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★★ゴルフルール・マナー勉強会(第14幕)★★

1 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/18(水) 13:01:26 ID:???
ルール・マナーに関することならなんでもOK牧場
基本的に煽り・釣り・荒らしはスルーでおながいします

JGA ウェブサイト
http://www.jga.or.jp/jga/jsp/index.html
USGA ウェブサイト
http://www.usga.org/home/index.html
R&A ウェブサイト
http://www.randa.org/

ルールに関するページ
http://www.jga.or.jp/jga/jsp/rules/news.html

前スレ
★★ゴルフルール・マナー勉強会(第13幕)★★
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/golf/1210507154/

969 名前:名無野カントリー倶楽部[sage] 投稿日:2008/05/11(日) 07:52:48 ID:???
マナー違反を指摘するのはマナー違反




952 :名無野カントリー倶楽部:2008/08/30(土) 14:42:12 ID:???
>>944
ニアレストポイントは1点しかありません。
左側にとるとここで、右側にとるとここというような判断は間違いです。
カート道にボールの止まっている地点A、
左側の側溝を避けた斜面をB、
右側で問題無くスイングできる地点C、
A-Bの距離とA-Cの距離を比較して短い方のポイントを
ニアレストポイントにして、そこから1クラブの長さでドロップです。


953 :名無野カントリー倶楽部:2008/08/30(土) 15:52:51 ID:???
>>951
そりゃゴルフ雑誌に前進4打が合法と載るような時代ですから。

954 :名無野カントリー倶楽部:2008/08/30(土) 17:45:09 ID:???
「ニアレスト・ポイント」だぞ。
ニアレスしてどうするんだよ。

中学レベルの英語だが誰か教えてやってくれ。
「est」の意味をw


955 :名無野カントリー倶楽部:2008/08/30(土) 17:52:13 ID:???
>944
順序的には以下の2回を行う。

1.まずカート道路からの救済を受ける。(左側)
2.それから側溝からの救済を受ける。

救済は2つ分を一回ではできません。

カート道路からの救済ニアレストポイントが左側なら左側しかないんだよ。
たとえその場所が側溝に影響されようが、まずカート道路の救済を受ける。
それから、側溝の救済を受ける。
ルール上仕方がないこと。


956 :名無野カントリー倶楽部:2008/08/30(土) 17:58:38 ID:???
グリーンを故意にクラブでザックリ傷つけた場合はどうなるんだ?

957 :名無野カントリー倶楽部:2008/08/30(土) 18:12:08 ID:???
ルール上は無罰。


958 :名無野カントリー倶楽部:2008/08/30(土) 18:12:48 ID:???
>>955
カート道路に隣接した側溝は、道路の一部とみなすところも多い

959 :名無野カントリー倶楽部:2008/08/30(土) 18:49:01 ID:???
それは「多い」というだけであって、
正式なルール上の順序を言っている。
側溝に限らず、ニアレストポイントが修理地であっても、計2回しなければいけない。


960 :名無野カントリー倶楽部:2008/08/30(土) 18:54:32 ID:???
4人の組で回ってて後ろの2人の組に追いつかれても2人の組にパスさせて先に行かせない、
ルールもマナーも知らない屑多すぎ

961 :名無野カントリー倶楽部:2008/08/30(土) 18:57:32 ID:???
自動誘導のカートだとパスさせるの難しいんだよね。
お互いセルフ同士なら先ず無理

962 :名無野カントリー倶楽部:2008/08/30(土) 18:58:48 ID:???
956-957
スポーツマンらしくない行いとか、故意に他のプレーヤーの邪魔をする行為とかについて規定なかった?

963 :名無野カントリー倶楽部:2008/08/30(土) 19:02:21 ID:???
4人組が正規のペースで回っている限り
パスさせなければならないルールもマナーもない

964 :名無野カントリー倶楽部:2008/08/30(土) 19:38:20 ID:???
>>960
それはない、大体ツーバックで廻る方が合わせるもの

965 :名無野カントリー倶楽部:2008/08/30(土) 20:00:22 ID:???
>>955 >>959
カート道路からの救済を受けるための”救済のニヤレストポイント”が
側溝の上っておかしくないですか?
もしそれが正しいのであれば、そこからドロップするべきじゃないの?
動かせない障害物であるカート道に対する救済結果が、
動かせない障害物である側溝の上っておかしいでしょ。

>正式なルール上の順序を言っている。
この根拠を示して欲しい。

966 :名無野カントリー倶楽部:2008/08/30(土) 20:06:48 ID:???
>>963,964
ルールブックのエチケットを100回音読してこい。
ルールの前に書いてある。


967 :名無野カントリー倶楽部:2008/08/30(土) 20:25:53 ID:???
てか >>963,964 レベルの人間がこのスレに書き込むことが嘆かわしい
ルールブックを読んだことないやつは質問も書き込みも禁止。

968 :名無野カントリー倶楽部:2008/08/30(土) 20:27:12 ID:???
>965
必ず救済を受けなければならないと思ってるのか?

カート道路だろうが、側溝だろうが必ず救済を受けるわけではない。
救済受けないプレイヤもいるかもしれない。

もし両方とも受けるのなら、カート道路の救済を受けてから、側溝の救済を受ける。

電磁誘導道路では、ローカルルールで必ず道路外のニアレストポイントドロップというコースはよくあるが。


969 :名無野カントリー倶楽部:2008/08/30(土) 20:31:15 ID:???
いやいやツーバックに人権なんてないよ?人を集められない時点で、ゴルフやるなよw

970 :名無野カントリー倶楽部:2008/08/30(土) 20:40:48 ID:???
おいおい、当然の指摘に感謝するでもなく煽りか?
全くしょうがねえなあ。

971 :名無野カントリー倶楽部:2008/08/30(土) 20:43:35 ID:???
>>966-967
本質を理解できないやからが多すぎるな。

この問題はかなり以前こ、こでも話題になってJGAに問い合わせ済み。
Q「最近2サム、3サム・プレーが増えてきてパスさせる、させないの問題が
多くなってきたが、第一章にも書かれているパスさせるエチケットに関して
どのように考えているか?」

A「全くそのような必要はない。義務でも責任でもない」
「本来4サムを基準に運営されているゴルフ場において
前の組と離れていなく、タイムパーに沿ってプレーされていれば
パスさせる必要はない」「先行する組には先行権がある」

パスさせる、させないは先行組にのみ選択権がある

972 :名無野カントリー倶楽部:2008/08/30(土) 20:43:55 ID:???
基本、前が開いてないのに、後ろがツーバックだからとパスすることはないよ?
これは後ろがスリーバックでもフォーバックでも一緒。

前が開いてて、後ろが早いと判断すればパスはする。
でも結果的に早いからであって、ツーバックだからという理由ではありえない。

当然の指摘?もうちょいゴルフやってから話そうやw

973 :名無野カントリー倶楽部:2008/08/30(土) 20:45:53 ID:???
>>971
> 前の組と離れていなく、タイムパーに沿ってプレーされていれば

おいおい、いくら悔しいからって勝手に条件を追加するなよw

974 :名無野カントリー倶楽部:2008/08/30(土) 20:49:59 ID:???
>>963,964 の文面だけなら明確に間違い。
そりゃ前が詰まっていればパスさせる必要はないが、>>963 はそう書かれてはいない。


975 :名無野カントリー倶楽部:2008/08/30(土) 20:51:34 ID:???
>>973
971じゃないが、JGAの解答でしょ?それに突っ込んでもしょうがないだろw
日本の7分、10分間隔とか、ハーフ2時間15分以内とか4サムが前提なのよ。
そこに友達いない奴二人がギャーギャー前が遅い言って、あげく割り増し料金とられて
アホなのはお前だろ?

誰か言ったよな、人権なんてねーんだよw優先されると思ったら大間違い。

976 :名無野カントリー倶楽部:2008/08/30(土) 20:54:53 ID:???
>>975
日本語が不自由らしいな。
前が詰まっていれば譲る必要はないが、本来後ろの方がペースが速い場合は
人数に関係なくパスさせるのがマナーなんだよ。
よく覚えとけ。

977 :名無野カントリー倶楽部:2008/08/30(土) 21:02:56 ID:???
長文ですまんが、
ゴルフ規則第1章エチケットの[コース上の先行権]というところで、

2002年版
特別の取り決めがなければ、2球でプレーする組は3球や4球でプレーする組に優先し、パスすることが認められるべきである。
また、3球や4球でプレーする組は2球でプレーする組にパスするよう促すべきである。
単独のプレーヤーは何の権利もなく、従って他のどのような組にも先行権を譲るべきである。
1ラウンドの全部をプレーする組は、1ラウンドの全部はプレーしない組をパスすることが認められている。

2004年版
委員会が別の取り決めをしている場合を除き、コース上の先行権はその組のプレーのペース次第によって決まる。
なお、1ラウンドをフルにプレーしている組はそれよりも少ないホール数をプレーしている組をパスすることができる。

2008年版
委員会が別の取り決めをしている場合を除き、コース上の先行権はその組のプレーのペース次第によって決まる。
なお、1ラウンドをフルにプレーしている組はそれよりも少ないホール数をプレーしている組をパスすることができる。
「組」という語には1人でプレーしているプレーヤーのことも含む。

という具合に変遷してきているという事実があり、2バッグが優先するという考えは2002年までは当たり前だったので、
その時点でオツムが停止している人には・・・以下略

978 :名無野カントリー倶楽部:2008/08/30(土) 21:05:27 ID:???
ショートホールで後ろに打たせるのもそうだよな、昔と今じゃ違う。

979 :名無野カントリー倶楽部:2008/08/30(土) 21:42:49 ID:???
>>976
くやしいのぅwくやしいのぅwwww

980 :名無野カントリー倶楽部:2008/08/31(日) 07:38:22 ID:???
>>979
せっかく覚えた言葉なので使いたい気持ちはわかるが
使う相手を間違っているよ

981 :名無野カントリー倶楽部:2008/08/31(日) 08:40:41 ID:???
>>980
くやしいのぅwくやしいのぅwwww

982 :名無野カントリー倶楽部:2008/08/31(日) 10:41:41 ID:???
>>979 みたいな破廉恥なやつが渋滞作って平然としてんだろうな。

◎ プレーのペース

『もし前の組との間隔が完全に1ホール空き、後続の組をも待たせているときは、
後続の組が何人組であろうと、その組に先にプレーして行くように声を掛けるべきである。
前の組との間隔が完全に1ホールは空いていないが、後続組の方が早くプレーできることが明らかな場合は
その早い組に先にプレーして行くように声を掛けるべきである。 』

例外もいるが、大概は2サムのプレーヤーのほうが腕も上だ。
ゴルフスタイルに余裕がある。



983 :名無野カントリー倶楽部:2008/08/31(日) 11:58:14 ID:???
でも、セルフで自動走行カートのコースだと、最低ハーフ終わらないと抜かすことも抜かさせることも出来ないだろ
気長に待てよ
紳士らしく

984 :名無野カントリー倶楽部:2008/08/31(日) 12:03:22 ID:???
上級者が2サムってw

上級者ほど腕が揃った仲間が大勢いる
いつでも面子は揃う

誰にも相手にされないような奴が2サムで回ってる

985 :名無野カントリー倶楽部:2008/08/31(日) 12:10:56 ID:???
上級者がどのくらいの頻度でプレーしてるか知らんのか?
月1ゴルファーじゃあるまいし、練習にいちいちメンバー集めてられるかよ。

986 :名無野カントリー倶楽部:2008/08/31(日) 13:58:57 ID:???
>>985の勝ち


987 :名無野カントリー倶楽部:2008/08/31(日) 15:04:47 ID:???
上級者が練習ラウンド2サムで回ってるならグリーン周りで練習するなりして時間つぶせばいいだけ
正規ペースで回ってる前組に詰まったからと言ってマナーやエチケットでスルーを要求するのはお門違い
スルーさせるかどうかは正規ペースで回ってる前組が決めればいいことで
2サムスルー厨は自分たちだけが異常なペースで回ってるという自覚の無いただのわがまま君

988 :名無野カントリー倶楽部:2008/08/31(日) 15:23:08 ID:???
>>987

うん。
俺は上級者には程遠いけど、練習で行く時はそうやってる。
ていうか、それが普通の心遣いじゃね?


989 :名無野カントリー倶楽部:2008/08/31(日) 15:23:54 ID:???
>>987
前が空いてても通せんぼして頑張っちゃうクンか?
ほんとに非常識だな。

990 :名無野カントリー倶楽部:2008/08/31(日) 15:26:49 ID:???
>スルーさせるかどうかは正規ペースで回ってる前組が決めればいいことで

これが読めない文盲ちゃんは黙ってたほうがいいと思うよ

991 :名無野カントリー倶楽部:2008/08/31(日) 15:27:31 ID:???
またこの話題でスレ潰しているのか。

>>985
リーマン、サンデーゴルファーの発想はこの程度か

散々既出だろう。
いい加減2サムスルー厨は自分たちが迷惑ゴルファーだって事に気付よ

992 :名無野カントリー倶楽部:2008/08/31(日) 15:44:48 ID:???
>>990
>>982 のどこに正規ペースならスルーさせなくていいと書いてある?

最近の子供は自分が気持ち良くプレーすることしか考えない。
もっと周りに気を使え。

993 :名無野カントリー倶楽部:2008/08/31(日) 15:52:20 ID:???
>>992
日本語不自由すぎだろw

「させろ」とも「させるな」とも強制してない
周りの状況を考慮した上で判断すればいいこと
ようするに正規プレーしてる以上は前組に裁量が与えられてるんだよ

自分の気持ちよさを優先させろとゴリ押ししておきながら
もっと回りに気を使えって言ってて恥ずかしくないか?

994 :名無野カントリー倶楽部:2008/08/31(日) 15:59:19 ID:???
>>993
>>982 をどう読むとそんな都合よく読めるわけよ。
頭おかしいんじゃないの?

995 :名無野カントリー倶楽部:2008/08/31(日) 16:02:28 ID:???
>>994
だったらその立派なおつむで>>990のどこにスルーさせなくていいと書いてあるか説明してみろよ

996 :名無野カントリー倶楽部:2008/08/31(日) 16:10:48 ID:???
>>995
ルールブックに「〜べきである」って書いてあるだろ。
どこにスルーさせてもさせなくてもいい、自由にしろって書いてある?

こんなことも言われなきゃ分かんないのかよ。
ったく煩わしい奴だな。

997 :名無野カントリー倶楽部:2008/08/31(日) 16:18:55 ID:???
>>996

>>987からの流れをよく読み返してみろ
>>990>>989が勝手に「通せんぼして頑張っちゃうクン」などと決め付けたことに対して
その裁量は前の組の判断だと言ってるにすぎない
「正規ペースならスルーさせなくていい」なんて被害妄想のスルー厨だけが勝手にほざいてるだけ

>ルールブックに「〜べきである」って書いてあるだろ。
つまり、「どうするべき」か判断するのは前の組なんだろ

998 :名無野カントリー倶楽部:2008/08/31(日) 16:19:08 ID:???
盛り上がってるところすみませんが、ウザいんで埋めちゃっていいですか?

999 :名無野カントリー倶楽部:2008/08/31(日) 16:25:55 ID:???
前が空いてて後ろを待たせてるのに、スルーさせない(させたくない?)理由が
思いつかないな。

よほど意地の悪いやつなのかね。

1000 :名無野カントリー倶楽部:2008/08/31(日) 16:29:34 ID:???
スルーさせない(させたくない?)なんて誰が言ってるの?

被害妄想も大概にしようね♪

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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