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フリー チベット in 関西

1 :たやん ◆HHqjQ/NAb6 :2008/05/28(水) 01:48:34 ID:+AMDGBAx
今後の予定
6月13,14日あたり  ビラ配布 大阪
6月21日(土) デモ&ビラ配布 京都
7月6日(日) World Tibet Day 〜 デモ&ビラ配布 大阪?
他にキャンドルライティングの噂も・・・


まとめWIKI
http://www11.atwiki.jp/supporttibet
活動の詳細は決まり次第、まとめWIKIにUPします。


952 :エージェント・774:2008/07/07(月) 18:34:22 ID:T1mIlrwa
あれ?終わり?ww
懇親会行けなかった者としては続ききになるんだが

953 :こうさくいん:2008/07/07(月) 20:13:46 ID:HXwHYnUu
  うう、諸般の事情で続きの書き込みが大変遅くなりました。申し訳ないです。
 何はともあれ続きをば・・・


 で、懇親会では部屋の皆さんの自己紹介なども織り交ぜつつ、皆さんのお話を伺う。
中には20年ほど前にチベットに入国された方の姿も。
当時の、まだチベットのよさを残していた頃ののんびりしたお話と同時に、その頃知り合った方々の安否をとても気にされていた。
友人にチベット人をお持ちの方も。
反共産主義の立場から参加をしている、という方。
実はチベットってライバルなんだけどね、と冗談めかして語る方。
生のお話に興味は尽きない。
中には配布されたビラを見て参加されたカップルの方(女性の方はハンガリー出身(!))の姿もあった。
ビラ配り隊の皆さん、効果出てるよ! 
 で、回りまわってこうさくいんの自己紹介。まずはmixiネームを名乗り、ちょっと迷ったものの・・・
「2chでは”こうさくいん”で・・・」
 知ってて下さった方、意外と多し。
 で、その場でお許しを頂いた事もあって、今こうしてまたしてもレポートもどきを書いているこうさくいんの姿がある訳なのだが。
 で、そのうちに和やかな雰囲気の中で懇親会も終了。キャンドルに参加される方々とは別れてこうさくいんは帰宅。そして今こうしてキーボードに向かっております。

 当日ご一緒させていただいた皆さん、改めましてありがとうございました。
 またお会いできる事をここに願いつつ、このレポートもどきを締めさせていただきます。 それではまた、どこかの街角でお会いしましょう。出来たらいいな。          
 






954 :フロイド ◆FLOYD/XRzw :2008/07/07(月) 20:42:04 ID:mgiJrRxH
スレ汚しスマソ

昨日行われた札幌デモは、ここ関西スレも参考にさせて頂き
無事、成功いたしました。
まとめスレなど作成されている方にも「ありがとう」参考になりました。
地域により、ポジショニングは、多少異なると思うけど、
真の目的は一緒なので、これからも宜しくお願いします。

Free Tibet!!

955 :エージェント・774:2008/07/07(月) 21:11:19 ID:DyD+sup3
関西なら甲子園球場のバックネット裏でウロウロするのは如何ですか?

高校野球の場合
「中央特別自由席」といって
早いもの勝ちらしい

テレビにうつりっばなしかも

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1412484614?fr=rcmd_chie_detail

956 :エージェント・774:2008/07/07(月) 21:36:03 ID:H7p1WbWx
>>953レポ乙
>>954札幌も乙

957 :エージェント・774:2008/07/07(月) 23:33:49 ID:z5yJl+jq
今回不参加でしたが長野からコッチ中華絡みに歓心を持ってる者ですが
>>931たやんさん
> 今日はとうとうマスコミが1社だけになってしまいましたが、チベット問題が
> 下火になっている現状で、マスコミが来なくなった場合、デモをやる意義がど
> のくらいあるのかなと頭を抱えています。
今はネット社会ですから、草の根活動もやりやすいと思いますし
何より続けていくことが大事か…止めたら、そこでオワリです
…これが一番難しいですけどねw
ずっと続けていけば、一旦引いた波も戻ってくることもあるかと思います。
不参加者なのに偉そうな発言スマソ

本当は韓国みたいにマスコミが嗾けていただければよい…のかな?w

958 :うな ◆aAH3NznZJo :2008/07/07(月) 23:38:10 ID:REBcHSi+
昨日は暑い中参加していただいて、ありがとうございました。
スタッフとしてカンパ箱持ったり、拡声器持ったり等しておりました。
コールがずれたり、他もにトラブルが多少あったようですが、
皆様のお陰で無事終えることができました。
懇親会も多くの方に参加して頂けて、感謝しております。
色々なお話を聞く事ができて、楽しかったです。

>こうさくいんさん
いつもレポートありがとうございます。
先頭でコールしてましたが、普段はただの事務仕事してて、大声出すのはデモの時くらいですw

959 :前頭13枚目 ◆nBdqFCx21w :2008/07/08(火) 00:49:46 ID:6fKLKtI7
昨夜帰宅しておりましたが、仕事etcでここを覗けませんでした・・・orz
前日は所用で甲子園、7/6は御堂筋を歩いたお陰で、腕が日焼けをして痒くなってます(笑)

日曜のデモですが、皆さん本当にお疲れ様でした!
私自身、スタッフらしい仕事をしていない(爆)、撮影専門の遊撃隊ではありますが、
元々が関西出身であり、感性etcの面で一番参加しやすいデモチームなので、
今後もこの活動を継続出来れば個人的には非常に有り難いです。

あと、これはご意見を下さった方への反論ではありませんが、コールのズレの問題を。
これは奈良デモの際にはワイヤレスの拡声器を使い、先頭・隊列中央あたりで音を
鳴らすようにしていたのですが、それでもコールがズレていたんですね。
その為、京都、そして今回の大阪デモではワイヤレスをあえて使わなかったのだと
私は認識しています。

このフリチベ関西のデモは、まだ手作りのもので、これから色々な問題点も出てくる
ことは間違いないでしょう。
これは言い訳にしかならないかも知れませんが、そういった問題点を克服して行くことも
参加して下さる方々を含め、今後私達に課せられた課題です。
そういった部分でデモを成功させる為の前向きな意見は、コアスタッフも望んでいると
思いますので、ご意見を出して頂ければと思います。

最後に皆さん、本当にお疲れ様でした!



960 :エージェント・774:2008/07/08(火) 00:56:54 ID:FIYtq7N9
撮影隊の人、結構いたねーおつかれさんです。
写真って後でまとめにうpされるー?

961 :ふーと:2008/07/08(火) 01:18:59 ID:b1sntROp
スタッフ・参加者の皆様、お疲れ様でした。

懇親会では皆さんの様々な意見や考えを聞かせていただき勉強になりました。
奈良や京都ではデモ後すぐに帰っていたので、機会を設けていただきありがとうございます。
今後とも宜しくお願いします。

さて、懇親会で”おっさん”さんからGoogleグループへのアップを依頼された
アムネスティのチベットニュースレターですが、
実は既にアムネスティのページにアップされており、私がアップするまでもないことが判明しましたw

”おっさん”さんはプロバイダ規制に巻き込まれ2chに書き込みできないため、代理でURLを紹介しておきます。
勉強不足で、アムネスティにチベットチームというのがあるのを初めて知ったのですが
99年当時(!)のニュース記事なども掲載されており、とても参考になります。

http://www.geocities.jp/aijptibet/nl/nl_top.html

(※掲載ページが個人ページにリンクされているため、直リンは避けて
  チベットチームのページを掲載しておきます。
  「バックナンバー(第1号〜第8号)はこちらです」の部分から閲覧可能です)

962 :コゲン ◆0ot66QyBf. :2008/07/08(火) 01:29:40 ID:y/1hllh7
さてここも後40レスで終わるんだが、この後どうする?
今のところ次の企画も決まってないから、この板には相応しくないんだけど、
気持ち的には、今までここの板住人のみんなに支えてもらいやってきたから、
出来たら、またココでスレ立てしたいところなんだけど・・・

後、出来たらsage進行でお願いしたいです。(特に今ageて目立たせることもしなくてもイイと思いますしネ)

>>953
こうさくいんさんレポ乙です!ありがとうございます。

>>954フロイドさん
札幌もお疲れさまでした!無事成功されてみたいで良かったですね。

>>955
すぐ排除されそうな悪寒w

>>957
たしかにその通りだと思います。

>>958
お疲れさまでした。うなさんの頑張りに頭が下がりっぱなしでした。

>>959
撮影隊ありがとうございました。お疲れさまです。

>>960
多分されると思いますです。



963 :コゲン ◆0ot66QyBf. :2008/07/08(火) 01:31:46 ID:y/1hllh7
>>961
お疲れさまでした。リンクありがとうございます。

964 :◆uEv2bmgTuI :2008/07/08(火) 06:37:38 ID:bBaOj4qg
>>945
そうなんですか!
よかったー…私の勘違いだけで済んで。
情報ありがとうございました。
お騒がせしてすみませんです…

965 :はち公 ◆rtuPKAQOqo :2008/07/08(火) 12:32:32 ID:q0qrzqp6
先日はありがとうございました。
昨日は昼まで宿で爆睡し、その後に三重に帰り、今日は出張で大阪にいるという、我ながら意味不明な行動をしておりますはち公です。
そんな訳で、まだ片付けもできておりません。

8/8長野については、近々、雪ん子さんから詳細の公表があると思いますので、
みなさん無理せずに、来てくださいw

966 :エージェント・774:2008/07/08(火) 14:00:35 ID:DP6IkOzW
229CNN iReportで世界に映像で訴える2008/07/07(月) 18:09:48 ID:gQjxF2dr
各地のイベント・デモなどに参加し、画像や動画などを撮った方へ。

CNN iReportで世界に映像で訴えるOFF
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1209547844/l50

その情報を世界へ、あなたの手で報道しましょうぜ!
英語力に自信がなくても、翻訳サイトなどで作った英文をスレに書き込めば、添削も
受けられます!(たぶん)

967 :たやん ◆HHqjQ/NAb6 :2008/07/08(火) 16:38:50 ID:T/FMjUXk
グーグルグループで今後、いつどのような活動をしていくかについて皆さんのご意見を募っています。今後の私たちの活動を決める重要な資料になりますので、是非、皆さんのご意見を聞かせてください。
http://groups.google.co.jp/group/free-tibet-kansai?hl=ja

こうさくいんさん、レポートありがとうございます。なごみます。

>>944
そうですね。その方向もちょっと検討中です。まぁ、相手の対応次第ですが。

>>フロイドさん
いろいろ大変だったでしょうが、お疲れ様でした。
無事成功されたようで、うれしいです。
こちらこそ、今後ともヨロシクです。

>>955
グッドアイデアと思います。
暑さとテレ朝の妨害にどこまで耐えられるかが気合の見せどころかと・・・。

それとアディダスの白いキャップの忘れ物を預かっています。
どなたか心当たりのある方はいらっしゃいませんか?

968 :エージェント・774:2008/07/08(火) 16:52:18 ID:2QGAvWpS
>>955
今までの行動は良いと思うんですが、甲子園に持ち込むのは反対です。

理由は、以前にサッカーかバレーか忘れましたが、韓国が「竹島は韓国の領土」とかいった横断幕を持ってた事を思い出したからです。
自国だけの勝手な主張と、他国へのサポートとの違いはあると思いますが、どうも嫌な感じがしてしまいます。

スレ汚しスイマセン。

969 :エージェント・774:2008/07/08(火) 17:01:15 ID:1kU47MMp
381 名前:エージェント・774  :2008/07/08(火) 16:13:26 ID:e6qjhpUj
    チベット旗を暴力で奪おうとするシナ人を、ちゃんと制御にいくアメリカ警察
    http://jp.youtube.com/watch?v=4K1XctEI0DU&feature=related

    日本とは雲泥の差。福田政権を潰さないと国民が潰される

970 :タケル:2008/07/08(火) 23:28:58 ID:eXskrHP6
>>968

私は、逆に甲子園に持ち込むのは賛成です。
中国相手の試合でもなく、無関心な日本の野球ファンに見てもらう目的
なので、萎縮する必要はないと思います。
韓国が「竹島は韓国の領土」と言うのは、まさに自国の勝手な主張です
が、私達の訴えは、そのような偏狭なものではありません。


971 :エージェント・774:2008/07/09(水) 00:11:07 ID:LauNavkw
多くの人に見てもらえる、という発想はとても良いのですが、
甲子園などに持ち込むのは好ましくないと思います。

Jリーグの試合運営管理規程第4条に、次の条文が記載されてます。
 3.政治的、思想的または宗教的な主義、主張または観念を表示し、または連想させ、
   若しくは大会の運営に支障を及ぼすおそれのある掲示板、立て看板、横断幕、懸垂幕、のぼり、旗、プラカード、
   ゼッケン、文書、図面、印刷物等。
 http://www.j-league.or.jp/stadium/kanrikitei.html

野球関係ではちょっと見つからなかったのですが、おそらく同様の規定があるでしょう。
テレビで野球を見ていた際、中央席で若者がピースサインしてると警備員がすっ飛んできて
止めさせていた記憶もあります(政治的、ではありませんが…)。

発想は素晴らしいと思うのですが、仮に持ち込めたとしても逆に反感を持たれる可能性すらあります。
※甲子園で阪神ファンを敵にまわしかねない行為をする勇気は私にはありませんw

代案を、と言われると言葉に詰まるのですが、一発逆転というか、宣伝効果の高い方法というのは
色々と制約がありそうなので地道にデモなりビラ配りなりやっていくしかないんでしょうかねぇ。

972 :エージェント・774:2008/07/09(水) 03:27:28 ID:TvBK/oS8
無関心な人達が無関係な場で見たらどう思うかな?
全く逆効果にしかならないと思う
どんなに正しい活動だってTPOを間違えれば受け入れてもらえず
自己満足以外のなにものでもないのでは

973 :エージェント・774:2008/07/09(水) 07:34:21 ID:g/HOqpXz
旗や横断幕はさすがにやめたほうがいい。
ただ、Tシャツぐらいなら衣服の範疇だからおKといった感じかな。

974 :エージェント・774:2008/07/09(水) 09:28:06 ID:b4gXB+qw
甲子園を使うなら、出入り口や駅の近くでデモの許可を取るなりした方が良いと思う。
上で書かれてるようにTPOが大切。

主張は正しくても場所をわきまえないと、馬鹿に見えてしまう。

975 :エージェント・774:2008/07/09(水) 12:29:17 ID:wOoAAEV0
>>974
とりあえず、近くでビラ配りですかね。

976 :エージェント・774:2008/07/09(水) 13:01:51 ID:1eAcP0EJ
中華や韓国がサッカーの対日本であっちの主張した時は気分悪かった。
主張の是非はともかく、興味ない人はあれと同じに受け取られる気がする。

977 :エージェント・774:2008/07/09(水) 17:38:20 ID:TRa5o9uG
サミット会場の近くで配るなら意味あるけど
高校野球会場はちょっと違うじゃね?
スポーツの場に政治を持ち込んじゃダメだと思うが。
砲丸職人さんの言葉を思い出してみれ。

978 :エージェント・774:2008/07/10(木) 02:36:18 ID:DczH6lc2
だな。>>976-977に同意。
スポーツ観戦とか行く途中にその会場へ向かう人間狙ってビラ配られたり
「お願いしまーす」とか言われて「こんなとこでやめてよー」とか思ったことある。
いつもじゃないけど。ビラもらっても断れないタイプだから、でもそのあと結局ゴミ箱行きだし。

って、ビラ配る時、ゴミ箱とか確認してるのかな?
受け取った人がどうするかまでは指図できないし。
ビラ配ってるとこからちょっと行ったとこって結構ビラが落ちてたりするよね?

979 :エージェント・774:2008/07/10(木) 04:14:02 ID:PUV697Zm
奈良で毎年行われている燈花会を利用してキャンドルナイトはどんなもんでしょうか?
合わせてデモを行う行わないはともかくとして、イベントの中に溶け込め、なおかつ一般の人の共感も得やすいのではないかと思います。
んでもって近隣のお寺の住職さんたちにも是非、集まってもらえたら素敵です。
(ただし『元法隆寺記念公園』の従業員と『中共招提寺』の似非坊主を除く)
イベント期間は10日間ほどあるので、どこかで決めうちして集まれたらいいなぁ・・・
http://www.toukae.jp/

980 :エージェント・774:2008/07/10(木) 09:39:21 ID:ZANpwIi5
>>977
サミットは一般人が参加するイベントじゃないから、
サミット会場で配っても無意味。

駅前で配布するくらいしか思い付かない。
俺は甲子園でもいいと思うがな。

981 :エージェント・774:2008/07/10(木) 16:06:36 ID:zJUPcqVP
>>980
甲子園で配るのは、効果的。

(チベットを取り巻く現状認識)
中国は、サミットを利用して「チベット問題を消し去ろうとしています」
サミット前に中国共産党は、日本政府に対して、
サミットでチベットの「チ」の字も出すなと圧力をかけ、福田総理が、圧力に
屈したため、チベット問題が無視された。
中国が、日本とフランスに根回しして、チベット問題をサミットから消し去った。
7月1日のチベット亡命政府と中国共産党政府の会議も、チベット側は、高飛車な
態度で、中国側から、はねつけられた。

08.7.09.青山繁晴がズバリ! (チベットの置かれた現在の立場)
http://jp.youtube.com/watch?v=PF-Q1_X3pBY 


982 :エージェント・774:2008/07/10(木) 17:49:17 ID:3xhcINE2
甲子園なんかでやってみろ即通報してやるわ

983 :bild.de:2008/07/10(木) 18:16:15 ID:mwXlAMrf
ビラ配り隊から一言。

まずビラ配りには、警察に行って許可を取る必要があります。
なので許可がもらえれば、通報は無意味です。(駅前などの道路の場合)
甲子園の駅、及び球場は私有地なので許可は取れません。
どこで配るか意見を言ってくださるのは結構ですが、最終的にはビラ配り隊が決めます。
女の子が多いので、「たとえカンカン照りの中でもやりたい」って言ってくれるかどうかは?です。


984 :エージェント・774:2008/07/10(木) 18:22:12 ID:HBnpArxr
>>982に同意
神聖な球児の晴れ舞台に、余計な事を持ち込むな!!
お前らの考えが、中国人とかイスラムテロの連中と同じに思えてきたよ

985 :エージェント・774:2008/07/10(木) 18:39:09 ID:WJIe0tn6
人通りの多い場所でってことで野球場の話が出たんでしょ
人がたくさんいる所なら遊園地とかこれからの季節なら海水浴場とか…
あまりチラシ配りしてるイメージないな

チラシ配りといえば駅前というイメージがあるが、受け取った後に
読んでくれる人の割合が多そうな気がする
仕事帰りの電車の中でヒマつぶしに読んでくれるかなと

986 :◆uEv2bmgTuI :2008/07/10(木) 19:00:23 ID:xkFaoOhj
>>934で言ったとおり、キャンドルは定期OFF板に移動しました。
今後もよろしくお願いします。

【大阪】キャンドルライティング【FREE TIBET】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1215683523/l50


>>979
そういえば、奈良は7/19にキャンドルがあるみたいですよ。
個人の方がmixiにイベントトピ立ててらっしゃいました。

987 :エージェント・774:2008/07/10(木) 20:28:36 ID:/TNPrh4+
>>981
「効果的」の理由になってねーぞ。

通報したところで注意受ける位だろうが、俺も賛同しかねる。
なんつーか、場違いだと思う。

988 :エージェント・774:2008/07/10(木) 20:59:17 ID:h3laSfX/
甲子園の前で学生に配るのと、三条駅の前でカップルに配るのと何が違うか。
今のところ「場違い」も「晴れの舞台」も、上記を分ける理由にはならない。
単に「配らせたくない」だけでしょ?
甲子園も何も関係なく、人の多い所でフリチベのビラを配られる事そのものが「嫌だ」としか読めない。
これがエイズ救済でも盲導犬募金でも高校演劇大会のビラでも一様に嫌か?

そもそも、警察に許可を取って配っているのは過去に一回でも来たことがあるなら知っているはずなのに、「通報」なんて発想が出るはずがない。
(ひょっとして、警察ではなくてヤの字に通報するって意味なのかな?)
中に色々と持ち込むのは問題もあろうし、妨害行為は認められないが、外で何かをやる分には法的にも道義的にも問題は無い筈だ。

989 :エージェント・774:2008/07/10(木) 21:04:36 ID:+XVITwkZ
中共工作員か?

990 :エージェント・774:2008/07/10(木) 21:10:28 ID:CafWMypX
高校野球のために集まったのを利用するみたいで気が引けるのでしょう。
「なんでどこでも配られたくないんだろう」って話になるんだか。
自分も、その場にいる人にちょっとでも疑問を抱かれるのは
チベット運動によくないと思うので
なるべく「ただの通行人」に配った方が良いと思う。

991 :エージェント・774:2008/07/10(木) 21:35:16 ID:h3laSfX/
>>990
商店街で配れば「商店街に集まった人に配る」んですよ?
もし商店街で偶然にもコンサートなり何なりがあった場合、当日自粛しますか?
何の目的も持たない通行人しかいない場所がどこにあるのですか?

野球見に来た人から座席を奪うのは反対ですが、球場の前の通行人に配るのに反対な理由が分からない。
反感を抱く人がいるのは否定しないですが、行為自体が変わらないならば、それは人数に比例するだけ。

ついでに、許可を取っている事を知っていたなら「通報」という発想が出てくる事も分からない。
だから「やらせたくないだけ」と判断した。

992 :エージェント・774:2008/07/10(木) 21:39:11 ID:CafWMypX
通報って言ってる人1人じゃん。
何か高校野球に特別な思いがあるんでしょうよ。

自分は「なるべく」特定の目的で集まってる人じゃない方が良い
と言ってます。
複数反対意見があるわけで、ちょっと考えるべき。
他でも配る場所はいくらでもあるんだから。

993 :エージェント・774:2008/07/10(木) 21:42:42 ID:ZANpwIi5
>>990
買い物に集まった人や、映画を見るために集まった人に対しては
気が引けないんですか?
「ただの通行人」ってのはどういう定義ですか?
その中に甲子園に行こうとしている人がいたらどうするの?

994 :エージェント・774:2008/07/10(木) 21:45:32 ID:CafWMypX
そりゃもうほとんど屁理屈ですやん…

995 :エージェント・774:2008/07/10(木) 21:47:53 ID:ZANpwIi5
>>994
俺には特定の目的で集まってる「甲子園はダメ」って方が屁理屈思えるんだが?

996 :エージェント・774:2008/07/10(木) 21:49:34 ID:4Hdshisa ?2BP(0)
>>994
『ただの通行人』なんて定義できないことを言ってるほうがこじつけ打と思うよ。


997 :エージェント・774:2008/07/10(木) 21:52:35 ID:h3laSfX/
加えて言うなら。
通行人中にスポーツに興味がある人がいるならば、その人は他の人よりも関心を持ってくれるんじゃないかと思います。(良い意味でも悪い意味でも)
オリンピックが中国で行われるのは皆が知っていますから。

あとは、人の多い所が良いですし、近くに一休みしてビラを読める空間がある場所なら理想的ですねw


問題があるとすれば、妨害・風評被害かもしれませんが。(○教祖の教員とか)

998 :エージェント・774:2008/07/10(木) 21:55:21 ID:h3laSfX/
つーか、いいじゃん。
次スレ立てる理由が出来た。

999 :エージェント・774:2008/07/10(木) 21:56:01 ID:4Hdshisa ?2BP(0)
バラバラの目的ならOKで、特定の目的だとNGって意味がわからん。


1000 :エージェント・774:2008/07/10(木) 22:01:02 ID:A9khcGWM
1000なら次回のデモ3000人参加

これだけはガチ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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