意味わかんねぇよ。
だから、>726を場末の人間と判断したんだよ。


739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 23:14:50 ID:WO9vH2mD
>>736
会社にとって即戦力となりうる特技や資格を有してたり
その場で面接官に優れた対人関係能力などを示せるような人だったら
趣味(特技)がビリヤードってのは、人物評価の良いアクセントになると思うよ。
そういう意味では履歴書に書ける類のものではないというというわけではなく、
それをプラスに働かせる能力が自分に見あたらないなら書かない方が無難。

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 23:28:30 ID:baKU+lGw
もう止めようぜ。
ビリヤードを履歴書に書くと言ってるのは釣りだと思うし。

自分の主観と切り離して、第三者または社会がどう思うかを汲み取る力があれば分かる。



また、好き事に誇りを持てとかは論点ズレてるし。会話が噛み合わない天然さん?

そもそも、好きだから誇りを持つ訳じゃない。
俺はロリコンだか、ロリコンはダメだと思う(´A`)
喫煙、飲酒、賭博も同じ。


741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 23:32:44 ID:J9hmFmH2
>>737

とりあえず日本語がちょいちょいおかしいぞ
って>>734で言いたかったんだが伝わらなかったかな

視野が狭い狭いって連呼してるが就職することが就活の目的と思ってるオマエに言われたくはない

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 23:38:34 ID:pGIWdKom
>>741
まずはまともな職をみつけることだ

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 23:40:07 ID:mK9DWmpx
>>740
そもそも論点ずらしてきたのは>>729ですよね?

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 23:41:16 ID:pGIWdKom
>>741
そんで日本語がおかしいとこ指摘してみろって
こっちもおまえみたいなのに絡まれて辟易してるんだよ

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 23:43:41 ID:mK9DWmpx
>>739
まったくもってその通り。
そこんとこ履き違えてる人間多い。
もう一度冷静に>>722を読んだほうがいいね。

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 23:43:51 ID:J9hmFmH2
>>738

場末でもなんでも好きに判断してくれ
てかそんなのどうでもいいだろ
どうせどこに勤めてるって言っても2chじゃ証明しようがないし


747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/01(土) 00:00:29 ID:Hf5E7zHY
>>744
とりあえず
あんたみたいにはなりたくない
とだけ言って
あとは日本語を正して寝るよ
長文失礼

>有頂天つうのはな現実をみれないおまえ自信だよ
→どこから正していいかわからないイミフ

>ニートかいい年こいてフリーターか
→同じだろ

>ビリ人間は視野が狭いんだよな
>だから視野が狭いって言われるんだよ

いやいや…視野が狭いって連呼してるのはあなただけですよ…

どうやらあなたは社会的責任の重い人らしいから明日も休日出勤ですかね?
早く寝た方がいいですよ

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/01(土) 00:12:58 ID:n3Gvez2a
カジノとか南米関連映像でよく流れる曲で
こんなかんじの歌詞↓

オ〜〜〜〜 アーリーアーーアーノ
オワーオワーオ ワー
オー オーオーオーオー
アーリーアーアノー
オワーオワーオ ワー

旋律↓
http://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up1/source/up12755.mid

この曲名だれかわかりません?

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/01(土) 00:13:04 ID:OFUkcnEs
>>747
それでは日本語を訂正してることにはならない

>ニートかいい年こいてフリーターか
>→同じだろ

つまりおまえの一連の発言はニートやフリーターの立場からの意見なんだな
それはそれで貴重だが場末と言われても仕方がないな
とりあえず履歴書の基本だよ
もう一度>>722を通読してこい
まともな企業の人事からの貴重な意見だ
ニートのおまえにはわからないだろうがそのうちわかるときが来る

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/01(土) 00:31:04 ID:anJHXPPQ
>748
どこに誤爆したのか知らんがイパネマの娘

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/01(土) 00:38:12 ID:anJHXPPQ
ごめん寝ぼけてた
Mais Que Nada

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/01(土) 04:54:06 ID:jMQaAhfI
しばらくビリヤードから離れていたら
どうやって玉を撞いたらいいのか、わからなくなりました
インパクトのタイミングは、キューを振ったとき肘が90度になる
前か後かどちらにしてますか?
後の方がキューが出て、センターショットは安定する気がするのですが、
こじらずに振ろうとすると握り方がぜんぜん違ってくるので
訳わからなくなってます。


753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/01(土) 07:05:04 ID:TmbslVv5
メッヅSAとUJどっちのバットでも、どっちのシャフトでもはいる?
なんかそんな事言ってる人いたけど

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/01(土) 10:30:46 ID:FL0dSiqP
SAは5/16−14山 UJはユナイテッドジョイント
ユナイテッドジョイントはオスネジ先端部にストレート部分を持つ構造。
ここがメスネジの一番奥に仕込まれた樹脂と密着することで結合度を
増すように設計されたものだけど原型は5/16−14山。

ユナイテッドジョイントのバットにはどちらのシャフトも使用可能。
5/16−14山のバットには5/16−14山のシャフトしか付かない。


755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/01(土) 15:02:30 ID:TmbslVv5
丁寧にありがと、わかりやすい

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/01(土) 17:26:42 ID:LBlbAOaa
みんな長時間撞いてたらどこか痛くなったりする?
俺ずっと撞いてると肩甲骨あたりが張った感じになるんだよね。
フォームはおかしくないと思うんだが。
ちなみに2日連続で6時間くらい撞いてたら二日目の最後の方に張ってきた。

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/01(土) 17:49:36 ID:VOnOtuwY
>>756
心が折れる以外に痛いところはない

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/01(土) 17:54:00 ID:LBlbAOaa
>>757
それってなにより痛くないか?

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/01(土) 19:25:15 ID:dW/1wLkG
履歴書趣味欄にテニスとビリヤード書いたけど結構大きい会社に入ったけどなー

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/01(土) 20:11:56 ID:OFUkcnEs
また空気読めないバカが湧いてきたか。

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/01(土) 20:46:01 ID:PGNKDs0y
ほらほら、スルーしましょうね

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/01(土) 21:19:00 ID:fydULpCo
俺も履歴書趣味欄にビリヤードって書いて日本最大級の会社に内定もらって働いてたぞ
だいぶ前の話だけど

他にも現在転職活動中だけど、公式戦タイトルとってるって書いてるから話のネタになって、
内定いくつかもらってる

ビリヤードを賭け事とか夜の遊びって思ってる人自体少ないっていうか、ビリヤードをやる
人間なんじゃね?

そう思ってる人もいるから、念のためにさけとけっていう事自体は同意だけど

そもそもそんな理由で落ちるくらいならよほど魅力がない人材だと思う

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/01(土) 21:36:48 ID:LBlbAOaa
俺がくだらない質問してるのにまたこの流れか

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/01(土) 21:37:24 ID:anJHXPPQ
> そもそもそんな理由で落ちるくらいならよほど魅力がない人材だと思う

この痛いとこをつかれて暴れてる人がいるみたいなんで、空気の読める住人が>760-761みたいな
反応をしてるところなんだよね。  
俺も似たような形でおいしい思いしてるから(詳しくは書かないが相手はえらい人。英国帰りで
スヌーカーにTVでハマり、ポケットにも一定の理解があった)いいたいことはわかる

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/01(土) 21:38:17 ID:anJHXPPQ
>763
左右両方ともってこと?
腰が原因かもね

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/01(土) 21:54:42 ID:LBlbAOaa
>>765
いや、右側だけなんだが。
単純に疲れてんのかね?もしくは体がかなり固いからそれが原因とか?

767 :722元人事:2008/03/01(土) 22:04:00 ID:4lXuw/eX
>>762
内定もらった事はおめでとうと言いたい。
でも、空気の読めなさはオマエの欠点だな。
新しい会社では気をつけること。

  >他にも現在転職活動中だけど、公式戦タイトルとってるって書いてるから話のネタになって、内定いくつかもらってる
  ↑これは誤解だ。話のネタが盛り上がって内定決定する会社なんてないよ。お前の学歴やスキル、性格が認められた上で、個性として歓迎されただけの事。

  >そう思ってる人もいるから、念のためにさけとけっていう事自体は同意だけどそもそもそんな理由で落ちるくらいならよほど魅力がない人材だと思う
  ↑そう、その通り。常識ある奴等はそんなこと理解している。でも、いくら言っても理解しないバカがいるからスルーする流れになったのに・・・・・。






768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/01(土) 22:15:21 ID:fydULpCo
>>767
>>そう思ってる人もいるから、念のためにさけとけっていう事自体は同意だけどそもそもそんな理由で落ちるくらいならよほど魅力がない人材だと思う
>  ↑そう、その通り。常識ある奴等はそんなこと理解している。でも、いくら言っても理解しないバカがいるからスルーする流れになったのに・・・・・。

これを書かなきゃわかんない馬鹿がいるから書いただけでしょ


769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/01(土) 22:15:41 ID:OFUkcnEs
>>762
おまえどうしようもないな。
また痛い目にあいたいのか?
公式戦の戦歴書いたってネタだろ?

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/01(土) 22:16:39 ID:OFUkcnEs
>>768
おまえ荒らし認定でいいよ。

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/01(土) 22:19:50 ID:EG3BD0Qb
2ちゃんですら空気読めないやつが内定もらったとは到底思えないんだが
つうかそれも公式戦の戦歴を履歴書に書く神経がわからん
なんの自慢にもならんわな
ネタ認定でいいんじゃないの?


772 :722元人事:2008/03/01(土) 22:23:09 ID:4lXuw/eX
>>768
なんだオマエも馬鹿の仲間だったのか?残念だよ。
頼む、今日は巣に帰ってくれ。


773 :ID:fydULpCo:2008/03/01(土) 22:28:26 ID:OFUkcnEs
666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 10:58:18 ID:5jGWOkR8
俺デンソーの内定もらったときの履歴書に書いてた。
趣味:ビリヤード 某県代表選手3回 全国大会準優勝1回 県大会優勝6回 って。

「これだけの成績でも趣味ですか?」
「趣味以上のものをビリヤードに求めていませんから」

って会話をした覚えがある。

これ書いたやつだよな?
あまりに痛すぎる。

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/01(土) 22:39:03 ID:fydULpCo
>>773
勝手に一緒にすんなw
それに俺は日本最大級って書いてるだろ
デンソーじゃねぇよ

それにお前必死すぎでIDまっかっかだぞ

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/01(土) 22:44:43 ID:OFUkcnEs
>>774
もういいよ。
みんなのためにも空気読んで消えてくれ。

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/01(土) 22:55:46 ID:EG3BD0Qb
>>774
今就活してて公式戦の話が人事とネタになったって?
よくそんな偶然あるな
こんなマイナーな競技なのに
おいおい
ってことは次の就職先は球関係かw

そりゃ随分落ちたな


777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/01(土) 22:55:59 ID:Hf5E7zHY
人事さん、議論するのはいいけど煽るのはやめようや
「馬鹿」って言えば言うほど品性疑われるよ?

778 :722元人事:2008/03/01(土) 23:14:47 ID:4lXuw/eX
>>777
そうだな、そうかもな。
アフォって方が的確かい?

>774
もうこの話題の発言を控えてくれ。
だれもオマエを歓迎していないぞ


779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/01(土) 23:40:26 ID:Hf5E7zHY
だめだこりゃ

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/01(土) 23:52:38 ID:9H4uJAr5
ここで履歴書のレクチャーしてる人が、まともに働いてる人と思えないのは俺だけ?
働いてても、社内であまり相手にされないタイプの性格だよね。
みんなそれ分かってて遊んでんのかな?

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 00:18:40 ID:JUbjWoFh
>>780
結局履歴書に書くっていう人も、書くな!って叩きまくってる方も、どっちも荒らしだわな

だれもオマエを歓迎していないぞって書いてるが、自分にもそっくりあてはまってる



782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 00:24:46 ID:Y1LKV0vg
>>780,781
同意


783 :722元人事:2008/03/02(日) 00:47:50 ID:rfPNO5LQ
>>780
俺のことは心配しなくて大丈夫。
今は広報に希望異動しているが、幸い会社でも正当な評価を受けているし、相応の報酬ももらっている。
もちろん、信用できる仲間もいるし、部下もいる。
恵まれていると思うよ。

ビリヤードの社会的地位がどうのと過去発言であったと思うけど、プレイヤー層が社会的に地位が低すぎるのもひとつの原因だと思っている。
不幸にも家庭の事情や、健康上の理由でどうしても安定した生活を手に入れられない人がいることも理解しているが、自身の怠慢が起因となって人生失敗しているヤツが多すぎ。
30歳中頃のいい年した男が、たった7万円のキューの為に生活を切り詰めやっとのことで買っている光景なんて珍しくないだろ?
普通、社会人デビューして10年以上経ち、人生設計を考えれば、100万単位(もしくはそれ以上)の貯蓄があって当たり前なんじゃないのかい?
趣味の為に7万くらいポンと出せる生活をしているのが普通じゃないの?
そりゃカミサンがうるさくてナカナカ買えないとかもあるかもしれないけど、ちょっと話のレベルが違う。

ビリヤードっていう素晴らしいゲームの世界を、社会に認めてもらいたいと常々思っているよ。
でも、普段からそんなダメダメな球屋の日常を見ていると歯がゆくてたまらない。


だから、世間を知らなすぎるお馬鹿さんにちょっと厳しく発言しているだけ。







784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 01:16:33 ID:22PEAAfh
誰も聞いてないの語りまくるこのコテは何なの?

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 02:22:42 ID:JUbjWoFh
>>783
あんたの周りだけの環境なんざどうでもいい
俺は社会人になってから球撞きはじめてAになるまで頑張った
それでも20代で年収700万はもらってる もちろん残業地獄だけど

少なくとも俺の知り合いで、社会人でキュー買うのに困ってる人間は1人もいない
色々転勤したお陰で球撞き関連の知り合い100人はいるけどね

自分の価値観だけでビリヤードを判断し、ビリヤードをやる人間の地位が低いと勝手に
決め付けるのはやめてほしいね
少なくとも「まともな」感性の人間とは思えない


786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 03:15:35 ID:wyTZ+KQm
>>783
このスレに対するあんたの意見は分かった、視点と価値観も、言いたい事もわかった
ただそれ普段付き合いのあるビリヤード仲間に言えるか?
言った上で今まで道理周囲の人と付き合えるか?

人見下すにもほどがあるぞ、さすがは元人事だけはあるな
いつまでも人の事天秤に掛けてればいいよ

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 04:15:25 ID:xeR/GrqL
この流れを見るといかにビリにハマった人間が耐性がないかわかる。
少し苦言を呈されると過敏に反応するんだよな。
つうか苦言ってレベルでもないか。
現実を指摘されてるだけだし。

そもそも履歴書に書くのは薦めないって言われてこの反応は異常だろ。

常考するに、見下されたと思うほうに問題があるわな。
核心つかれたからアレルギーなのかな。

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 04:51:33 ID:hqIWA+cl
>>780
というかね
履歴書の基本中の基本を知らないやつが多過ぎだろう
この業界って、暇な学生が多いしバイト程度の仕事しかしたことがない人間ばかりだからしかたないけど

流れ読んでみ?
>>762なんか大手に就職したらしいけど
今は球関係の仕事探してるらしいぞ
ハマりすぎると転落人生
趣味ですと履歴書に書いたもの今では無職
誇れる資格もないから公式戦の戦歴でも書くしかなかったんじゃね?
場末 低所得なのはこの業界のデフォと言われてもしかたないわな

履歴書を見せる相手は全員が全員、同じ価値観じゃないんだよ
そのへんわかってないやつ多過ぎ


789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 04:55:24 ID:JUbjWoFh
>>788
>>781

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 05:42:00 ID:fjumnvhf
★★荒らしは放置が一番キライ!★★
ウザイと思ったらそのまま放置!
▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います!
ノセられてレスしたらその時点であなたの負け!
■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
アラシにエサを与えないで下さい
★枯死するまで孤独に暴れさせておくのが一番です

791 :722元人事:2008/03/02(日) 09:35:56 ID:rfPNO5LQ
おはよう。

>>785
単に地位じゃなくて、社会的地位ね。社会的信用度って思ってもらっても良いよ。
ダメ人間多すぎだろ?気がつかないのか?
夕べも発言したけど、自分の怠慢が原因のね。
誤解しないで欲しいのは、別に裕福層であれと思っているわけではないって事。

20代で700万か、年棒なのか成果や能力給なのか知らないけど、良いほうなんじゃじゃないの?
まぁ、頑張りが評価されて30歳頃に1000万超えたら良いね。
でも個人の例を出されても意味ないよ。
それだけもらっている人なんだからさ、それくらいわかるでしょ?
あなたの友達の例も同じだよ。
「自分の価値観だけで・・・」なんて反論するならそんな例は出すなよ。

転勤を繰り返して沢山の球屋に行った事だろうけど、客観的にみて球屋の客層はどうよ?
他のスポーツと同じような生活レベル層で構成されているか?
そして、店の風紀はどう?
他の趣味層と比べて全然見劣りしないって胸を張って言えるのなら、あなたが店を選んでいるだけじゃないの?



>786
ビリヤード仲間は球以外でも付き合いのある大切な友人であるわけだし、落ちぶれそうだったら心配して忠告やサポートをするよ。
求職活動や資格取得にも協力しているし。
あなたはこれからの人生に不安を抱えてしまっている友人に何も言わないのかい?
そして何もしてあげないのかい?

勿論、いい大人なのにまじめに仕事をする気もなく、刹那的にしか生活を考えない奴は仲間であるはずもないし、まして友人でもなんでもない。
試合の対戦相手か、合い撞き止まりでしょ。表面的なお付き合いだね。仲間なんてとんでもない。
だってそんな奴は信用するに値しないでしょ?
でも、それってごく普通の感覚じゃないのかな。
あなたはそういう輩に、自宅の留守番を1週間頼めるかい?

全てのプレイヤーを見下してなんかいない。
ただ、見下さざるを得ない奴らが多すぎるって事。


−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

先にも書いたけど、こんな風だから歯がゆい思いをしている。
今回のやり取りでも残念に思うことが多かった。
不毛な思いだ。

じゃ、そろそろ消えるよ。


792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 10:24:53 ID:WXkpot/D
消えちゃうってよw

こんな楽しいお馬鹿で、活きの良い奴なかなかいないぞ?

誰かエサあげてー

793 :722元人事:2008/03/02(日) 10:59:42 ID:rfPNO5LQ
人が消える言った途端、急に元気になる奴がいるなw
じゃあ、明日も場末の仕事頑張れよ。>792

では、ホントにバイバイ。





794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 11:33:30 ID:y5PHUXqM
視野が狭いのはワカッタ
価値基準が乏しいのもワカッタ

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 13:00:41 ID:O8T+WOkL
本人自分がエリートだと思ってるところが
たまらなくイタイ


796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 14:33:37 ID:JUbjWoFh
>>795
たかが中堅企業の元人事ってだけで、なんでこんなに他人を見下せるのかが不思議で仕方ないね

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 16:36:41 ID:NAkxu2j4
スカイAのビリヤドウェーブと磯本さんと石崎さんのおかげで
ビリヤードファンとレイズ信者がたくさん誕生しましたか?

石崎さん「いやーこれが出来るのは世界でも彼だけでしょう!!」



798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 17:40:20 ID:w7kAXoCN
しっかり反応してくれるなww
>>793かわいいよ>>793

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 18:59:32 ID:hqIWA+cl
まっとうなこと言ってる人間を廃除か
これぞビリ基地クオリティ

現実に目を向ける良い機会だったのに
もったいない

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 21:45:51 ID:wyTZ+KQm
>>799
いや、ここのスレタイ見れ?
自己啓発セミナーの講師呼んだ奴は居ないと思うぞ

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 22:04:50 ID:/9Dl/H9t
自宅で出来る練習って何かないですかね?

キューはあるけど、台と球はない。腕はC。

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 22:37:24 ID:JUbjWoFh
>>799
まっとう、かねぇ
色んな見方がある、っていう事を書いてた事は書いてたが、本人はむしろ場末の人間ばかり
って意見しか書いてない印象を強くする書き方だしなぁ

それにスルーできてない時点で、既に空気読めてないと思うんだが
他人を侮辱する発言してたしね

あれでまっとうなら俺もどっかでセミナー開けるなw


803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 22:56:50 ID:i2Oz9Zy7
おまえらまだやってんのかww

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 22:59:33 ID:hqIWA+cl
あの程度で侮蔑ってw
2ちゃんに来てるくせに耐性なさすぎだろう

少なくとも>>722での発言はまっとうだろうな
それ以下はコテハンでウザったいのもあるが
筋は通ってるよ

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 00:06:22 ID:I4YxndY9
いい加減ウザイ


806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 00:06:49 ID:wTOUKSWH
>>804
>>722だけはまっとうってのは賛成するわ
後はくだらんレスだけど

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 00:45:58 ID:29OnahdQ
ここでいいのかあれですけど。
ビリヤード用品を多く販売しているお店を教えてください。
都内か埼玉で、駅の近くだと助かります。
よろしくお願いします。

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 00:55:56 ID:kmcVP+Zp
渋谷(2軒)、浅草橋あたりかな
あとは「ビリヤード ショップ (上の地名)」とかでぐぐってくれ

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 01:11:17 ID:29OnahdQ
>>808 ありがとうございました!

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 03:39:07 ID:7WQHFpN8
無理矢理流れを変えようとする質問とレスが切ないね。

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 04:12:02 ID:wTOUKSWH
>>810
なんでこんな流れになったのかって思って、前のレスを見直したけど・・・

結局やたらアンチが「ビリヤードは世間的にマイナス」って主張しまくって、押して終わりな
気がする
で、結局あれるから皆でスルーって事で

そもそも世間的にそこまでビリヤードって浸透してないと思うんだけどねw
賭けのイメージの前にね

会社でビリヤードやってる事を知られても、上司たちからは
「昔4つ球やった事あるよ」「ハスラー2の頃はねぇ」
それくらいの話しか出ないな
まぁ賭けのイメージ持ってる人はわざわざ本人目の前にして言わないけどさ


812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 04:42:07 ID:7WQHFpN8
>結局やたらアンチが「ビリヤードは世間的にマイナス」って主張しまくって、押して終わりな
>気がする

いや、逆だろう。
ウザがられたにせよ「履歴書に書くものではない」という趣旨は一貫してる。

それを主張したいがために
民度だの場末だのという貶める言葉が出てきてるわけだど
この業界の現状を端的に表してるよ。
痛いところを突かれたやつがアレルギー反応を起こしているだけ。
まあ、コテハン長文で目立つってこともあるけど。
それでノイズが混ざってる。

「世間的にマイナス」と「履歴書に書くとマイナス」
これを同列に語るからよくないんだよ。

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 04:54:00 ID:wTOUKSWH
>>812
んー
過去レスみてたけど、数名の人たちが真っ赤なIDになって必死に叩いてる様子にしか見えなかったのね
俺には
いうなら、「言いたい事はわかるが表現方法がひどすぎる」

俺も履歴書に書いて、マイナスにとられる可能性があるなら履歴書に書かなくていいじゃんっていう所は
同意だけどさ


814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 06:16:38 ID:ArXu6Bti
今と昔の違いを理解してない人が否定派 取り残され組乙

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 06:57:30 ID:ATHArJVu
まあ 満喫で一人で撞いてれば汚いとこみなくても済むしな
時代に取り残されたのではなく
見えてないだけだよ
ある意味で幸せなんだよ


816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 07:21:30 ID:ATHArJVu
そういやビリカテがまだ趣味板と一緒にあったころより全体的に有益な情報がなくなったよね
まさにくだらないスレの乱立状態
そもそもこの板が今の流れに関係なく、延びてるってことは
それだけライト層が多いってこと

そういう人らにすれば業界の中身も見えてないし
少し五月蝿いこと言われたら過剰に反発するのかもね
それはそれで2ちゃんぽいけど
そんで人事の人も全部に反応するからうざがられる

ビリは生涯やれる競技だけど生涯をかける競技じゃないよ
自分の履歴にあって公言してもいいけど
履歴書に書くとなれば別物だよ

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 18:04:46 ID:GbvD0GTN
他人が履歴書の趣味欄に何書いたってどーでもいいだろ馬鹿ども

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 18:46:42 ID:9m5RwWca
子供は人に聞いて教えてもらわないと
何も出来ないからだよ

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 20:54:05 ID:qw7q9Hti
つまりこのスレには子供が多いってことなの?ダディ

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 22:22:20 ID:7WQHFpN8
>>819
だろうね。学生やフリーターばっかじゃないの。
まともな履歴書の書き方知らないっぽいし。

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 22:35:15 ID:21jHTkBT
教育すると言うよりは啓蒙だな

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 23:14:46 ID:ArXu6Bti
趣味・飲酒と書いてもソニー受かるし、パチンコと書いても富士通受かる


合否の問題は別だよ。落ちた理由をすけかえたいんだろ

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 23:24:45 ID:TyW/QZgc
>>818-821

自分に自信がないからいつも他人を見下していないと不安で仕方ないんだね

わかるわかるよきみらの気持ち

中曽根さん、日本人は成長しました
NOと言える日本人です
NOしか言えませんけど

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 23:35:40 ID:7WQHFpN8
>>814>>822
現実みてればそういうこといえないと思うけどね。
あまりハマりすぎて人生ドブに捨てないことだ。
まずは就職してから発言しる。

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 23:39:38 ID:ArXu6Bti
で、現実に受かってることはスルー?ww
趣味をそれ単独で書いていると思う?面接時に絶対きかれる部分ができてこちらの思う壺

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 23:42:44 ID:ATHArJVu
>>821
啓蒙したところでこの業界は知的レベル低いし理解できないんだよ
都合の悪い流れは一言レスで片付けようとするだろ?

これぞビリ板クオリティ

揚げ句の果てには証明できないことを持ち出して自尊心を保とうと必死


827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 23:44:33 ID:7WQHFpN8
ID:ArXu6Bti=>>762

球関係の仕事見つかった?


828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 23:44:34 ID:SAHqG3UJ
>825
勉強になりそう。
趣味に飲酒とかパチンコとか書いて、それ聞かれてどうやって返したの?



829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 23:45:46 ID:7WQHFpN8
>>828
ふむ、ナイスなツッコミだな。

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 23:59:12 ID:SAHqG3UJ
>829
いやいや、ツッコミじゃなくて真面目に感心してるの。


ビリヤード上手い人って、昼間から球屋にいたり。毎日一日中居たしてたり。変な人多いけど。

彼は違うから。
まぁ、大手に就職してる(労働条件は悪くない)のに転職を何度かしてるのは、さすがに「良いのかそれで?」とは思うけど。

普通に知りたい。

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 00:00:59 ID:6/5sR1aM
飲酒と旅行をセットで書く
パチンコと機械いじりみたいなことをセットで書く

これでわかる?真面目に本当のことしかしゃべらないきか?

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 00:07:57 ID:u9hxl3F1
飲酒と旅行は納得出来る。

旅行で地酒買って、どうたらこうたら…で。
旅行のエピソードから、計画性と積極性、臨機応変さや仲間をまとめるリーダーシップなどをアピール出来る。
けど、地酒巡りなら分かるが、飲酒は違うと思う。


パチンコと機械イジりを合わせるのは無理がある。
磁気を発生させる機械を近付けて、どうたらこうたら…?


833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 00:14:20 ID:ULbdp2VR
>>830
いや、あんたのおかげでボロが出たようだ。
さすがに>>831では答えになってない。


834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 00:15:45 ID:6/5sR1aM
勘違いいるっぽいが俺がしたとは言ってないけど?

地元の人と溶け込む手段としても使えるしな
パチンコは極端に言えば打ってるとはいわなくていい、ただ本見て解析が好きとかでもいい
昔実際そう言った人がいるよ。個人情報がどうこういわれる時代じゃなかったから
人事からそんな話はながれてきてたよ
>>827違うけど?

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 00:22:59 ID:ULbdp2VR
>>834
また例の後だしジャンケンか。
いい加減その手は飽きた。

ソニーも富士通通ったのも自分じゃないってかw
>>830の期待に添えなかったようだな。
あとテンパッテルのはわかるけど、誤字ありすぎだぞ。
ここでは許されるけど履歴書では許されないのは理解してるか?

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 00:44:23 ID:soQMFJmT
そうして、このスレも糞スレと化したとさ
おしまい


837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 00:58:55 ID:6/5sR1aM
>>835
822で受かったって書いてる?受かるとの日本語の違いが分からなかったのを人のせいにしないでね
ちなみに飲酒は俺も書いてたよ、別企業でね
知ってる中でそこそこ最近の例をあげようとして他人をだしただけだよ
それじゃないと昔だからの一言で終わらせるだろ、なんでも否定したいきみみたいな奴はさw

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 01:00:44 ID:8Oez4hYp
>>830
俺がほんとの>>762だけど、さすがに球関係のバイトはしてねぇよ
激務すぎるから、年収はいいけどサビ残多いしやってらんないから転職活動してるだけ

ってか、勝手に球関係にされたり何回も転職した事にされたり、ここの妄想力はすごいなw

ちなみに当然趣味欄はビリヤードだけで書いてる訳がないし、特技欄も他の事もいれてる
あくまでもアクセントだ


839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 01:10:53 ID:o4xAGDsd
趣味はビリヤードで
特技はタップ交換

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 02:13:55 ID:JNbQbTsH
もう飽きたよこの流れ
みんな就職してちゃんと働いてるならそれでいいじゃん

働いてないなら職業板とハロワ行けよ
履歴書ごときでごたごた言うとかどんだけ就職難だよ・・・

こっから先まだ履歴書だの就職だの言うやつはとりあえず就活頑張れ




応援してやるから













841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 02:15:56 ID:ULbdp2VR
>>839
実際それだけのやつ多いよ。
ビリしか取り得がないから書きたくても書けないやつ。


842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 02:23:33 ID:cVymlnDY
いやいや
パチンコ、飲酒とでてきたかw
さすがに苦笑せずにはいられない
現実を否定したいからだろうが無理がありすぎだろう
末端のビリプロがパチプロまがいのことをして生計立ててるのはたくさんいるけど
プロでさえこんなんだから場末の球屋じゃたくさんいるんだろうな
真面目に就職するきあんの?
情けなさすぎ

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 10:56:50 ID:oeFugCRV
ビリヤードが一般人にどう思われてるかってのは重要だと思うよ
だからスレを立てて集中的にやってくれ その方が本人たちも読んでる人にもいいから
あと、このスレを本来の目的で利用しに来てる人もいることを忘れないでほしい

>>766
普段と違う筋肉を使うからそうなるのは仕方ない 俺も脚とかくる
フォームの問題かは判断できないので見てもらうか、色々試してくだしあ

>>801
台と同じ高さでフォームを作って素振り&鏡とかで確認
上にも書いたけど筋肉を鍛える意味もあるし体に覚えさせるのが目的
ベタなとこだと空のペットボトル横にしてキュー突っ込んだり
間違ったフォームで練習するのだけは気をつけて

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 14:35:47 ID:QhhJtjYx
ハイテクシャフトをブレイク専用にしてもいいですか?

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 15:04:00 ID:0TawOP/X
いいよ

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 16:03:20 ID:MOXdyZ+x
>>844
俺はこの前二本目のキューを買おうと思い店に行って
一本目のキューをブレイクキューに回そうと思ってるってことを店の人に話したらACSSは(一本目のキューのシャフトがACSSなんだ)
ブレイクキューにはむかないって言われたよ
それならノーマルシャフトの方がいいって
先角が軟らかくブレイクしてたら溶けたり(?)するからだって
単純に割れないってのもあるのかな?
まぁ駄目とは言われなかったけど捨てる気で使った方がいいって言われた
ACSSじゃなかったらスマソ

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 16:51:51 ID:FZDIq/fU
>846はたしかによく聞く一般論。

ただフィーリングに合えば何使ってもいいと思うけどね。ウーは314でブレイクしてるでしょ。
ブレイクなんて3分に1回するかしないかだしこすり付けるブレイクがかなrずしも良いわけじゃない。

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 18:35:34 ID:RUNKcpAv
プールの台なんですが、新品と中古で値段どのくらいが相場なのか教えてください。
ブランズウィックのメトロとか、組み立て費含めていくらぐらいするんでしょうか。
部屋や土台などの話は抜きで、お願いします。

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 19:01:06 ID:FZDIq/fU
中古台を扱ってる店に電話してみるのがいいと思うぞ

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 23:55:17 ID:XbxOaOlg
>>846
ACSSはブレイクにむくよ(先角の溶けを除けば)
少し前(今ほど専用キューのなかった頃)はACSSをブレイクに使ってる人は結構いた。

>>848
店に聞くのが一番だけど聞きにくいってのもあるよね。
ブランズウィックの中古台で20万(メトロの中古は見ないが・・・)
組み立て調整が5万。
店や状態で違うがこの辺が相場かな。
他に輸送費(交通費)が地域によっては馬鹿にならない。


851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 00:01:59 ID:MEfYjmLx
ほら、個人で使うんだったらちょっと小型の6〜8フィートでもいいんじゃね?

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 01:44:10 ID:M+oRfOFK
スレート使ってる6インチの中古なんてなかなかないでしょ
8インチはそれなりにものがあるかもね

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 01:45:07 ID:M+oRfOFK
酔ってた。インチ→フィート

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 11:05:17 ID:F9gNTC+R
女子プロとはじめてやった


よえーーー

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 12:51:45 ID:J3jKZSmU
>>854
だれ?
まさかバグースの橋○さんじゃないよねw


856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 19:42:17 ID:IPC83Ttg
>>847>>850
俺ラシャに擦りつけるブレイクだ・・・溶けるな


質問なんだけど俺はストロークのとき撞きたい撞点に照準あわせてストロークするんだけど
プロの人とかの撞いてる映像とか見てると引きのとき押しのとき関係なく
常に下の撞点にあわせてストロークしてる人けっこういない?
撞くときだけ上撞いたり真ん中撞いたりと撞き分けてるみたいな

単純に最初からそうやってきたからなんかな?

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 21:47:49 ID:F9gNTC+R
>>856
過去の栄光をひぎづりまくってるおっさんが熱弁してた内容
ふり、つきづらさで中心は錯覚することはあっても接地点は1点しかない

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 22:08:26 ID:FOIVpvnG
>>854

ヤッたって何を??

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 23:59:39 ID:IPC83Ttg
>>857
スマソ俺バカだからよくわからん
良かったらもうちょっと簡単に教えてくれるとありがたい

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 00:16:23 ID:A6s4wkVG
ボールの一番下=左右の中心
これを基準にして、芯をちゃんと撞けていることを確認するということだよね

プレミアスヌーカーリーグの解説の福田も同じこと言ってたな

861 :856:2008/03/06(木) 01:06:54 ID:tyXwmyw0
>>860
おぉ!!なるほど理解した
そうなるとどっちがいいと判断するのは難しいが
もうやりやすいほうでいいのか

ちょっとそのストロークも試してみようという気にはなった

変えないほうがいいんだろうけど


862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 04:11:42 ID:qg2uLoHn
やめとけ
タイミング重視の球になるよ

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 04:34:01 ID:wetDMsnG
そうそうだいぶリスキー。
フォームを固める際に頭の位置や方向を決めるのには使えるけど実戦的に使えるまでなるのには時間がかかる。狙う撞点でしごくのがセオリーだべさ

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 07:00:04 ID:ZWLHowL0
中心を押さえ込むようなつき方の時とかいくつかはそっちの方が俺には向いてる
人それぞれだろ、できて損はない

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 12:10:22 ID:UKXTJQiH
>857&859

thx!

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 12:27:10 ID:wetDMsnG
押さえこみw

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 15:07:01 ID:qg2uLoHn
>>864
柔道?

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 15:09:32 ID:qZutRwjA
フジヤマってそんなに面白いんでつか?

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 15:12:38 ID:tyXwmyw0
>>862-86
最初だけ確認する程度がいいのかな
できて損はないが時間がかかるのはな
なんにでも時間はかかるだろうけど覚えることまだまだあるし

レスありがと





870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 18:31:39 ID:A6s4wkVG
公式サイトの解説字幕つき動画見れ

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 18:32:32 ID:A6s4wkVG
↑は>868へのレスね。

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 18:35:54 ID:lMpqcrNq
公式ってどこ?

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 18:48:39 ID:A6s4wkVG
http://www.p-fujiyama.com/

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 20:43:14 ID:ZWLHowL0
>>866ストロークのバリエーションがないゆえの反応だねww

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 18:24:15 ID:LPE/Ingp
ビリヤードするうえでやってる筋トレとかある?
それとも、筋肉なんか必要ねぇ!!素振りでもしとけ!!って感じ?

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 18:36:38 ID:UTe17lsI
>>874
球歴20年になるけど俺も「押さえ込み」って初めて聞いた。
説明して。

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 18:50:09 ID:UTe17lsI
>>875
キューがまともに振れないならやると良いよ。

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 19:46:58 ID:o8WO0kvr
教えてください。球暦約1年です。
ヒネリで中心をはずして撞く時の見越しの取り方の練習ってあるんですか?


879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 20:23:15 ID:JWRiexYl
>>874
俺も球暦20年だけど、「押さえ込み」って初めて聞いたよ。
具体的にどういうときどうやるの?
純粋に知りたい。


880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 21:16:24 ID:LPE/Ingp
>>877
まともに振れてるとは思う。強く撞くのは苦手だけど。
筋肉がないよりあるほうが良いのかなって思ってさ。
でも鍛えるべき所やトレーニング方法がわかんないなぁと思い聞いてみました。

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 21:27:32 ID:UTe17lsI
>>880
じゃあ、それで充分。
球の筋力は撞いてるうちに身につくもの。
というかまともな成人なら備わってなければおかしい。

>>878
その質問の仕方ではおそらくまともに芯も撞けてないはず。
ヒネリよりもやることあるよ。

ブレイクを強くしたいとか必要に応じてやろう。
筋力よりも意外と球には持久力のほうが大事。

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 21:52:38 ID:LPE/Ingp
>>881
サンクス。家では素振り練習しとく。

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 22:10:37 ID:o8WO0kvr
>881
申し訳ないがボウラード100以上は出ますよ。まともかどうかはさて
おいてあんたが思う以上に芯は撞けていると思うよ。ヒネリよりやるこ
とが他にたくさんあることも承知の上で上手な人の教えを求めているん
だけど。球も2日に1度は3H以上撞いています。なんでこの質問で芯
がまともにつけていない「はず」なんて決め付けるのか理解不能。
だれか他の上手な人、誰か教えてください。



884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 22:27:01 ID:o/rYg0xT
>>883
だれか他の上手な人、誰か教えてください。
だれか他の上手な人、誰か教えてください。
だれか他の上手な人、誰か教えてください。
だれか他の上手な人、誰か教えてください。


885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 22:57:44 ID:UTe17lsI
>>883
ボラのスコアと芯撞けてるかどうかはなんの因果関係もない。
そもそも100程度なら完璧に芯をつけてなくても出るスコア。

もう一度自分がした質問>>878読んでみ?
おかしいことに気がつかない?
自覚できないならまだその程度のレベルってこと。
勘違いしやすい時期だけど、もう少し冷静になろうか。

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 23:03:10 ID:3v8z1w9A
>>878
まずはノーマルシャフトかハイテクシャフトか聞こうじゃないか

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 23:12:20 ID:EyZRQAs7
見越しの練習ってあるのか?


それはカーブの練習はあるのか?

とイコールか?
だとすれば難しすぎると思うけど〜

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 23:12:51 ID:o8WO0kvr
>>885
何がおかしいんでしょうか?十分冷静なつもりですが?

>>886
ノーマルです。


889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 23:13:55 ID:gQRdEv4C
練習方法を聞いてるのに、芯がどーのこーのとか、他にやることがあるとか余計なお世話だよな
 
それにしても>>883は香り立つ香ばしさだなwww

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 23:19:09 ID:UTe17lsI
>>887
あなたよくわかってる人。

>>888
そもそも見越す上では「基準」がないと無理だよ。
何に対して見越すの?

>>889
2ちゃんで質問する時点で、余計なお世話は覚悟すべきだろう。

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 23:34:06 ID:80+NWxiK
>>883
なんのために捻るんだ?
見越しの取り方を練習してどうすんの?

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 23:36:25 ID:gyx7TBLx
>>888

煽りはスルー推奨
見越しはかなりの部分で経験とか勘に頼らざるを得ないから
とにかく撞きこむことしかないかなぁ
あっ、もちろんトビとかスロウとかの理論的なとこを理解しとくのが前提ね

合い撞きのときでもこの配置は捻りがないと出しが不可能だと思ったらドンドン捻ったらいい

入れができても出しミスしたら意味ないんだから思い切って捻ろう
撞きこむうちにだんだん覚えてくるよ

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 23:39:06 ID:kJ5dyRtd
「左を撞いたら右にカーブする。右フリの球ならそれで撞けば薄く外す。
だから左目を狙わないといけない。でも、それはどのくらい?どうやって覚えるの?」

多分こういうことが質問内容だよね。
実は俺もスヌからプルに移って来たんでそのへんがすごく知りたいです。

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 23:39:53 ID:gyx7TBLx
>>892の後半は入れミスを恐れずに積極的に捻りを試してみろって意味ね
読み返したら意味がわかりにくかった

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 23:50:38 ID:UTe17lsI
>>892
>撞きこむうちにだんだん覚えてくるよ

彼はこういうこと聞いてるの?
撞きこんでの慣れって「練習法」とは言わないのでは?

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 23:57:50 ID:zqfxDsKN
>>878さん >>893さんへ
捻ることによって手玉がどれくらい「トブ」のかは、キューによって、
特にシャフトの性質によって異なります。ある程度撞きこんで覚えて
いくしかないと思いますが、参考になりそうなHPがありますのでご
参照のほど。英語版ですが、図の所だけでも頑張って見てください。
健闘を祈る。

ttp://www.billiards.colostate.edu/bd_articles/2007/nov07.pdf



897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 00:03:52 ID:o8WO0kvr
878,883です。
うーん、撞き込むしかないのかなぁ・・
上手な人はブリッジして撞点決めてプレストローク、ショットまで
何のよどみもなくこなしますよね。私なんかまずキュー先を中心に
据えてイマジナリボールを狙って、それからダシを考えながら撞点
をずらしてってやってるんです。

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 00:14:44 ID:ojoOUeDl
俺もこれと言った練習法は思いつかない。ブリッジ支点もあるけど撞き方が均一になりがちだし
あくまでも目安でしか無いのでお勧め出来ないし・・・ストロークや強弱・距離によっても変わるしトビ+カーブって場合も有るし
実際のところは総合的な要素からイメージが浮かぶ様になるしかないように思う。
結果・・・・撞きまくれと言うことで・・・・笑


899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 00:19:27 ID:Kg3Ndp6A
上級者がよどみなくショットできるのは
アドレスに入る前にイメージ・撞く方向・撞点・力の加減などなど
を全部決めてから構えるからだよ

そうすれば構えた後は撞くだけだから集中しやすくなる

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 00:20:30 ID:ojoOUeDl
構える前に全てを決めた方がよいのでは?
俺の場合、構えてからは先玉との距離感を意識するくらいかな・・・
連投失礼!

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 00:24:05 ID:M6p+hkIS

>>896の図はみましたか?

ある程度うまい人やプロがプレイしているのを見れば分かるかもしれ
ませんが、スタンスに入る前に、的玉への厚み、手玉がたどるべきライン、
ショットの強さ、クッションからの手玉の出方(新しいラシャ、クッション
だとスリップすることがある)、そのほか経験的に分かっている注意しな
ければいけないこと、などをとても短い時間にイメージしています。
だから、「よどみなくこなす」ように見えますが、スタンスに入る時点で
ショットを成功させるための大事なプロセスのほとんどは終わっているの
です。
もちろん正確なストロークは必要ですが・・・

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 00:32:51 ID:lNHYo8yx
>>897
>>898がちょこっと書いてるが、ブリッジ支点で見越す方法がある
全ての場合において通じるわけじゃないんで、それでハイテクかノーマルか聞いたんだが

基準として、通常の配置で芯で狙って構えて、その状態からブリッジを動かさずに、キューの
向きを変える

しばいたり立てたりしなければ、これで普段使う範囲のひねりは大体カバーできるのが多い
もちろん、こじる原因にもなるから、最終的には練習して最初からひねった厚みで構えられる
ようにしなきゃいけない

そういう意味で今まで書かれてた事は全部ほんとの事を含んでる

でも、多分あんたはひねる上での基準がほしいと思ってるんだろうから書いてみた

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 00:40:00 ID:E1NYBklK
>897
上級者がさっと構えられるのは、今までの練習やキャリアで体に染込んでるからだと思います。
同じ角度でも、左or右の捻り、1タップ多く捻る、何かしら変わってくるものです。それをクリアするには練習や実戦が第一で、外した時にどぉ思うかが大事に思えます。
そうすれば、自分の癖や苦手な角度等々が淡く見えてくるわずです。あとは練習等で何とかするしかないです。
マスワリできた!とか外して悔しい!だけでは、上達はゆっくりなものになると私は思います。

上記の誰かが、『捻りましょう』と言ってるのは正解だと思います。

ちょっと長過ぎましたね。

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 00:52:12 ID:F94A98/Z
>>896
さっそくDLして見てみたけど、ブリッジ中心にキュー尻を振るか
グリップ中心にブリッジを振るかってことを中心に書いてあるんで
しょうかね。娘に辞書を借りなければ。

シャフトはノーマルなんですが、ハウスキューを使っていたときに
太目のシャフトで、キューを振りながらジョイントの少し上を左手
の掌に当てて振動させたとき、リニアに早く振動が収まるキューが
フィーリングが良い、ハードショットした時の狙いが良かったので、
お気に入りにこっそりマーキングして使っていました。根拠はあり
ませんけど、マイキューを買うときも、シャフトの太さとテーパー
の違うキューを4〜5本用意してもらい、結果一番キュー先まで太
くて値ごろのADAMのAD−9Nを買いました。
トビ、カーブ、スロウとか少しだけ見えてきたような感じもあるの
で、いろいろな要素の組み合わせで系統立てて練習してみます。


905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 01:18:08 ID:M6p+hkIS
>>904
>>902の人も指摘してましたが、アダムのノーマルシャフトだと、ブリッジ
を動かさずにキュー先を撞点にずらす、FHE(フォアハンドイングリッシュ)
が当てはまると思います。当然、手玉とブリッジの距離によって見越しの
量が変わります。また他の人も指摘していますが、ショットの強さや、撞き
方(バチンとはじく感じで撞くとか)、手玉と的玉の距離、カーブも関係し
てくるので万能とはいえません。

とりあえず捻ったときのトビとカーブのイメージが身体感覚として
身に付くまで、やってみてはどうでしょう。そのうち自分なりの基
準ができてくれば、面倒になって最初からすべてをイメージしてす
んなりアドレスに入れるようになると思います。






906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 01:22:13 ID:Smys7X/w
そもそも「見越し」に練習もなにもない。
ノーマルで撞いて多少でも捻ってるなら自然と「見越し」ている。
見越さないと入らないから。
それの練習ってのはおかしい表現だろう。

捻るうえでの「基準」はやはり芯が正確に撞けてから。
ボラが100程度なら、その基準もかなり曖昧だろうな。

>>899
アドレスのときで良いと思う。

>>900
構えるまえからすべてを決める人はいない。
アドレスに入る瞬間に違和感を感じる人もいるから
そこから修正し、アドレスから再セットアップ。

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 01:59:39 ID:fOORvpxm
9個じゃなくて4,5個の取りきりならば、出しなんて土手じゃなきゃ何でもいいとも思う。見えてれば。

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 02:16:31 ID:M6p+hkIS
>>904
ご参考まで。撞点の反対側に手玉が「トブ」ことを、deflection あるいは、
squirt。見越しをとるのは、compensate for deflection or squirt
これまた英語ですが、何となくイメージは湧くのでは。

ttp://www.youtube.com/watch?v=ERFTM8dbat0

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 04:41:46 ID:m4p1Jyv/
【永遠に】上達しねえよ!【下手糞】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1106966777/l50
【万年】上達しねえよ!第2打【BC級】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1177468549/l50
の次スレを立てようと思うんだけど、【】内の語句にいいのありませんか?

【   】上達しねえよ!第3打【   】

よろしくお願いしますm(__)m

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 07:50:17 ID:O1lNbith
【ネキミス】上達しねえよ!第3打【入れイチ】
こんなんどう?

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 08:41:00 ID:/bzylnRH
【入れれな〜い】【出せれな〜い】がよろし

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 11:33:15 ID:1tayhYCc
ここであえて一石

就職活動で出す履歴書の趣味の欄にビ(ry


913 :909:2008/03/08(土) 11:57:31 ID:8IwIEHkB
>>910
候補その@にさせていただきます。
>>911
おそらく字数オーバーになるかと…。

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 14:30:03 ID:64f9PFLP
今日撞いてたら、突然右下捻りが出来なくなってしまった。
撞こうとするとカツンッてなってしまうんだけど。
キューだめにしちゃたかな?でも曲がってはいないみたいだし単純に自分の技術の問題なのか。なぜ突然出来なくなったのか分からん・・・
タップの問題ってのもありえるのかな?


915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 15:00:25 ID:eMjaJ6rp
>>914
右下以外の撞点で普通に撞けていているのなら、間違いなく技術的問題だと思うけど?

それに、たとえタップがパンクしていても、全然ヒネリが効かなくなることはないし、右下以外でも症状は出るはずだし。

単にミスキュー状態なら、右下撞点に限って限界以上に端っこを撞いてしまっているのだと思うよ。


916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 15:48:29 ID:lhOMyoHP
視力のバランスが狂ったとか

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 16:19:17 ID:pdMr7N1k
【知識だけ】上達しねえよ!第3打【一人前】

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 16:32:28 ID:eMjaJ6rp
>>917
そのスレ落ちてないか?

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 17:09:12 ID:64f9PFLP
>>915
丁寧な回答ありがとう。
てか俺の書き方が悪かったな、捻りが効かないわけじゃなくて撞こうとすると完全にミスキュー状態になるんだ。
どうやら撞こうとしてる場所に問題があったみたいね。
帰ってくる時ちょっとへこんでたんだけど、気分が楽になったよ。
でも何故急にそうなってしまったのか。>>916がいうように視力のバランスが狂ったのかな・・・はぁ。


920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 17:41:47 ID:Smys7X/w
>>914
全部が全部なるということは、今までがヒネリすぎ。
そもそも右ヒネリ苦手だったろ?
視力のバランスも考えられるが、
ワンタップ程度のヒネリならミスキューはありえない。

いかに効率良く捻れる練習をする良い機会。

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 17:53:40 ID:eMRWczUD
『スコ負け』って、何ですか?

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 18:00:23 ID:Smys7X/w
>>921
スコンクでぐぐれ。

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 18:02:28 ID:F94A98/Z
878,883,897,904です。
>>ALL
うーん、定量的に見越しを感じ取るような練習方法があればと思った
だけです。どうやら撞き込むしかないってことですね。さっきまで撞
いてきたのですが、>>905さんのご指導のFHEで、厚み1/3くら
いで色々な距離で試してみました。同じようにひねって入った場合で
も手玉が同じ場所に出ないなど、キビしいご指摘の通り芯が正しく
撞けていない?のか、色々と難しいですね。しっかり練習します。
ありがとうございました。

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 18:07:34 ID:eMRWczUD
>>922
ありがとうございました。Yahoo!辞書で調べてみました。
1セットも取ることができずに負けることですね。

925 :名無しさん@お腹いっぱい。(915):2008/03/08(土) 20:09:24 ID:eMjaJ6rp
>>919
文面や内容からすると、伸び盛りの人っぽいけど、まぁ、気にするなって。
視力のバランスが崩れるってこともあるにはあるけど、どちらかというとストロークだったりフォームが原因だったりする事の方が多いんじゃないかな。

タイミングが合いやすいからといって波打つようなストロークになってない?(⇒シゴく時と実際撞く撞点がずれ易いよ)
ちゃんと水平近くで振れてる?(⇒キューに角度が撞いていると下側撞点の範囲が狭くなるよ)
スタンスをクローズ気味に変更しなかった?(⇒ストロークが右に向かいがちになるよ)
キューを握るグリップを内側に巻き込んでない?(⇒同上)

一度基本を見直す時期に来ているんじゃないかな?
多分、調子が戻ってきた時は、以前より上達しているから大丈夫。





926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 20:46:30 ID:ia26894Y
>>925

> キューを握るグリップを内側に巻き込んでない?(⇒同上)

俺も巻き込む癖がある。一度出ると狂いっぱなしになるんだよな
で、考えたんだけど最初から巻き込んだ状態でグリップしたらどうかな?
当たり前だ!って思う?

927 :名無しさん@お腹いっぱい。(925):2008/03/08(土) 21:11:27 ID:eMjaJ6rp
>>926
以下は個人的な経験と意見なので自己責任で読んでね。↓

巻き込んだままのストロークで結構上手い人もいるけど、今やっていないのならわざわざやらないほうがいい。
まず、ヒジが外側に張り出しやすい。
ストロークを上からみると「(」な感じになってしまう。(わかる?)
それに巻き込んだままということは、常に手首にチカラが入っていること。

実はBの中の頃まで、自分は手首を巻きこんだままストロークしてたけど、強弱によってストロークが不安定になってしまうことが多かった。
強いショットを撞こうとするとシバきやすかったんだ。
特にロングドローは力任せに引くってイメージだった。
結局、手首の真下でキューを握り手首を柔らかく使えるように直したよ。
厚みや見越しの感覚が一度ぶっ壊れたけど、慣れてきたら全然力まないで撞けるようになったよ。
以前と比べてキュースピードはゆっくりなのに、ドローやフォローを効かせられるようになったし、調子の波も大幅に小さくなったよ。







928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 22:21:28 ID:ia26894Y
>>927
ありがとう!
肘の張り出し感は自分でも感じてました。
手首の下のストロークを練習してきます。って22時か

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 23:23:12 ID:64f9PFLP
>>920
す、するどい。確かに左に比べたら右は少し苦手かも。
やっぱ捻りすぎっぽいね、明日確認しながら撞いてくるよ。


>>925
なんか色々とアドバイスすまんね。
実力的にはBになれそでなれないC級くらいなんだけど、確かに色々と見直す時期に来ているのかも。
そもそも捻りの練習すること事態まだ早いのかもなぁ。

>スタンスをクローズ気味に変更しなかった?(⇒ストロークが右に向かいがちになるよ)

すまん、この意味をも少しわかりやすく教えてくれまいか?頭悪くてすまない。


930 :名無しさん@お腹いっぱい。(925):2008/03/09(日) 00:28:06 ID:DCXfmT/r
>>929
「キューの向いている方向」と「左右の足を置いた位置を結んだ線」の関係で、オープンスタンスとかクローズスタンスとか言うんだけど・・・。
教科書なんかで、キューの向いている方向に対し、45度くらいの角度で左右の足を置いて構える・・・なんて書いてあるので仮にそれが標準だとすると・・・。

・45度以上で構えている場合⇒オープン
・45度以下で構えている場合⇒クローズ
(あくまで目安だけど)

今よりもクローズに構えるということは、言い換えれば下半身が右に向いていることだよね。
だから、実際にキューを振るとき慣れるまで気をつけていないと、キュー方向が右にズレてしまうときがあるということ。
それで、スタンスをクローズにした影響で撞点が限界を超えて右下撞点のミスキューに繋がったのでは?・・・・と言いたかったんだ。
まぁ、右利き限定の話だし、人によってこういうこともあるって程度の話しだけどね。


人によっては、足の置く位置に関係なく、つま先の向いている方向でオープン/クローズを分けている人もいるみたいだね。
左足のつま先が、キュー方向と同じ=オープン、閉じ気味=クローズってかんじで。

上手く説明できずにごめんな。





931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 00:40:03 ID:/Z9QL6Hb
>>893
>左を撞いたら右にカーブする

左撞いたら左にカーブするんじゃない?
スヌーカーだったら右にカーブすると思うけど。

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 01:56:54 ID:q9yZ+U9b
>>930
さっそくありがと。
確認してみたんだけど、標準的なかまえっぽい。
でも他に色々問題あるっぽいし、おまいのアドバイスを参考に明日確認しながら撞いてみるわ。
マジでアドバイスに感謝!

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 04:18:36 ID:PHFSRT+z
>>931
左を撞いたらまず右にトビが出て、その後左に戻る
確かにこれは左カーブと呼ぶのが正しいな

普通の球屋ってマッセとかジャンプ禁止のとこが多いよね?
これは単に素人対策で、断りをいれれば練習してもいいのか
それともマッセとジャンプOKな店を探してやれってことなのか

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 12:47:09 ID:RySrjAUs
そもそもプレーキューを台の上で立てると230cmくらいになる。ボールの大きさとストロークの幅もある。
キャロムの特殊なキューならともかくグラウンドマッセの練習に耐える天井の高い球屋って実はそんなにないぞ。

ジャンプに関しては、クリアファイルをラシャの上に敷いて、ミスキューしてもラシャを撞かないようにすれば
練習させてくれるお店があるけどね。東京だとヴィクトリアと山水でやってるのを見た。
お店の人に断りいれるのは必要だと思う。古いラシャの台へ案内される。

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 15:05:11 ID:oID1o4i6
的球を土手ぎわに走らせてコーナーにシュートするような時
的球が前クッションからポケットされる事って結構ありますよね
それが僕レベルの話だと真ん中を狙っていてもそうなってしまう事がある
てのは理解出来ます
しかしプロも含めかなり上級の方でもよくあの前クッションはよく見られます
まさか僕と同じ理由でそうなるとは思えないので
「ひょっとしてこちらのほうが受けが広いのかな?」とも考えてコーナーポケットを矯めつ眇めつしましたが
そうにも見えませんでした
決して手球のコントロールだけが原因ではないと思われる
あの前クッションの本当の理由を教えて下さい

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 15:16:36 ID:05GNk2Yp
本当に上手い人は真ん中から入れてます
前クッションになるのはミスショットの一つに入る


937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 15:41:17 ID:RySrjAUs
ありがちな配置だと、前クッション=厚めのミス。
手玉の勢いを殺してダシたいときにわざと厚めにするようなこともあるかもしれない。
あとたとえば、順の下を撞いて手玉を戻す出しのときは薄くはずしやすいから見越す。
このとき「見越しすぎても前クッションで入る」ってのは頭の中にあるはず。
但し弱く撞かないとクッションした後の角度がキツくなってツノるが、弱く撞くとカーブが大きくなる。

ていうか「前クッション」が用語だと知ってる時点でまったく撞けない人ではなさそう

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 16:03:28 ID:Xf4lqINA
確かにミスショットの一部かもしれないが、受けが広い事が体に染み込んでいるのも
確かでしょうね。それと>>936に付け足しをすると、上手い人は真ん中から行かないと確率の
落ちる場合とそうでない場合を的確に判断していると言うことでしょうか。
(ネキのために許容範囲を使うケースは多々あると思う)

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 17:02:10 ID:05GNk2Yp
>>938
細くサンクス
まあ 兼ね合いだよね
球なりで出るときに前クッションで入ってるのはミス
ダシが短いとかなにかしらのネキミスが発生してるはず

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 18:24:09 ID:oID1o4i6
なるほど〜…
ミス(もちろん許容範囲内での)と言うか、これ位なら大丈夫
て言う感じなんでしょうかね〜
まあ僕はやっぱりド真ん中からぶち込むよう心がけていきます
どうも有難うございました

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 20:12:20 ID:aVMtb7YS
ミスショットのこともあるが
ひとつの穴ふりでもある、
どまっすぐになってしまった場合など
そういう入れ方したり手玉を前クッションに入れて
ポジションするのはローテではBなら誰でもやること。

プロがやったショットをよく見て
ど真ん中から入れたらどういう出しになったか検証してみる
必要があると思う。

大体は表情をみればわかることが多い。


942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 09:50:07 ID:+hN2LVWD
レール際のショットなんかだと
「前クッションしないで入る」ポケット巾って小さいんだよね。玉1.5個無いぐらい。
「前クッションしても入る」という見方をすると玉2個くらいの巾がある。
前クッションを−−−
 1)ネキのために使う
 2)普通に入る範囲を知っているから気にしない
 3)ど真ん中狙ったけどミスしてそうなった
自分は2が一番多いです。前クッションしても入る巾を意識して
許容されるフリ巾を考えたときの「ど真ん中」は前クッションするかしないか?
って感じのところになるんですよ。

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 22:55:23 ID:jJNfMTpS
自分の行ってる店に西尾プロがレッスンで来てくれてるんだけど
実際今の実力はどうなの? マスワリ8連ちゃんとかレイズ?との戦いは知ってるけど

944 ::名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 23:00:14 ID:zXK59iuf
本当にどうしようもないことなんだが、18禁の郵便物を注文した時に、免許証の提示を求められるの?
22で初めてだからさ・・・それに、親と同居してるんだわw
万が一、高1の妹とかに見られたら・・・終わる。


945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 23:02:24 ID:pPwAHnXn
↑華麗なる誤爆?

946 :119:2008/03/12(水) 13:33:09 ID:VI5RkaG+
>>944 局留

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 13:36:50 ID:xG3xdFjw
( ゜Д゜)<先生、センターショットが入りません

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 13:59:36 ID:LNd0154r
>>943
レッスンに来てるんだから自分で判断できないの?
見る目がないのかな?

実力どうってw
物凄いマヌケな質問だぞ

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 14:43:45 ID:MXSGEDer
>>947

Q:センターショットが入りません
A:下手クソだから

下手クソが上手くなるには何千球も(何万球かも)練習するしかない

センターショットだけでは上手くならないが
センターショットが出来ないと上手くならない

センターショットをおろそかにして
伸び悩んでるやつはとても多い

まあ基本中の基本である
センターショットごときで弱音を吐いているようじゃ
はっきり言って問題外

先は長いぞ

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 14:48:58 ID:Jr9lcT4o
>>949
またおまえかよw
意味がない改行を止めて句読点を入れろと言ったばかりだろ。


951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 14:56:51 ID:MXSGEDer
なんだ?
数ヶ月ぶりに書き込んだんだが誰かと勘違いしてないか?
別にいいけど

>>947
ちなみにお前がど素人だとすると
毎日2〜3時間センターショットだけ練習しても
満足できる球撞けるようになるまでに
半年くらいはかかるから気長にやるがいい

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 15:03:18 ID:xG3xdFjw
>>951
ありがとうございます。

ちょっと焦り気味でした。
マスターするには時間掛かるんですね、気長にやります。

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 15:47:59 ID:MZszY+no
オンザヒルに出てる女外人、あれ誰よ?w


954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 21:16:54 ID:B28PP3Fi
>>948
見ればうまいのは分かるけどプロの中ではどうなのかな? と思ってさ
それより下らねーレスするなカス

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 21:24:22 ID:QBYZB9D0
>>954
CUESとかに載ってるランキング見れ
プロの中で勝ちきれないにしても技術はかなり高いのは間違いない
女子プロのレッスン受けるよりは全然アリ

それよりくだらねーことでカッカすんなカス

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 21:34:52 ID:bWicX7LY
>>954
>見ればうまいのは分かるけどプロの中ではどうなのかな? と思ってさ

>実際今の実力はどうなの?×
>実際今の実績はどうなの?○


957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 22:37:04 ID:B28PP3Fi
>>955-956
どうもありがとうございます。
確かにご指摘のとおりです。すみませんでした

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 03:27:46 ID:yge0aB+b
ボウラードで球ざわりしたら現状スタート?キッチン内?

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 13:49:22 ID:BDJ8woTe
>>958
他のファールと同等の扱い。よってキッチン内から

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 19:36:57 ID:bViO/7/y
>>959
おいおい
他のファールは全てキッチンなのか?違うだろ
スクラッチだけだろ

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 19:49:13 ID:yge0aB+b
たしかにファールが全部キッチンなら故意ファールの議論も起こらないよね
結局このケースは現状でおk?

ついでにもうひとつ
ショットして的玉がポケットした直後に球ざわりしたら、そのショットは有効?無効?




962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 20:17:44 ID:ku7ecj4K
ムコ

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 20:53:25 ID:yroIVZQc
>>961
有効だが
鯔 フレーム終了
9  撞き手交代

じゃないかな

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 21:00:52 ID:LrLmDlYA
> 有効だが
> 鯔 フレーム終了
ストライクボールの入れイチ、手玉スクラッチコースを手でつかんで止める絵も>961に当てはまるのでは

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 21:06:41 ID:bViO/7/y
>>961
ショットは台上の球が完全静止した上でプレイヤーが離れた後成立するという大原則からして
ファールでおkじゃね?

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/16(日) 03:29:19 ID:8xQwNr47
ひどくルールを曲解しているようだが
そもそもシチュエーションが明快じゃないから議論にならない

くだらない質問スレだからしょうがないけど

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 17:56:44 ID:y9sO1V8K
球が静止する前について、どんどん入れてはいかんのか?

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 20:57:05 ID:70NIg3z6
一人突きならいいよ〜

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 23:46:32 ID:dulPWU7u
722のきもさに脱帽(笑)

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 17:15:10 ID:h6uQf0O0
どこの店行ってもA級って評価される者同士(つまりハウスAとかなんちゃってAは除外)で
セットマッチってどれくらいのセット数でやると実力差が出るもんかな?

7先ぐらいじゃ短いよね?
最近うちらんところでは5差(先じゃない)で決めるとかやってるけど
セット数決めてやるならどれくらいがベストなんだろう?

*5差ってのは5ゲーム差がつくまでやるセット数決めないやりかた。
 
 例えばAが3セット、Bが4セット取った状態で
   Aが5連マスすると8−4になって4差(リーチ)がつく。
   リーチがかかった時点で次マスはBのブレイクにする。
   んで、そのマスをBが取れれば8−5になって通常進行。
   Aが取ったら9−4になって5差付くので終了 
   
   

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 17:49:35 ID:MA6HR+RU
コンビの入れ方が解らん!!

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 18:30:58 ID:XYeC5tfK
>>944
自宅まで郵便物が来たのなら、免許証の提示など求められない。
ただ、まれに税関で引っかかり、受取人立会いの上で開封したいといった
書類が送られてくる事があるが、これも無視しといて、まあ大丈夫。

だけど、その手の郵便物にはあまり関わらない方が良い。
海外旅行とか行けなくなる可能性もある。

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 23:21:09 ID:MMIXAKap
なんか見越しって、ラシャの重さで変わりませんか?
てゆうか
そんなこと気にしてるうちはひねらんほうがいいですか?

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/19(水) 09:13:55 ID:Wj0IcWOW
>>973
後々コンディションでの変化も見越すのが必須になる
個人の技術とか経験で「ここのラシャは自分には合わないからひねらずに」とか
「遠いのは普段練習してるとこじゃないと無理だな、近い球だけにしよう」とか選べばOK
というか本当にラシャの重さで見越しが変わってることに気づくほど再現性が高いなら、見越せるんじゃね?

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/19(水) 09:32:19 ID:Ify6jos7
>>973
同じモーリVのMという条件でも「交換時期間近」と「交換直後」で見越しは違う
ノリの良いチョークと悪いチョークでも見越しは変わる
タップの表面の荒れ(ヤスリでペンペン)具合が違うと見越しが違う
ショットタイミングやストロークスピードでも見越しは変わる
球のワックスの有無でも見越しは変わる

言い出したら切りがなくなってしまうのであまり深く考えないこと。


976 :さすらい:2008/03/19(水) 13:28:52 ID:j70CJKFj
んなもん穴幅の範囲でおさまる位の次元や。見越しなんてストロークできる奴はそんなん一切気にしないしハイテクでもノーマルでも関係ないよ

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/19(水) 14:46:44 ID:GzS9P6kI
距離も角度もかいてないのにすごいねw

978 :さすらい:2008/03/19(水) 15:45:55 ID:j70CJKFj
距離とか角度とかどう関係あるの?是非教えて。そんな事言うって事はハイテク使っててもノーマルみたいに思いっきり見越してる?

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/19(水) 18:56:15 ID:VcHiyzIe
>971
奥村曰く、「第一的玉で第二的玉のイメージボールを狙うイメージではだめ。
第一的玉がむかう、その先のもっと遠くにポケットがあって、それを普通に狙う
イメージでショットすると良い、みたいなことを読んだ。

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/19(水) 22:06:34 ID:YnZk7oZ+
レッスンビデオ的な物って市販されていますか?

DVDあたりで初心者向けだと助かるのですが

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/19(水) 22:41:00 ID:Wj0IcWOW
>>980
有名なプロなら大体出してる 内容はビギナーからB下くらいまでまちまち
ほんとに初心者ならNHKの趣味悠々って番組オススメ
ttp://www.rakuten.co.jp/dengaku/563629/609103/

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/20(木) 03:05:30 ID:yv5/5FuZ
そのレベルなら買うまでもない
たくさんネットには流れてるよ

2ちゃんに書き込むくらいなんだから探せ

983 :909:2008/03/20(木) 06:32:02 ID:UIdYGJCR
>>917
採用させていただきます。ありがとうございました。
需要ありますよね?^^;

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/20(木) 09:00:45 ID:o4Q7qsQZ
>>983
俺はレスあったら毎回読んでるぞwww

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/20(木) 15:29:42 ID:q9n2W6GM
>>909
知識だけ一人前に一票
そういう迷惑な客が少しでも減るように
…という願いを込めてw

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/20(木) 17:48:30 ID:0v+yDv1L
ローテーションのコールショットってどういうルールなんですか?

1.番号だけ合ってれば入れ方とかポケットはどうでもOK?

2.コールした球が入ったら、同時にコールしなかった球が入ってもOK?

3.ファールしたら、手玉2ポイント内フリーで的球は現状かセンターへ
  移動できる?
4.カラクッションからいくときは何でも入ればOK?

5.点数はそのつど付け、計算ミス、つけ忘れ等あっても
  相手が撞く前に指摘しないと無効になる

こんな感じであってますか?

これであってますか?


987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/20(木) 18:42:52 ID:PBJvjxC3
>>986
コールは狙う球と入れるポケットを指定する。『6、コーナー』『14、サイドバンク』等。
入れるポケットは明らかな場合省略されることもある。入れ方については自由。サイドバンクが外れてもう一回往復して狙ってたポケットに入ってもOK。最近はジェントルマンズコールが多い。
コールした球が狙ってたポケットに入れば他の球が入っても有効。
ファールの場合、手玉をキッチン内フリーか現状、先玉をフット、センター、現状の中で選べる。
クッションコールをした上でセーフプレーなら何が入っても有効。
点数の付け忘れは基本的に思い出して書き直す。一マスの区切りでお互いの得点の合計が120の倍数になってるか確認するから大抵そこで見つかる
ちなみに一般的に故意ファール禁止、プッシュアウトなし、3ファールペナルティなしだ。

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/20(木) 18:52:06 ID:PPuTfnu3
丁寧な回答いただきありがとうございます。

フットの選択もあったんですね。
忘れてました。

点数忘れはなしってことで了解です。

来週からまともなルールでやります。




989 :909:2008/03/20(木) 23:48:38 ID:UIdYGJCR
>>985
【知識だけ】上達しねえよ!第3打【一人前】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1205962705/l50


990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/21(金) 07:31:39 ID:6wnZ/CIA
9番入れるとき相手が席を立ち眺めてたんですがマナー違反ですよね?
オッケーですか?って言ってやればよかった!?

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/21(金) 09:38:42 ID:uUXvlsQL
いるいるそういう奴
土手撞きとかの普通に嫌な球でも
当たり前のように立って待ってる

外すと「えー!?」と信じられない声を出す
当然マナー違反です
9Ballが入るまでは立ってはいけません

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/21(金) 11:02:53 ID:5QDlJD9W
>>990
立ち上がったら座るまでにらめっこしてやれwww
お前が座るかOK出すまで撞かないぞ、と
もしくは「こんなマナー違反するやつとの勝負はノーカンだ、飛ばしても気にしない」と思いましょう

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/21(金) 11:13:02 ID:fS86wIDC
9番に限らず、相手が打つ時に席を立つのってNG?

球筋と配置位置を見たい為に立って見てたんだけど、マナー違反?

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/21(金) 11:21:02 ID:/A2orhiO
試合でなければ、それなりの仲ならOKじゃない?
マス終わってから「さっきの配置は−−」とかって
話し合っている経験があるのだったら分かってもらえるだろう。

そうでないならやっぱり席を立つのは目線に入らないようにするとき以外は
遠慮した方がいいんじゃないかな?


995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/21(金) 11:25:54 ID:fS86wIDC
そうだったのか、今度から気をつけるよ

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/21(金) 14:07:01 ID:B42qoUpn
>>993
打つ プ


997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/21(金) 14:36:31 ID:qO4j/qmz
ブレイクショットでビリヤードに憧れてた厨2以来19年振りにたまついた
渋谷道玄坂でふらりと立ち寄った店がすげー混んでる
順番待ちの間、ダーツとかビリヤードの試合のビデオとか眺めてた
その試合は陽気そうなフィリピン人のおやじと若いイケメン日本人対決
フィリピン人が勝って試合終了、調度順番が来てカウンター行ったらビデオで負けてた日本人選手が店員てそこに立ってた
あの人有名なのかな?

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/21(金) 14:53:09 ID:78Imzc6a
陽気そうなおやじが恐らく神


999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/21(金) 15:49:55 ID:5QDlJD9W
>>997
西尾祐プロかな?レイズとやってたのか、知らなかった

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/21(金) 16:04:51 ID:tu2anjHY
1000ゲッ!!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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