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1 ：エージェント・７７４：2008/05/10(土) 18:58:41 ID:OevR3pkY

基本チベット問題で物言わぬ政府に国民の意志を示す

上記の部分を共有していればその他の主張もＯＫ
但し下品な物言いは不可。

952 ：エージェント・７７４：2008/05/12(月) 10:05:33 ID:sdfLzTW5

>>947
マスコミへの言葉は難しいね。
彼らは「我々はいつも公平な姿勢で真実を報道している」って言い張るわけだし、そもそも真実とは何かって話になるし。
むしろ一般市民に「マスコミに騙されてはいけない！」ってアピールする方が結局はマスコミにとってダメージになる気もする。

953 ：エージェント・７７４：2008/05/12(月) 10:10:14 ID:NTAEkwJo

>>952
>>947の言葉は例なので、誤解が生じずストレートでわかり易い言葉を検討してもらえばいい

自分とすれば、2の方を重視してる
フリーチベットでどれだけ、チベット支援のみんなが不当な扱いを受けたかを知らせたい
でないと、またこうした事が起きる

954 ：エージェント・７７４：2008/05/12(月) 10:15:55 ID:4a4bH0+u

>>945
雪ん子さんは覚えやすい名前だし、別に混乱はしないと思う
正直、ここのスタッフの方がみんなアルファベットの羅列で、誰が誰やら紛らわしい
スタッフといえど、それぞれ違う意見もあるだろうし
見分けがつくようにした方がいいと思うんだけど

955 ：エージェント・７７４：2008/05/12(月) 10:29:31 ID:kBgM46qy

一回小規模でいいから、やってみたらよくね？
その後、アンケート取るとか、意見の交換会とかしてさ。
ネットでこれ以上詰められない気がする。
疑心暗鬼で空中分解って事態は避けられるように思う。
仕事してるからどこまで出来るかわからないけど、
協力します。

帰ってから、正式にスタッフ表明します。

956 ：エージェント・７７４：2008/05/12(月) 11:03:16 ID:4buLXHfo

>>938
カーディルさんの支援サイトに会談がのってたと思う。

957 ：エージェント・７７４：2008/05/12(月) 14:09:21 ID:tEcvI316

>>945
その言い方はどうなの？
>>500でも思ったんだけどさ。
少なくとも灰色狼や雪ん子はOFFスタッフとして活動してた。
その経験からアドバイスくれてるんじゃん。
それを「紛らわしいから鳥外して」の一言だけって。
そういう言い方が上から目線だっていうの。

頑張ってるのは分かるけど、
スタッフの話し合いも外から見えないところでやってるし、
一参加（予定）者としては不安になるんだよ。
別に全部見せろとは言わない。
ただせめてスタッフ以外の人たちにも気をまわしてくれ。

958 ： ◆VXcZkhQnc2 ：2008/05/12(月) 14:20:37 ID:PSKTCptf

逆に、今酉だけ付けているスタッフの方がなんか名前付けた方が良くない？？

それもわかり易く、かつ特徴が出ない感じで（工作員対策）。
「フォネティックアルファベット」とか。
アルファ、ブラボー、チャーリー、デルタ・・・・
以下↓
http://minacchan.hp.infoseek.co.jp/air/yougo.html
（2行目以降はネタと思ってくれても良いです）

959 ：エージェント・７７４：2008/05/12(月) 14:29:57 ID:shSnaPQF

>>949

＞いまの自公より民主のほうがぜんぜんまし。
＞いまの自公より民主のほうがぜんぜんまし。
＞いまの自公より民主のほうがぜんぜんまし。
＞いまの自公より民主のほうがぜんぜんまし。
＞いまの自公より民主のほうがぜんぜんまし。


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960 ：エージェント・７７４：2008/05/12(月) 14:30:37 ID:j6KyBx86

小さいのをとにかくやって、どんどん地方にもデモを広めていけば良い

961 ：エージェント・７７４：2008/05/12(月) 14:46:28 ID:fQ8uWreU

1 ：エージェント・７７４：2008/05/12(月) 12:15:02 ID:6uE1RAta
奈良県新公会堂前でフリーチベットと叫んだだけで拘束された方の動画が再upされていました。
http://jp.youtube.com/watch?v=bDtm0w2U5vE

下記ブログによればすぐ釈放されたそうだ（当たり前だけど）　早稲田に続いて２回目だそうだ。
http://www.budotusin.net/dialy/fdiary.cgi

警察も本当はやりたくなかったんだろうな。チンパン福田の「胡錦濤皇帝様に不快なものを見せるな」「言論の自由なんか無視しろ」
という命令に嫌々従ったんだろうけど、「総理、それは違法です」と意見する漢（おとこ）がいなかったのは残念至極。

みんな、こんど胡錦濤が来るときは通行人のフリして立って、ポケットから一斉にチベット旗出そうぜ！
数十人、数百人の「通行人」が平穏に主張するのを止められる訳ないよ。

ちなみに奈良で拘束された方は長野聖火リレーで会った東京のＳさんで間違いないと思う。礼儀正しいいい人だった。40歳位の会社社長。

962 ：エージェント・７７４：2008/05/12(月) 14:48:00 ID:nW3lkt2W

>>937だけどとりあえず今ごちゃごちゃ揉めすぎて(しかも小さなあげ足取りみたいなのにも反応しすぎで)せっかく要はきちんと決まってるのに実行が危ぶまれてる。
俺は早い時期に一度やってみるのに賛成。
パンダが来る日に集まれる奴だけでいいから動いてみないか？

963 ：エージェント・７７４：2008/05/12(月) 14:52:48 ID:+qT31lGX

>>962
俺もいいと思います。
スタッフはもしかして、
あまり中共に漏らしたくない案とかを話してるのかもしれないので、
動ける人その間、は別枠で動いても問題ないと思います
スタッフの話がまとまったら、その時は一緒にやるという事で

964 ：エージェント・７７４：2008/05/12(月) 15:09:42 ID:nW3lkt2W

>>963サンクス
じゃあパンダが来る日に基本>>9>>744を軸に抗議活動してみよう！↑これはみんな一貫してるだろ？
でもこれ別スレ立てた方がここのスタッフの邪魔にはならないかな

965 ：エージェント・７７４：2008/05/12(月) 15:13:28 ID:lvDt3XAM

大作いらないも欲しいな

966 ：エージェント・７７４：2008/05/12(月) 15:15:24 ID:MrVdcA9P

思うに、チンパンが世論無視を行うのは、結局派閥の理論で総理になったから。
誰がなっても政党に引きずられるのであれば、これを加えてはどうでしょう？


１．首相公選制を導入せよ

　　理由：国民の声を無視する総理はもういらない。
　　　　　　真の国民の代弁者を国会へ。
　　　　　　為政者のエゴと見栄の為に、これ以上日本国を晒すわけにはいかない。

というのはどうでしょう？

967 ：エージェント・７７４：2008/05/12(月) 15:24:18 ID:9SFQIGkc

>>966
無理ですよ！
デモの主旨と違いすぎます

968 ：エージェント・７７４：2008/05/12(月) 15:25:56 ID:+qT31lGX

>>964
別スレ立てると、こうなった流れが分かりにくくなる気も…
これ自体がもうすぐ次スレだから、まだ立てなくていい気がします
テンプレに入れたいけど、まだ勝手には決められませんね

犬作いらないは、俺も本当は入れたいんだよなー
犬ピンポイントのデモは難しいから

969 ：エージェント・７７４：2008/05/12(月) 15:27:18 ID:nW3lkt2W

>>966
そういう意見がスタッフを混乱させるんだよ！

970 ：エージェント・７７４：2008/05/12(月) 15:30:20 ID:lvDt3XAM

じゃあ
　
・首相はせめて人間から選べ

理由：猿なんかに国民の気持ちはわからない＞＜

971 ：エージェント・７７４：2008/05/12(月) 15:32:29 ID:nW3lkt2W

>>968そうだね。様子を見てスタッフの意見も聞こう。
犬作…一応試しの活動ってのもあるし叫んでみるのもいいんじゃない？
とりあえず>>9に･犬作いらない、･日中報道協定の撤廃を入れて叫んでみよう

972 ：エージェント・７７４：2008/05/12(月) 15:34:04 ID:rMnUcR8j

>>970
それはチンパンデモってのを別に立てるほうが・・・
ネラーっぽくていいと思うし

973 ：ちゃーりー ◆MG3C/V.a7s ：2008/05/12(月) 16:02:32 ID:9agyVCnx

すんません、今帰りました
ざっと見ですが

>>958
ほんじゃ、これにしたいんすけど、いいっすかね？
私個人としては参加するときに
「中国共産党は笑い者にしてやらなければならないのだ」
というプラカード掲げたいと思ってましたんで

>>930
ありがとうございます！
あの、その、マジでいろいろアドバイスください！おねがいします！
私も7月くらいがいいかな？って思ってたんですよ
サミットをにらんだかんじになりますし、目的・名称案（仮）の内容にもドンピシャっすからね



あ、で、それまでに小さい集会・デモを個々、地域でやりたいという方

　ぜ　ひ　お　ね　が　い　し　ま　す　！！

どんどんやっちゃってください
それぞれグループつくるのも大歓迎だし、
流れ者の一匹狼的なひとがあっちこっち飛び入り参加するのも大歓迎
（ただし生活に支障が出ないようにねｗそれじゃ意味無いっすから）

なんせ、この国には自由がありますから
そして、それこそが、この国が中国と対立する最も重要な点じゃないかな？と


>>966
別にかまわないっすよ
ちょっとこの辺はスタッフ間とも話し合わないとあれかな？って思うんだけど、

私は政治のことはよくわからんですが、個人的な意見としては、
特定の政治家とか政党とか人物とかを批判するひとたちがいてもいいんじゃないか？と思う
（ただし、下品なのはやめましょうね。どんなに憎くても同じ人間なんすから）
逆に、特定の政治的な意見や特定の政党を支持するひとがいてもいいと思うし、
そういったひとでも今の支持政党に不満があるってひとはいるんじゃないかと
ほんと、ご遠慮なく

メディアに関してですけど、私としてはそこまで過大評価して恐れる必要はないかな？って思います
（もちろん、だからといって軽んずるってわけじゃないっすよ）
そもそもメディアが世論操作をするためには、人々の情報ソースがメディア一本に限られてる状況が必要だと思うんですよ
でもそうじゃないですし
ただ、改善の余地はじゅ〜ぶんありますよねｗ　メディア批判も大いにありでしょ

974 ：エージェント・７７４：2008/05/12(月) 16:08:43 ID:NTAEkwJo

>>947だが、これも論議してくれるとうれしいのだが
特に2

975 ：ちゃーりー ◆MG3C/V.a7s ：2008/05/12(月) 16:21:38 ID:9agyVCnx

>>974
ええ
あ、それで私個人としては、スタッフ側から要求にかんして事細かに決めたくはないなーと
目的・名称案（仮）は突くべきところをしっかり突いてくれてますし

>警察の取り締まり姿勢への抗議
まずは仲間つのってオフでもやってみるってのはどうっすかね？
ぶっちゃけ、プラカードや横断幕でドカっと出すのも大いにアリ
「警察はいったいだれを守るためにあるんだああああああああああああああああああ！！！！！！！！」
とかね（アイデアがしょぼくてすんません）

976 ：エージェント・７７４：2008/05/12(月) 16:29:09 ID:lvDt3XAM

主張することは３つに絞れ
欲張ってもぶれるだけだ。

977 ：エージェント・７７４：2008/05/12(月) 16:35:32 ID:nW3lkt2W

>>964です。
チャーリーさん>
じゃあこういうのはどうだろう。でかいデモは７月のサミット前に行うとして、デモンストレーションをパンダが来る日に(一つの提案の日付)行う。
･７月のデモ参加予定者集合。
･主張が違うごとにグループ分けして上野動物園近くの各所に配置。(チベット組･報道組･媚中政治家組など)
･叫びまくる。
･集合してまた叫ぶ。(とりあえず>>744あたりのことを叫ぶのはどうだろう)
･「７月覚えてろよ！」と捨て台詞して撤収。

978 ：ちゃーりー ◆MG3C/V.a7s ：2008/05/12(月) 16:43:24 ID:9agyVCnx

>>977
おもしろいっすね。プレイベントっすか。そもそもチベットのものなんでしょ？パンダは

だいたい絶滅の危機に瀕してるパンダをいまさら政治的に利用しようってのが許せん
パンダがかわいそうでしょうに

979 ：エージェント・７７４：2008/05/12(月) 16:45:02 ID:/QaqhDqA

デモ講座なんかないかしらね？

980 ：エージェント・７７４：2008/05/12(月) 16:45:35 ID:lvDt3XAM

中国・四川省でＭ７・８の地震

　ロイター通信などによると、米地質調査所（ＵＳＧＳ）は１２日、中国・四川省東部で、
マグニチュード（Ｍ）７・８の地震を観測したと発表した。発生は現地時間同日午後２時２８分、
震源の深さは２９キロ。約１５００キロ離れた北京の建物でも揺れを感じたという。
約２０００キロ離れたタイ・バンコクでも、同様に揺れたという。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080512-00000942-san-int

地下核実験？

981 ：エージェント・７７４：2008/05/12(月) 16:48:16 ID:cGOQJtEi

これ実現したら新潮あたりが写真付2ページで記事にしてくれるだろうな。
意見をまとめるの大変だろうけどスタッフの皆さん頑張って！

982 ：エージェント・７７４：2008/05/12(月) 16:48:59 ID:+qT31lGX

>>977さん
さっきから見てると、場をまとめるのがお上手そうです
スタッフさんではないのですよね？
俺は無責任な事言えないのですが、プレデモ仕切られませんか？
もちろん無理にとは言いません

983 ：エージェント・７７４：2008/05/12(月) 16:51:01 ID:nW3lkt2W

>>964です
うん、パンダが来る日ならこのデモの主にも合うと思うんだよね。
このパンダには
チベット弾圧と媚中外交の象徴となる意味合いがつけられる。

とりあえず>>9の
･チベットを無視するな
･中国への土下座外交をやめろ
･パンダいらない

の主張は満たせる。
デモンストレーションにはもってこいじゃないかな。

984 ：ちゃーりー ◆MG3C/V.a7s ：2008/05/12(月) 16:51:11 ID:9agyVCnx

>>979
うーん、デモ講座っすか。ノウハウは貴重ですからね
講師（でいいのか？？）になってくれるかたを募集しますか

>>980
お、地神さまのおいかりじゃあああああｗｗｗｗ

985 ：エージェント・７７４：2008/05/12(月) 16:57:43 ID:HTKQ9jB4

中国で地震あった見たいだけど、ネトウヨのおまいらは勿論復興支援も媚中だとか言って反対するんだよな？ｗｗｗｗｗｗ

986 ：エージェント・７７４：2008/05/12(月) 16:59:25 ID:lvDt3XAM

>>985
四川省っていえばチベット人の地区ですよ。
むしろ中国が断るのではないでしょうか？

987 ：エージェント・７７４：2008/05/12(月) 17:01:46 ID:qQoe8MFR

>>985
取材陣が入り込むチャンスではあるな

988 ：エージェント・７７４：2008/05/12(月) 17:06:04 ID:7zZPNeEm

中国の新聞はいつ報道するかね

989 ：エージェント・７７４：2008/05/12(月) 17:08:08 ID:nW3lkt2W

>>964で>>977です。


>>982
確かに言い出しっぺだし、自分でもコレ責任とらなきゃだな、とは思ってます。
でもスタッフじゃない俺が例えプレでも仕切っていいのかとも考えたり…。スタッフさんのＯＫが貰えれば引き受けたいです。ただ俺こういうの経験ないんだ…
お言葉はすげぇ有り難いです。ありがとう

990 ：ちゃーりー ◆MG3C/V.a7s ：2008/05/12(月) 17:10:05 ID:9agyVCnx

次スレこんなんでいいっすかね？

国民無視の対外姿勢に抗議するデモ３
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1210579751/

991 ：エージェント・７７４：2008/05/12(月) 17:14:16 ID:nW3lkt2W

>>990
乙！いいと思う！

992 ：エージェント・７７４：2008/05/12(月) 17:19:34 ID:NTAEkwJo

>>990
スレタイだけで、書きこむ人は多いから
チベットとか抜けてると、フリーチベットから派生した抗議とわからないのでは？
また、政治的ループが繰り返されそう

国民無視も、対外姿勢もさまざまな問題を想像させてしまうような気が

すみません。

993 ：ちゃーりー ◆MG3C/V.a7s ：2008/05/12(月) 17:21:25 ID:9agyVCnx

>>992
なんか文字数制限かかっちゃうんすよ
なんとかならないんすかね？この夜勤めｗ

994 ：エージェント・７７４：2008/05/12(月) 17:28:07 ID:+qT31lGX

>>989さん
前向きなご意見、ありがとうございます。

そんなわけで、
ちゃーりーさんにはスタッフさん同士で、この件をどう捉えるか、
話し合ってもらえれば良いのでは。
その上で決めれば良いかと。今、発動したばかりの話だし。

995 ：エージェント・７７４：2008/05/12(月) 17:31:27 ID:r7JDvQ9n

＞ちゃーりー
他のスタッフがいないようだけど、あなたは全権任されてる人なの?
個人的な見解で勝手に許可や約束すると、後々面倒になると思うよ。

他のオフで、実行委員の一人が暴走してｇｄｇｄになったからあえて確認しておく。

996 ：ちゃーりー ◆MG3C/V.a7s ：2008/05/12(月) 17:34:57 ID:9agyVCnx

うーん、結構大きな地震だったみたいっすね
被害状況がわからんことには…

どうせこういうことが起こるんだから、世界中にケンカ売るような事しなければよかったのにね
援助しようにも「面子」にこだわって頭下げられんだろ
どうせそのうち
「こんなに酷い状況ですよー（でも『援助してください』とは言いません。『なんで海外のみなさんは助けてくれないの？』みたいな）」っていう
海外向けのプロパガンダがはじまるでしょ
ほんとまどろっこしい国だなあ

997 ：エージェント・７７４：2008/05/12(月) 17:36:46 ID:1tU6b5MP

>>92をいれないと意味がないじゃないか

998 ：ちゃーりー ◆MG3C/V.a7s ：2008/05/12(月) 17:37:43 ID:9agyVCnx

>>995
個人的な意見って書いてるのは私だけの意見ですから
決定事項はいまのところ

「国民無視の対外姿勢に抗議するデモ
　　〜総理は人の尊厳を重視しコキントウに新提言を！Free Tibet!!（仮）」

これだけ

999 ：エージェント・７７４：2008/05/12(月) 17:39:38 ID:VMyOQ4w0

>>997
パンダ要らないよりパンダでごまかすなの方が良くない？

1000 ：エージェント・７７４：2008/05/12(月) 17:42:20 ID:t6w3Cd/w

１０００ならパンダとチンバンジーを交換！

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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