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柔道はタックル時代へ

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 20:53:26 ID:uVurMunu
タックルしかしないモンゴル人が金とかまじで終わったな
これ完全にレスリングじゃん
観客からもブーイング、選手からこんなの柔道じゃねえってジェスチャー

これ本格的にルール改正しないとジャケットレスリングになるぞ

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 20:58:09 ID:qfHy8jmK
ナイダンって大外刈りとかできないんだろうな


3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 21:05:29 ID:vgXm2JDu
>>1
される予定

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 00:09:59 ID:xgcQkW3u
つーか、日本式からヨーロッパ式にルール改正しちゃったからな。
最後に背中ついたら負けってルールなら、朽木倒し(諸手狩り)が有利。
背負いと軸で投げる技を使うと反動で転がされちゃうから。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 00:38:08 ID:aJCE9MGd
諸手刈りは柔道の技だが
タックルは柔道の技ではない

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 00:38:41 ID:hwv6/+vd
今度からジュウドリングかレスドウになるって

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 01:15:00 ID:9QS5e5FD
どのようにルール改正すれば良くなるの?

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 06:12:27 ID:NDnb7zWv
>>7
それがなかなか難しいんだよね。
これはルールを日本式に戻しても解決しない問題でね。
というのはタックル(諸手狩り)の優位性ってのは昔からわかってたんだけど、日本人は
武道としてやってるので、卑怯な戦法としてあまり使われなかったという事情がある。
ただ相手を倒すだけなら、タックルが最強なのはレスリングなんかで証明されてるわけでね。
それが多用されるようだと柔道にならない。

個人的な案としては、腰から下だけを掴んでの投げ技は、「技あり」止まりにするべきだと思う。
もしくはポイントを取らないとかね。
少なくとも「柔道の形」を残す為には、組み合う態勢で戦うという前提にしないと。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 09:00:36 ID:D39DijCT
講道館では諸手刈りと朽木倒しは禁じ手になりました。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 11:17:02 ID:hWLKAQTx
講道館アホ過ぎる
そうやって世界に取り残されてガラパゴス柔道やってろやボケ



11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 11:53:34 ID:eHTbC15m
日本の伝統文化である高専柔道の流れを汲む七帝柔道で活躍した選手が
大学卒業後に活躍する場所がどこにあるのだろうか・・・
恐らく彼らが武道を続ける事を選択した場合、
柔道ではなくブラジリアン柔術へいってしまうのではなかろうか。
日本の伝統文化を学んだ者が外国の格闘技をしなければならないのは問題であろう。
七帝のルールを認めた講道館の部門なり、新武道があってもよいのではないだろうか

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 13:27:50 ID:sN2/2QeE
上野は朽木で勝ったぞ。
狙って出たわけじゃないかも知れんが。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 17:57:14 ID:9QS5e5FD
>>8
なるほど。
タックルも叩きつける勢いで判定して欲しいね。
あとは組み合いの中で早急に注意してもらう・・・かな。



14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 09:57:20 ID:m2zlHrHG
鈴木啓示の試合を見たけど、やっぱりあれはレスリングだよね。
モンゴルの選手がやったのってなんていう柔道技なんだ?

何だか柔道本来の「道」というものがなくなってしまっている気がする。
競技として優劣・勝敗を競う以上は仕方ないのかもしれないが。

柔道は本来競うものではないから、オリンピック競技から外してはどうか。
あるいは、日本はオリンピック柔道には参加しないことにする。

日本は日本国内だけで伝統的な柔道を極めていけばよい。
そうしていれば世界から「日本もオリンピックに出てきてくれ」
「自分の国は日本のやり方に同調する。我が国の選手を日本で開催する柔道大会に参加させてくれ」
ってなるだろ。孤高を貫けばいいだけだ。そして、強いから孤立ではなく孤高になれる。

ともかく、今の国際柔道は柔道じゃないよ。まさにジャケットレスリングだ。


15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 13:16:04 ID:anzmSvot
今のルールだとレスリングの日本代表に1年ぐらい柔道やらせれば十分メダル狙えそうだな

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 00:44:41 ID:Wo/XJsZN
>>7
膝蹴りを許可する

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 19:01:02 ID:WHuW4jF8
柔道はレスリングに非ず。国際化を目指した付けが回ってきたな。
あんなの柔道じゃない。服を身にまとったレスリング。
国際柔道連盟から脱退して原点に立ち戻れ!国際化しなくていいではないか
別にオリンピックにも出なくたっていい
組み合って一本取るまで勝敗決するな!
だいたいなんだ青色の柔道着って?猿回しか?
やめちまえ!!嘉納治五郎が草葉の陰で泣いてるぞ

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 19:29:33 ID:JYbq4ITM
>>17
嘉納さんは別に泣いてないと思うよ。
むしろ嘉納さんの理想じゃないかな。

泣いているのは頭の固い柔連。


19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 20:51:36 ID:+dXb4A+E
タックルあった方がより実践的でいいじゃん。みんな頭固いよ

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 21:15:54 ID:cTHRXqnH
日本人選手が本来の『柔よく剛を制す』柔道で外人のジャケットレスリングに勝てばいいだけでしょ
そのタックルを防ぐ、切り返す技を考えだせばいいんじゃん


スレ主の考え方だと、はっきりいってお家芸の柔道で外人に負けるのが恥ずかしいから逃げた方がいい、だけみたいに感じる…


そもそも、どんな競技だって時代に合わせて進化していくものなんだよ

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 23:54:12 ID:E4k7qjMi
言い訳ばっか。
弱いから負けたのだろう。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 00:48:45 ID:YH8sj2v0
そもそも柔道は柔術の技を規制して産まれたもの
その規制が解放されつつあるだけ
真の武道とは機能美を追求するものだ
日本刀も別にかっこつける為にあの形になった訳では無いしな

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 00:50:02 ID:jh6cp6Vm
海外の柔道が横文字とかなんとかいいますが、
僕らから言わせれば
「昔からあんなんだよ」
って

まぁ
改良はされてますが・・・。

それに対応出来ずに負けることが多いけど

外国人の体力に体格に
ここまで戦える競技は何がありますか?

外国人柔道家が強くなることはいいことなんです。

日本の危機は、
ヘーシングが天理で修行しているときからなんだから。
外国を強くしたのは日本、
今度は日本が強くなんなきゃね。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 07:28:07 ID:Fq4JTfK4
いいや別にあんなジャケットレスリング強くならなくていい
欧州と一線画して本来の柔道を追究するべき。
もう五輪にでなくてもいい。
レスリングとどこが違うのかさっぱりわからない。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 21:59:44 ID:00RCZKEQ
木村政彦は相手のタックルに合わせて腕がらみを決める引き込み返しを
開発していたが。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 00:54:56 ID:HDfsQJbF
柔道未経験の吉田沙保里が柔道にエントリーしてもメダル取っちゃいそうな気が…

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 08:18:42 ID:sc5sNjPw
レスリング選手は柔道衣を使った寝技に対応出来ない
しかも煽られ潰され指導負けがおち

しかし二年くらい稽古したら可能性あるかも

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 20:01:42 ID:pbxSaDE5
一応柔道も出来るからタックルが生きるわけでタックルしかなかったらさすがに怖くないかもな

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 21:47:58 ID:c7l8a8f3
タックルを防ぐには切ればいいだけね。そんなこともできないヤツは弱いだけ。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 22:45:16 ID:sc5sNjPw
っと鈴木より弱い>>29が吠えてます(笑

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 23:16:20 ID:vhjLSkvY
>>25
難しいし、現行のヨーロッパルールだと、押し倒されて背中着いたら
一本取られる可能性があるからなあ。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 00:57:04 ID:kPhdHsJi
日本が勝てないからとか以前にあのモンゴル野郎のタックル一辺倒は見ててもちっとも面白くない
さっさと禁止しろや

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 02:22:57 ID:A9Kl355w
カノッサの屈辱風にまとめて欲しいな

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 10:26:31 ID:InSscRgy
わたしの研究室にようこそ

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 13:46:32 ID:lZDXZQgq
外人が柔道VSレスリングを総合ルールでやってるの観てたけど
柔道が圧勝してたよ

レスリングはみんなタックルばっかで押さえられて絞められて終了だった

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 22:47:13 ID:TAc/aU0E
>>1
何をいまさら、、、、



37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 21:42:30 ID:XtwcdHEQ
http://okigura.lolipop.jp/jj/jj/kakutou/kakutop.htm

レスリングVS柔道 明治時代に嘉納事後郎の眼前で勝負ついてます。
レスリングの勝ち。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 22:31:49 ID:3osnruhQ
ナイダンは特別怪力だったから勝てた。モンゴル人は骨格が太く、縦に圧縮された
ような体型の人が多く、やたら力が強い。ほかの国の人がタックル一辺倒でやってもまず勝てないよ。
ジャケット着てると、最初の接触後は襟を掴まれてしまうからタックルが自由にできなくなる。
ファーストコンタクトですべての人をなぎ倒すか、ナイダンみたいに潰されてからでも
人を担げるくらいの怪力を発揮できるなら別だけど、まず無理。
レスリング日本代表(女子)の人がテレビのバラエティーで柔道やってたけど、襟を
掴まれた後はびっくりするくらい苦戦してた。昔スポーツやってたタレント風情にね。まあ、
相手は男子だし、体格差はあったし、所詮はバラエティーだけどさ。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 00:18:14 ID:7oLErftJ
60kg級のチョンもタックルレスラ一だったな

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 02:20:57 ID:DHinpzBf
>>5
諸手刈りはもともとレスリング由来の技なんだが

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 11:46:22 ID:MQVDkZOI
しかし鈴木も試合開始からあれだけしつっこくタックルかまされて、わかってるだろうに切れないんだから
情けないよな

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 22:26:55 ID:u24+cObN
タックル切って、後ろに回って裸絞めで落としちまえ!

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 16:03:58 ID:EcUnoRhR
鈴木はレスリング対策して、あのざま。
国士舘のレスリング部がいかに弱いかがわかるなw


44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 04:21:43 ID:0DwnMMtj
>>38
「剛よく柔を断つ」の体現だよね
柔道の精神になんら反してない

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