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【射撃】銃砲所持者のマナーとモラル【狩猟】2

1 :名無しの与一:2008/01/09(水) 17:29:42 ID:KqHT4WMC
昨今、射場でのマナーやハンターのモラルが取りざたされることが増えてます。
個人の意識の問題でもあり、猟友会や日ラといった組織の体質の問題もはらんで
いるのかもしれません。あちこちのスレに散在するこれらの議論を、
ここでまとめて行いましょう。

ただし、

荒らし、個人攻撃、誹謗中傷等はなし!
あくまで大人の対応で、建設的にやりましょう。
DQNな対応は、自らの首を絞めることにつながるということを理解しましょう。

前スレ

【射撃】銃砲所持者のマナーとモラル【狩猟】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1155545246/

2 :名無しの与一:2008/01/09(水) 19:33:00 ID:GT9rrG8O
2げ

3 :名無しの与一:2008/01/09(水) 22:06:33 ID:3i+SILq1
で、猟友会は長崎の知事の不届きな発言に対してちゃんと抗議はしたわけ?

4 :名無しの与一:2008/01/10(木) 00:04:41 ID:RJRVfqtZ
鳥獣駆除・狩猟・標的と目的があるけど正当な理由なしに1年やってなかったら取り上げでいいんじゃね。


5 :名無しの与一:2008/01/11(金) 18:14:29 ID:BCMiSw4Z
銃刀法改正案を発表している民主党へ意見を

長崎の事件を契機に、マスコミを中心にヒステリックな対応が目立ちました。
なんらかの規制強化を求める声が多くあがりましたが、残念ながら大部分が、
我が国の合法許可銃と射撃狩猟の現状を理解しているとは思えないものでした。
そのような雰囲気に迎合するかのように民主党は銃刀法改正案を打ち出しています。
その中でも共同保管案は、事実上「所持」の概念を否定するものです。犯罪抑止の
効果は限定的であると思われる上、自宅での練習の機会を奪うこと、十分な
メンテナンスの機会を奪うことは、競技や猟場において様々な弊害を呼ぶ可能性が
懸念されます。またこれは現行銃刀法の第十条の二(射撃技能の維持向上)及び
第十条の三(銃砲の構造及び機能の維持)に反するものでもあります。

問題なのは、これらの改正案が、十分な知識あるいは調査の上で立案されてはいない
という感じを強く受けることです。一時的な風潮への迎合、場当たり的で短絡的な
法改正というものは認められるべきではありません。
所持者自身が声を上げなければ、残念ながら一般市民にとってこの改正案は、なんら
否定するべきものではなく、このままの形で通ってしまう可能性があります。
所持しているからこそわかること、そのことを伝えるべきではないでしょうか。

民主党「ご意見はこちらへ」
http://www.dpj.or.jp/header/form/index.html

参議院議員 松井こうじメールマガジン「銃規制のあり方、国民の安全とは」
http://www.matsui21.com/melma/07/166.html
意見はこちらへ 松井こうじメールアドレス
mailto:info@matsui21.com


6 :名無しの与一:2008/01/11(金) 22:49:45 ID:HpOmclVe
銃器手淫厨のヒステリック陳情乙。
自由所持には公益を視野に入れた制限は必要。
それから2ちゃんでメール送付煽ってたことさっそく報告しておきました。

7 :名無しの与一:2008/01/11(金) 22:50:19 ID:bnAu32ad
ミリブロでランキング順位を簡単に上げる方法。
ネットで拾ってきた「銃を持ったおねいちゃんの画像」を記事トップに貼り付けておくw


8 :名無しの与一:2008/01/11(金) 22:55:41 ID:bnAu32ad
↑ステンレスモデルなんて銃刀法違反だろ。

9 :名無しの与一:2008/01/11(金) 22:57:14 ID:bnAu32ad

気付くだろw
どうせ当たってないのに気が付かないとか言ってんだろうな。

10 :名無しの与一:2008/01/11(金) 22:58:36 ID:bnAu32ad

こらこら!エアガン使用!実物使っちゃダメだってww
それこそゴクウなら星の数個は軽々消せる!

11 :名無しの与一:2008/01/11(金) 23:03:26 ID:HpOmclVe
平成19年12月21日
緊急のお知らせ 会員 各位 社団法人 日本ライフル射撃協会
会 長 坂 本 剛 二
銃の保守安全管理・危害予防の指導徹底について
会員の皆様方におかれましては、平素よりライフル射撃スポーツ振興のために
ご配慮ご尽力を賜り厚くお礼申し上げます。
皆様方におかれましては、常々銃砲刀剣類所持等取締法ならびに火薬類取締法に
関する銃砲と実包類の管理や使用面に伴う危害予防について特段の注意を払われていると
拝察いたしますが、このたび新聞・TV等で報道されましたように、
狩猟用の散弾銃・ライフル銃による事件、事故が発生して尊い人命が失われました。
この事件、事故は当協会員によるものではありませんでしたが、銃器を使用する競技団体
としても、看過することは出来ません。
この様な不幸な事件、事故が当協会員にかかわるものには、決してあってはならないことですので、
「自主保安管理の実施と危害予防意識の向上」を一層徹底されるようお願いいたします。
以 上

12 :名無しの与一:2008/01/11(金) 23:45:17 ID:R1f29E5R
>>6
わざわざありがとね。協力に感謝します。
そういう動きがあるんだということを知ってもらうだけでも効果のあることだしね。

ところで自由所持というのは、銃を自由に所持するということかな?
ならばこの国では自由に所持はできないよ。
制限どころか銃刀法で所持禁止。
社会に益する場合にのみ許可されるものです。


13 :名無しの与一:2008/01/11(金) 23:45:36 ID:bnAu32ad
アナルに拳銃の銃口を突っ込んで発砲してほしい。

14 :名無しの与一:2008/01/11(金) 23:49:14 ID:39eg802Q
サバゲあらしがここにも進出か。
迷惑メールの2ch版ってとこだね。

15 :名無しの与一:2008/01/11(金) 23:51:05 ID:bnAu32ad

なんの根拠をもってヒロキは粘着している歯医者を同類と論じようとしているのか
そのあたりが理解不能なんだよな


16 :名無しの与一:2008/01/12(土) 00:03:22 ID:1HKdJ8Tf
>>14
先月5日からご登場ですので、もう今では慣れましたw
うまく脳内フィルタが機能するようになっているので、気になりませんよ。


17 :名無しの与一:2008/01/12(土) 00:05:47 ID:1HKdJ8Tf
前スレで上がってた共同保管案の問題点、誰かこっちにも貼ってくれないかな。
のんびりしてたら前スレ落ちてた。


18 :名無しの与一:2008/01/12(土) 00:11:44 ID:CFUXwQ2+
海でやればいいんじゃないの?水中銃とかで。勿論ちょっと威力ダウンしないと
怪我すると思うけど。ヒット判定も弾が刺さるからゾンビできないし良いと思うよ。

19 :名無しの与一:2008/01/12(土) 06:45:42 ID:YIs8XOKN
>>5
>残念ながら一般市民にとってこの改正案は、なんら
>否定するべきものではなく、

よくわかってるじゃん。所持者の都合いい論理は外世間には通用しないね。
議員や政党に出しても恥の上塗りw

20 :名無しの与一:2008/01/12(土) 06:47:00 ID:CFUXwQ2+
長物でタニオアクションのモデルガンあれば買うのになぁ〜例えばM-1ガーランドとか・・・

21 :名無しの与一:2008/01/12(土) 15:09:15 ID:nw5kR5ug
おおむね以下のような主旨のメールを松井議員宛にメールで送りました。

●警察の裁量をもっと認めるべきとあるが、現行法の下でもかなりの裁量が
 認められており、地域による許可の難易やローカルルール等が存在する。
 混乱が見られる部分については、裁量より全国一貫した内容にすべきではな
 いか。
 
●影響の大きな法改正の前に、現行法とその運用の点検を行うべきではないか。

●共同保管案について
・場所の確保が困難である。
・犯罪抑止の効果については限定的である。
・集中保管は新たな盗難の標的となる可能性。
・手入れ、練習の機会を奪うことは様々な問題を生じる。
 1.銃刀法十条の二及び三に反する。
 2.練度の低下とメンテ不足による事故誘発の懸念。
 3.競技射手のトレーニングの機会を大きく損なう。

●日本の銃規制の実態と諸外国の実態を調査し、公表すべきではないか。
●所持の的確性を厳しく問うのなら、現在の許可制から人を対象にした
 ライセンス制への移行も検討の余地があるのではないか。
●射撃は世界的に見ても代表的なスポーツのひとつ。世界一厳しい規制を設け、
 それでもコントロールできないのは恥ずべきことではないか。
●狩猟や有害駆除の実態や社会貢献を正確に知るべき。
●ネガティブな側面しか報道されないマスコミによる、一般市民の偏ったイメージに
 迎合すべきではない。


22 :名無しの与一:2008/01/12(土) 15:10:10 ID:CFUXwQ2+
 WAの銃と社長。 
 もうパワーあげたくとも上げられませんよ、いい気味だ。 

23 :名無しの与一:2008/01/12(土) 15:18:38 ID:nw5kR5ug
>>19
それは一般市民に十分な情報が伝わっていないからだね。
知識的盲目状態で正しい判断はできないでしょう。
そのような状況下で大衆迎合的な政策を行うべきではないと民主党へ伝えている
わけですよ。
その伝える行為が恥であるかどうかは、どうでもいいことです。私は別に恥ずかしい
とは思っていないし。

論理という言葉を持ち出す割には、アンチな立場をとることに論理的な説明は
ないよね。w


24 :名無しの与一:2008/01/12(土) 15:19:15 ID:CFUXwQ2+
 カラシニコフさんとかストーナーさんとか、ひとりで設計できるもんなんだな銃って。 

25 :名無しの与一:2008/01/12(土) 20:23:17 ID:367bvXcR
>>21,23
「近隣諸国はもっと厳しい!警察署保管が当たり前だ」という規制派さんは、
「警察署保管」をしている「韓国」「台湾」が「停戦」、「戦闘停止」という
「非常事態体制下の国」でしか行われていないと言うのを故意(?)隠して、
「猟銃の自宅保管を認めているのは日本くらいだ!」って言ってますよね。
 それと、今回の事件は「ストーカーの果ての無理心中事件」なのであって、
「無差別乱射事件ではない」というのも、同じく報道しないですよね?
警察側もちゃんとその辺は理解していて、ハッキリと「近隣住民から通報の
あった時点で仮領置、聴聞会を経て取り消し出来た。所轄署(県警)の対応
こそが事件の要因である」と言っていました。ただ、問題は今のエロい人!
以前からの「(たった一人の)自宅保管禁止派」だったのが騒いでいるから
こんな事態になったらしい。「盗難銃砲による事件」なら一斉立ち入り検査
であろうと、臨時検査であろうと容認するが、「鉄砲の事を何も知らない」
(一部)警察官僚、マスゴミ主導の今の状況は、、、

>>19
>所持者の都合いい論理は外世間には通用しないね。

都合の良い(普通はこう表記します)論理では無く、「正しい論理」です。

>議員や政党に出しても恥の上塗りw

その議員さんの中に「クレー射撃協会会長」や「ライフル射撃協会会長」も
いるんですが、、、M主党内部でも「また、アフォー代表が『彼奴が会長を
やっているから、、、』くらいの軽率なことを、、、」と苦々しい想いの
議員が少なくないそうだよ。警察庁は県警への批判をかわすのに必死だけど、
無理があるのは明白だしね。

26 :名無しの与一:2008/01/12(土) 21:02:01 ID:YIs8XOKN
>>25
「都合いい」が気に入らないのけ?

[用法]いい・よい――「日当たりがいい(よい)」「都合がいい(よい)」「気分がいい(よい)」、
また「いい(よい)評判」「いい(よい)成績」などでは相通じて用いられるが、
話し言葉では「いい」のほうが普通である。
以上辞書サイト
>>21
狩猟等の有益性の強調は逆効果。そもそも今回の一連の事件の犯人及び
茶飯事の不祥事は標的専門なんかじゃなかろう。

27 :名無しの与一:2008/01/12(土) 21:31:23 ID:M514kXMJ
>>26
>狩猟等の有益性の強調は逆効果。そもそも今回の一連の事件の犯人及び
>茶飯事の不祥事は標的専門なんかじゃなかろう。

いまいち何が逆効果なのか解らない。ひょっとして狩猟目的の所持者は
標的専門からすると足手纏いだから辞めて欲しいということ?



28 :名無しの与一:2008/01/12(土) 22:07:46 ID:lCl1M9Y6
とにかく面倒な人気取りだけの法案は勘弁してほしい。

今日実包買って来たけどやっぱりみんな今回佐世保の事件での影響で囁かれる規制には関心があるようで、厳しい法案を民主が出したら次回の選挙では民主には票入れないって言ってるね。


29 :名無しの与一:2008/01/13(日) 01:13:05 ID:JKnYLvzR
>>26
君の19のカキコの

>論理は外世間には通用しないね。

が誤りであると言っているんですが、、、その前に君、恥の上塗りの実例を
見せたいのかな?それと、「標的」>「狩猟」という図式も間違っているよ。狩猟オンリーの人が行かない静的射場の天井やバッファーを一度でも見れば
判るはずだが、、、


>>27
学連に多いんですよ、こういう「静的射撃」が高尚だと勘違いしている奴。



>>28
つか、元々「民主支持」の時点でアレだと思うが、、、右は自民より右翼、
左は共産党より過激な、「烏合」とか「野合」政党なんだからね。今回の
規制強化案だって「麻生が日クレ会長だから、、、」程度じゃないかって
って党内部から言われている様だしね。


30 :名無しの与一:2008/01/13(日) 02:16:10 ID:GDr3t84S
佐世保の件に関しては、銃規制云々で防げる次元じゃないと思う。




31 :名無しの与一:2008/01/13(日) 12:27:31 ID:Y2C3Y45C
>>30
警察が住民の通報にきちんと機能していれば銃での事件は防げたよ。
先台の預けをきちんと警察がしていれば少なくとも被害者は減っていた。
あのキチガイだから包丁やナイフで切りつけていただろうがな。


32 :名無しの与一:2008/01/13(日) 14:42:16 ID:JKnYLvzR
>>31
マスコミ報道が県警発表通りとすれば、新規許可後から何件かあったという
近隣住民から通報の時点で「先台預かり」でなく「仮領置(危害予防)」と
「聴聞会」を経て、「所持許可取り消し」に出来たし、また、それ以外では
「乱射事件」は避けられなかった。先台保管したって「射場にいきます」で
返却するんだからね。つか、長崎県警って仕事してないんだね。栃木の件で
全国の本部がピリピリしてる中でこんなお間抜けなこと、、、

>>30
散弾銃が無かったら、コレクションのサバイバルナイフかボウガンで凶行に
及んだであろうことは容易に推測出来ますね。何でテレビのコメンテイター
誰もそれに言及しないんだろうね、、、「敢えて」かな?





33 :名無しの与一:2008/01/13(日) 16:15:30 ID:Ou2BXT2q
>>32
視聴者には銃乱射のほうが凶悪に聞こえるからじゃないか。
もし銃がなくてもなんて発言したら銃=凶悪感が薄まるしわざわざマスゴミが煽る意味なくなるじゃん。
視聴者の銃持たない人を動揺させるのが狙いなんだしさ。



34 :名無しの与一:2008/01/13(日) 20:53:17 ID:szMxl+Rc
>>21
松井議員からメールの返事が届きました。
大きくまとめると、要点は以下のとおり。

●民主党として、検討を開始したばかりである。
●年末にワーキングチームを立ち上げ、広範なヒアリングを行う予定である。
●新たな規制が必要であるとしても、善良な所持者に無意味な規制とならないよう
 幅広く意見を聞いていく。

要するに、まだすべてはこれからということのようです。
文面から察するに、それなりに厳しい批判的な内容のメールも届いているように
思えました。
今後はいわゆる識者や業界、団体関係者からのヒアリングが中心になるのでしょうが、
そのような形では、所持者の生の声というのはなかなか正確には届きにくいかも
しれません。今後も思いつくことは積極的にメール等で伝えていくことは価値があると
思いますね。

以上、報告まで。


35 :名無しの与一:2008/01/13(日) 21:17:25 ID:leQ9X3V3
うーん、共同保管か。
自分の物を手元に置いて置けないってのは気持ち悪い。
悪い奴は、殺すとなったら道具なんて100均の包丁で済ますことも出来るんだし。

でも、私にとっては一概に悪い話じゃないんだ。
今、クレー射撃始めたいと思ってるんだけど、「家に銃が有るのがヤダ」という家族の反対に遭ってる。
銃砲店なり警察なりで保管してくれるなら、個人的には大分始めやすくなると思う。
こういうのって少数派なのかな?
まあ、ほっとくと所持自体が怪しくなっちゃうから、監視と意見は必要だろうけど。

36 :名無しの与一:2008/01/13(日) 21:49:02 ID:JKnYLvzR
>>35
酷な様だが、家族すら説得出来ない様では先々行き詰まるのは見えているよ。
さらに、それが少数派では無いのも問題で、「ワンルームのキモヲタ」まで
今より取り易くなってしまうのよ。あと、銃を強奪しようと思った犯罪者が
共同保管場所で張っていれば、簡単に目的を遂げられる事にもなるからね。
東京湾の埋め立て地(ゴルフ場と警視庁の射場のあるとこ)に都立の射場を
作ろうとした時も、「橋で待ち伏せされたら、防御不能」という指摘を受け
中止になっているからね。

37 :名無しの与一:2008/01/13(日) 22:37:06 ID:/KQf0ORR
>>35
言わんとすることに理解ができないでもないが・・・。
>>36が言ってる事が警察&所持者のスタンダードだからね。
合法な銃を意図的に社会から隠すことが、盗難防止に一役買っているのは事実。
所持者は一見物理的脅威に見える銃を持ってるが、銃で防御はできないしやってはいけない。
狙われてしまったら非常に弱い。
銃を分散個別保管させているのは被害を最小限に食い止めてるともいえるんだよ。
もっとも、新しい規制のあり方を模索するべきだとは思うが。

38 :名無しの与一:2008/01/13(日) 22:53:17 ID:yodTzXKj
>>35
俺はかれこれ数年間所持してるけど 自宅保管 じゃないと自己責任というものが欠如すると思うのは俺だけかな。
銃器の取り扱いもさる事ながら自宅で保管しているという自覚もそのものが大切だと思うんだけど。



39 :名無しの与一:2008/01/13(日) 23:04:32 ID:/KQf0ORR
>>38
いや、俺もそう思うよ。
つーか、所持者は大半そうじゃない?

40 :名無しの与一:2008/01/14(月) 08:56:47 ID:E6/cavHi
横レスすまそね。
自宅保管が自己責任の自覚を促す!
その通り!
ただ、残念ながらそういう意識の所持者は佐世保のような事件はもともと起さない
んだよな、多分。

民主党案は共同保管のみが(テレビ屋がアフォオなこともあって)フォーカス
されているが、あの中で「警察への一時留置」をもっと容易に行えるように、
というのがあって、オレはこれはアリと思ってるんだよね。
佐世保の事案でも予め警察へは近隣の住民から「怖い」「危ない人」という
訴えが上がっていたんだし、その時点で仮留置していれば、、、、と。
まあ銃が使えなきゃ包丁でも何でも使って目的は遂行したんだろうけど、
少なくても銃が使われることはなかったかもしれない、と思うと、何とでも
口実をつけて持ち出せる(であろう)共同保管よりずっと実効性がある。

それにしても、えれぇ迷惑なヤローだよ、あのバカは!

41 :名無しの与一:2008/01/14(月) 10:49:41 ID:sRcYEtDE
民間や警察で銃、先台預けるって言っても1千万もする銃預かりたくないだろうし
めんどくさいし金かかるし手入れできないし構える練習できないし、
第一委託保管場所なんかすぐ出来ないだろ?

一斉検査で今回の対策終わりてこと無いかナ〜?

42 :名無しの与一:2008/01/14(月) 11:18:12 ID:8iuIQQUD
>>40
>あの中で「警察への一時留置」をもっと容易に行えるように、
というのがあって、オレはこれはアリと思ってるんだよね。

ご近所に「アンチ(哀誤とか武器アレルギー)」が一人でもいたら、、、
と、思うと賛成しかねる。今の住まいが「赤旗とカルト」の二極対立の
団地なので、今でさえいろいろ噂されているから、、、つか、現行法で
充分「仮領置(3ヶ月単位)」と「聴聞会」で取り上げることは可能だし、
長崎県警の「任意の先台保管」で対処終了は不可解の極み。百歩譲っても
2週間待って「仮領置手続き」が「法に則った適切な処理」であったはず。
ある意味、犯人以上に責任追求されないといけないのは県警と所轄署だよ。
関東では、栃木の事件以降(県警敗訴後は輪を掛けて)「申請不受理」や
「不許可」、猟場でも以前なら「指導」で済んだ様な事例での逮捕が急増
していると言うのに、、、ここで、実効性の無い規制強化をしたら、今、
業界が準備中の「長崎県公安委員会と県警に対する損害賠償請求訴訟」の
請求額が増えるだけ!どう見ても官側の敗訴は確実だし、少しでも味方を
減らさない努力をした方がいいと思うけどね。内容によっては警察庁まで
被告になるかも知れないし、、、



43 :名無しの与一:2008/01/14(月) 12:55:25 ID:VJuq3ck9
そういやコピペ馬鹿厨いなくなったな。アクセス禁止でもくらってたりしてww
プロバイダー変えてるころだろうかw

44 :名無しの与一:2008/01/14(月) 17:06:42 ID:GygMyV6Z
>>43
普通に荒らしまわってるよ。今日はID:RUHs2oSh


45 :名無しの与一:2008/01/14(月) 19:27:07 ID:K8LCy4E3
>>40
それはいい案だねー。マジで共感!そうなんだよ留置して何故留置された
のか考える時間が必要だよ。解らなかったら納得いくまで留置場で警察官
に問えば良い。入った事ないから会話ができるかどうか知らんけど。

しかし・・みんな文章が解り易くて上手いな。



46 :名無しの与一:2008/01/14(月) 19:41:38 ID:K8LCy4E3
>>41
郵貯を狙い、格差社会を作りあげた某元首相がこう言ってたじゃない?

坂には色々ある。
上り坂もあれば
下り坂もあるし
まさかという坂もあると・・・

油断禁物ってとこかな。



47 :名無しの与一:2008/01/16(水) 15:57:41 ID:jX4gyjYz
ShootingTipsに今回の改正案についての記事が載りましたね。
http://www.shootingtips.com/NewFiles/article/Sasebo%20Shoot%20Affair/Sasebi%20Shoot%20Affair.html

私も含め、多くの所持者が感じるであろう疑問や懸念が書かれていると思います。


48 :名無しの与一:2008/01/18(金) 02:52:18 ID:FSrZkbtH
近隣諸国云々の話は消費税と同じだな。
数字だけの比較は簡便してくれよ。
消費税が高い国は日本よりはるかに福祉が充実してる。
VATにすりゃいいのによ
っとスレ違い内容。

>>47
ありがとう!読んでみまーす

49 :名無しの与一:2008/01/18(金) 09:12:25 ID:9qF/DgIf
>>48
警察のエロい人やマスゴミが引き合いに出す「近隣諸国(韓国と台湾)」は、
今でも「休戦」とか「停戦」しているだけの「戦時体制下にある」と言う事に
一言も言及しないで持ち出すよね。税率なんかの数字じゃなくて、国家体制、
市民生活そのものが根本的に違っている(大都市では年に何度も「防空演習」があったり、「兵役の義務」がある)国と同列に扱われたら堪ったもんじゃ
ないよね?


50 :名無しの与一:2008/01/22(火) 18:00:54 ID:QFtzRgZa
ハングリーハンターのページに今度の銃刀法改正案のことが出てた。

http://homepage3.nifty.com/hungryhunter/law/hokan.html

これを読む限り、もともと共同保管を言い出したのは警察なんだね。
民主党の松井議員の質問も、議事録を見る限り、ポピュリズムから、
共同保管案をごり押ししようという姿勢には見えない。
本当に責められるべきは警察庁かもしれないね。


51 :名無しの与一:2008/01/23(水) 01:00:12 ID:cIhYdNb3
委託保管場所を恐れて、近所の銃アレが反対運動起こすだろうな。
それに弾の保管だが、保安上一番好ましい警察署も都内じゃすぐに許可保管量を超えるため
自衛隊の弾薬庫のような空き地と土手構造にしなきゃね。ググレ地球で千葉の高射学校
見れば、そんなの作れんことは分かろうに。


52 :名無しの与一:2008/01/23(水) 17:33:02 ID:pDDsqKgf
別に委託保管でも構わないんだが、もっといい方法があるぞ。

標的、狩猟目的にかかわらず射場での練習を義務付ければいいんだよ。
1か月に1許可銃ごとに装弾50以上を消費しなければ
眠り銃として許可を取り消すようにすればいい。

そうすれば馬込みたいな「単なる武器」やコレクションのつもりで
鉄砲を手元に置いておきたい奴らから許可を取り上げることができる。


53 :名無しの与一:2008/01/24(木) 14:19:13 ID:nlEisyGa
>>52
馬込容疑者もクレー射撃をやっていたというし、試合にも出ていたという
報道も見たような気がするけど?
狩猟免許も所持し、猟友会にも所属していた。
単なる武器コレクターとは括れないと思うけどな。

毎月練習義務付けの場合、病気や出張等で練習できない場合は
いちいち届けを出さなければならないんだろうね。
どうも気が乗らないとか、彼女とデートとか、ごくプライベートな
理由のときの届出はどうするんだろう。
理由が単純な自己申告でいいのなら、これはいくらでも詐称可能。
ザルになってしまうよね。


54 :名無しの与一:2008/01/24(木) 18:12:07 ID:0h3gubHf
>>53
> 馬込容疑者もクレー射撃をやっていたというし、試合にも出ていたという
> 報道も見たような気がするけど?
それは情報が錯綜していたときの情報。
本当は狩猟免許を取っても射撃も狩猟もほとんど行かなかったらしい。
10年後のために狩猟免許を取っておくだけの違法ガンオタ達と同じだね。

> いちいち届けを出さなければならないんだろうね。
毎月届け出を出さずとも銃検のときにチェックするようにすればいいだろう。
射場に行ったときに許可証にメモしてもらって。


55 :名無しの与一:2008/01/24(木) 18:17:57 ID:ng3ZQkhk
>それは情報が錯綜していたときの情報。

なんせ最初は「黒人の大男」なんて言ってたぐらいだもんね。

56 :名無しの与一:2008/01/24(木) 18:51:56 ID:nlEisyGa
>>54
なるほど。
ということは警察は、銃検や更新の時に使用実績を把握していたはずだよね。

ますます今回の事件は警察の責任が問われるね。
法改正は筋違いだな。


57 :名無しの与一:2008/01/24(木) 21:37:45 ID:2c7tMgo5
警察と所持者の距離をもっと縮めて、所持者そのものを民間人とは別枠に収めれば、
今よりは批判をかわせるんじゃないか?


58 :名無しの与一:2008/01/24(木) 21:55:05 ID:0h3gubHf
>>56
そうじゃなくて3年間使われなければ眠り銃と
みなされない法律に問題があったんだよ。

馬込は実質的に猟銃を使用していなかったが
3年間未使用だったわけではなかったため眠り銃とみなされなかった。
ここに問題があるわけだ。

1か月に1許可銃ごとに装弾50以上を消費しなければ
眠り銃として許可を取り消すようにすれば実質的な眠り銃を
取り締まることができる。

このあたりの法改正は必要だよ。


59 :名無しの与一:2008/01/24(木) 22:27:47 ID:2WDvExhw
■■日本は狩猟を完全禁止にすべき■■
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/wild/1198821297/
猟友会というクソコテが持論を展開しています
「お前等のために動物殺してるんだぜwww感謝しなwww」

60 :名無しの与一:2008/01/25(金) 00:06:47 ID:GVu4KAk7
>>58
>1か月に1許可銃ごとに装弾50以上を消費しなければ

バカか。お前みたいに暇人ばかりじゃないんだよ。

射撃場が近くにあるやつはいいが遠くにしかないヤツはどーすんの?
俺は家から30分のところにあるから仕事午前中に引けてそれからいけるが、射撃場まで2・3時間もかかるヤツはちょっくら行くかってわけにはいかねーんだぞ。
東京の所持者のほとんどが射撃場まで2・3時間になるだろ。
ついでに言うと1県に1つしか射場がないところだってあるんだよ。福井や富山、福岡、香川、滋賀とかな。和歌山はアメリカンしかねーし。
しかも定休日も多いときてる。下手すりゃクレーは週末だけとかな。
そんなやつらに1ヶ月に1回は射場に行って50発撃ってこいと?
もうちょっと射撃場について考えてからモノ言ったほうがいいぞ。

お前みたいに射場に恵まれてるやつらばかりじゃないんだよ。


61 :名無しの与一:2008/01/25(金) 00:08:41 ID:GVu4KAk7
>>58
で、君の考えをさらに聴きたいのでよろしく。



62 :名無しの与一:2008/01/25(金) 00:47:37 ID:DfoyLpNY
なんか、元折れ銃厨の臭いがプンプン・・・

63 :名無しの与一:2008/01/25(金) 09:40:53 ID:2dAXpUqm
>>60

富山は、たったひとつの県営射場が鉛問題で閉鎖中だったりします(´・ω・`)ショボーン

64 :名無しの与一:2008/01/25(金) 13:59:45 ID:YVNr/XC0
閉鎖ってマジかい
隣県の射撃場行くしかないんだねぇ大変やな
俺も1時間かかるが楽なもんなんだな


65 :名無しの与一:2008/01/25(金) 14:07:35 ID:YFSrmXSF
>>64
東京はもともと射場自体がありませんがな(T.T)
国体かオリンピックでなんとかならんもんか、、、

66 :58:2008/01/25(金) 17:54:56 ID:7CyXtG5m
>>60
> 射撃場が近くにあるやつはいいが遠くにしかないヤツはどーすんの?
遠くて通えない奴が無理して続けることはないだろう。

ていうか射撃をやっているなら月に2〜3回通うのは当たり前で
月に1回でも少なすぎるくらいだぞ。

それできついというなら月に一回ではなくて
2カ月に1回、1許可銃につき装弾100を消費しないと眠り銃として
許可取り消しでもいいと思う。

とにかく3年経たないと眠り銃とみなされない法律では
実質的な眠り銃を取り締まれないと言いたいだけだ。


67 :名無しの与一:2008/01/25(金) 19:22:33 ID:JAAnIgH9
なんか、元折れ銃厨の臭いがプンプン・・・

68 :名無しの与一:2008/01/25(金) 21:16:17 ID:YVNr/XC0
>>66
君みたいな暇人ばかりじゃないの。


69 :名無しの与一:2008/01/26(土) 02:02:36 ID:qLfChgz5
ちなみに福井の射場は閉鎖中(鉛問題)です
隣の県の射場はほぼ毎週末大会が開催されています
(富山・石川・福井の大会が開催される為)
リーマンの自分には毎月は撃てません(休みが取れません)


70 :名無しの与一:2008/01/26(土) 05:09:19 ID:gQ4v5w50
この場合、銃の使用目的から標的射撃をはずして登録すれば良いのでは・・・

71 :名無しの与一:2008/01/26(土) 08:26:24 ID:yWiQ64Kf
>>70
標的、狩猟目的にかかわらず射場での練習を義務付ければいいんだよ。
2か月に1回以上1許可銃ごとに装弾100以上を消費しなければ
眠り銃として許可を取り消すようにすればいい。

そうすれば馬込みたいな「単なる武器」やコレクションのつもりで
鉄砲を手元に置いておきたい奴らから許可を取り上げることができる。


72 :名無しの与一:2008/01/26(土) 08:45:25 ID:ElVbxkW2
佐世保の事件に関して、『警察の怠慢』という声を耳にするが・・・。
決して警察を擁護するつもりはないし、まあ、警察のある種の及び腰があの結果を招いた
のは否めないだろうが、、、、。
なぜ警察が『犯罪の未然防止』という大義を掲げて強く出られないか、その裏には事情・経緯
があるんじゃないの?
俺達が思ってる以上に彼ら、特に上層部は新聞・テレビなどの所謂メディアを気にする。
佐世保のあのバカ、普段から明らかに言動が怪しくアブない奴だった訳だが、そんなケテガヒ
に対しても念仏の如く『弱者』、『人権』、『差別』を繰り返し警察を糾弾(のつもり)して
きた勢力がいることは事実。

ねむり銃は返納すべきだが、今事件の原因が銃の所持許可制度にないことは少し考えれば判るだろう。
銃所持者に対して過誤・不適格事項があれば毅然と対処して欲しいのは、実は俺たち所持者自身だろ?
問題は銃(という道具)にある訳じゃなく、ストーカ行為を繰り返したりする一種のケテガヒ、それを
放置する側にあると思うんだが、極論だろうか?
銃が使えなきゃ包丁でもトンカチでもバットでも使って同じことしたろう、あいつは。
銃でないなら殺人は桶、というんなら話は別だが。

73 :名無しの与一:2008/01/26(土) 15:03:22 ID:Pndynj1L
>>72
マスコミの声が気になるから警察は強く動けなかったと?
それはおかしいね。ずいぶん自虐的な考えに見えるよ。
マスコミや世間一般が精神的に異常をきたしている人物が
銃を所持することを擁護するとは思えないけどね。
それどころか逆に、嫌銃感覚の方が強いでしょ。

今回の事件を受けて、警察庁が全国に出した通達は、全所持者を
徹底的に洗え、というものだよ。小さなことも見逃すな、申告を
鵜呑みにせず、追求せよ。風評なども調査し、今後に生かせるよう
保管しろ。という内容です。何これ、犯罪捜査?って感じ。
要するに全所持者は容疑者もしくは予備軍的扱いなわけですよ。
自らの法の運用を正すというよりは、われわれの問題点を探せという
この姿勢はマスコミの追い風に乗っていることは間違いないと思うよ。
責任転嫁に見えるよね。
共同保管にしても、警察庁が世間受けを狙って盛り込んだという
解釈に無理はないでしょう。無知な民主党はともかく、警察は現実を
知る立場にあるんだから。
だから内閣委員会では、民主党議員に逆に実現できるのか?と突っ込まれてる。

責任逃れであら捜しや法改正などという前に、現行法の運用を見直せ
というのが最も冷静で妥当な見識だと思うのだけど違うかな。
今の診断書なんか、疑問を感じる人は多いんじゃない?


74 :名無しの与一:2008/01/26(土) 17:01:11 ID:TOcnQ0Nb
>>57で既レスだが、いっそのこと所持者になんらかの権限を与える替わりに、
非一般人という括りにするのもありじゃないか?

75 :名無しの与一:2008/01/26(土) 17:21:20 ID:vtm9SZNm
>>73
まあ、洞爺湖サミットの前だから厳重なのは仕方ないって事もあるよ。
最近は自衛隊の航空機が何年ぶりだか、やけに飛び回っている。

>要するに全所持者は容疑者もしくは予備軍的扱いなわけですよ。

ま、所轄地域にもよるだろうけど、生活安全課の担当者が人情で緩く
している所もあれば、通達を絶対命令と受け止め厳しくしている所
もあるようで、地域によって格差はあるよな。

この間、自宅の留守電話に野太く低いドスの効いた声で、こんなメッセージが・・
「もしもし、****さんですか?書類の事でお話があります。至急
 連絡ください・・・」

ちょいとドキドキしながら、担当者に連絡すると不在で後日電話して
くれと・・会社を抜け出して翌日警察へ訪れると・・

「あー経験者講習の申込なんだけどね。出した書類が初心者用だった。」
「わりぃねぇー書き直ししてくれる??」

・・・・アホか(心の声)おいらの繊細な心臓はバクバクだったんだぞ。
間違った書類をこんな時期に提出しちゃあダメじゃん。おバカさん。

というわけで、人情ってもんが通わないとやってられませんよ。お互いにね。

それにしても・・・最近、猟期に入ってから射撃場へ行って無いけど・・どうよ?
乱場(猟場)は、厳しいねぇー
可猟区で合法的に出猟していると、いつの間にかパトカーが巡回してくると言った具合で
犬の散歩で歩いている奴が携帯から通報しているみたいだ。全く世知辛いものよ。

76 :名無しの与一:2008/01/26(土) 21:58:02 ID:Er0Fedwl
>>75
犬の散歩コースが可猟区っつーのもアレだけどなw
まあ正直な話、鳥撃ちはもう日本では無理があるんじゃないかな。


77 :名無しの与一:2008/01/26(土) 23:01:24 ID:vtm9SZNm
>>76
首都圏ナンバーの車がよく訪れる場所さね。
高い所からよく見えるよw

ってか、ごらぁ! 誤解されるだろうが。w



78 :名無しの与一:2008/01/27(日) 02:17:31 ID:fKYoS45E
佐世保の警察官僚止まりの、トカゲの尻尾切りですら、中央は出来ないの?

79 :名無しの与一:2008/01/27(日) 18:59:45 ID:tWWWYuPg
いろいろな意見あるのは解かる。佐世保の事件は銃所持のあり方を見直すいい機会。
実はオレも所持者だけど、法規試験・実技試験・実績報告書提出を毎年行いたい。
好きな銃スポーツだから、常に自分自身に対して何事にも厳しい姿勢でありたい。


80 :名無しの与一:2008/01/27(日) 19:06:01 ID:LwVlQOVr
>>79
それを他人にまで押し付けないでね(^-^)
暇人は少ないんだから。


81 :名無しの与一:2008/01/27(日) 19:44:22 ID:tWWWYuPg
>>80
あなたがオレをどう思うかは勝手だ。いろいろ罵倒してもよし。
だが、残念だけど、オレは厳格な法改正を願う。
そしてオレはもうこのスレには足を踏み入れない。さらば。

82 :名無しの与一:2008/01/28(月) 01:02:15 ID:vedrMIQb
>>81
貴方は的撃ちオンリー?

83 :名無しの与一:2008/01/28(月) 01:34:16 ID:cw0NyCpg
犬の散歩ウザイヨ

84 :ピースマン:2008/01/28(月) 01:41:16 ID:P+oFhiRV
ここも馬込予備軍ばっかだなぁ。

なんで今の日本で銃持ってなきゃならないの?

持たせなきゃ銃の事故や犯罪起きないのに。

85 :名無しの与一:2008/01/28(月) 02:47:26 ID:mx/K9c94
       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       | あッ、pグリ!通報しますた!
       \
          ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                  ∧_∧      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ∧_∧     ( ´Д` )    <  あッ、exテンション、通報しますた!
         ( ´Д` )   /⌒    ⌒ヽ    \_______
        /,  /   /_/|     へ \
       (ぃ9  |  (ぃ9 ./   /   \ \.∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        /    /、    /   ./     ヽ( ´Д` )<  通報しますた!
       /   ∧_二つ (    /      ∪ ,  /   \_______
       /   /      \ .\\     (ぃ9  |
      /    \       \ .\\    /    /  ,、   ((( )))  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     /  /~\ \        >  ) )  ./   ∧_二∃    ( ´Д` ) < 通報しますた!
     /  /   >  )     / //   ./     ̄ ̄ ヽ    (ぃ9  )  \_______
   / ノ    / /      / / /  ._/  /~ ̄ ̄/ /      /    ∧つ
  / /   .  / ./.     / / / )⌒ _ ノ     / ./     /    \   (゚д゚)シマスタ!
  / ./     ( ヽ、    ( ヽ ヽ | /       ( ヽ、   / /⌒>  ) ゚(  )−
(  _)      \__つ    \__つ).し          \__つ (_)  \_つ   / >


86 :名無しの与一:2008/01/28(月) 04:09:36 ID:gQbm45H6
>>84
それいうとなんで自衛隊が必要なのってことなってきて。。。。。
ま、、俺も短絡的だが。
そんなくだらねーこといいだすときりがねーよ。

87 :名無しの与一:2008/01/28(月) 10:36:49 ID:FL3l4+Mk
世の中に「絶対に必要不可欠なもの」なんてほとんどないしな
狩猟銃の事故で死ぬ人より餅で死ぬ人のほうがずっと多い
知り合いにそれを理由に餅規制を本気で主張している大の餅嫌いがいる




今気がついたが、銃と餅ってPCの画面で見るとなんとなく似てるな

88 :名無しの与一:2008/01/28(月) 13:29:28 ID:pJxkDks9
>>84
銃が人を殺すんじゃないんだがな。人が人を殺すんだがな。
どんな危険な物でも扱う人間次第なんだがな。
君の考えだと包丁も登録制にしなきゃいけないな。包丁使った犯罪がどれだけ多いかわかってる?
100円ショップで簡単に人殺しの道具が買えるわけだよ。実際に100円ショップで包丁を何本も買って無差別にきりつけた事件もあったな。
許可銃より刃物による事件のがはるかに多くはるかに危険かわかるか。


89 :名無しの与一:2008/01/28(月) 18:31:49 ID:dAuYNLRG
>>84
基本的に何でも自由に出来る社会が実は一番平和なんだよ。
一見耳に心地よい少数派への弾圧orプロパガンダが、いつの間にか全体主義に移行していったのは
過去の歴史から見ても明らかでしょ。
同性愛、不倫、婚前交渉、性風俗、思想・・・・。
法の支配を失った民主主義下で政治的プロパガンダにこれらを利用すれば、
ファシズム体制なんて簡単に復活しうる。
そもそも昔に比べたら猟銃犯罪なんて規制強化によって年々減ってきてる。
犠牲者の冥福を祈る気持ちは忘れてはならないが、長崎市長射殺事件や警官による
ストーカー射殺事件の方が政治的には遥かに重大だよ。

90 :名無しの与一:2008/01/28(月) 20:28:32 ID:JU43ydn2
>>84
まさに ゆとり世代 の発言


91 :名無しの与一:2008/01/28(月) 20:53:48 ID:L0shxpy+
>>88
包丁持ったキチガイと銃器を持ったキチガイを同列に考えるような奴は
直ちに許可を返納してくれ。
怖くてかなわん。

>>84が釣りなのは明白だが一般人に銃器を持つ必要などないことは紛れもない真実。


92 :名無しの与一:2008/01/28(月) 21:15:34 ID:/jx6MG2T
>>91
WWUで日本は負けました。
銃器没収や武装解除も行われました。

必要無いなら一般人が銃器を持つ必要は無かった。


はい。>>91 この何故なのかを答えてちょうだいw



93 :名無しの与一:2008/01/28(月) 21:21:05 ID:L0shxpy+
>>92
???
まず文章の意味がわからん。
日本語を書いてくれ。
どうせ単に鉄砲を手放したくないだけの奴の屁理屈なんだろうが。


94 :名無しの与一:2008/01/28(月) 21:24:14 ID:/jx6MG2T
>>93

>一般人に銃器を持つ必要などないことは紛れもない真実。
    ↑「 が 」 じゃね?w

おまえモナー  w
        



95 :名無しの与一:2008/01/28(月) 21:27:49 ID:N5iMWaW1
銃を規制してしまったら正規軍以外の戦力が大幅に低下する
つまり本土決戦のゲリラ戦で勝つことが出来なくなるということだ
侵略軍に蹂躙されて日本は滅亡する
平和の均衡を保っている今だから出来る、お馬鹿な論議だ

96 :名無しの与一:2008/01/28(月) 21:34:42 ID:/jx6MG2T
>>95
へぇーそういう理由で警察は許可を下しているんだ?w

申請する時の面接でそんなこと言ったら許可下りないんじゃない??爆



97 :名無しの与一:2008/01/28(月) 21:41:16 ID:L0shxpy+
>>95
なんだよその荒唐無稽な妄想はw
まるで頭のふやけたオタク大学生のような幼稚な妄想だなw

じゃあさ、仮に侵略軍とやらが攻めてきて自衛隊やアメリカ軍が
壊滅したとしよう。
毎日厳しい訓練に耐えてきたであろうその侵略軍に
猟銃をもっただけのガンオタ、ミリオタ、サバゲーオタクが相手になると思うのかよ?w


98 :名無しの与一:2008/01/28(月) 21:49:15 ID:wW5o9De9
>WWUで日本は負けました。
>銃器没収や武装解除も行われました。

>必要無いなら一般人が銃器を持つ必要は無かった

昔は知らんが現在は必要だから許可が出ているんだろう、違うのか?
すくなくともここの香具師の許可は必要ない罠

射撃の楽しさを理解できないとはなんという低脳で哀れな香具師なんだろう

99 :名無しの与一:2008/01/28(月) 21:59:55 ID:/jx6MG2T
>>98
>昔は知らんが現在は必要だから許可が出ているんだろう、違うのか?

だから低能でもなんでも良いけど、漏れより賢そうな ID:L0shxpy+ に銃器が必要無いなら
どうして終戦直後から今日まで一般人に許可しているの?って聞いてやってくれる??w

明確ぶりがいまいちなんだよなー




100 :名無しの与一:2008/01/28(月) 22:01:04 ID:N5iMWaW1
>> ID:/jx6MG2T

三国人が必死だなw

101 :名無しの与一:2008/01/28(月) 22:08:08 ID:/jx6MG2T
>>100

必死かどうか聞いている訳では無いんだが・・
>>95が、おまいさんの回答ならそれはそれでいいじゃんw



102 :名無しの与一:2008/01/28(月) 22:13:42 ID:N5iMWaW1
そもそも一般人が銃器を所持してはいけないと言うのがおかしいのだよ。
世の中サバイバルなのだよ
殺し合いなのだよ
その中で勝ち残ったものが繁栄を極める
コレこそが人類発展の基礎であり、人間的なものなのだよ
うさんくさい三国人のID:/jx6MG2Tなどには判るまいがなw

103 :名無しの与一:2008/01/28(月) 22:22:54 ID:/jx6MG2T
>>102
ま、著名で馬鹿げた事を弄り書きしているだけなら
今のところいいんじゃね?w

例の通達を踏まえて厳格に取り締まろうとする人達に正体ばれなきゃねw

ああーあ、壊れちゃったw





104 :名無しの与一:2008/01/28(月) 22:23:33 ID:L0shxpy+
>>102
世の中がサバイバルで殺し合いだったら俺はまず
お前とお前の家族を撃ち殺してやるよw

まあお前みたいな変なのに守る家族などできることはないだろうけどw


105 :名無しの与一:2008/01/28(月) 22:27:23 ID:L0shxpy+
>>99
>どうして終戦直後から今日まで一般人に許可しているの?

一般人が生活する上で銃器は必要ないし、銃器の存在は
治安を悪化させるので社会に銃砲はあってはならない。

しかし有害鳥獣駆除等のために仕方なく必要な場合がある。
そのための特例のために許可制度がある。

本来、射撃や猟のためといえども猟銃の所持を許可する必要はないんだよな。
スポーツも娯楽もほかにいくらでもあるんだから。
射撃やってる俺が言うのもなんだが。


106 :名無しの与一:2008/01/28(月) 22:29:47 ID:N5iMWaW1
殺りたいその時に引き金を引ける喜びwwwwwwww

すばらしいなwwwwwwwwwwwwwwwッw

(゚∀゚)アヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ

107 :名無しの与一:2008/01/28(月) 22:42:15 ID:wW5o9De9
ガンコントロールというか、凶器になるものがあってもそれを使用しない道徳性や
自らを律ることが出来ずにして何が文明国家か、という気もするがな

108 :名無しの与一:2008/01/28(月) 23:00:08 ID:JU43ydn2
ま、否定する人間って自分の興味ないものは一切認めようとしないところがあるからしょうがないんじゃないかい。
野球好きなヤツはサッカーを毛嫌いしたりその逆もまたあったり。
プロレスは嫌いだけどK1とかプライドは好きだ とかその逆とかさ。

自分にとって不必要なものはすべて否定・拒否するってのは最近の日本人の中に多い風潮でもあるからしょうがないっちゃしょうがない気もするが。

所持許可を与えられた13万人の中の極々極一部のキチガイによって引き起こされた事件でも銃を持ってる人はすべて犯罪者だ という目でしか見れないちょっと偏見に満ちた頭(きっともとから差別意識の強い人)だから何を言っても無駄だと思うよ。
そんなキチガイは世間にはごまんといるのにそれすらに目を向けないで銃にだけ固執する訳が俺にはわからんけど。

むしろ合法的に銃を所持してる人のが安心だと思うのだけどな。
非合法に所持してるヤクザや一般市民がどれだけいるかもわからないで許可銃にだけ親のカタキのように敵意を向けるのはどうかとおもうよ。



109 :名無しの与一:2008/01/28(月) 23:13:46 ID:/jx6MG2T
>>105
>一般人が生活する上で銃器は必要ないし、銃器の存在は
 治安を悪化させるので社会に銃砲はあってはならない。

まぁね。特に文明化し発達した地方ではそうかも知れない。でも、農林水産
の発達した地域では、電気柵やガス爆音、簡単な物ではカカシやカラスの模型
とかさ。あれこれ対策していることは見落としできないよね。

で、官に携わる人が任務で駆除するとなると、そこには妥協が許されないのでは?
一向に改善しなければ「税金の無駄遣い」と揶揄されそうだね。
仕事としてだときっと辛いんじゃない? 去年自民党案としてそんな話があったかな?

射撃は、オリンピックなの競技では、国体の弱っている国は政治的に不安定だったり
一種の国勢の顕われと観る人も居る。そういった意味では国民の勢いは国益にも繋がる。
だからと言って射撃だけが強ければ良いものでは無いだろうけど。

全然話が違うけど、数年前に銃を題材にした文庫があったね。
ピューリッア賞?を受賞した本が出ていた。読破しなかった事にちと後悔。

銃の存在を無くせば犯罪抑止になるかと聞かれれば・・・なんか違う気がする。
簡単に許可を下すのはよろしくないという所は一致していると思うけどね。





110 :名無しの与一:2008/01/28(月) 23:43:45 ID:dAuYNLRG
>>105
いやいや、やはり官憲だけが射撃ができる社会ってのは健全とは言えないのでは?



111 :名無しの与一:2008/01/29(火) 00:29:32 ID:LksS8cAq
野球のバットやゴルフクラブが武器であると思ってる人は、まずいないと思う。
しかし、時として武器となり得ることを、ほとんどの人は知ってるはず。
平和な日本においての銃も同様な道具であるはず。純粋な武器としての銃は
この国では一般市民の所持は認められていないのだし。
しかし、銃に関して一般市民はあまりにも無知。銃が武器ではないという情報は、
ほとんど届かない。マスコミから届くのは事件事故ばかり。そこが問題。
「武器は不要」という主張は、非常にわかりやすく常識的ですらある。反論の
入り込む余地はないほど明白なものに見えているはず。したがって反論はすべて
変質的な銃器愛好家の屁理屈でしかなく、おそらくどんな正論も通じない。

一般市民が競技射撃について、どれほどの知識を持ってるんだろうか?
オリンピックの種目であることくらいは知っている人はいるだろうが、ほとんど
何も知識はないと思う。少なくとも自分の周囲ではそんな感じ。

平和な国における銃というものについてのイメージがなく、銃=武器という単純な
認識が一般的であることが、最大の問題じゃなかろうかと思う。


112 :名無しの与一:2008/01/29(火) 00:37:52 ID:fRpLjkrl
佐世保事件の時のニュー速+のスレでも
「銃は人殺しの道具。よって不要」
の大合唱だったもんな。
そこで思考停止してるから議論すら成立しない。

113 :名無しの与一:2008/01/29(火) 08:20:27 ID:BEOSIaNb
>>111
> 銃が武器ではないという情報は、
> ほとんど届かない。
あほかw銃は武器だろうが。
銃は生き物を殺すために作られたんだよ。
事実、銃を使えば指一本で人を殺せるし、時には
その気がないのに誤って人を殺してしまうこともある。

バットやクラブと同様というには銃は殺傷力がありすぎるんだよ。

世界中の軍に使われたり、平和に過ごしたい国民に嫌われたり
アレなオタクに好かれやすいのも銃が普通の道具に比べて
殺傷力がありすぎるからだ。

はっきりいって、その程度の意識もない奴に許可を受ける資格はないと思うな。

114 :名無しの与一:2008/01/29(火) 10:17:31 ID:bu+04z6W
少なくともメーカーは競技用の銃を武器と思って
作ってはいないと思うけど。
DT10とかMX8とか、ありゃ武器か?

銃器は単純に道具であり、それをどう運用するかは持ち主次第。
自動車だって運用によっては危険だから免許制なんでしょ?
銃器も運用によっては危険だから許可制になっているわけだ。

今回の件はマスコミの印象操作が大きく影響しているよな、
もし、射撃界に若くて明朗快活な話題性のある選手が
出現すれば、真っ先に「〜王子」とかいって囃し立てるに
違いないw

115 :名無しの与一:2008/01/29(火) 11:49:17 ID:gIaj6JhC
>>114
間違いないww
マスゴミはそういうの好きだからな。視聴率さえ取れれば何をしてもいいと考えてる業界だし。
射撃のオリンピック代表がアイドル並に可愛い子やジャニーズ系ならマスゴミの報道がどんなのかスゲー興味深いな。


116 :名無しの与一:2008/01/29(火) 12:17:27 ID:BEOSIaNb
>>114
> DT10とかMX8とか、ありゃ武器か?
当り前だろう。
競技用とはいえ武器は武器だ。
銃器が武器じゃないって、支離滅裂もいいとこだなw

> もし、射撃界に若くて明朗快活な話題性のある選手が
> 出現すれば
あり得ないなw
若いうちに射撃に興味を持つような奴って決まってキモオタかネクラじゃんw
イケてる若い奴は射撃なんて女っ気のないネクラ趣味よりも
爽やかで明るいことに興味を持つからなw


117 :名無しの与一:2008/01/29(火) 14:05:53 ID:zPHrH1Kx
銃器全部が武器というなら 包丁・カッターナイフ等々も含めた刃物も武器だね
刀やサーベルなんかは武器だから包丁・カッターナイフ等々も武器! 

118 :名無しの与一:2008/01/29(火) 15:40:05 ID:SGcwKaJg
>>116
あんた、単に無知から来る偏見に凝り固まってるだけじゃん

119 :名無しの与一:2008/01/29(火) 21:33:10 ID:QbolII2q
>>116
>競技用とはいえ武器は武器だ。

製品というものには、「ルールを守って安全に」とか諸注意が書かれているだろ?
競技用ならば競技に最も適した使用方法で使われるのが望ましいでしょ?
おまえさんの様な極端な発想、もしくは製品に対して著しく間違った解釈をする
人が出現する事は否めない。

だから、ネコを電子レンジで乾かそうとして殺してしまい、訴訟を起こした事例を
知った世の中の人は、大いに驚き まさかな考えを持つ人も居るのだと世界は驚愕した。
常識は時として通用しない事を知った。それ故PL法なるものも生まれた。

おまいさんの様な人が出現する事は、今の世の中では珍しく無い。その競技銃に説明書が
あるなら、注意事項が記載されている筈。それを無視して目的用途以外に使えば武器にも
なるということ。






120 :名無しの与一:2008/01/29(火) 21:45:30 ID:BEOSIaNb
やけに単発IDが多いな?
俺、最近某スレで自作自演の相手ばかりしてたから疑心暗鬼なんだよなw

まあそれは置いといて俺が今主張したいことはこれだけだ。

標的、狩猟目的にかかわらず射場での練習を義務付けるべきだ。
2か月に1回以上1許可銃ごとに装弾100以上を消費しなければ
眠り銃として許可を取り消すようにすればいい。

そうすれば馬込みたいな「単なる武器」やコレクションのつもりで
鉄砲を手元に置いておきたい輩から許可を取り上げることができる。


121 :名無しの与一:2008/01/29(火) 22:03:30 ID:of8KjLeI
嫌銃流が暴れてるな。

ま、銃のスポーツを事をまったく知らない無知な輩だろうけど、どんな物でも使用上の注意をよくお読みくださいって事あるごとにCMで言ってるじゃん。

どんなものでも使用を間違えれば武器にもなり得るって事もわかってないのかな。
市販の薬だって使用量を間違えれば人が死ぬし、包丁だって人を刺す事に使えば殺せるし、バットだって人を殴れば殺せるし、花瓶だって車だって使用上の注意やルールを逸脱すれば人殺しの道具になるんだが。

俺は飲酒運転の車のほうが遥かに凶器だと思うがな。



122 :名無しの与一:2008/01/29(火) 22:04:12 ID:QnAoQqEl
なんか、元折れ銃厨の臭いがプンプン・・・


123 :名無しの与一:2008/01/29(火) 22:04:44 ID:K1SZcRrO
>>120 賛成。
>>80のような暇がないと甘えるナンチャッテ射手を排除するためにも。

124 :名無しの与一:2008/01/29(火) 22:35:00 ID:t467AQdS
憲法第九条のある日本では銃は人殺しの道具でしかないからね。

国民ほとんどに銃アレルギー刷り込むの成功してるから諦めるて、別の人受けの良い趣味やったほうがいいかも。

125 :名無しの与一:2008/01/29(火) 23:59:15 ID:9whJoJRb
>>123
射撃用の銃(2〜3丁)しか所持しない人は関係ないでしょうが、、、、、
自分の知り合いの中には
射撃用の銃(スキート用)×2・射撃用の銃(トラップ用)×2・射撃用の銃(フィールド用)
実猟用の銃(鳥用散弾)・実猟用の銃(大型鳥用空気銃)・実猟用空気銃(小型鳥用)
実猟用銃(ライフルイノシシ用)・実猟用銃(熊用)・ベンチレスト射撃用*射撃用には予備の銃も所持しているので×2
計11丁所持している人は月に一体何発撃てばOKなのですか?
真面目に射撃をすればそれぐらいの銃の数にはなると思いますが?


126 :名無しの与一:2008/01/30(水) 01:13:00 ID:ilne/La3
>2か月に1回以上1許可銃ごとに装弾100以上を消費しなければ
>眠り銃として許可を取り消すようにすればいい。

言いたいことは分かるが、その数字はみんなが受け入れられる物ではない。
ちなみに俺は2ヶ月に一回、その日に350発消費ってとこかな。


127 :名無しの与一:2008/01/30(水) 04:08:26 ID:DQXehddg
FTなんて国内では競技にすらなっていない事実
いらねーよ

128 :名無しの与一:2008/01/30(水) 08:47:48 ID:TdLD873x
>>125
論外。明らかに無駄に持ちすぎ。
そういう奴から許可を取り上げるためにも1許可/100発/2か月ルールは有効だなw


129 :名無しの与一:2008/01/30(水) 08:50:14 ID:TdLD873x
>>126
>言いたいことは分かるが、その数字はみんなが受け入れられる物ではない。

だからいいんだよw
反発する奴は使いもせずにモデルガンか何かのつもりで
鉄砲を手元に置いておきたいだけの輩ばかりだからな。
馬込も反発したことだろし、そういう輩に許可しないことが目的だ。

普通に練習していれば月に1〜200は軽く使うはずなのに
2か月に100使うことすら反発するような奴は練習する気もない奴だよ。


130 :名無しの与一:2008/01/30(水) 10:10:18 ID:vFMAmFNi
消費弾数なんて時期によって波があると思うが・・・。

131 :名無しの与一:2008/01/30(水) 12:19:47 ID:/0FwXcrR
確かに射撃場が近くにない人は消費にはムラがあるかもしれんな。
俺は毎月500発程度しか撃たんが近くにあるから撃てるが遠かったら500発も撃てるかわからんな。


132 :名無しの与一:2008/01/30(水) 15:13:38 ID:8HQ7bQ24
>>113
君が銃が武器だと思って所持しているのなら、かなり問題だと思うけどな。
まさに「銃は人を殺さない〜」という文言が当てはまる話だね。
道具は使う人の心次第。君が武器だと思って銃を所持すれば、その銃は武器になる。

そもそも軍用銃以外は、武器として製造はされていないし、そのような使い方を
想定もしていないはず。それぞれ使用目的に応じて特化した形状や構造を持っている。
それを一からげにして「武器」というのは、かなり妄想っぽい。君自身が
「アレなオタク」じゃないかという気さえしてしまう。

およそスポーツというものを考えてみれば、その出自に血なまぐさいものを持つものは
少なくない。それを洗練しルールを設け、平和的に競うことのできるものにしたのは
誇るべきことじゃないのかね。


133 :名無しの与一:2008/01/30(水) 15:25:30 ID:8HQ7bQ24
>>120
自己の主張に固執しすぎるのはどうかと思うよ。

自分の周りの状況を、安易に一般化しようとするのは、あまりにも無理がある。
だいたい種目や銃種によって、消費弾数というのは異なってくる。

しかもそのようなノルマを設けると、多くの人たちは普通の生活に支障をきたすよ。
よく学生さんがストイックに射撃にのめり込むあまり、社会人になったとたんに
練習時間が取れなくなり、成績が下がってやめてしまうケースがある。
射撃に取り組む姿勢やスタンスは人それぞれ。一律にノルマで縛るのは無理が
ありすぎる。しかも、射撃の練習というのは弾をぶっ放すばかりじゃないからね。
自宅での据銃練習の方が大きなウェイトを占めると思うよ。

主張を見てると、えらく初心者っぽい感じを受けるんだけど。


134 :名無しの与一:2008/01/30(水) 16:36:39 ID:DAuRuQZ7
おもちゃの改造エアガンは武器ということで規制になったんだが。

135 :名無しの与一:2008/01/30(水) 18:25:38 ID:8HQ7bQ24
>>134
それは初耳。


136 :名無しの与一:2008/01/30(水) 19:00:35 ID:/0FwXcrR
おもちゃのエアガンは人を撃つしか使用用途がないんだから厳しく規制されて当たり前。


137 :名無しの与一:2008/01/30(水) 19:05:48 ID:LAxENin0
散弾銃や競技用ライフルを指して「あれは武器だ」なんて言ったら、
「ハァ? 正気かアンタ?」って感じだとは思うが、
とりあえず、法的な定義はどうなってるんだろうと思って検索してみた。

該当するのは武器等製造法かしら。法律で「武器とは何か」ってのが定義してあるのは。

第二条  この法律において「武器」とは、左に掲げる物をいう。
一  銃砲(産業、娯楽、スポーツ又は救命の用に供するものを除く。以下同じ。)
二  銃砲弾(銃砲用のものをいい、発光又は発煙のために使用されるものを含む。以下同じ。)
三  爆発物(破壊、燃焼若しくは殺傷又は発光若しくは発煙のために使用され、且つ、信管により作用する物で
   あつて、産業、娯楽、スポーツ又は救命の用に供するもの以外のものをいい、銃砲弾及び対人地雷の製造
   の禁止及び所持の規制等に関する法律 (平成十年法律第百十六号)第二条 に規定する対人地雷を除く。
   以下同じ。)
四  爆発物を投下し、又は発射する機械器具であつて、政令で定めるもの
五  前各号に掲げる物に類する機械器具であつて、政令で定めるもの
六  もつぱら前各号に掲げる物に使用される部品であつて、政令で定めるもの

138 :名無しの与一:2008/01/30(水) 19:29:15 ID:TdLD873x
>>137
わかったわかったw
競技用の銃砲は武器じゃないと認めるよw

それで、武器じゃないからどうだというんだよ?

法的な定義の上で武器だろうが武器じゃなかろうが、大した意味はない。
銃砲が生活に必要なものでない上に
極めて危険な代物という事実は変わらない。


139 :名無しの与一:2008/01/30(水) 19:33:59 ID:LAxENin0
競技用ライフルや散弾銃を「あれは武器に他ならない」と言う、その奇妙な物言いが気になってただけですから
他のことはぶっちゃけどーでもいいです私は

140 :名無しの与一:2008/01/30(水) 20:08:52 ID:8HQ7bQ24
>>139
「(バット|ゴルフクラブ)」が生活に必要なものでない上に
極めて危険な代物という事実は変わらない。

まあ、君の論法だと、こういう屁理屈のような論法もまた成り立ってしまうわけで…。
そもそも必要か必要でないかは、君の価値観でのみ決まるものではないわけだし。


141 :名無しの与一:2008/01/30(水) 20:09:25 ID:8HQ7bQ24
ごめん。>>140>>138宛ね。


142 :名無しの与一:2008/01/30(水) 20:24:07 ID:vFMAmFNi
>>138
おまえは何故的スポーツ板にきてるんだ?
そのベクトルで考えると、この板にあるものは全て否定できるじゃん。
生活に必要か否かなんて、趣味性やスポーツ性に求めるなよ。


143 :名無しの与一:2008/01/30(水) 20:42:04 ID:TdLD873x
同じこと言わせるなよなー。
バットやクラブと同様というには銃は殺傷力がありすぎるっていったろ。
世界中の軍に使われたり、平和に過ごしたい国民に嫌われたり
アレなオタクに好かれやすいのも銃が普通の道具に比べて
殺傷力がありすぎるからだ。
はっきりいって、その程度の意識もない奴に許可を受ける資格はないね。

>>142
射撃をする者がここにきてはいけないのかね?

144 :名無しの与一:2008/01/30(水) 20:54:45 ID:vFMAmFNi
>>143
所持者を装ったアンチにしか見えなかったのだが・・・。
銃が生き物を殺傷するべく作られてる以上、人に向けられないよう
特別の注意が必要なのは確かに事実だよ。
でもさ、スポーツor猟のための銃を主観で武器と言ってみたり、論破されたら開き直って食って掛かったり。
結局お前は何が言いたいのさ?

145 :名無しの与一:2008/01/30(水) 21:00:13 ID:TdLD873x
>>144
> 結局お前は何が言いたいのさ?
だから言ってるだろ?

標的、狩猟目的にかかわらず射場での練習を義務付けるべきだ。
2か月に1回以上1許可銃ごとに装弾100以上を消費しなければ
眠り銃として許可を取り消すようにすればいい。

そうすれば馬込みたいな「単なる武器」やコレクションのつもりで
鉄砲を手元に置いておきたい輩から許可を取り上げることができる。

と言いたいだけ。


146 :名無しの与一:2008/01/30(水) 21:04:35 ID:8HQ7bQ24
>>143
そもそも武器だと思って所持している君には所持の資格はないと思うが。

この問題は、言葉の定義の問題でもなければ殺傷力の問題でもない。
心の問題だと思うけどね。そもそも馬込容疑者の問題はなんだったの?
散弾銃?迷彩服?彼の心の問題じゃなかったのかな?
君が銃を武器だと考えているその背景には、人の殺傷に用いるという
隠れた意識があるわけで、それが心の病で顕在化するとき、馬込容疑者の
ような事件を引き起こすという推測もできるのじゃないかと思うけど。

そもそもほとんどの所持者は、自分の持っている道具で人を撃つなど、
考えもしないことだと思うよ。もちろん甘い考えで扱えば危険な道具で
あることは自覚しているが、それは銃に限ったことではない。車も甘い
考えで運転すれば重大な事故を招く可能性がある。そういうことは、
社会の中には決して少なからずあるわけで、銃を扱うときだけ求められる
ものでもないしね。

ともかくほとんどの所持者の心には銃が武器であるという認識はないと思うよ。
武器だと思って銃を扱う人に握られたとき、その銃は武器になるんだよ。



147 :名無しの与一:2008/01/30(水) 21:09:58 ID:vFMAmFNi
>>145
ID変わってるから誰が何を言ってるか分からなくなるんだよ。
一個人の意見としては結構。
ただ、お前の生活レベルに他が合わせられるとは限らない。
絶対数で見たら相当数撃ってる人間でも、時期によっては撃たないこともある。
むしろ、そういう物事に対する視野狭窄な人間が持ってることの方が、オタク臭い
潜在的な危険性があるように思える。





148 :名無しの与一:2008/01/30(水) 21:16:58 ID:TdLD873x
>>146
わかったわかった。
お前の言うことはどうもただの言葉遊びにしか聞こえないな。
まるで最近の大学生のような幼さを感じるぞw

まあそれは置いといて、じゃあお前は何をどうしてほしいんだよ?w


149 :名無しの与一:2008/01/30(水) 21:38:42 ID:8HQ7bQ24
>>148
置いておくなよ。そこが論点なんだから。
銃は武器という考え方は、残念なことに一般の国民が持っているのは事実だが、
所持者の認識としてはおかしいだろうと指摘されているんだよ。
そのことが理解できたのであれば、それはそれでOK。別にそれ以上のことを
誰も要求なんかしてないと思うよ。

150 :名無しの与一:2008/01/30(水) 21:54:46 ID:to2THX4F
>>145


>2か月に1回以上1許可銃ごとに装弾100以上を消費しなければ
>眠り銃として許可を取り消すようにすればいい。

しつもんでーす。

うちの地方は、猟期に入ると射場が閉鎖になって、開いている最寄の射場まで3〜4時間
(大雪になるとそれ以上)かかるんですけど、あなたの案だとこういう地方はどうなるの?

151 :名無しの与一:2008/01/31(木) 00:08:58 ID:fS04umAd
所持者と警察との距離を縮めればいいだけだろ。
銃所持者は特別な人で警察関係者という位置付けが世間に浸透すれば、
今みたいなバッシングは避けられる。


152 :名無しの与一:2008/01/31(木) 00:10:18 ID:VGmu2d4z
>>150
同じく!!
射場の閉鎖+銃砲店の閉店+冬季射場閉鎖(猟期中)
弾を買いに行くのに2時間射場まで3時間、、、、
ちなみに自分が所持許可を取った時は射場まで30分銃砲店まで20分
だったんですが、、、、、


153 :名無しの与一:2008/01/31(木) 00:50:09 ID:ozxaLRSU
>>152
きっと>>145 は他人の身になって物事を考えられないタイプの人間だから何を言っても無理だと思うよ。
自分を主観としたものの見方しかできない狭い人間だからあくまで”自分を基本”
「俺がこれだけ撃てるんだからお前らも最低はこのぐらい撃て」としか考えられないんだよ。

だから>>145 を相手にするだけ無駄だと思うよ




154 :名無しの与一:2008/01/31(木) 01:03:28 ID:ozxaLRSU
この時期焦って射撃に来るやつら・・・マナーもルールもなってないし最悪だな。

5番から1番に射台移動するときプーラーの室の後ろを通らず射台の真後ろを歩いてみたり、自動銃で開放せずに歩いたり、一緒に撃つのに挨拶もしなかったり、射台で構える前に引き金に指をかけてたり、終わって帰る時も挨拶なし、もうバカかとアホかと。

こんなバカ連中は射撃をしないでほしいもんだよ。

射台付近で銃口を人に向けるなんて論外だボケッ!!


155 :名無しの与一:2008/01/31(木) 02:08:03 ID:OOmOwPjB
あまり馬鹿相手にしないほうがいいよ。
きっと武器として所持して取り上げになった馬鹿なんじゃねー?

156 :名無しの与一:2008/01/31(木) 02:10:24 ID:OOmOwPjB
>>154
そういうやつらは取り上げにしてくれ。
注意すればムキなっておこってくる連中もいるからな。
注意しろ。撃たれるかも。

157 :名無しの与一:2008/01/31(木) 17:52:53 ID:4Q8+gS0l
軽トラで30羽の鴨を一気にひいて、10羽獲って20羽半矢だそうな。
銃なんてめじゃないなw
しかし、場所が駐車場だったんで、意図的にひいたと認められれば、
狩猟法違反に問われるだろうってさ。


158 :名無しの与一:2008/01/31(木) 18:51:13 ID:chfuU8fr
車による猟は禁止されているのですか

159 :名無しの与一:2008/01/31(木) 22:14:19 ID:ozxaLRSU
実際 東北の狩猟やるやつはバレないと思って車に乗りながら獲物を撃ってるのがいるらしいね


160 :名無しの与一:2008/02/02(土) 06:10:03 ID:uOfi9o2U
>>158 禁止されてるのは、あくまで『公道からの発砲』な。車を移動に使う
のはごく普通のスタイルだが、>>157の例は・・初めて聞いたyo
保護地域内じゃなければ、車を猟具(法定猟具外)に使ったケースで桶か?


161 :名無しの与一:2008/02/02(土) 21:11:38 ID:+gqdIgxf
走る凶器だな

162 :名無しの与一:2008/02/02(土) 22:28:21 ID:PUpmFAi9
>2か月に1回以上1許可銃ごとに装弾100以上を消費しなければ
>眠り銃として許可を取り消すようにすればいい。

スマンが、この2ヶ月と100発という数値の出所と、この数値を満足すれば得られるであろう利益との因果関係をキチンと説明してもらえるか?

163 :名無しの与一:2008/02/02(土) 22:53:23 ID:sTbN4NDI
>>162
同じく俺も気になってた。
なぜ100発なのか


164 :名無しの与一:2008/02/03(日) 00:26:14 ID:ntrAi+8q
ハンターの大半が射撃場で練習しないので、とりあえず100発じゃね?

165 :名無しの与一:2008/02/03(日) 09:15:44 ID:lvCDd58Q
なんの権限もないヤツの思いつきの100発にねー


166 :名無しの与一:2008/02/03(日) 22:53:16 ID:0pKPPyJQ
ライフルの許可出すのに、とりあえず10年でいいんじゃね?みたいなノリだなw

167 :名無しの与一:2008/02/04(月) 01:02:40 ID:Vaun5LeT
具体的数値を出すのであれば、少なくともある程度、科学的若しくは学術的に有益なデータを元に話を進めねばならんというのは、行政上の自明なんだが・・・。

168 :名無しの与一:2008/02/05(火) 14:41:32 ID:kvp7Sdr+
軍用銃の定義を「必要以上に命中精度を高める構造の銃」とした警察庁は具体的数値すら
出せないわけだが...

ま、その方がその数値に縛られないから如何様にも解釈でき、彼らには都合が良いんだがね。


169 :名無しの与一:2008/02/05(火) 14:58:03 ID:fj1rfjfn
ふつうのアサルトライフルなんか
ベンチレストに使うようなタイプと比べて
命中精度が高いとは思えないのだが....

その定義もよくわからないよね。

170 :名無しの与一:2008/02/05(火) 21:23:20 ID:foHCzW3o
しっかし・・・経験者講習は、じぃーさんばかりだよ。
標的の学生達は、更新しないものなのか??

平成3年に銃刀法の一部が改正されて射撃技能の向上に
努めなければならない・・・これ、強調していますた。

猟銃所持者の自覚(&発射の制限)・・・銃を持つことにより
態度がでかくなる奴、変わる奴は返納しろよ。ごらぁー!・・・
と、あたり前だけど強調していますた。

所持者が減れば減るほど、社会的立場は肩身が小さくなり理解者は減るし
結果、居場所が無くなるんだぞ、ごらぁー!と申しておりました。

戦後、連合国最高司令部に全ての刀剣類・猟銃を回収せよとの命令を
政府が条件出して交渉し今に至るそうです。

以上、主観が若干 強くてスマンが報告終わり。各々経験者講習で直に
体験してちょ。

171 :名無しの与一:2008/02/05(火) 23:58:30 ID:dFbf/CZ2
私は近所の人に要らぬ恐怖心を持たれないよう、銃所持者である事を隠してます。
クレー射撃も出猟も、ソレと判らないようにしてる。


172 :名無しの与一:2008/02/06(水) 03:56:59 ID:mAIzkgDR
昔家の近所に
「俺猟銃持ってるから怒らせたらしらねーぞゴラァ!!」
っていうおっさんがいたなぁ

173 :名無しの与一:2008/02/06(水) 11:20:05 ID:nHCoBlxc
日帰り射撃場があるんだけど、ここが閉鎖したら続行不能だは。

174 :名無しの与一:2008/02/06(水) 15:59:09 ID:PcSwaHq4
自分の場合自宅から30分のところに県営ライフル射撃場が有りますが、
某高校射撃部専用射撃場(棒高校射撃部OB含む)になってなっています
ガラガラなのに一般所持者は使用できません、泣く泣く隣県にある(片道3時間)の射場に通っています。
県・県警・所轄警察署・某高校射撃部に話しをしましたが取り合ってくれません
何か良い方法はありませんでしょうか、御教授下さい


175 :名無しの与一:2008/02/06(水) 16:36:05 ID:mLHJe3pX
まあ個人の訴えでは、なかなか通らないでしょうね。
たとえば地元猟友会を通して交渉してもらうとか、団体同士の交渉であれば
まだ可能性はあるかも。


176 :名無しの与一:2008/02/06(水) 16:59:09 ID:stNlaBdH
県営って事は県民の税金で運営されているんでしょ?
だったら県民に平等でないと変ですよね。
他県の人に差別するのは理解できるけど。。。。。。

177 :名無しの与一:2008/02/06(水) 20:52:09 ID:fACSHvAF
>>174 地元の有力者とともに、県会議員に直接または秘書を通じて相談に
   行きましょう。その前に、高校宛、射撃場管理者宛、県知事宛に同一
   内容の質問状を送りましょう。特に過去の利用状況を公開請求しまし
   ょう。内容証明郵便を利用すると相手方もビビリます。
   権利をしっかり勝ち取ってください。不正を許すな!  

178 :名無しの与一:2008/02/06(水) 20:56:40 ID:podWSwMU
そりゃあれだ、一票を投じる相手の方に、だ。
結構親身に装弾、いや相談に乗ってくれるぞ。

179 :名無しの与一:2008/02/06(水) 21:17:11 ID:KRACCzJM
>>174
おらも、制限されて どこかに所属する標的射撃利用者しか使えないってのが
矛盾だらけで考える度にナンセンスだと思ってる。

平成3年に銃刀法の一部を改正したなら、同時に環境を
整えるべきだよな。利用したい人の声を集めて・・
てのも、今のじぃーさん達では何の力にもならんだろうよ・・orz
発射の制限が制定され、技能向上の努めも守らなきゃならん・・・
やれやれ・・・・



180 :名無しの与一:2008/02/06(水) 21:56:50 ID:KRACCzJM
講習やら大会で色々な人と会話してきたけど、まだまだ2ch読んで
いる人は意識が高い方みたいね。

どこかで、ガン・ロッカーの駆け込み需要が、どうこう話題になって
いたけど・・・昭和46年以降に保管場所についての制定が決まったとの
事だから・・・

現在のような保管設備の基準の取り決めは無かった(?)のかねぇ?
以前の所持者が慌てて購入していたってこと?? 委託保管についても
委託保管業者や販売店に預けっ放しで、自宅に保管庫の無い?気な旦那衆も
居たらしいよ。 引っ越ししてそのまま保管庫無しで凌いでいたのか?すげーよね。







181 :名無しの与一:2008/02/06(水) 21:57:53 ID:KRACCzJM
↑?気な旦那衆です。すんまそ。

182 :名無しの与一:2008/02/06(水) 21:58:59 ID:KRACCzJM
連騰すみません  ↑ 「のんき」でつ。


183 :名無しの与一:2008/02/06(水) 23:11:35 ID:PcSwaHq4
>>175
一応猟友会を通じても要請は出しましたが、効果は有りませんでした。
>>176
県警の方も同じ事を言っていましたが、、、、、、
結局話し会いで解決して下さいと言うばかりで、、、、
>>177
参考までに詳しく御教授頂けませんか?
>>178
県会議員の知り合いも居りますが、、、相談すると後で高く付きそうです
>>179
貴殿のお住まいの県もそうでしたか、、
先日あった銃砲検査(サミット開催で前倒し)の面接担当警察官(今回の検査から)はかなり
親身になって聞いてくれましたが、ですが結局は当事者同士で仲良く解決してね!!で終わりました。




184 :名無しの与一:2008/02/07(木) 17:09:44 ID:KTrxlCha
今回の銃検で全国まだ4割だけだが100人近く自主返納したらしい。


185 :名無しの与一:2008/02/07(木) 17:48:28 ID:aDcy7Vi/
ニュー速+にスレが立ってるが、
まー静かなこと静かなこと。

まさに「喉元過ぎれば」ってやつだな。
というかギョーザのインパクトがでかすぎたんだな

【社会】ストーカーやDVで「不適格」、一斉点検で90人が銃返納
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202353198/

186 :名無しの与一:2008/02/07(木) 21:40:51 ID:7KRSs4rw
私は今回返納したが昨年から体調が悪く、返納しようか迷ってた。
佐世保の事件でふんぎりがついた。
同じ思いの人が多いと思うが。。。。。?

187 :名無しの与一:2008/02/07(木) 22:46:04 ID:44br69UD
>>186
いや。迷いを抱いている人は、貴方だけでは無いですよ。
私も銃(構造)が素晴らしい技術だと思っているから、ある程度のリスクには目を瞑って
所持許可を受けると選択した。だが、迷いは事ある毎に常に持ち続け、まるで古い映画
「恐怖の報酬」のニトロを運搬する運転手みたいな気分には、少しずつ潜在的に疲れ始め
ています。

自分を卑下したくは無いけど、今の風潮はまるで犯罪者予備軍。法制定の力は足並み揃わず
>>185氏のソースどおり。「これからもっと地雷を埋めて行きましょう。」という風潮の中で
地雷に警戒しながら何時も通りのお散歩とは辛いものがあります。中には強い口調でお叱り
する人も居るかも知れません。ショック療法よろしく激を飛ばし奮い立たせようとする意見
もあるかも知れません・・・でも、迷って当たり前の選択肢ってもんです。

若干、迷う理由としては食い違いがあるかも知れませんが、当方、もう少し将来の酪農の
夢にぶら下がっていたいので頑張ってみますよ。返納するのは何時でもできるし・・
そうそう、ただ一つ申しておきたいのですが、一般の人より一時期でも特別に許可を得た経験
は貴重な財産だと思うので、前向きに考えてくださいね。

それにしても・・・取締り側の統率力の低下が変な方向へ向かわなきゃ良いのですが・・・

188 :名無しの与一:2008/02/08(金) 00:57:24 ID:v9vlLAwN
こんなんじゃ、駄目だよ。
射撃という趣味は、とっても素晴らしいんだよ!

みんなで何かやれば、結果はついてくるよ。さあ、立ち上がろう!!!!


あ、ちょっと引越しとかでゴタゴタするから、俺は後で参加する予定だ。
その間に、みんなで結果出しておいてね。じゃあ。

189 :名無しの与一:2008/02/08(金) 01:33:11 ID:k+DWgePH
なんか賑わってるねぇ

190 :名無しの与一:2008/02/08(金) 17:05:21 ID:k+DWgePH
【速報】大阪市住吉区の三菱銀行北畠支店に猟銃を持った男が侵入した模様。


頼むから真実でない事を祈りたい・・・
真実なら許可者じゃない事を祈りたい・・・


191 :名無しの与一:2008/02/08(金) 18:34:30 ID:V4K+yexE
あれから来年で30年か。

名前も今では「三菱東京UFJ銀行」だし。

192 :名無しの与一:2008/02/08(金) 23:29:29 ID:0wdqUIlc
>>190
大阪は相変わらず香ばしいですねw


193 :名無しの与一:2008/02/09(土) 00:27:17 ID:cx1VLQG8
>>157
また軽トラ猟をやった馬鹿たれが出たな。
今度はしっかり映像に撮られてた。


194 :名無しの与一:2008/02/09(土) 13:32:46 ID:xD6v05Mg
さて、小雪の舞い散る中クレー射撃でもいってくっかな〜
弾も消費しなきゃいけないし



195 :名無しの与一:2008/02/11(月) 00:43:35 ID:3DhZz3NE
そういや銃検の案内っていつくるんだっけ?
しばらく家空けるから検査すっぽかしそうで怖い

196 :名無しの与一:2008/02/11(月) 01:51:49 ID:kLx7Kh3v
>>195
2月30日じゃねえか?  くさいくさいw

197 :名無しの与一:2008/02/11(月) 18:58:35 ID:QkdCFhSw
一ヶ月前には到着してるはず。

198 :名無しの与一:2008/02/11(月) 21:54:26 ID:JI8gIWGN
東京・足立の4人死傷事件・・・両手首を切断されるなんて惨い。

結局、銃が人を殺すのでは無く、人が人を殺す。事件は止まらない。




199 :名無しの与一:2008/02/12(火) 00:16:02 ID:d49775+/
>>198
まぁキチガイに刃物 ってところでしょう


200 :名無しの与一:2008/02/12(火) 00:19:47 ID:d49775+/
普通に標的射撃だけしてる分にはすげー楽しいスポーツなんだけどな。
こんなに紳士なスポーツもないと思うしなあ



201 :名無しの与一:2008/02/13(水) 00:00:54 ID:oiiRRQHE
>>200
昔、テレビ東京だかテレビ神奈川で射撃の番組があったのを思い出した。
決め台詞は「射撃は紳士・淑女のスポーツです」

202 :名無しの与一:2008/02/13(水) 07:45:32 ID:pSeh9oDO
>>201
娯楽の少なかった昔は「紳士淑女のスポーツ」だったかもしれないが、
今では「おたくとネクラのスポーツ」だ。
嘆かわしいことだ。


203 :名無しの与一:2008/02/13(水) 18:53:46 ID:RnihcC1A
いやーー風の強い日はクレーが動く動く
追い風じゃ速いし、向かい風になれば上下するし

ある意味楽しいがあたらねぇww



204 :名無しの与一:2008/02/14(木) 00:24:05 ID:DB5oCKds
今日というか昨日 朝から射場に行ったら一面雪で真っ白。
しかも雪雲の切れ間から日が差すと雪の照り返しで目の前真っ白。
白クレーだからコールしてクレー出てもある程度上昇しないと
飛んだ事すらわからない。 
それでも普段の平均スコアーから−3枚程度だった。
1R 4から5枚は完全に見失ってるから 今日ぐらいタメの時間を取っても
大丈夫なんだって思った。 普段タメの時間が如何に短いかを思い知った。 

205 :名無しの与一:2008/02/14(木) 21:31:14 ID:FJA4FzV7
>>204
白クレーなのか
俺はオレンジのクレーしか撃った事ないな


206 :名無しの与一:2008/02/15(金) 12:24:08 ID:vpEboVRj
>>202
射撃した事がない奴発見ww

207 :名無しの与一:2008/02/16(土) 01:55:08 ID:8BIz/o0z
>>204
猟友会ルールですか?
普通のトラップ・スキートならオレンジの皿では?


208 :名無しの与一:2008/02/16(土) 02:14:39 ID:CdYlaRaJ
白いのを使ってるところもありますよ

209 :名無しの与一:2008/02/16(土) 10:57:46 ID:eSq6ejA4
公式が行われる射場ですが 普通に白クレーですよ。


210 :名無しの与一:2008/02/17(日) 00:57:59 ID:IXS3IGCQ
射場名は?

211 :名無しの与一:2008/02/17(日) 18:59:21 ID:0KPCkvwm
ヨッシャーー明日は2週間ぶりの射撃やーー!(トラップ)

風が吹きませんように・・・・


212 :名無しの与一:2008/02/18(月) 17:41:45 ID:6Cm/FYou
風の吹いてる日はあたらねぇ・・・ il||li _| ̄|○ il||li

213 :名無しの与一:2008/02/21(木) 01:21:38 ID:Avlacx7k
風の所為にしている間は上達しないなw


214 :名無しの与一:2008/02/21(木) 09:16:39 ID:RFGKL0WM
「タメをおいてからスイング開始」とか「皿を有る程度飛ばしてから撃つ」
なんて撃ち方なら風吹いたらボロボロだな。
風の影響受ける前に割ればいいんだよ。

215 :名無しの与一:2008/02/22(金) 00:55:34 ID:77CVNKJW
おいおい、頃合いをみてクレーのスレに移動しろよ。
過疎化が進んでるんだから、それぞれのスレを有効活用しようよ。

それと、あんまり下げすぎると、埋め立てスクリプトにやられるよ。
適当なタイミングで上げるようにしておくれ。


216 :名無しの与一:2008/02/22(金) 08:46:04 ID:VKY4QMvD
風が吹いてなくても当たらない俺はどうすれば…


217 :名無しの与一:2008/02/25(月) 14:25:20 ID:p4v6lLs1
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20080222-325558.html
また誤射事件。
きまって年配の人間が起こしてる。

最近、ペダルの踏み間違いで車が暴走する事故をよく聞くようになったし、
マナーとかの問題以前に、高齢者対策を考えなくてはいけないのかもしれないと思うよ。


218 :名無しの与一:2008/02/26(火) 02:25:20 ID:JMIgi6wg
60以上は再教習射撃を義務付けようぜ

219 :名無しの与一:2008/02/27(水) 07:15:56 ID:88MX0mPH
イノシシは、オレンジ色のベストと帽子を着用していたのか?

220 :名無しの与一:2008/02/27(水) 08:42:17 ID:FPR2tGe0
22日ねぇ・・・・

221 :名無しの与一:2008/02/27(水) 12:37:14 ID:36uQx1DU
イノシシに散弾??スラッグじゃなくって?

222 :名無しの与一:2008/02/27(水) 12:41:04 ID:6VWnf4Va
>>221
大粒のを使います

釣り?

223 :名無しの与一:2008/02/27(水) 21:40:56 ID:EovaTg6k
今年は銃検会場で暴発はなかったのかな?


224 :名無しの与一:2008/02/28(木) 21:15:25 ID:i0pSIreh
おいらのところの警察署の今年の銃検は面接担当者がカワユイ女の子巡査で
あって、おいらの又下が暴発寸前だった。お手伝いの猟友会のおじさんたち
は既に暴発済みのような顔つきで、面白かった。

225 :名無しの与一:2008/02/28(木) 22:02:28 ID:2Vr/hlez
そんなことで暴発寸前になるとは修行が足りんな。
男は常に弾が装填してある危険なモノを持ち歩いている事を忘れるな。
暴発しそうになったら繁華街の射撃場に駆け込む事を勧めるぞ。
あとは銃カバーも併用した方がいいぞ。

226 :名無しの与一:2008/02/28(木) 23:16:51 ID:2mfkOTxD
落ちるとこまで落ちたね。。。。。。。

227 :名無しの与一:2008/02/29(金) 00:29:21 ID:5A+9mb6m
銃剣の面接で「射撃以外の趣味は?」って聞かれた。

228 :名無しの与一:2008/02/29(金) 02:39:31 ID:RooExXk0
射撃は趣味じゃありませんと答えよう。

229 :名無しの与一:2008/03/02(日) 00:08:01 ID:HBWjdMTZ
>>224

コンディション1の状態で銃検会場なんか行ったのか!


230 :名無しの与一:2008/03/02(日) 21:41:18 ID:1TeN+3jH
>>229 意味ワカリマセン。

231 :名無しの与一:2008/03/02(日) 21:58:45 ID:JQNkckhl
薬室装填 フルコック セイフティオン
セイフティを外してトリガーを引けば、即発射可能な状態。
いわゆるコック&ロック。


232 :名無しの与一:2008/03/03(月) 00:24:48 ID:VHqyBJTD
もうニュースでも流れてるけど、また暴発事故だね。
猟の後に車に戻り、車の中で暴発して、近くにいた女性に当り重傷。

いい加減、弾抜く習慣つけろよと言いたいね。
コンディション1とか、シャレにならんじゃないか、まったく。


233 :名無しの与一:2008/03/03(月) 01:37:20 ID:ax0CwKoo
>>232
またそんな大馬鹿野老がいたのか・・・・


234 :名無しの与一:2008/03/03(月) 01:48:04 ID:8zKuwNzU
馬込みたいなのを例外として、こういう過失での事件事故って決まって高齢者だよな。



235 :名無しの与一:2008/03/03(月) 01:50:10 ID:ax0CwKoo
>>234
慣れてそういう事(脱包しない。見つけたら車内から撃つ)が日常化してるんだろうな


236 :名無しの与一:2008/03/03(月) 01:58:50 ID:8zKuwNzU
射場とかでも、若い人の方がマナーがいい気がするんだが・・・。

237 :名無しの与一:2008/03/03(月) 02:02:10 ID:ax0CwKoo
>>236
そうでもない。
この前若いのが射台から出るときに1発残ってるにもかかわらず脱包しなかったり、
元折れ銃を構える時、引き金に指をかけたまま装填してるバカいたし

あぁいうのも怖いよ


238 :名無しの与一:2008/03/03(月) 02:35:38 ID:lGr10vsE
射場で一度だけ怖い思いをしたが、猟友会幹部が一緒の時だったな。

239 :名無しの与一:2008/03/03(月) 02:50:54 ID:3trt2wZV
>>238
まぁな。日クレのベテランみたいに上下二連を折って、肩に担いで
歩けば、脱砲しているのが解り易いし。
スカシてんじゃねえよ。

とかって思わない方がいいね。マサカリ担いだ金太郎ってね。

240 :名無しの与一:2008/03/03(月) 18:40:10 ID:kIwseKkl
ボケ老人に鉄砲持たせてんのが問題じゃないの??

241 :名無しの与一:2008/03/04(火) 13:53:53 ID:fdNxl6Xr
今度は自殺。

 4日午前8時ごろ、岐阜県美濃市須原の長良川河川敷で、同市の自営業男性(61)が
散弾銃を抱え込んで死亡しているのを、関署員が見つけた。
左胸を撃ち抜いており、同署は自殺の可能性が高いとみている。



242 :名無しの与一:2008/03/04(火) 14:38:00 ID:WCQeThXO
暴発事故の件は、これから猟に出ようと銃を車から持ち出そうと
したときに暴発したってことらしい。ニュースでやってた。
ってことは、もう準備の最初の段階で装填してたってことか…。
猟の終わりに脱包を忘れたとか、そういう「うっかり」の話じゃないのね。
逮捕されて当然だな。

こういうのって、どうすればいいのかね?
えらい腹が立つんだが。


243 :名無しの与一:2008/03/04(火) 19:51:40 ID:6OHwK6u1
全くだぁな。今回の自宅保管に関する調査&前倒しの銃検
警察も躍起になって事態の沈静を図って・・・・
所持者は所持者で、ズシンと重い気持ちで対応してきたってのに・・

猟期過ぎているんだから、一般的には超特別扱いなんだぜ!
俺なんて平凡なリーマンだから有害鳥獣駆除の参加なんて夢のまた夢だぜ。

全くバカ野郎だ。標的オンリーな奴らなんかもっと迷惑だろよ。

銃砲店とかで、ちょこっと「注意してくれよなぁ」くらい言っても良いと
思うぞ。一番情報が集まる場所なんだからさぁー 自宅ローディングな人
には無理とか言われそうだけどさ。基礎の無い奴はライフルの資格とらせんなよ
って思うぞ。




244 :名無しの与一:2008/03/04(火) 20:28:44 ID:Jn0+aZTT
クレー(トラップ)射撃しかしない俺にはとってもとっても迷惑な話だ

俺から見れば射撃行く前、自宅で実包を装填して車で出かけて射撃場に着いて銃を出したときに「ズドン」って事だろ。
絶対にあり得ないしあり得てはイケナイ事だわな。

慣れすぎって怖い事だって生安も口をすっぱくなるくらい・・・・


245 :名無しの与一:2008/03/04(火) 23:34:43 ID:jMnitaZx
違法者の刑罰をもっと重くしてくださいな。
こんなのばっかりじゃまともに射撃や狩猟してる人が大迷惑。
最大無期でもいいよ。論外な事が多すぎる。

246 :名無しの与一:2008/03/05(水) 00:15:29 ID:KZf2jyWa
まただよ。
今度は足立区で自殺しようと猟銃を持って一事立てこもり。
なんなんだ?
何か大きな力でも働いてるのか?


247 :名無しの与一:2008/03/05(水) 04:21:56 ID:R5ZcAqLS
>>246
単にマスコミの恣意的報道だと思うよ。
ただ、現実としてそれで世の中が動いてしまうから怖いのだが・・・。

248 :名無しの与一:2008/03/05(水) 16:14:18 ID:Fds0RZY2
狩猟免許って視力が裸眼で0.7以上ないと取れませんか?
私の場合、裸眼は視力0.1以下で眼鏡を掛ければ1.0になります。

249 :名無しの与一:2008/03/05(水) 18:17:50 ID:Ais3DHzP
>>248
関係なし。
隻眼でもおk。

250 :名無しの与一:2008/03/05(水) 19:04:52 ID:5QfYt7es
>>248
なんでわざわざマナーのスレで聞くの?


251 :名無しの与一:2008/03/05(水) 19:26:26 ID:Fds0RZY2
>>249
ありがとうございます。


>>250
ごめんなさい。でももう1つだけ気になることがありまして・・・


ライフル銃は10年以上の散弾銃所持暦が無いと所持できないのでしょうか?

252 :名無しの与一:2008/03/05(水) 20:17:30 ID:BVklbDrd
狩猟目的ならばその通り
こんなことは所轄に聞きなさい


253 :名無しの与一:2008/03/05(水) 20:36:24 ID:5QfYt7es
>>251
【射撃狩猟】銃器雑談スレ2【用品、事件事故】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1198333435/l50

【サバゲオタ】銃器初心者質問スレPART4【お断り】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1182141571/l50

こういうスレもあるんだからさ、ふさわしいところを利用しようよ。
マナーのスレでルールやマナーに違反してれば世話ないだろ。
しかも二度までも。

悪いけどさ、こういう場でルールやマナーを守れない奴は、銃の扱いでも
きちんとルールやマナーを守れるのか疑問に思うよ。
細かいことをと思うかもしれんけど、空気読めよ。


254 :名無しの与一:2008/03/05(水) 23:17:25 ID:Y+vQBN0f
バカどもには困ったもんだねぇ。。。。


255 :名無しの与一:2008/03/06(木) 00:39:59 ID:7xtLDfma
>>246
それね、完全にミスリードされてるけれど、
ニュースを聞き流した程度だとそう思ってしまっても仕方ないくらいの
すっごい恣意的な報道だよ

「男が立て籠もった」
「その男は、銃の所持許可を持っていた」

事実はこの2つだけで、その銃で何かするどころかロッカーに手を付けてすらいないんだな
それを、ニュースの見出しで単語の並べ方を工夫するだけで
「銃を持って立て籠もり」みたいな印象を与える記事にしてしまってるんだ

256 :名無しの与一:2008/03/06(木) 00:55:22 ID:mVTV0H0N
>>255
報道では最後に「発砲はありませんでした」となっていた。
自分を含めておそらく大部分の人は、銃を手に立てこもったと思うだろうな。
それにしては扱いが小さいなと思っていたんだが、なるほどね、そういうこと
なら納得できる。

しかし露骨だな。


257 :名無しの与一:2008/03/06(木) 08:21:23 ID:Hfp07mhW
テレ麻か?
あそこの局じゃ、意図的にそのようなタイトル付けるからwww

258 :名無しの与一:2008/03/06(木) 14:04:31 ID:mVTV0H0N
猟銃所持許可持つ男、一時立てこもり
http://news.tbs.co.jp/20080304/newseye/tbs_newseye3795301.html

「発砲はなかった」
「夫が銃を持って死のうとしていると妻の通報」
「銃と弾は別々に金庫に保管されていた」

どうとでも取れる内容だよな。
この記事原稿を書いた人間の日本語能力にも疑問を感じる。


259 :名無しの与一:2008/03/06(木) 21:07:08 ID:AQmUpDPM
今回で6回目の猟銃等経験者講習会を受講。「退屈な2講話+20問○×テスト」はいつもどおり。こんなんでいいのかなぁ。
また、標的射撃の用途のみで許可受けている射手も多いところで、狩猟の話を長々聞かせるのはどうかといつも思う。
狩猟免許の更新時ならともかく。警察の担当者も仕方なく仕事をこなしている感が否めないよ。
反論承知で記すけれど、やはり、もう少し受講者側に緊張感を漂わせるよう、テスト&技能等で適性を検査したほうがいいのではないか。
頑張って更新できたという「ありがたみ」を感じられる資格にしてほしいと今回も感じた。


260 :名無しの与一:2008/03/07(金) 18:25:14 ID:vMEw33N5
>>259
え?自分は2月初頭に講習受けたけど・・テストは無かったっすよ。
ただ、違反事項についてかなり厳しく実例をあげて注意していました。
それと、故意による事件は無論ですが、表面化していないうっかり事故
について、銃を置きっぱなしで盗難にあったとか、車は保管庫じゃないんだぞ
とか、車の中から撃ってる奴が居るってチクリ入ってんだぞ。とか
コレクションで許可受けたのか実用なのか?ハッキリしろおまいら。とか
この間の自宅訪問で、床に弾痕残しているアホがいるが、見て見ぬふりして
許してやってんだぞ。とか、噂じゃ銃持って威張っているらしいな。
とか、印象に残った内容だけ書いても、流石警察。恐れいりましたって
帰りはショボクレて帰って帰りましたが、田舎で爺さんばかりだったからかなぁ。。

しかし。。。テストが無いのは良いのだろうか?なんか不安。



261 :名無しの与一:2008/03/07(金) 19:01:14 ID:58b0XUhF
>>259
釣り乙


262 :名無しの与一:2008/03/07(金) 19:01:32 ID:vMEw33N5
そうそう。一番印象に残ったのは、今日までの銃刀法改正が何をきっかけに
変わっていったのか?
という歴史的な変化点から着目した「所持者はどうあるべきか?」だったよ。

明治・大正時代には、ピストルも自由だった。が、GHQ主体の刀狩りから
始まり、政府は他国の束縛から日本主体の自治権を守るべく、狩猟者だけは
という条件で、銃の所持を認めてもらうよう嘆願して今日がある。

と言われたら・・・浅はかな行動なんてできないっしょ。講師の熱心さと取組方
の違いってもんで、自分の地域は講師に恵まれているってことかいな?
どっちが良いのか解らんが、後世に射撃・狩猟の文化を残さなければいけない。
と思えるような指導の仕方は、試験もいいけど、心に響くのはこっちかも知れんね。



263 :名無しの与一:2008/03/07(金) 19:38:17 ID:zXhx8epz
262>そうだよね、そもそもGHQの押しつけで今の銃刀法が出来て
アメリカはある意味狂信的な日本人に恐れをなして刀、銃を取り上げたんだ
よね!戦後の5年間くらいは学校で柔道、剣道も禁止されていた。
平和憲法を改正する議論が安倍政権の時に少し議論されたけど銃刀法も
戦前みたいにもっと緩くして欲しいと思う。
同じ敗戦国でもドイツの銃刀法は甘いからね

264 :名無しの与一:2008/03/07(金) 22:45:49 ID:w+jSMvWF
ドイツはそれなりに厳しいんじゃなかったけ?

265 :名無しの与一:2008/03/07(金) 23:22:00 ID:2i79newd
>>262
そんなまともな話は聞いたことないな
そういう講師は是非こっちにも来てもらいたい


266 :名無しの与一:2008/03/08(土) 00:10:12 ID:l16cVe3u
>>265
へぇ〜貴方はベテランっぽいし、自分は初めてだったからそういう
ものだと思ってたよ。
安全課の勧めで前倒ししてきたんだけどね。会場はちょいと遠かった
っす。経験者講習のみの会場だった。 講師は二人。
二人目の人が、要所要所でチクチク釘を刺していたって感じ。穏やかな
中に緊張感があったよ。「猟銃等取扱いの知識と実際」というテキスト
を読み直せば、内容的には相違は無いと思うけど?

「おまいらー」みたいな言い方は、そのままでは無く脚色だけどね。
まず、何を言い出すか気になって眠いという人が居なかったよ。
指摘内容と違反実例を再認識するように、具体的な実例を語ったのは事実。
最後は、みんな何故か?拍手していたなぁー なんだかわからんが
一緒にまぁ拍手してみたが。

テストの方は、地域によるのですか?たまたまラッキーだっただけ?


267 :名無しの与一:2008/03/08(土) 07:09:35 ID:smzCq9tI
259です。260さん、261さん、263さんありがとうございました。
みなさんのコメントの方が私には説得力あり、銃を所持する心構えを再チェック
しようとする気が起きますね。講師側の熱意が伝わってこそ、よい講習会になる
のですね。

>261さん、上記のお3人に比べたら、あなたは意味ワカリマセン。


268 :名無しの与一:2008/03/08(土) 07:12:06 ID:smzCq9tI
259です。すみません、番号を間違えました。260さん、262さん、263さんありがとうございました。


269 :名無しの与一:2008/03/09(日) 00:51:16 ID:CALcfB+X
DQN親父はそういう講習なんて頭からスルーだから意味無いんだよね。

270 :名無しの与一:2008/03/09(日) 08:48:53 ID:gwUWQhjr
>>268
アンカーのつけ方くらい覚えような


271 :名無しの与一:2008/03/09(日) 09:02:30 ID:/kE9wKk3
2ちゃんねるのマナーも守れん奴が射撃をやるなと言いたい。


272 :名無しの与一:2008/03/09(日) 09:13:11 ID:gwUWQhjr
>>271
それは関係ないだろwww


273 :名無しの与一:2008/03/09(日) 09:35:56 ID:QT6dc/R2
>>270 強制するべきことではないだろう。
>>271 オマエはバカか?

274 :名無しの与一:2008/03/09(日) 14:00:14 ID:APEhYFhT
あー、昔NIFTYで喧嘩したことを思い出した。
発言の冒頭に「○○さんこん**は」とつけるのが一般的に習慣に
なっていたようだが、そんなものをつけずに普通に発言したら怒られた。
礼儀に反するという…。何それ?と反論したんだが。
くだらないことにこだわる人っているなと思った。


275 :名無しの与一:2008/03/09(日) 17:26:04 ID:gwUWQhjr
>>273
他人に優しくできないヤツは射撃などするな


276 :名無しの与一:2008/03/09(日) 19:57:01 ID:F29EGSXq
とりあえず「死んでくれ」とレスするのは、このスレでいいんだっけ?

277 :名無しの与一:2008/03/09(日) 20:28:40 ID:CALcfB+X
そういうやつは技術系BBSよくいる馬鹿集団です。
ほっときましょう

278 :名無しの与一:2008/03/10(月) 12:15:25 ID:tCxKJySG
鉄砲関係のスレは当面、基本的にage進行でお願いします。
下がりきった鉄砲関係のスレを埋め立てる攻撃が続いてますんで。
どうやらかなり高度な手口で行われてるらしい。


279 :名無しの与一:2008/03/10(月) 12:33:15 ID:EH3v7b+k
>>276
某スレで狩猟免許だけとって10年経ったらライフル買えますかと聞いたバカが
死んでくれと言われまくっていたがここではないなw


280 :名無しの与一:2008/03/11(火) 13:40:02 ID:vfgE4Ykh
ここもsageる人が多いね。
基本的にsageないで書いてね。射撃スレつぶしが横行してますんで。
今日もふたつ射撃関係スレがつぶれた。


281 :名無しの与一:2008/03/11(火) 14:05:34 ID:CNbbBI/i
>>280
あげ荒らし氏ね


282 :名無しの与一:2008/03/11(火) 14:09:59 ID:CNbbBI/i
>>280
言いなおそう。
とりあえず死んでくれw


283 :名無しの与一:2008/03/11(火) 15:12:50 ID:vfgE4Ykh
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1181868300/l50

現状を見れば?

多数のIDを使用して、一定間隔でポストしてスレを埋めていく手口。
どうやらウィルスによって、他人のPCを乗っ取って行われるらしい。

http://hissi.org/read.php/bullseye/20080311/

今日、現時点での状況。
普通じゃ考えられない量のポストが行われてる。
過去分を見ればわかるけど、尋常じゃない量だよ。
http://hissi.org/read.php/bullseye/20080225/
こんなんとかね。

射撃関係をこの板から切り離せという乱暴なことを言う奴まで現れてる。
(それが犯人の意図するところなんだろうが)

だから、当面、この騒ぎが収束するまでは、原則age推奨なんだよ。


284 :名無しの与一:2008/03/11(火) 19:33:17 ID:CNbbBI/i
>>283
ものすごく思い込みの激しい方のようだが、
こうやって掲示板を荒らしてまで自分の正義を押しつけようとする人間が
猟銃を所持するのは問題じゃないか?


285 :名無しの与一:2008/03/11(火) 20:24:27 ID:iDcY6oAq
>>284
横レスだけど、当面はage推奨にしないとスクリプト荒らしに無駄にスレがつぶされると思われ。

286 :名無しの与一:2008/03/11(火) 20:40:10 ID:vfgE4Ykh
射撃以外のスレをageる行為も同時進行で行われてる。
最近、射撃関係が下がっていくペースが早いと感じてる人も多いのでは?

危険なほど下がると、誰かが保守上げしてるのが現状。
CNbbBI/iは何を必死になってるのか知らんが、現状を理解してage進行に
協力してほしいと思う。


287 :名無しの与一:2008/03/11(火) 21:02:07 ID:CNbbBI/i
そんなのあげ荒らしと同じ。
一人でやればいいだろ。
普通に使われてるスレなら埋められるほど下がるまえに誰かが上げてるよ。


288 :名無しの与一:2008/03/11(火) 21:27:36 ID:iDcY6oAq
>>287
ちょっと興味があって質問。

だれかが義務的にageるより、話題がある人がついでにageた方が自然だと思うけど、
sageに拘るのはなぜ?

昔のような、ageると荒れる、ということもないと思うのだが。

289 :名無しの与一:2008/03/11(火) 21:30:05 ID:25MYtwC1
>>288
まぁ好き好きでいいんじゃまいか
そんなのこのスレで議論する事でもないと思うんだがな


290 :名無しの与一:2008/03/11(火) 23:26:51 ID:G/LWyzgl
ゆとりの発想だな。

クレクレばかりで持ち出しを嫌う、最近の給食費未払いの親とおんなじ。


291 :名無しの与一:2008/03/11(火) 23:45:08 ID:25MYtwC1
>>290
意味がわからんな


292 :名無しの与一:2008/03/11(火) 23:50:12 ID:vfgE4Ykh
CNbbBI/iの必死さが理解できないな。

スクリプト荒らしの現状をわかってないのかな?

ダーツ、アーチェリー関係のスレをageまくる。
射撃関係のスレが一番下まで来ると、自動的に一定間隔で無意味なポストが行われる。
sageでポストされるので、誰かが上げて救出しない限り、スレが埋まるまでポストが続く。
基本的にこれの繰り返し。
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1202770315/
埋め立てられたばかりのスレだけど、>2以降すべてスクリプトによる埋め立て。
このスレの前スレが埋め立てられて、誰かが立て直したスレだけど、再びつぶされた。
スレ掃除になってよい面もあるんだけど、必要なスレは、誰かが上げて守らないと、
こういう運命をたどることになる。

選択肢は三つ。

1.sage進行で、スクリプトに埋め立てられるのを待つ。

2.誰かがボランティアで保守上げしてくれるのに任せる。

3.みんなが自発的にage進行を心がける。

sage進行にこだわることは、スクリプト荒らし犯に加担することになるんだよ。


293 :名無しの与一:2008/03/12(水) 00:00:14 ID:7pqeTjXJ
>>288
あげてると変な奴が来る。
スレに迷惑かけるな。

>>292
誰が見てもお前が一番必死なんだが。
お前の好きにすればいいだろ。
一人でやってろ。


294 :名無しの与一:2008/03/12(水) 00:06:33 ID:GWLV7+LR
>>293
まあ、お前が状況を理解できる頭を持っていないことを認識した。

ただ、上げると変な奴とか言ってる状況じゃないということは言っておく。

この状況を打開すべく、荒らしの状況を大変な手間をかけて運営に
上げてくれてる人がいる。それに関連していろいろ動いてくれてる人がいる。
俺がやってることは、この状況を少しでも知らしめて、多少なりとも
自助努力をしよう、促そうという発想にすぎない。
それを必死と言うなら、どうぞご勝手にというだけ。

sage続けるのも勝手だよ。がんばってね。


295 :名無しの与一:2008/03/12(水) 00:08:42 ID:vj9Kg22C
>>293
ってか 故意にアゲてるバカはスルーしとけって


296 :名無しの与一:2008/03/12(水) 00:09:08 ID:GWLV7+LR
もとより議論する必要もないことなので、状況さえ伝わればそれでOK。
以上、この件についてポストするのは終わりにします。
多少なりとも自助努力をしようと思う人はage進行を心がけてください。
ボランティアが上げてくれるのを待って、お気楽にsage続ける行為に
意味があるとは思えないので。


297 :名無しの与一:2008/03/12(水) 00:09:16 ID:7pqeTjXJ
>>294
大きなお世話ですw
そういうのなんていうか知ってる?
仕切り厨とか自治厨っていうんだよ。


298 :名無しの与一:2008/03/12(水) 00:10:35 ID:7pqeTjXJ
>>295
ごめん、荒らしに反応するのも荒らしだったね。
自重する。


299 :名無しの与一:2008/03/12(水) 00:11:18 ID:vj9Kg22C
自治厨キ━━━━(゜∀゜)タ━━━━!!!

自分をバカとわかっていない 自治厨
なんでも仕切りたがってたまらない 自治厨
自分の思い通りにならないと逆に荒らしになる 自治厨

(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル


300 :名無しの与一:2008/03/12(水) 00:11:49 ID:vj9Kg22C
>>298
って俺もノってしまってゴメンw
俺も自重する


301 :名無しの与一:2008/03/12(水) 00:19:11 ID:0J4Vv0Op
sage厨二匹、自演だろ。
ここまできてsageにこだわるのは荒しの証明。

スクリプト組むほどの能力もないようだから、放置で無問題。



302 :名無しの与一:2008/03/12(水) 00:20:34 ID:vj9Kg22C
>>298
銃も所持してないヤツが荒らしとして紛れ込んでいるようだよ

困ったゆとり君達だねぇ。。春の虫って多くてイヤだよね


303 :名無しの与一:2008/03/12(水) 00:50:20 ID:CM057KZK
>>302
自己紹介乙

304 :名無しの与一:2008/03/12(水) 00:57:00 ID:vj9Kg22C
>>303
単発IDお疲れwwwwwwwwwwwwwwwww


305 :名無しの与一:2008/03/12(水) 01:41:14 ID:0J4Vv0Op
自演してまで荒らす理由は何?


306 :名無しの与一:2008/03/12(水) 02:06:33 ID:uM/+41HT
>>293
> あげてると変な奴が来る。

反例:あれだけageが続いているダーツ関連やアーチェリー関連のスレに、変な奴が
来ている様子はみられない。

ということで、この板ではageても無問題と思われるが、いかが?

307 :名無しの与一:2008/03/14(金) 00:08:15 ID:aOp/qL3R
だいたい二日位発言がないと下がり切っちゃうようだな。



308 :名無しの与一:2008/03/18(火) 12:00:38 ID:YpOlexKh
また177/186まで落ちてる。

309 :名無しの与一:2008/03/19(水) 17:29:16 ID:bWvnaylx
>>307
そのようです。

火曜日にageられているのに、木曜日には同じ177まで落ちています。

310 :名無しの与一:2008/03/21(金) 18:34:42 ID:gXHBS4Wf
ここもageておこう。

311 :名無しの与一:2008/03/23(日) 17:14:51 ID:YrcAkuRH
土浦市の大型店、指名手配中の男が男女8人刺す…1人死亡
ttp://news.goo.ne.jp/article/yomiuri/nation/20080323-567-OYT1T00292.html

この容疑者は、馬込容疑者と同じく既に2人殺しているが、民主党的には
容疑者自身の問題性よりも、凶器の刃物の問題になるのでしょうーかw
刃物の共同保管案とか検討しだしちゃったりしてw

今回の事件は、いくら許可銃を取締ったって、犯行を犯すような人間の方を取締る
ことを考えないと、意味無いってことのいい例ですね。


312 :名無しの与一:2008/03/23(日) 22:03:55 ID:/uKncUhR
>>311
オレの地元なんだがヘリとかすごかったぞ


313 :名無しの与一:2008/03/23(日) 23:04:59 ID:KlBBbFNs
思うんだが・・・・
最近のマスコミの報道姿勢って、犯罪を煽ってるんじゃねーの?


314 :名無しの与一:2008/03/23(日) 23:31:29 ID:X5u/m7t+
視聴率競争かも??

315 :名無しの与一:2008/03/30(日) 16:44:43 ID:zXnGfD6N
まあ、センセーショナルに煽ってナンボ、ってあるからねえ。
オシリカジリムシ〜♪

316 :名無しの与一:2008/04/21(月) 23:35:03 ID:8vwfhup6
久々に覗いたら板がえらいことになってて驚いた。

で、質問ですが、経験者講習会の申し込みに地元の警察に行ったら
「所持許可証と写真がないとダメ」
と出直しを余儀なくされました。
前回(3年前)はこんなことなかった記憶があるんですが、
何か変わったの?

317 :名無しの与一:2008/04/21(月) 23:55:43 ID:t9JPap0U
>>316
前からダメだろ。


318 :名無しの与一:2008/04/22(火) 01:09:29 ID:1tF182F7
>>316
もってなけりゃ経験者じゃないだろ

319 :名無しの与一:2008/04/22(火) 06:49:07 ID:c3ZdvaK+
あげ

320 :名無しの与一:2008/04/22(火) 09:05:26 ID:1tF182F7
>>316
申請時の話かスマン。

321 :名無しの与一:2008/04/22(火) 13:30:51 ID:F4J3bUDs
申請時に許可証なんか持っていった記憶はないなあ。
担当に名前を告げただけで手続きしたと思う。


322 :名無しの与一:2008/04/22(火) 16:09:13 ID:Ct11F/J5
>>321
記憶か頭がおかしいのでは?

所持許可証の提示
猟銃等講習受講申込書に「写真」の貼付
手数料3000円
認印

が必要だろ。

>>316は追い返されて当たり前。
ていうか、手ぶらで経験者講習の申し込みに行くようないい加減な奴は、
とっとと許可証返納しろよ。
そういう奴は銃や装弾の管理や取り扱いもいい加減だろうと推して測られるからな。


323 :名無しの与一:2008/04/22(火) 23:59:41 ID:zP07gClR
>>322
とりあえず死んでください。

324 :名無しの与一:2008/04/23(水) 00:00:53 ID:DPQwd1Vj
>>323
お前が死ね


325 :名無しの与一:2008/04/23(水) 00:01:04 ID:EAvqO1rb
じゃオレが死ぬ


326 :名無しの与一:2008/04/23(水) 16:46:49 ID:e9c0q4Gl
オレオレ

327 :名無しの与一:2008/04/23(水) 19:01:26 ID:EAvqO1rb
>>326
どうぞどうぞ

328 :名無しの与一:2008/04/26(土) 14:25:54 ID:vZikxrVG
>>322
それはローカルルール。地域や所轄で対応は異なる。


329 :名無しの与一:2008/04/26(土) 18:38:55 ID:lERExP0r
>>328
何がどう異なるのか、具体的に。


330 :名無しの与一:2008/04/28(月) 07:52:07 ID:3I7uwHNE
>>328
うちも>>322方式だぞで、どっちかてーと手ぶらでOKってのがローカルの方だろ。
>>316がローカルだから担当者が変ったらもう駄目ってだけだし

331 :名無しの与一:2008/04/28(月) 19:39:50 ID:1+3tyoUf
猟銃及び空気銃の取扱いに関する講習会

これでググッてみるといいよ。
申し込みに必要な書類に所持許可証をあげていないところもあるし、
許可証で確認を行うように通達を回している県もある。
神奈川ではインターネットで申し込みができるようになっている。

所持許可証がなければ申し込めない方がローカルルール。


332 :名無しの与一:2008/04/28(月) 20:21:44 ID:7OZiCkO9
>>331
(猟銃等講習会)
第六条の四
 法第五条の三第一項の講習会の講習を受けようとする者は、別記様式第七号の
三の猟銃等講習受講申込書二通に当該申込人の写真二枚を添えて、住所地を
管轄する都道府県公安委員会に提出するものとする。

と、法令で定められている。
少なくとも『手ぶらで経験者講習を申し込めた』などと言ってる奴は記憶違いだろう。

ちなみに、

>神奈川ではインターネットで申し込みができるようになっている。

は、上記法令に違反すると思うが、申込みできるようになっているURLを希望。


333 :名無しの与一:2008/04/28(月) 23:31:45 ID:3I7uwHNE
>>331
法令違反の許可証無しの方が明らかにローカルだッツーの
お前の世界では神奈川がすべてか?


まあでも銃砲の手続き行くのに手ぶらで行く馬鹿に何言っても駄目か。
担当からどんな時でも警察来る時は許可書と三文判は持って来てね言われてる。

334 :名無しの与一:2008/04/28(月) 23:33:02 ID:3I7uwHNE
ああ、許可書事体はなくても違反ではないんだね、スマン。
でも普通持っていくよな。

335 :名無しの与一:2008/04/29(火) 11:13:13 ID:Q9ZEpwjB
>>332
http://www.police.pref.kanagawa.jp/mes/mesd0087.htm
確かにネットで申し込みできるみたいだね。
やったことはないけど写真は当日持っていけばいいのかな?

>>333
今はほとんどの申請書類は「押印することに換えて署名することが出来る」になって居るんじゃない?
押印が必要な書類って所持許可証や弾の譲受票の受け取りで警察の台帳に判子付くぐらいだと思う。

336 :名無しの与一:2008/04/29(火) 19:22:58 ID:BcwPi1oM
>>335
自分は神奈川県民じゃないので、そのサイトで申し込むとどういう手順を踏むのか分からないですが、
法令では受講申請時に「猟銃等講習受講申込書二通に当該申込人の写真二枚を添えて提出」する
ことになっています。
例えそのサイトでjpg写真をUPロードする仕組みになっていたとしても、上記法令を満たせません。

やっかいなのは、これが通達などでなく『法令』であるということです。
インターネットで申請可能にするには、当該箇所の法改正が必要なことは明白です。
神奈川県の電子申請を進める事務方が、法令をよくチェックせずに先走ったかなという感が否め
ません。

>やったことはないけど写真は当日持っていけばいいのかな?

当日写真を持っていくのでは、「受講申請時に写真二枚を添えて提出」という法令に反します。

そもそも、入学試験だの、この手の受講の申込み時に写真が必要なのは、替え玉受験の防止
が本来の目的ですから、当日受講する人が自分の写真を持って言っても、(後々発覚する可能性
があっても)あまり意味のある手順とは言えませんね。

>今はほとんどの申請書類は「押印することに換えて署名することが出来る」になって居るんじゃない?

そういう所轄があるのか知りませんが、自分の所轄では「印」がなければ拇印押印を要求されます。
「押印することに換えて署名」で済ませられるのは、そういう但し書きがある書類のみでは?


337 :335:2008/04/29(火) 19:49:16 ID:Q9ZEpwjB
>>336
うーん確かに施行令6条の4でそうなってますね。
でも神奈川県のページ見ていくと、あらかじめ電子署名の登録が必要等
いろいろ本人であることを証明する為の手続きが必要な様です。
電子署名がある文書に関しては公的な書類として確定申告も行う事が出来るので、
ネット経由の物でも施行令でいうところの「提出」と見なす、
という他の手続き上の条文がどこかにあるのかも知れません。(行政何とか法?)
ちょっと興味有るのでいろいろ調べてみますね。
分かったら報告します。

現行の様式ではほとんどの書類に「押印することに換えて署名することが出来る」となっているはずですよ。
この様式も施行令、施行規則で決まっているので全国統一のはずですが、
まだ古いのが残っているのかも知れませんね。
まあ判子押せば済むことなので自分もいつも持ち歩いていますが。


338 :335:2008/04/29(火) 20:08:13 ID:Q9ZEpwjB
まだちょっとググッただけでちゃんと読み込んでいないけど、
http://www.jpki.go.jp/law/jpki_guide_law3.pdf
     ↑
このあたり?が電子署名に関する根拠法で、

http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/11/0107/jpki/kojinninsyou.html
     ↑
神奈川県の場合はこんな感じで解説されてる

http://peaceful.sunnyday.jp/CheckYokohama/KenJourei/ko/KouaniinkaiTetudukiJouhoutuusinRiyou_kisoku.html
     ↑
で、神奈川県の規則を見つけた。あとは公報で銃刀法5条の3の講習に係わる施行規則6条の4の申請が認められている事を見つければ筋道は通りそう。


339 :名無しの与一:2008/04/30(水) 19:17:40 ID:9ZO7dmLE
神奈川県民でインターネット申込したオレが通りますよっと。

写真はデジタルデータでアップロードする方式。
講習代金はオンライン振り込みです。

よっぽど使う人が少ないのか、席番号1番アリーナ状態だったよw

340 :名無しの与一:2008/04/30(水) 21:28:43 ID:5nszlZmX
席まで決まってるのか、システマチックだなあ。
こないだ経験者講習受けたばっかだけれど、席なんか決まって無くて
開始ギリギリにいったら最前列しか空いてなかった。

気にせず講義中ずっと内職(つーか、仕事)してたけれど

341 :名無しの与一:2008/04/30(水) 23:03:02 ID:2Mnba/x7
>>340
>気にせず講義中ずっと内職(つーか、仕事)してたけれど

違法行為。許可証返納汁!

342 :sage:2008/05/02(金) 00:08:06 ID:CoMkUdDO
ヒマラヤ越えの亡命チベット人を遠距離から狙撃する中国兵
http://www.youtube.com/watch?v=P5sWncFiYnA

343 :名無しの与一:2008/05/07(水) 22:24:49 ID:WWQoBr5h
銃の更新の時って更新料とかお金かかるんですか?

344 :名無しの与一:2008/05/07(水) 22:28:25 ID:8n5nS/w1
いずれにしても本気で殺害を企む人間には何を規制し、どんな制限を加えてもたいした抑止効果はあまり考えない方がいいというでしょう。なぜならばどんな方法であれ殺害ということは実行できますから。たとえ道具がなかったとしてもね。
だとすると銃を街中で撃ちはなったヤツよりも、人を殺そうとしたその人に目を向けるべき。銃が犯罪を起こすわけではなく人が犯罪を起こすわけだから、仮に銃を全面規制下としても彼は別に銃を使わないだけで他の方法でやるでしょう。
銃規制にはあまり意味がない。それを言うならば全て規制すればいい。
もっと目を向けるべきは犯罪を行おうとするその人であって、その手法、方法ではないのです。

345 :名無しの与一:2008/05/07(水) 22:28:52 ID:8n5nS/w1
343のひとへ

かかるみたいですね。

346 :名無しの与一:2008/05/07(水) 22:31:31 ID:WWQoBr5h
いくらぐらいですか?

347 :名無しの与一:2008/05/07(水) 22:32:49 ID:8n5nS/w1
Wait a minute, please!

348 :名無しの与一:2008/05/07(水) 22:36:46 ID:8n5nS/w1
手数料は許可の更新に5800円(ふたつめ以降は5400)
火薬の許可の更新に2000円程度 みたいですね。

349 :名無しの与一:2008/05/07(水) 22:41:57 ID:8n5nS/w1
ちなみに、わたしも今度からクレー射撃を始めようとしています。
以前アメリカでやったことがあって、それ以来ずっとやりたいなと思っていました。

350 :名無しの与一:2008/05/09(金) 08:18:09 ID:0kEuBAYy
>>343
更新出来ないと思うから、お金掛からないよ

351 :名無しの与一:2008/05/09(金) 12:31:52 ID:uhEBYTpT
>>350
更新申請時にお金とられるし、結果出来なくても帰って来ないから
お金は絶対掛かるよ。

352 :名無しの与一:2008/05/10(土) 22:05:22 ID:JRywnW/k
更新料っていうか普通に申請料だから。

353 :名無しの与一:2008/05/11(日) 12:15:37 ID:+lxvGnuL
更新手数料の他に書類揃える段階で診断書代かかるし、今年からその診断書の領収書もだせと言われたな。 射撃とか弾代とか合わせて計算すると猟期のキジ一羽幾らにつくのだろう。怖くて計算できない。

354 :名無しの与一:2008/05/12(月) 23:34:21 ID:U0UWNOxD
確かに高くつくよ20年狩猟をしているけど計算するとできないね
http://bbsee.info/7777/ ここにも来て見て下さい

私は駆除もするので年中猟をしてます

355 :名無しの与一:2008/05/12(月) 23:36:28 ID:U0UWNOxD
イノシシは罠中心ですが

356 :名無しの与一:2008/05/14(水) 09:58:29 ID:CHXTXP3E
http://ecology.sblo.jp/

357 :名無しの与一:2008/05/16(金) 00:27:30 ID:0fLP9+Qq
>診断書の領収書もだせと言われたな

mjdk
もうすぐ更新だから確認しといたほうがよさそうだ。

358 :名無しの与一:2008/05/26(月) 22:04:21 ID:65Gkt3DF
結局、G県では診断書の領収書は要らなかった。
そのかわり(というか)、診断書に医師の自筆部分がない
(病院名とかがゴム印とか印刷とか)だと不受理で、必ず医師の自筆の
署名と捺印を要求された。

359 :名無しの与一:2008/06/17(火) 14:31:54 ID:WPsTpWBz
>>339亀レスだが、席番号なんて決まってねーよ。
『公文書発行』で印刷するpdfにあるのは受付番号。
席は現地で従来通り。
まあ申込みで警察に足運ばなくていいから助かるけどね。
ちなみに神奈川では住民票や印鑑証明もネットで可だよ。

360 :名無しの与一:2008/06/17(火) 19:55:33 ID:XZ1YqJjR
席番号決まっていると、言い出したのは>>340だと思われる。
ネットでの受付は処理が早いから1番になったんでしょ。
と、俺は読み取った

361 :名無しの与一:2008/08/11(月) 09:34:16 ID:oawtgu5/
>>340は「うちんとこでは席なんか決まってない」って書いてるじゃん。
>>339の「席番号1番アリーナだ」ってのを読んだら、普通だったら誰もが
申し込み時に席が決められるところがあるのか、って解釈しないか?

まあ、そういう意味じゃなかったらしいけれど。

362 :名無しの与一:2008/08/11(月) 21:54:49 ID:Q56LXCZB
免許制にすればいいのに・・・。


363 :名無しの与一:2008/08/27(水) 21:52:16 ID:mMYvgMGA
http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/ytadanuki

ytadanukiさん

あたりまえだろう。まあ銃を扱えない幼児は別として
銃を自分の体の一部のように使いこなせなければ一人前の男じゃないぞ。


ytadanukiさん

「スナイパー入門」 かのよしのり著 光人社
という本を買って読んでください。
どのような手続きをするのか、射撃練習はどのようにするのか
獲物をどのように探すのか
料理のしかたまで書いてる
この本に書いてあるとうりにやればよいという至れり尽くせりのマニュアルです。



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