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【日本初】7月5日(土)内モンゴルデモ【日本発】

1 :エージェント・774:2008/06/29(日) 20:59:45 ID:vh5C+uaK
         南モンゴルデモ進行のお知らせ

平成20年6月29日
                                南モンゴル民族支援デモ進行実行委員会
                                モンゴル自由連盟党


 中国共産党独裁政権による人権侵害および南モンゴル人を含む各民族への文化絶滅政策と南モンゴル草原への自然破壊政策に抗議するために、
人権状況改善の公約違反での北京オリンピック開催に反対するために、日本初の南モンゴルデモ進行を下記のとおり開催いたします。
皆さんの振るってのご参加をお待ちしております。

              記

【場所】港区六本木 三河台公園〜笄(こうがい)公園
【日時】 平成20年7月5日(土) 雨天決行
     13:00〜13:30   集会 (三河台公園)
     13:30〜14:30  デモ
     14:30      笄公園到着 (集会が出来るかどうか未定)

☆過激な言動は慎み、マナー良く行なうようお願いいたします。

在日モンゴル人自由談話室BBSより
http://www2.rocketbbs.com/11/bbs.cgi?id=mongol

2 :エージェント・774:2008/06/29(日) 21:08:23 ID:OFtekeSE
2げっと
土曜日行きますぜ


3 :エージェント・774:2008/06/29(日) 21:08:27 ID:fjPoja15
>>1
乙です!
よっしゃあああああ
漲ってきたああああああああ

南モンゴル観察

http://www.smhric.org/Japanese%20SMW-table.htm

4 :エージェント・774:2008/06/29(日) 21:10:56 ID:NR2Fo5Qf
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

5 :エージェント・774:2008/06/29(日) 21:11:19 ID:5Lgwl5Cl
あっちは内輪もめしてるし、イマイチようわからん

こちらに参加させていただきます。よろしくお願いいたします<(_ _)>

6 :エージェント・774:2008/06/29(日) 21:14:31 ID:OFtekeSE
で、どっちの旗にする?どっちも?
うーん・・・


7 :エージェント・774:2008/06/29(日) 21:15:13 ID:NH+vELC7
まともな抗議活動が大きくなればムスリムたちだって過激な活動をするしかないと
絶望することもなくなるだろ。
応援するよ。
こっちにもすぐに工作員がやってくると思うが。

8 :エージェント・774:2008/06/29(日) 21:19:07 ID:7zvf035a
内モンゴル人民党旗
ttp://nullpo.vip2ch.com/ga19088.pdf 【34110258】
ttp://nullpo.vip2ch.com/ga19089.pdf 【20765733】
ttp://nullpo.vip2ch.com/ga19090.pdf 【47392787】

有効期限2008/07/06

モンゴル自由連盟党旗
ttp://www.lupm.org/japanese/graph/flag.jpg

共通のシンボルというのはまだありません。
モンゴル国旗↓などを参考にアイデアを募集中だそうです。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A2%E3%83%B3%E3%82%B4%E3%83%AB%E3%81%AE%E5%9B%BD%E6%97%97
「在日モンゴル人自由談話室」↓の「国旗を考えましょう」のトピをご覧ください。
ttp://www2.rocketbbs.com/11/bbs.cgi?id=mongol



9 :エージェント・774:2008/06/29(日) 21:20:56 ID:fjPoja15
とりあえず中共にショックを与えてやろうぜ。
チベット、東トルキスタンならともかく南モンゴルを支援する日本人がたくさんいると知ったら
奴らの受ける衝撃は倍増だろw

>>6
俺はチベット国旗も持っていこうかと思案中。
多分ほとんど認知されてないと思うんだよなあ


10 :エージェント・774:2008/06/29(日) 21:21:30 ID:7zvf035a
>>7
ウイグルやない、南モンゴルや〜。
昔は活仏もいっぱいおられたそうですよ・・。

11 :エージェント・774:2008/06/29(日) 21:22:14 ID:r04FFB5i
よーし、拡声器新調しちゃうぞ!
と思ったら何か安いのはほとんどCHINA製でやんの・・・



12 :エージェント・774:2008/06/29(日) 21:23:09 ID:NR2Fo5Qf
南モンゴルはチベット仏教だから、チベ旗や仏教旗もありだよね。

13 :エージェント・774:2008/06/29(日) 21:24:57 ID:7wjdDP8K
私もこっちに行くよー!


14 :自連党:2008/06/29(日) 21:25:32 ID:kLK1r5+v
レス立ててくれてありがとう。
今回のデモは、モンゴル自由連盟党が発案し、
内モンゴル人民党に共同主催の要請を働きかけた。
あまり急なことで、今日の夕方ぐらい、
内モンゴル人民党幹事長から、
「今回は間に合わないので、次回また話し合おう」と
回答をいただいたので、モンゴル自由連盟党だけになった。

なお、7月5日に他のデモもあることは把握できなかったので、
昨日、時間変更の試みもしたが、無理だった。
ご迷惑かけて、申し訳ないですが、
他のデモに参加予定の方々は、ぜひ無理しないようにお願いしたいです。
また次回あるので、引き続きご支援をお願いします。

15 :エージェント・774:2008/06/29(日) 21:28:56 ID:vh5C+uaK
激安拡声器。税込み1,848円。わたしも持ってる。威力も有る。

ミニメガホンAHM103
http://sportsman.jp/shop/sports/321/mtd-3_0/6.html

16 :自連党:2008/06/29(日) 21:29:26 ID:kLK1r5+v
内モンゴルの旗ですが、仮でもいいから、いま考案中です。

17 :エージェント・774:2008/06/29(日) 21:30:32 ID:7zvf035a
関係者キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

18 :エージェント・774:2008/06/29(日) 21:33:47 ID:fjPoja15
>>14
お疲れ様です。
次は二党共同で出来ると良いですね。
その為にもまずはこのデモの成功ですね。
微力ですが頑張ります!

>>5
ここまでの経緯については言いたい事は色々とないこともないが
まあ、こう決まったんだしどっちも成功すればいいぐらいの気持ちでいようぜ。

19 :エージェント・774:2008/06/29(日) 21:34:57 ID:7zvf035a
>>14 >>16

自連党さま、書き込みありがとうございます。
自由連盟党旗のpdfファイルなどはありますでしょうか?


20 :エージェント・774:2008/06/29(日) 21:42:02 ID:1jROPsEy
とりあえず↓の旗を用意すればいいんでしょうか?
http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Inner_Mongol.svg

21 :エージェント・774:2008/06/29(日) 21:48:02 ID:NR2Fo5Qf
>>20
トゲトゲ旗のほう。
でも、それでもOKなんじゃないかな。


ところで、シュプレヒコールは「フリー サウスモンゴル!」ですか?

22 :エージェント・774:2008/06/29(日) 21:50:01 ID:7zvf035a
こんなプラカードとかどうかな?
みんなに場所がわかってもらえるし。
ttp://img.kusaba.org/simg/src/121066650519.jpg

>>20
それは南モンゴル人民党の旗なんだけど、海外でのデモの映像みると、人民党旗と自由連盟党旗が混合してる。
どちらでもいいとは思うけど、今回の主催は自由連盟党です。
自由連盟党のサイトは↓みたい。
ttp://www.lupm.org/japanese/index.htm

23 :エージェント・774:2008/06/29(日) 21:50:23 ID:fjPoja15
モンゴル国旗スレで話題になってた朝青龍をはじめとした力士の方々にはにはコンタクトとるのだろうか?w

24 :7:2008/06/29(日) 21:52:39 ID:NH+vELC7
>>10
あ、ごめん。混同してた。

よし、おわびに1から学ぶぜ!

25 :エージェント・774:2008/06/29(日) 21:54:59 ID:7zvf035a
自由連盟党の旗はこれだけど
ttp://www.lupm.org/japanese/graph/flag.jpg
定規使えば、自分で描けないこともないかな・・。


26 :エージェント・774:2008/06/29(日) 21:56:08 ID:1jROPsEy
>>21>>22
よく分からんですね。

チベットや東トルキスタンのように国旗と呼べるものは
ないのですか?
主催団体の旗を振るというのも分かりづらいかと。

デモする側が分かってないと、デモを見ている人たちも
誰が抗議しているのか何がなんだかよく分からないのでは?

27 :エージェント・774:2008/06/29(日) 21:56:36 ID:fjPoja15
>>22
これいいなあ
それぞれが同一線上の問題である事が一目でわかるな

28 :エージェント・774:2008/06/29(日) 21:58:04 ID:vh5C+uaK
>>26

朝昇龍の顔写真Tシャツとかでもいいんじゃね?

29 :エージェント・774:2008/06/29(日) 21:59:53 ID:NH+vELC7
>>28
それってただの朝昇龍ファンだしw

30 :エージェント・774:2008/06/29(日) 22:02:49 ID:7zvf035a
この前東トルキスタンデモに来てた人民党のダシさんが、「朝昇龍が不良でこめんなさい」って言ってたお(^ω^ )

31 :エージェント・774:2008/06/29(日) 22:02:56 ID:1jROPsEy
とりあえず、この2つを並べればいいのかな。。。
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Image:Inner_Mongol.svg
ttp://www.lupm.org/japanese/graph/flag.jpg

32 :エージェント・774:2008/06/29(日) 22:08:35 ID:rRq3iAxS
超絶支援!!!
絶対行きます!内モンゴル人民党旗のプラカード作ります!

33 :エージェント・774:2008/06/29(日) 22:14:44 ID:7zvf035a
櫻井よしこさんのブログに南モンゴルの弾圧について書いてあった。
ttp://yoshiko-sakurai.jp/index.php/2008/06/19/%E3%80%8C%E2%80%9C%E3%83%A2%E3%83%B3%E3%82%B4%E3%83%AB%E4%BA%BA%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%83%8E%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%89-%E5%AE%9F%E9%8C%B2%E2%80%9D%E3%80%8D/
抜粋コピペしようかと思ったけど、内モンゴルの方が見ておられると思うと、つらい内容なのでやめます。

34 :エージェント・774:2008/06/29(日) 22:16:30 ID:r04FFB5i
どなたか、>>22 のネプリを上げてはくださらんか・・・

35 :エージェント・774:2008/06/29(日) 22:23:27 ID:1jROPsEy
>>33
「異形の大国“中国”が企てる“少数民族”大抹殺」
http://yoshiko-sakurai.jp/index.php/2008/05/22/%E3%80%8C%E7%95%B0%E5%BD%A2%E3%81%AE%E5%A4%A7%E5%9B%BD%E2%80%9C%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E2%80%9D%E3%81%8C%E4%BC%81%E3%81%A6%E3%82%8B%E2%80%9C%E5%B0%91%E6%95%B0%E6%B0%91%E6%97%8F%E2%80%9D%E5%A4%A7%E6%8A%B9/


36 :エージェント・774:2008/06/29(日) 22:23:27 ID:7zvf035a
>>34
とりあえずあげてみたけど、解像度については責任持てないお(´・ω・`)
ttp://img.kusaba.org/simg/src/121066650519.jpg ネプリ番号【92690573】



37 :エージェント・774:2008/06/29(日) 22:28:41 ID:fjPoja15
>>33

内モンゴルのモンゴル人が中国共産党の非道なる圧政で未来を奪われているのは明らかだ。
親日的なモンゴル人のためにも、
日本はアジアの道義大国として中国政府に物を言い続けなければならない。
それが中国の圧制に苦しむ諸民族のために日本がなすべき最低限のことである。

その通り!!
ところでどなたかお客様の中に朝青龍と接触できる方はいらっしゃいませんかあ〜??

38 :エージェント・774:2008/06/29(日) 22:33:41 ID:p8zbfjsb
>>22
ttp://img.kusaba.org/simg/src/121066650519.jpg

でも、この地図ってチベット領域がかなり膨張しちゃってるのよね
南モンゴルとウイグルを侵食しちゃってるw

39 :エージェント・774:2008/06/29(日) 22:35:31 ID:r04FFB5i
>>36
おお!ありがとうございます!
お礼に明日拡声器買いに行ってきます!

電気屋にCHINA製しかなかったら・・・その分の差額を南モンゴルに寄付しますお



40 :エージェント・774:2008/06/29(日) 22:40:37 ID:p8zbfjsb
内モンゴル国旗スレでも語られたけど

7月13日から名古屋場所が始まるから
お相撲さんたちは忙しいみたい
引退した旭鷲山ももうモンゴルへ帰国してるとのこと

でも、名古屋場所まではもうちょっと日数もあるし
駆けつけてくれるモンゴル力士もいるかもしれない

41 :エージェント・774:2008/06/29(日) 22:58:08 ID:NR2Fo5Qf
がんばれ南モンゴル!


42 :エージェント・774:2008/06/29(日) 23:17:29 ID:qKOo5acz
他のモンゴル人力士ならともかく、朝青龍は来てもらっても迷惑。
モンゴルがそういう国だと思われちゃうよ。。

朝青龍の言動とか態度のふてぶてしさって、むしろチャイナっぽくね?

43 :エージェント・774:2008/06/29(日) 23:23:44 ID:OgsiF9p/
内モンゴルと南モンゴルって違うの?

44 :エージェント・774:2008/06/29(日) 23:24:19 ID:rRq3iAxS
キラーカーンさんとかダメ?関係ないかw

45 :エージェント・774:2008/06/29(日) 23:25:29 ID:A+vfoMJt
自由連盟党の旗で高解像度のものはないですかね。

46 :エージェント・774:2008/06/29(日) 23:45:16 ID:fjPoja15
>>43
一緒という事で良いと思うよ。

47 :エージェント・774:2008/06/29(日) 23:51:19 ID:ATjys0Ij
・ 過去に天安門事件で国際社会から総すかんを受けた中国は
日本に助けを求め 日本は天皇陛下を送り中国はもう安全だと海外に知らせ
制裁を解いたことがある
 しかしその直後に手のひらを返して反日教育を強化、日本への領海侵犯や
 中間線付近に採掘施設を勝手につくり、日本の資源を奪い始め
尖閣諸島までよこせと言い出した

・さらに、南京大虐殺という物理的にありえない大虐殺をでっちあげ
 被害数を30万人に増やすという暴挙にでた。証拠写真もすべて日本のもので
 事実と異なるものを証拠と言い張っているのが現状。

・アメリカへ向けてた核弾頭は射程をはずしたが
日本へはあいかわらず24基の核弾頭を向けている。

・中国の、日本大使館を中国人が襲撃したが
愛国無罪として中国人は罪に問われなかった

・ 世界中でその国の政治家に金をつぎ込み、従軍慰安婦や南京虐殺を
非難する決議を出させ、日本を陥れるロビー活動を展開中

・ 60年もの間日本に謝罪を要求するが、自分たちは現在でもチベット人を拷問し
虐殺をしている。

・結局、餃子の謝罪はなく、日本で毒が混入したと主張し中国側の捜査打ち切り

・中国四川大地震時、アメリカの20倍もの世界最高額の支援をした日本
しかし中国がその後感謝を表明した25カ国の中に、日本はなかった
そればかりかその一月後に中国は
対日攻撃用のミサイル「東風3号」を「東風21号」に更新し
更に強化した


48 :エージェント・774:2008/06/29(日) 23:56:01 ID:p8zbfjsb
>>43
「内モンゴル」ってのは、中国側から見た表現
モンゴル国のことを「外モンゴル」と言ったりするし
内モンゴルをそのまま英語でインナーモンゴリアと言ったりするけど
この表現もどうなんだろうね?失礼にあたらないかね?
そのへんは南モンゴルの方たちに聞かないとわからないです

また、中国語で「蒙古」と書くのも失礼らしい
蒙は「暗い、無知蒙昧」、古は「古い」、
「卑弥呼」や「邪馬台」と同じでロクな漢字をあててない
かつての異民族蔑視観を現在でもそのまま改めようともしないのも問題ですよね

49 :エージェント・774:2008/06/30(月) 00:00:45 ID:mPp0vy7j
チンギスハーンの肖像画をプラカードにするのはどうかな?
(フビライは日本に攻めてきたけど、まあ大昔のことだからいいや)

50 :エージェント・774:2008/06/30(月) 00:13:41 ID:5cRjM5bR
やっぱり South Mongolia に統一したほうがいいかな。
みんなバラバラになっちゃうと見てる人達が理解できないし。


51 :エージェント・774:2008/06/30(月) 00:24:07 ID:AoqdHWNQ
5/6のデモだと「インナーモンゴリア」って言ってたよ。

みんな、がんがって。 自分は札幌でがんがってくる。

52 :エージェント・774:2008/06/30(月) 00:24:38 ID:t4PPEA+o

このデモを主催するモンゴル自由連盟党HPにも

>「内モンゴル」は中国政府がつけた名前であること、
>内モンゴル地域に限らず中国政府に抑圧されているモンゴル人は
>数多くいることから、党名に「内モンゴル」はつけていません。

と、書かれてますし


53 :エージェント・774:2008/06/30(月) 00:43:49 ID:eRbD8TjT
南モンゴル人権情報センター
ttp://www.smhric.org/index.htm

内モンゴル人民党
ttp://www.innermongolia.org/english/index.html

5/1ストックホルムでのデモ
ttp://www.innermongolia.org/images/Sweden1Mar.2008.JPG
↑日本ではもっと賑やかにしたいですね><


54 :エージェント・774:2008/06/30(月) 00:47:39 ID:um/gHw0Q
>>53
正直寂しすぐる。
今回は盛り上げんとな。

55 :エージェント・774:2008/06/30(月) 01:12:02 ID:eRbD8TjT
ハダ氏について
ttp://www.smhric.org/jap_91.htm
夫ハダは、1995年12月、懲役15年の刑を宣告されて現在まで13年間服役し、現在は内モンゴル自治区赤峰市第四刑務所に収監されています。
夫の罪状は「国家分裂およびスパイ活動への従事」でした。
夫の健康状態は最近かなり悪い様子で、昨冬、刑務所のトイレの中で昏睡状態に陥ったことがありました。
刑務所では痛みを和らげ、健康を回復するための医療サービスを受けていません。
夫は服役前とは全く別人のようになっており、会う度に胸が張り裂けそうです。

ソヤラト氏について
ttp://www.smhric.org/jap_94.htm
中国は、独立国家であるモンゴル国が憲法に基づいて自国民を保護する権利と、関連の国際法などを無視し、
1997年に中国国籍を放棄し、モンゴル国の帰化法によりモンゴル国の国籍を獲得した南(内)モンゴル出身の人権活動家ソヤラト(J,Soyolt)氏を強引に中国国民だと釈明した。
ソヤラト氏は2008年1月6日に北京国際空港で国家分裂罪の罪名で中国当局に逮捕された。
今でも裁判を受けないまま、監禁場所と健康状態すら知らされてない。


南モンゴル人権情報センター日本語HPより抜粋。
この↓ページの項目のいくつかにざっと目を通しておけば、デモ初参加者の知識としては十分だと思う。

ttp://www.smhric.org/Japanese%20SMW-table.htm

上記2人の釈放を求めるプラカードもあるといいと思う。

56 :エージェント・774:2008/06/30(月) 07:55:36 ID:QEUVcw/L
ソユルトさんなら開放されたと聞いたが、違う人か?
外国人の名前の発音は色々あってややこしいが、別人?

57 :エージェント・774:2008/06/30(月) 08:05:21 ID:iyJ3cjAr
>>53

日の丸の寿司屋の看板がある

58 :エージェント・774:2008/06/30(月) 09:34:40 ID:VfspRZtc
>>1
シュプレヒコールは早めに決めておいたほうがいいかなと。。。

とりあえず内モンゴルより南モンゴル、蒙古は使わないでOKですか?

59 :エージェント・774:2008/06/30(月) 09:59:28 ID:bUthh/4k
>>38
これ、どのデモでも使えるようにチベットを
普通に書いたのを誰か作ってくれない?
わかりやすいように国名も入れたほうがいいかな?

60 :エージェント・774:2008/06/30(月) 10:00:59 ID:u+c/7K9S
日本初ですか?
内モンゴルへの弾圧に知識がないのですが、中国のする事、チベット弾圧と同じですね。
少し勉強してみます。

同日時間がかぶる東京デモもありますが、中国の人権弾圧抗議デモは全て応援です。
日がないようですが、告知などもがんばって下さい。

61 :エージェント・774:2008/06/30(月) 12:48:32 ID:02lo/w6L
疑問なんだけど、内モンゴルの人たちはモンゴルとは別の国として独立したいの?
それともモンゴルと一緒になりたいの?

62 :55:2008/06/30(月) 13:07:55 ID:Ynbyc87j
ソヤラト氏はつい最近解放されたようです、ごめんなさい。
このレス、私も見ていたのですが、発音の違いと、ネット上に解放のニュースが見つけられなかったため、勘違いしました。

119 名前: ケレイト  投稿日: 2008/06/18(水) 17:29:27 ID:uxS416qm
ソイルト氏が解放されました!
昨日、中国側に解釈され、今日モンゴルに帰って来ました。
良く頑張りました!皆様のご支援、ご協力ありがとうございました。

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1209775926/#offmatrix/1209775926/119
スレの前のほうでケレイトさんが詳しく説明してくださってます。

ハダさんの方も調べてみなくては・・。

63 :エージェント・774:2008/06/30(月) 13:15:32 ID:J9pSf/+y
こっちも頑張ってほしいなあ。
当日は参加出来ないけど、応援してます。

64 :エージェント・774:2008/06/30(月) 13:28:33 ID:Ynbyc87j
>>61
心の中ではモンゴルと一緒になりたいのではないかと思います。
しかしモンゴルと中国との関係上、そのことは前面には押し出せないようです。
東トルキスタンも、理想では他のトルコ系の国と連合して、最終的に大トルコ連合国を作りたいみたいな考え方があるようなのですが、
トルコ自体の国際的な立場や、中国との関係上、(他にもいろんな意味で現実的に考えて)それをおおっぴらには主張できないようです。

モンゴル自由連盟党は南モンゴル国建設を目指しているようですが・・。
HPにはこのように↓書いてるので、今のところは「独立!!」とか剣呑なことを押し出すより、「弾圧をやめろ!」のほうがいいかも。

>モンゴル自由連盟党は日本の大阪で結成されたモンゴル人による党です。
>モンゴル人に対する中国政府の抑圧・弾圧を止めさせることを最大の目的としています。

ttp://www.lupm.org/japanese/index.htm

65 :エージェント・774:2008/06/30(月) 15:17:00 ID:hadVGZrV
このデモ、mixiのフリチベコミュにもイベントとして建てておいたほうが良くない?
わたしmixiやってないので、どなたかお願い。

66 :エージェント・774:2008/06/30(月) 16:01:36 ID:02lo/w6L
>>64
ありがとうございます
モンゴルは独立してるのに、なんで内モンゴルは中国領なんだろう
うーむ、勉強が足りない・・・

67 :エージェント・774:2008/06/30(月) 16:16:56 ID:mPp0vy7j
>>66
もともと現在の内モンゴルの地域に居住してたハルハ部は、
清朝の成立当初から清の皇帝に服属していた関係があって、
モンゴルの他地域よりも中華王朝とのつながりが強かった。
  ↓
清朝崩壊。外モンゴルの独立(ソ連の傀儡化)の時にゴタゴタ
  ↓
日本軍が内モンゴル王侯の徳王を押し立てて、内モンゴルに反共傀儡政府。ソ連に対抗
  ↓
日本の敗戦と満州国崩壊で、自働的に蒙古政権も崩壊
  ↓
もうちょっとゴタゴタした後、戦後に中共が併合。漁夫の利。
  ↓
漢民族大量移住。草原を掘り返して農業。失敗して砂漠化。
  ↓
モンゴリアン「僕の草原がないお…… お馬さんが死ぬお……」

68 :エージェント・774:2008/06/30(月) 16:19:22 ID:IYOoTW33
荒汐部屋
ttp://www.arashio.net/
蒼国来
ttp://www.arashio.net/soukokurai.html
お問い合わせ
ttp://www.arashio.net/arashio.html

69 :エージェント・774:2008/06/30(月) 16:30:37 ID:Ynbyc87j
ダシさんの話では(うろ覚え)、

「わかりやすく言うと、日本の下半分がある日突然『中華人民共和国内日本自治区』になったようなものです。
そしてそこに後から中国人が3億人来て住みついて、まだ増えていると思ってください。
日本語は通じなくなり、日本の文化色もほとんどなくなってしまうのです。」

想像しただけで頭が壊れそうな事態('A`)

70 :エージェント・774:2008/06/30(月) 17:36:15 ID:qSmiPW6Y
なんて分かりやすい!

71 :エージェント・774:2008/06/30(月) 18:21:14 ID:Ynbyc87j
国旗スレでのダシさんの書き込みです

126 名前: DashDonorob 投稿日: 2008/06/21(土) 14:41:10 ID:QZt93qFf
高校のとき、内モンゴル師範大学地理学部に勤めていた母が学生を連れて野外実習してきた際の話です。
40年ぶりに故郷の地に寄った母が、村の現状をわたしたちに話してくれた。
母が少女のときに村から出てフフホトへ行ったときは、村に30戸あまりの村民が
住んでいて、そのうち4戸が漢民族の移民だった。
緑に囲まれた村の北側に林があって、東に小さな川があった。
村の共通語はモンゴル語で、漢民族移民の子供たちは中国語があまりしゃべれなかった。
しかし、40年後、母が見た光景は一変した。
村の住民は移民で300戸以上までに増え、モンゴル人はたったの50戸ぐらい。
村の共通語は中国語になり、モンゴル人の子供たちはあまりモンゴル語がしゃべれなくなった。
林は建築用木材に利用され一本残らず切られた。
川は灌漑に過度利用され水がなくなった。
村周辺の草原は開墾され、その後砂漠化が蔓延した。

母がわたしたちにこう言った:
「彼らがわれわれの故郷にやってきた。
 われわれの林をなくした。
 われわれの川をなくした。
 われわれの草原をなくした。
 そして、最後に、われわれの文化をもなくした。」

72 :エージェント・774:2008/06/30(月) 18:24:47 ID:um/gHw0Q
>>71
何度読んでも泣ける。
俺達は立ち上がらなければならない。


73 :エージェント・774:2008/06/30(月) 18:29:51 ID:um/gHw0Q
もう時間がない。
あまりにも急なデモで圧倒的に宣伝が足りない。
度々貼らせて貰うかもしれませんがご容赦ください。

内モンゴルの方の書き込みです。

126 名前: DashDonorob 投稿日: 2008/06/21(土) 14:41:10 ID:QZt93qFf
高校のとき、内モンゴル師範大学地理学部に勤めていた母が学生を連れて野外実習してきた際の話です。
40年ぶりに故郷の地に寄った母が、村の現状をわたしたちに話してくれた。
母が少女のときに村から出てフフホトへ行ったときは、村に30戸あまりの村民が
住んでいて、そのうち4戸が漢民族の移民だった。
緑に囲まれた村の北側に林があって、東に小さな川があった。
村の共通語はモンゴル語で、漢民族移民の子供たちは中国語があまりしゃべれなかった。
しかし、40年後、母が見た光景は一変した。
村の住民は移民で300戸以上までに増え、モンゴル人はたったの50戸ぐらい。
村の共通語は中国語になり、モンゴル人の子供たちはあまりモンゴル語がしゃべれなくなった。
林は建築用木材に利用され一本残らず切られた。
川は灌漑に過度利用され水がなくなった。
村周辺の草原は開墾され、その後砂漠化が蔓延した。

母がわたしたちにこう言った:
「彼らがわれわれの故郷にやってきた。
 われわれの林をなくした。
 われわれの川をなくした。
 われわれの草原をなくした。
 そして、最後に、われわれの文化をもなくした。」

 義 を 見 て せ ざ る は 勇 な き な り
ついに立ち上がった内モンゴルの人々に支援を!!!

【日本初】7月5日(土)内モンゴルデモ【日本発】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1214740785/


74 :エージェント・774:2008/06/30(月) 18:30:22 ID:um/gHw0Q
スマン、ミスった・・・orz

75 :エージェント・774:2008/06/30(月) 18:32:31 ID:LdjV5cKI
立ち上がる = コピペ宣伝ですか
馬鹿なの?

76 :エージェント・774:2008/06/30(月) 18:49:30 ID:Ynbyc87j
貼るところは考えた方がいい。
自分が普段いる板の勝手知ったるスレならばいいが、よく知らない板で上のスレから順番に貼るとかは絶対NG。
それだけで反感を買ってしまう。

77 :エージェント・774:2008/06/30(月) 18:50:56 ID:um/gHw0Q
>>76
了解。
つーか、これは長いんで止めたわw

78 :エージェント・774:2008/06/30(月) 18:54:14 ID:Ynbyc87j
拡散用テンプレ募集中。
自分も考えて見ますが、文才がないので、得意な方に効果的なものを作っていただければうれしいな。

貼る場所は事前にここに報告する、というのはどうでしょうか?


79 :エージェント・774:2008/06/30(月) 19:03:25 ID:bUthh/4k
気持ちはわかるが大規模オフ板のルールとして
宣伝用マルチポストは禁止です。
なるべくこのスレに書きこんでageるぐらいにしてください。

80 :エージェント・774:2008/06/30(月) 19:10:24 ID:hadVGZrV
どなたかmixiにイベント建ててー

【Free Tibet】チベット(コミュニティ)
http://mixi.jp/view_community.pl?id=7228

東トルキスタンデモのイベントも、上のコミュニティで建ってます。

81 :エージェント・774:2008/06/30(月) 19:17:00 ID:02lo/w6L
>>67
>>69
なるほど。分かりやすい解説ありがとうございます!

82 :エージェント・774:2008/06/30(月) 20:11:33 ID:lb5DjDUw
>>67
最後の一行で、ウッ(´;ω;`)

ミニミニ拡声器買ったよ。プラカモ作った。がんばるよ!


83 :エージェント・774:2008/06/30(月) 20:27:23 ID:g+I+lOen
何だっけ、黒板に「フランスばんざい」って書くやつ。
アルザス・ロレーヌ地方のやつ。
教科書にも載ってるような「素晴らしい」話だけど、
あそこは元々ドイツ語話す人の方が多い土地なんだよな。

それから日本も中国に同じことしてきたんじゃねえの

た  ま  た  ま 叶わなかっただけでさ

84 :エージェント・774:2008/06/30(月) 20:29:05 ID:qSmiPW6Y
>>83

最後の授業


85 :エージェント・774:2008/06/30(月) 20:38:14 ID:qSmiPW6Y
モンゴルについて知るのにちょうど良いんじゃないかと思う漫画。

モーニングKC
天才 柳沢教授の生活 15巻
山下和美 著

15巻は1冊丸々モンゴルでの話です。
番外編のような構成なので、これだけで楽しめると思います。
(教示の性格を理解するために1巻だけ追加で読むのも良いけど)
内容が正しいのかどうか、モンゴルに詳しいわけではない自分では分かりませんが、
社会的な問題や民族的な習慣についても触れてあり、読んでも面白いと思います。
2000年発行なので、今でも手に入るかはわからないのですが・・・

86 :85:2008/06/30(月) 20:50:19 ID:qSmiPW6Y
× 教示の性格を

○ 教授の性格を

87 :エージェント・774:2008/06/30(月) 20:55:24 ID:hadVGZrV
>>82

プラカモ?

http://gigazine.jp/img/2007/07/17/rubber_duck/80-070709162843697-1-19.jpg

88 :エージェント・774:2008/06/30(月) 20:58:14 ID:lb5DjDUw
>>87
そうそう、ソレ!って変換間違えただけじゃんwww


89 :エージェント・774:2008/06/30(月) 20:58:42 ID:Ynbyc87j
>>83
以前チベットにデモ行くって知り合いに言ったらさ、
「中国はひどいことしてるかもしれないけど、日本は過去に悪いこといっぱいしてるんだから、人のこと言えないんじゃないの?」
て言われたんだ。いろいろ反論したいこともあったけど、
「昔刑務所に入ってた人間は、目の前で他人が強盗に襲われていても、助ける資格はないということでしょうか?」
と返しておいた。

90 :89:2008/06/30(月) 21:13:50 ID:Ynbyc87j
訂正

×以前チベットにデモ行くって

○以前チベットデモに行くって

チベットにデモ行ったらすごすぎる・・orz

91 :エージェント・774:2008/06/30(月) 21:38:33 ID:bUthh/4k
>>89
いや、さすがにジェノサイドまではしてません。

92 :エージェント・774:2008/06/30(月) 21:39:54 ID:hadVGZrV
【国際】元小結旭鷲山、モンゴル総選挙でトップ当選
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214829263/

1 名前:出世ウホφ ★[] 投稿日:2008/06/30(月) 21:34:23 ID:???0
【ウランバートル=末続哲也】29日投票のモンゴル国民大会議(国会)総選挙に
首都ウランバートルで野党・民主党から立候補していた大相撲の元小結旭鷲山、
ダバー・バトバヤル氏(35)が30日午後、当選を決めた。

同氏は本紙に対し「トップ当選が決まり、自分でもびっくりです。
モンゴルを変えたい」と、喜びを日本語で語った。

バトバヤル氏は2006年に大相撲を引退後、母国で実業家に転身。「旭鷲グループ」会長として
建設・通信・貿易などの事業を手がけた。その傍ら、市場経済化に伴って深刻化する
貧富の格差や環境破壊に「納得いかない」との思いが募り、政界進出を決めたという。

出馬したのは、定数4議席に候補23人がひしめく激戦区。モンゴル人力士の先駆者として
抜群の知名度を生かし、民主党の“広告塔”の役割も担った。当選後は、
「貧困や地球温暖化の問題などに取り組む一方、日本との架け橋役としても頑張る」という。

最終更新:6月30日20時56分 6月30日20時0分配信 読売新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080630-00000049-yom-int

93 :エージェント・774:2008/06/30(月) 22:21:59 ID:EOlTWMeo
>>91
仮に1億歩譲って南京が事実だったとしてやってもよ、過去のそういう事実を反省するからこそ友人には同じ轍は踏んで欲しくないと思うのだよ。
何度謝罪してもいくら補償しても何十年もねちねちと言われ続けんのヤだろ?と。

94 :エージェント・774:2008/06/30(月) 22:26:04 ID:hadVGZrV
>>93

南京の証拠を一つでも出してから言ってくんない? 南京大ト殺のことでしょう?

95 :エージェント・774:2008/06/30(月) 22:45:17 ID:EOlTWMeo
> 仮に1億歩譲って南京が事実だったとしてやってもよ、

からちゃんと読んでくれよー。orz

96 :エージェント・774:2008/06/30(月) 22:54:14 ID:hadVGZrV
>>95

だって南京大ト殺は嘘だから、何兆歩を融通しても嘘だろ。

97 :エージェント・774:2008/07/01(火) 00:40:16 ID:P14GH9bc
>>92
モンゴルから見て、内モンゴル問題はどうなんだろう?
ともかく、旭鷲山おめでとう&がんばって(`・ω・´)

98 :エージェント・774:2008/07/01(火) 02:59:36 ID:62fcVroM
旭鷲山、このデモに参加するために急遽来日しないかな?

99 :エージェント・774:2008/07/01(火) 08:35:01 ID:6YNznW9I
トルキスタンのときと違って
主催者の声ってあんま出てこないね。

100 :エージェント・774:2008/07/01(火) 09:55:07 ID:EzuJSClS
>>97この問題はなあ…ある意味ウイグル以上に内政干渉に直結するんだよ

モンゴルは経済的に貧しくて資源も無い国だから、近年ナショナリズムの動きが激しくて、内モンゴルを武力でも併合したいっていう声が強くなってるんだ。モンゴル自由党もかなりウランバートルに近い勢力でね。なかなか言い出し難いんだと思う。

101 :エージェント・774:2008/07/01(火) 15:15:57 ID:q1O7qHRC
モンゴルは石油こそ出ないが、石炭は良いのが大量に出るし、開発がされてないだけで
地下資源はいっぱいあるだろ。
今回の選挙でも与党が「資源の売上で全国民に15万円相当分配するよ〜」って言って
支持伸ばしてたし。
どれだけ実現性があるのかは大いに怪しいと思うけど。

モンゴルが中国相手に武力で内モンゴルを切り取るなんて、どだい無理な話だし
むしろ、モンゴルが中国資本に支配されて、半属国化される方がありそう。
現にモンゴルには既に相当の中国資本が入ってきてるし。
ロシア資本も結構入ってきてるけど。

102 :エージェント・774:2008/07/01(火) 17:37:05 ID:0rj6XEF9
ここの主催者たち、100過ぎてもトリ付きで出てきてはくれないのかな?

行ってみたら主権( or 新風)でした、だとイヤなんだけど。

103 :エージェント・774:2008/07/01(火) 17:51:48 ID:Btdhu3Dp
転載なだけだから、1000になってもここには来ないと思うがな。
チベットデモの主催がスレには現れないのとおんなじ。

104 :エージェント・774:2008/07/01(火) 18:03:37 ID:klMNy+H0
>>102
在日モンゴル人向けの掲示板に告知されたデモを、俺らも応援しようぜ〜、て言ってるだけのスレだから・・。
顔ぶれはこの前の東トルキスタンデモと同じ感じじゃないかな?
いろんな人が来てたけど、持ち寄った拡声器も主催側に提供して、
コーラーさんに従ってたよ。
変なの来たら、オイラがそいつのすぐ背後で超音波コールやってやんよ!

105 :【狂気の売国=環境サミット】反対FAXを【最終事態=白紙手形】:2008/07/01(火) 18:37:01 ID:qzAWtZid
★テレビが何か連呼する時は、甚大な国益が失われる時★【環境】連呼の狂気★
    ↓   ★【民営化】連呼→日本の中南米化★   ↓
http://sekakata.exblog.jp/6347552/ 郵政民営化後の予想される最悪のシナリオ
>...郵政民営化の宣伝のために、アメリカから日本の広告業界に5000億円...
http://www.asyura2.com/0601/senkyo19/msg/991.html 日本資産乗っ取り計画
>【日本の富と資産を根こそぎ米国に移転させる】という計画は「利益確定」の最終段階に
    ↓    ★【環境】連呼→狂気の白紙手形★    ↓
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/politicsit/144370/
「地球温暖化対策『★福田ビジョン』温室効果ガス削減目標●60〜80%で調整」←←
http://www.nhk.or.jp/kaisetsu-blog/100/9561.html
>●80%も排出削減するなどと言うことが果たして可能なのか。こうした疑問は専門
>家の間にもあります。確かに現在の技術を前提にしては、数%減らすのが精一杯
    ↓日本から搾り取る仕組み★80%も可能な訳ないだろ↓
http://www.financial-j.net/blog/2008/01/000443.html CO2排出権 どうなる?
>...国際金融家達の、搾取のシステムの一つ...搾取対象は真っ先に日本...世界中で
>CO2排出権を買いまくることになり、既に買い占めている国際環境マフィアは...
http://carbonf.blog99.fc2.com/blog-date-200802.html 金融と排出権取引 200802
日本の経済界 「キャップ&トレード」導入へ方向転換 2008年02月24日
>★日本向けに「価格が吊り上げられる」ことも危惧されされはじめていた。
■反対派の急先鋒、新日鉄の三村社長も旗降ろす?
>...新日鉄の三村社長は「キャップ&トレード」の強力な反対派だった。しかし2008年2月
>14日、福田首相は内閣特別顧問の奥田氏とともに新日鉄の三村社長と、やはり反対派の
>東京電力の勝俣社長を首相官邸に呼び、「地球温暖化問題に関する懇談会」の委員就任を
>要請した。この席で、首相や奥田氏が反対の「旗」を降ろすよう説得、三村社長らも了解...

【国債はインフレ目減りで負担減の可能性あるが、排出大幅削減の確約は致命傷!】
  ●「排出権」が投機化 ⇒ 買い占めて幾らでも値を吊り上げられる。⇒●
  ●排出量大幅削減の確約は、外資投機筋に幾らでも絞られる白紙手形●
【サミット真の焦点は、日本に排出権投機化と80%の致命的削減を確約させれるか】
常軌を逸した売国に財界が抵抗も「サミット議長国の目玉」と煽られチンパンジーが!!

106 :エージェント・774:2008/07/01(火) 18:52:41 ID:0rj6XEF9
>>103 >>104
そうなのか、ありがとう。
とりあえず ■+■ の旗印刷したのだけでも用意しとく。

107 :エージェント・774:2008/07/01(火) 20:03:30 ID:62fcVroM
主催者のモンゴル自由連盟党のカキコなら
このへん>>14>>16
内モンゴル国旗スレでも当党員ダシさんが書き込みされてるし
たぶんトリの付け方がわからないんじゃないかと

旗を掲げることももちろん大切だけど
一番大切なのは問題点を示したプラカードだと思う
5/1ストックホルムのデモじゃ、参加者こそスカスカだけど
プラカードや横断幕はけっこうデカイね
ttp://www.innermongolia.org/images/Sweden1Mar.2008.JPG

108 :エージェント・774:2008/07/01(火) 21:20:58 ID:YX7BoAxc
 ______________
|SU●SHI|
  ̄ ̄ ̄ ̄
問題点をまとめた小型ビラがあるといいかもな。
細かい字をつらつらと書き連ねたプラカードの類は、ただそれだけで今の日本人は読んでくれない or 読めない(視力的な意味で)気がする。

109 :エージェント・774:2008/07/01(火) 21:38:44 ID:CNSNAFwW
>>108
そうなんだよなあ
東トルキスタンデモでも認知度の低さもあって説明したい一心だったんだろうけど
コールの合間にスピーチが入ってた。でも正直殆ど効果なかったからな。

110 :エージェント・774:2008/07/02(水) 01:12:27 ID:0Ey3BPLY
204 名前:mixiより転載[] 投稿日:2008/07/01(火) 23:44:44 ID:CNSNAFwW
「モンゴル自由連盟党」旗、作りました〜。
突貫工事ですが。大丈夫なはず…。

ネットプリント予約番号(7/8まで):2PE3E72J
ついでに「内モンゴル人民党旗」も:AX5C2DFP


111 :エージェント・774:2008/07/02(水) 02:07:02 ID:N+8Fdhom
モンゴル自由連盟党のHPに告知はおろかなんの動きも無いんだけど
釣りとかじゃないよね?

112 :エージェント・774:2008/07/02(水) 02:13:29 ID:0Ey3BPLY
>>111
俺の知る限りは釣りじゃないなw
まあ・・・不慣れだし急な話だからそこはおおらかに見てあげようぜ。

113 :エージェント・774:2008/07/02(水) 02:17:45 ID:zAIyO0MT
モンゴルデモで鎧や忍者に続く新キャラが登場しないかな
モンゴルマン?馬に乗ったジンギスカン?
お相撲さんはやっぱ無理かな

114 :エージェント・774:2008/07/02(水) 02:23:38 ID:YAruARI/
誰か気の利いたやつが、お馬さんを1頭連れてくればすごい盛り上がりになる予感。
日本全国の牧場主、がんばれw

115 :エージェント・774:2008/07/02(水) 02:46:01 ID:juTRzm55
>>114
よし、モンゴルデモのマスコットキャラは馬なw

116 :エージェント・774:2008/07/02(水) 03:05:37 ID:MUwy4rIH
突貫でプラカード作ってみました
ttp://l.pic.to/w3hb8?r=1

初めて作ったんだけど、こんなんでいいのかな?


117 :エージェント・774:2008/07/02(水) 03:14:01 ID:juTRzm55
>>116
灰色の文字を目立つ色にした方が、遠くからでも読めるんじゃないか?
赤とか濃いピンクとか。

デザインはカッコイイ!

118 :エージェント・774:2008/07/02(水) 03:38:51 ID:MUwy4rIH
>>117
レスありがと
赤くしてみました
ttp://q.pic.to/ri93z

119 :エージェント・774:2008/07/02(水) 03:46:29 ID:juTRzm55
>>118
モニターサイズでも前よりもよく目立つよ

120 :エージェント・774:2008/07/02(水) 09:00:29 ID:oSDV5HPv
>>118
かっこええ!
こういうススライリッシュさのあるプラカードも重要。

黄色い文字と白地の境界に、輪郭線が入ると文字がくっきりするような気が。

121 :エージェント・774:2008/07/02(水) 09:02:27 ID:oSDV5HPv
×ススライリッシュさ
○スタイリッシュさ

すまん、仕事逝ってくる orz

122 :エージェント・774:2008/07/02(水) 09:05:31 ID:0Ey3BPLY
>>118
主張がシンプルでイイね。
あんまりグチャグチャ書いても読んでもらえないからなあ・・。
俺も色々練ってみる!

123 :エージェント・774:2008/07/02(水) 09:40:11 ID:7vPC6r8x
モンゴル自由連盟党旗のベクターデータのものが無いんで
作ったんですが、他の方が既に作ってましたね。。。

とりあえず、こちらのデモ写真を参考に旗のPDFファイルを
作りましたのでご自由にお使いください。
http://www.lupm.org/japanese/

モンゴル自由連盟党旗(濃いブルー)
http://www.8jin.net/img_blog/lupm_flag.pdf

モンゴル自由連盟党旗と内モンゴル人民党旗
http://www.8jin.net/img_blog/mongolia_flag.pdf
http://www.8jin.net/img_blog/mongolia_flag_2.pdf

124 :エージェント・774:2008/07/02(水) 11:29:13 ID:2vSVa3ux
マテリアルも揃ってキターーー!
オイラも頑張ってプラカ作るよ!

125 :エージェント・774:2008/07/02(水) 12:02:23 ID:Oa/D0Smo
モンゴル暴動で3人死亡 非常事態を宣言
http://sankei.jp.msn.com/world/asia/080702/asi0807021043003-n1.htm

126 :エージェント・774:2008/07/02(水) 14:47:04 ID:ysfSStkc
>>125
怪我したのが何故か日本人。
このデモを警戒して、ラサと同じく裏で中国が糸を引いて・・・と考えてしまう自分が悲しい。
そして絶対にないと言い切れないところも悲しい。
(普通に巻き込まれただけのようだけどね)

選挙や政党について解説してるサイトでも知ってる人いたら教えて。

127 :エージェント・774:2008/07/02(水) 15:07:49 ID:7vPC6r8x
>>126
ニュースサイトをいろいろ回って見たにわか知識で、自動翻訳
なんで確証はできませんが。。

選挙の争点に、モンゴル国内の鉱物資源開発があって、
それに中国政府が絡んでる。日本の東シナ海ガス田問題
みたいなもんかと。

中国政府とのつながりが強いモンゴルの与党が鉱物資源を
中国と開発するとかなんとか。

内モンゴルの人たちがどう捉えているのか聞いてみたいですね。。

どちらにしても現在アジアで起きている状況の延長線上と
考えていいような気がします。あきらかに中国共産党への抗議が
含んでいるとおもいます。

というわけで7/5のデモの重要度は増してきましたね。

128 :エージェント・774:2008/07/02(水) 15:26:52 ID:ysfSStkc
>>127 thx
やっぱり中国絡んでるのかぁ〜〜〜TT(濁泣)


ピュアな心を返せw

129 :エージェント・774:2008/07/02(水) 15:44:35 ID:fpMOw9tg
モンゴル総選挙、抗議の野党支持者が暴徒化 首都に非常事態宣言
2008年07月02日 12:15 発信地:ウランバートル/モンゴル
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2412744/3096137

 【7月2日 AFP】(写真追加)6月29日に総選挙が行われたモンゴル・ウランバートル(Ulan Bator)で1日、
約6000人の野党・民主党(Democratic Party)支持者らが総選挙は不正選挙だとして抗議活動を行い、
与党・モンゴル人民革命党(Mongolian People's Revolutionary Party、MPRP)本部に放火・略奪するなど暴力行為に発展した。
現場にいたAFPの記者や目撃者が伝えた。

(後略)


モンゴル総選挙って不正を行った前科があるから、今回の暴動に繋がってるんじゃないの?




130 :エージェント・774:2008/07/02(水) 16:44:37 ID:J6DbX2UA
前科って言うか、日本人の俺には選挙運動そのものが買収合戦に見えた訳だが。
まぁ、途上国の選挙ではよくある事なんだけど。

131 :エージェント・774:2008/07/02(水) 17:11:59 ID:rxAu6/aO
【モンゴル暴動】負傷の日本人はフジテレビ通信員・・非常事態宣言のウランバートル、党本部も火の海
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214972268/

エラいこったなぁ…

132 :エージェント・774:2008/07/02(水) 17:22:44 ID:7gJb+T1M
>>128
ところが一般的なモンゴル人は中国人が昔から大嫌い。
そのうえ地下資源に手を付ける中国人(や欧米人)に対して、
モンゴルの民族運動がここ数年過激化しているのも事実。

この夏モンゴルへ行くんですが、やや心配です。

133 :エージェント・774:2008/07/02(水) 18:22:24 ID:fpMOw9tg
そういえば、夏に大相撲モンゴル場所があるらしいが・・・

134 :エージェント・774:2008/07/02(水) 20:47:51 ID:fkY6WmJy
周知あげ

135 :エージェント・774:2008/07/02(水) 21:43:15 ID:PnxBrteC
今日、学士会館でモンゴルの人がいたから、ちょっと聞いてみた。

やっぱり、「内モンゴル」じゃなくて「南モンゴル」がいいって。
「『内モンゴル』は中国サイドから見た位置だから...」だそうです。

で旗は、「どっちでもいいんだけど『人民党』の旗のほうがいいかなぁ」って言ってました。
これはその人が人民党の人だったのかも。(詳しくは聞き忘れちゃったw)
ケレイトさんとか言っていたような。


136 :エージェント・774:2008/07/02(水) 21:45:47 ID:ysfSStkc
>>135
考えなしに個人情報晒すな

137 :エージェント・774:2008/07/02(水) 21:47:00 ID:0Ey3BPLY
>>135
メガネの細面の人じゃなかった?
それだったらケレイトさんだ。

138 :エージェント・774:2008/07/02(水) 21:49:36 ID:0Ey3BPLY
っと、まずかったか?スマン。

139 :エージェント・774:2008/07/02(水) 21:54:38 ID:+RYwVhWD
>>138
ケレイトさんは国旗スレの最初のほうに名前出して書き込みに来てくれてるからねぇ・・。
きっと大丈夫だけど、今度からは個人名とかは気をつけてね。
そういう集まりって「ここにいる人たちだけに・・」ていうオフレコ前提の話もあるからさ。

140 :エージェント・774:2008/07/02(水) 21:55:06 ID:YAruARI/
個人情報晒すのはよくないな。特にモンゴルやウイグルについては。

ただ、>>135で名前が出た人は5/6デモで壇上に上がってた人だから、なかば公人。
いちおう名前を出してもセーフだと思う。
(でも、次から自粛しようぜ…)


141 :エージェント・774:2008/07/02(水) 21:56:18 ID:zAIyO0MT
今日参加されてたのは人民党の方です
ま、個人的好みでいえば人民党の国旗が可愛くて好きだけどw


142 :エージェント・774:2008/07/02(水) 21:58:49 ID:0Ey3BPLY
>>139
>>140
了解です。
以後気をつける。

143 :エージェント・774:2008/07/02(水) 22:02:29 ID:goYk4+yZ
>>113
これに期待w
【長野】冷やかし中華(日中飯店)3皿め【全国】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1214331274/50-67

144 :エージェント・774:2008/07/02(水) 22:05:21 ID:+RYwVhWD
国旗スレでのケレイトさんの
>エージェント・774さん、ありがとう!
のレスには萌えたww

あとケレイトさんが示したこの図↓は使えると思う。
http://www.smhric.org/images/Mongol_Tuved_Uyghur.gif

145 :エージェント・774:2008/07/02(水) 22:11:20 ID:0Ey3BPLY
>>144
おい、>>59!!探してたのが見つかったぞww




146 :エージェント・774:2008/07/02(水) 22:27:39 ID:zAIyO0MT
>>144
これも「TIBET」だけQ数デカくて白抜きで目立ってる
今回の主役が目立たなければ…

147 :エージェント・774:2008/07/02(水) 22:30:12 ID:0Ey3BPLY
ああ、そう言われればそうだな。
しっかしこういうとこにも南モンゴルや東トルキスタンの不憫さが現われてると言えん事もないなあ

148 :エージェント・774:2008/07/02(水) 22:30:37 ID:PnxBrteC
>>136
スピーチしてたから問題ないと思ったんだけど...すまん
以後気をつける


149 :エージェント・774:2008/07/02(水) 23:16:33 ID:sU6AMRQb
学士会館行った。
レポは苦手だので出来ないけど、
チベットはもちろんだが、南モンゴル、ウィグルの方の話は切実で胸が詰まったよ
日本はどーにか彼等の期待に応えられんもんか…
デモ、まだ行けるかわからないが、出来るだけ参加したいと思った。

150 :エージェント・774:2008/07/03(木) 00:39:40 ID:h6h/OVS8
デモ参加者は熱中症に気をつけよう。
ttp://www2.health.ne.jp/library/5000/w5000374.html

151 :エージェント・774:2008/07/03(木) 01:01:11 ID:/LSo4W2y
>>149
自分も行ったよ
最後の石濱教授の話はとても興味深かったけど
いかんせん情報量多すぎ、喋りも速すぎw
農奴の質問は石濱教授に答えてもらいたかった

152 :エージェント・774:2008/07/03(木) 06:48:24 ID:JQ/2WwaS

東トルキスタンデモのときに、出発地も到着地も狭いなぁと思ったけど、
たぶん300人ぐらいでいっぱいになるんじゃないか。
あのときは平日で120人。土日にやっていれば、人があふれた可能性がある。

今回のデモは土曜だし、「国民の怒り…」デモはああいう状況になってしまったので
かなりこちらに流れてくると思う。私も最初あっちに行くつもりだった。

ゴールの公園は親子連れがたくさんいたので、追い出すみたいな形に
ならなければいいんだけれど。




153 :エージェント・774:2008/07/03(木) 07:50:18 ID:NCJWRLhq
そしたら、みんなで、ツメツメするのだ。
あとは、笄公園にて…
「あー道路まではみ出しちゃったよ〜。
表通り側じゃあ危ないから、ずーっと裏側にまわってね〜。
あれ〜なんか、ものものしい大使館があるぞ〜w」

>>115
馬ですか…。パ、パンダじゃ…ダメ?

154 :エージェント・774:2008/07/03(木) 08:56:52 ID:JQ/2WwaS
>>153
それはグッドアイデア!

155 :エージェント・774:2008/07/03(木) 10:41:40 ID:JYOh/7VC
馬に似た友人ならいるが、それじゃだめかな?

156 :エージェント・774:2008/07/03(木) 10:59:09 ID:ol3nETZE
>>152
3月に1500人の実績アリ


157 :エージェント・774:2008/07/03(木) 11:47:12 ID:JcdRM82Y
中華民国
満州
台湾
東トルキスタン
チベット

の旗を掲げてもおk??

158 :エージェント・774:2008/07/03(木) 12:18:35 ID:fMYQZ4UW
プラカード作りました。裏表です。
http://www.8jin.net/img_blog/mongolia_080703.gif

左側はモンゴル自由連盟党のサイトを参考に、言論の自由の
ある日本人が中国に抗議せねばならない、という日本人としての
挑発的なメッセージです。

右側は東トルキスタンのデモで好評だったので、チベットをプラス
しました。当日開催の別のデモを意識してます。スレを読むと荒れて
いるようでどうなるかは分かりませんね。こちらのデモからスムーズ
に移動できるのか。。。

主旨など間違ってれば作り直しますので、ご意見お願いします。

159 :エージェント・774:2008/07/03(木) 12:20:08 ID:q6QBjYHW
>>158
きれい

160 :エージェント・774:2008/07/03(木) 14:00:08 ID:AG7aEpqe
>>158
pdfかjpgで下さい。
ネプリにあげたい。

161 :エージェント・774:2008/07/03(木) 15:46:03 ID:QShl+B14
>>158 
GJ!!

East Turk「 e 」stan となってますが、
East Turk「 i 」stan ではないですか。

162 :エージェント・774:2008/07/03(木) 15:52:52 ID:bLX6EXnb
GJ!
「South」でなく「Southen」、でも、意味は通じると思う。

163 :エージェント・774:2008/07/03(木) 15:56:04 ID:3YUk1Z1I
>>161
東トルキスタン世界同日開催デモ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1212774986/220

164 :161:2008/07/03(木) 17:03:36 ID:QShl+B14
>>163
 m(_ _)m ご親切にありがとうございます。

165 :158:2008/07/03(木) 17:49:31 ID:fMYQZ4UW
みなさんありがとうございます。
問題なさそうですね。

>>160
今日の夜か明日の午前中までにはアップします。

166 :エージェント・774:2008/07/03(木) 19:48:20 ID:/LSo4W2y
六本木といえど、アピールする大多数は日本人なので
プラカードの文言もシュプレヒコールも日本語にこだわりたい
(あくまで自分的には…ってことで)
あと、プラカードがグジュグジュにならないよう雨対策も必要かもね



167 :エージェント・774:2008/07/03(木) 22:47:37 ID:iK0Ald2J
>>156
1500人きたらゴールの公園まで列が出来てしまう。

168 :エージェント・774:2008/07/03(木) 23:26:39 ID:fMYQZ4UW
>>160
jpgで作りました。どうぞ。
http://www.8jin.net/img_blog/mongolia_01_a3.jpg
http://www.8jin.net/img_blog/mongolia_02_a3.jpg

169 :エージェント・774:2008/07/04(金) 02:24:25 ID:DXQirXf9
ネプリ登録してみた。

>>118
プラカード
ttp://q.pic.to/ri93z 【98193063】

>>123
モンゴル自由連盟党旗(濃いブルー)
ttp://www.8jin.net/img_blog/lupm_flag.pdf 【33721527】

モンゴル自由連盟党旗と内モンゴル人民党旗
ttp://www.8jin.net/img_blog/mongolia_flag.pdf  【68889383】
ttp://www.8jin.net/img_blog/mongolia_flag_2.pdf 【03348272】

>>168
プラカード
ttp://www.8jin.net/img_blog/mongolia_01_a3.jpg 【79118300】
ttp://www.8jin.net/img_blog/mongolia_02_a3.jpg 【02097449】

170 :エージェント・774:2008/07/04(金) 03:22:30 ID:2OMDtUzb
Mongolianになってるけど
最後の「n」はいらないんじゃない?

171 :エージェント・774:2008/07/04(金) 04:11:21 ID:h5gCAyaC
>>170
  ( ゚д゚)
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
  \/     /
     ̄ ̄ ̄

  ( ゚д゚ )
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
  \/     /
     ̄ ̄ ̄


172 :エージェント・774:2008/07/04(金) 09:52:33 ID:+nEJfSzM
>>169
ありがとうございます。

明日は雨どころか晴天でかなり暑くなりそうですね。

昨日動きがあったようで「7/5デモ・国民の怒りの声を聞け」の
デモにペマ・ギャルポ氏が参加しないとのこと。

こちらのデモのほうに人が集まりそうな予感。。。

173 :エージェント・774:2008/07/04(金) 09:59:16 ID:trFqiMke
そんな言い方は感心しないなぁ。
それとも、7・5デモはライバルだとの認識なの?

174 :エージェント・774:2008/07/04(金) 10:32:37 ID:8Xbh4Ecf
腹立ちまぎれに、こっちに人が来るとか書くの、やめろよ。
人が多いかも〜と予断させて、思ったより少なかったら
こっちのデモにも迷惑だ。

175 :エージェント・774:2008/07/04(金) 11:34:27 ID:2pDK7aaJ
>>173
>>174
なにこの過剰反応w

よそのスレのイライラをこちらに持ち込まないように。


176 :エージェント・774:2008/07/04(金) 14:35:30 ID:A9M8soZF
よかったら使ってください
南モンゴル折り鶴用紙ネプリ

YQECT8HG B5用紙 期限7月10日まで


177 :エージェント・774:2008/07/04(金) 15:28:25 ID:lBULopTb
アリがこっちのデモに来ると聞きましたが本当ですか?

178 :エージェント・774:2008/07/04(金) 16:36:03 ID:/EkAUomd
>>176
乙GJサンクス!

>>177
知りません。

179 :エージェント・774:2008/07/04(金) 16:48:48 ID:c0TOBH33
明日も暑いかね?
皆さん、暑さ対策は万全にね。

180 :エージェント・774:2008/07/04(金) 17:20:04 ID:8LCFOE3Y
水飲み過ぎてオシッコも心配。

181 :エージェント・774:2008/07/04(金) 17:29:09 ID:IJwLIOFM
トイレはルートに沿って

六本木駅、明治屋スーパー、六本木ヒルズ、ファミリーマート、
ampm、エネオス、出光といろいろある。

http://www.mapion.co.jp/c/f?el=139/44/04.500&nl=35/39/33.898&scl=25000&uc=1&grp=all&coco=35/39/33.898,139/44/04.500&icon=home,,,,,

182 :エージェント・774:2008/07/04(金) 18:15:28 ID:lg2SZL42
一体誰ですか、「マスコットは馬がいい」なんて言ったのは!
つttp://www.77c.org/d.php?f=nk4097.jpg

馬のAAって思いのほか少ないNE!

183 :エージェント・774:2008/07/04(金) 18:28:39 ID:6r3k7+25
>>182
ちょwwwww

184 :エージェント・774:2008/07/04(金) 18:29:29 ID:6r3k7+25
馬っていうと、教科書に載ってた馬頭琴の話を思い出すなぁ・・。

185 :エージェント・774:2008/07/04(金) 18:31:52 ID:VtDLhUdk
明日一人だけど参加するつもりだお
ちびチベット旗と前にネプリアップしてくれたプラカ持って行くお
でもやっぱ一人だしチキンだからちと不安ー。

186 :エージェント・774:2008/07/04(金) 18:50:35 ID:c0TOBH33
>>185
何を言っている。
独りなのは行き帰りだけだ。
集合場所にはお前の同志が沢山いるんだぞ。

187 :エージェント・774:2008/07/04(金) 18:55:00 ID:hFh0Drw0
>>184
最近のニュースで、中狂に馬頭琴まで折られたってのあったね。
スーホが泣くよ…(´・ω・`)

188 :エージェント・774:2008/07/04(金) 19:03:54 ID:DEAgZR3G
「スーホの白い馬」を、小学校で国語の時間に習いました。
悲しいですね。

189 :エージェント・774:2008/07/04(金) 19:07:56 ID:6r3k7+25
「スーホを逆から読むとホース。つまり馬なんだよ!」
とMMRばりの仮説を友達に力説してた自分がハズカシス。

190 :エージェント・774:2008/07/04(金) 19:14:00 ID:xNnFpb+D

               ∩     ∩
               | つ   「,"|
        ヾ∧     !,'っ_ ⊂_,!
      / ・ |ミ    /  ・ ヽつ
     (_'...  |ミ   ▼,__  |
      (゚Д゚; )..|ミ     (゚Д゚ ,)・|
      (|  .、)|      (|   、)|
       |    |       |   ・・|
       ヽ.._人     ヽ._・ν
       U"U        U"U

191 :エージェント・774:2008/07/04(金) 19:36:24 ID:ARmdKx8S
>>169
ネプリ使わせてもらいました。ありがとう。
今プラカード作ってる、明日は頑張るよノシ

192 :エージェント・774:2008/07/04(金) 19:52:27 ID:VtDLhUdk
>>186 そっそだね!何の為に行くんだ自分。。
明日はオドオドしちゃうかもだけど同志のみんなーヨロシクだお

193 :エージェント・774:2008/07/04(金) 20:00:21 ID:rV+bX/LE
>☆ Re: 南モンゴルデモ進行のお知らせ NEW / モンゴル自由連盟党

>持つものはこっちから準備して配ります。ぜひ友達を呼んで一緒に来てください。
>歴史的瞬間ですよ!

在日モンゴル人自由談話室BBS
ttp://www2.rocketbbs.com/11/bbs.cgi?id=mongol

告知に地図も追加されたし、結構盛り上がってる。
向こうがプラカや旗等を用意して待ってるんなら、ぜひとも大勢で駆けつけなくてはね!



194 :エージェント・774:2008/07/04(金) 20:23:17 ID:x/DwMipZ
>>189
そんなお前…嫌いじゃないんだぜ?

195 :エージェント・774:2008/07/04(金) 21:48:16 ID:d1qRyQ/Y
自分は>>144を使いたいなー。確かにチベットメインの地図だけど。

こういうのあるけど、使えないかな?

中国地図の無料ダウンロードサービス:中国まるごと百科事典
http://allchina.info/deli/su_downloader/

196 :エージェント・774:2008/07/04(金) 22:07:32 ID:2i8Rw6Qa
明日参加します。
雨降らないといいなあ。

197 :エージェント・774:2008/07/04(金) 23:02:58 ID:71WVcHii
明日参加するので、プラカード作ってみた。
こっちは解像度低いかも。
http://o.pic.to/o3ney

ネプリに登録済。A3っす。
08540005


198 :エージェント・774:2008/07/04(金) 23:31:58 ID:7fRTI82f
南モンゴルコミュで明日のデモで旗やプラカを持ってくれる人、民族衣装を着てくれる人を募集してるよ!
ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=749457

ミクシィ見れる人はよろしく!

199 :エージェント・774:2008/07/04(金) 23:42:39 ID:IJwLIOFM
モンゴル緑化クリック募金


イーココロ!クリック募金
http://www.clickbokin.ekokoro.jp/60_om1981.html
アルカ ecoクリック プロジェクト ページ右サイドをクリック
http://www.arcamall.com/html/info/ecoclick/arcamall_ecoclickproject.jsp

200 :エージェント・774:2008/07/04(金) 23:42:43 ID:8Xbh4Ecf
>>197
民族同化,というより、より強い意味である「民族浄化」だと思うなあ。
どうかだと、文化面のみの抑圧に見える

201 :エージェント・774:2008/07/04(金) 23:52:12 ID:7yvuxm7K
>>185
有休とったどー。
私も一人参加だ。
東トルキスタンのときも一人参加だったけど、
パンダ仲間がいてうれしかったもん。

国旗のアイロンプリントしてて焦がした…orz。

202 :エージェント・774:2008/07/04(金) 23:53:32 ID:7yvuxm7K
国旗じゃないか…党旗ですた。
国旗作ってほしいなあ。

203 :エージェント・774:2008/07/05(土) 00:09:19 ID:56PynbXx
私も一人参加だけど行きますよ(・∀・)
天気予報は、曇り後雨、12-18は降水確率30%で31℃(;´Д`)ムシアツソウダー
たぶん都内路上は31℃超えてると思うので熱中症予防にスポーツドリンク要必須

204 :エージェント・774:2008/07/05(土) 00:21:49 ID:CccIEtEe
こっちに参加するお!

205 :エージェント・774:2008/07/05(土) 00:31:40 ID:qlnnZBy5
で、誰か、お馬さん調達できた?
蒼き狼でもいいよ

206 :エージェント・774:2008/07/05(土) 00:48:25 ID:TKCleeUh
>>205
え、スーファミのソフトでいいの?

207 :エージェント・774:2008/07/05(土) 00:55:45 ID:xXZoZeRN
今度モンゴル系のデモ宣伝するときに
つかってほしい

冠 二郎 「燎原の狼〜若き日のジンギスカン〜」

208 :エージェント・774:2008/07/05(土) 01:24:20 ID:uJq+S7tn
>>205馬は暑さにあまり強くなかったような…。フンの始末もしなきゃだし。
難しいかもです。

209 :エージェント・774:2008/07/05(土) 02:51:29 ID:fvsz344f
丙午生まれのオバハンならココにいるぜ!

210 :エージェント・774:2008/07/05(土) 03:07:18 ID:041KvEfi
緊張で寝れないお…
今日はやっぱ雨かな。ビニールカッパ持ってく方がいいよね。
湿度とカッパ正直つらいw降りませんように〜。

211 :エージェント・774:2008/07/05(土) 03:18:16 ID:OgsJaXkn
ふー。俺用織り鶴とボードの表は作り終わったお。
裏も作るお。カッパ持ってないから雨降らないでー

212 :エージェント・774:2008/07/05(土) 03:26:27 ID:qlnnZBy5
自分もこの時間になってもまだプラカード作りww
寝る時間なくなりそう

213 :エージェント・774:2008/07/05(土) 03:39:25 ID:OgsJaXkn
ちょっと寝ようと思っても
なんだかんだで起きてたりするんだよなw

とりあえずエスカップ飲んで参戦するwww

214 :エージェント・774:2008/07/05(土) 03:49:03 ID:Ik5t/QPF
>>168,>>169
ネプリ使わせていただきました。ありがとうございます。
プラカードも書き終わったのでちょっと手芸

ばんえい競馬見に行った時げっとしたばんばタンも支援

ttp://p.pita.st/?m=emefguwb

うぉ、もう明日に備えて寝る

215 :FREE ◆TIBETlaTO. :2008/07/05(土) 04:14:18 ID:MEAhM3g3
>>168
>>169
これ素晴らしいので他板にも貼り付けさせて下さいませ!!

216 :エージェント・774:2008/07/05(土) 07:41:17 ID:zR4b8OQq
みんな、ガンバレ!

217 :エージェント・774:2008/07/05(土) 10:47:39 ID:CXgyUbAn
>>214
>>215
どうぞお使いくださいませ。

うちのプリンターがボロなんで、濃いブルーが
鮮やかにでない。。。

218 :エージェント・774:2008/07/05(土) 11:00:48 ID:cmXyC8wn
おまえら超頑張れ!

219 :エージェント・774:2008/07/05(土) 11:30:34 ID:vUvWclrr
熱が下がらないので、不参加ですまん。
南モンゴル独立をめざす方々に寄付をしたいのだが、口座などあるんだろうか?
デモに参加される方、もし情報があったら教えてもらえないだろうか。頼む。

220 :エージェント・774:2008/07/05(土) 11:40:26 ID:ajrv2JKU
早く行ってお手伝いでも、と思ったのに電車に乗り遅れたorz
ギリ到着だなこりゃ

221 :エージェント・774:2008/07/05(土) 11:40:34 ID:V8Hxb2+L
さて、そろそろ出ますよ。
チベット国旗うちわに、東トルキスタン国旗バッグに
モンゴルミニ旗パンダwで参加です。
いい天気です。暑いけど。

222 :エージェント・774:2008/07/05(土) 11:52:01 ID:041KvEfi
暑い〜!雨具いらなさそうだけどむし暑い…。
夕べはほとんど眠れず…。
水とスポーツドリンクどちらが良いんだっけ。

223 :エージェント・774:2008/07/05(土) 11:52:04 ID:wFQ0r0h9
いくぜ!

224 :エージェント・774:2008/07/05(土) 11:52:49 ID:zR4b8OQq
>>222
スポーツドリンク

帽子やタオルも

225 :エージェント・774:2008/07/05(土) 11:55:29 ID:zR4b8OQq
>>223
いけ!ガンバレ!暑さ対策を!!

226 :エージェント・774:2008/07/05(土) 11:57:04 ID:bvQY4tkL
水やお茶だと塩分が薄まって血圧低下で熱中症悪化します(梅干し等もとるならok)
すぐ吸収できるスポーツドリンクがベターです

227 :エージェント・774:2008/07/05(土) 11:57:28 ID:041KvEfi
>>224 サンクス!ギヒルズのコンビニで調達するお

228 :エージェント・774:2008/07/05(土) 11:59:35 ID:041KvEfi
>>226 おお納得。ポカリならオリンピック協賛してないかな?

229 :エージェント・774:2008/07/05(土) 12:01:02 ID:yMqCIuQG
終了後に75デモに流れる方はこちら。
http://q-web.net/modules/pico/index.php?content_id=5

新橋駅や内幸町ホール前を指定してタクシーで向かい、現地で待ってれば合流できるかも

230 :エージェント・774:2008/07/05(土) 12:03:53 ID:zR4b8OQq
>>228
大塚製薬だからいいと思う。
ついでに、飴玉もね

231 :エージェント・774:2008/07/05(土) 12:23:24 ID:4SlaVSzE
大江戸線で行くけど、何番出口をどっち方向?

232 :エージェント・774:2008/07/05(土) 12:23:56 ID:2D1z9r4l
六本木に着いた
飯食ってがんばる!


233 :エージェント・774:2008/07/05(土) 12:26:54 ID:zR4b8OQq
>>231
大江戸線六本木駅は6番出口です。
階段あがったらそのまま進行方向に歩いて下さい。
ひとつめの信号のすぐ左側に噴水が見えるのでその奥です。

234 :エージェント・774:2008/07/05(土) 12:32:45 ID:4SlaVSzE
>>233
さんくす。迷ってたら遅刻してしまうからにゃ〜。
しかし暑いのぅ・・。

235 :エージェント・774:2008/07/05(土) 12:33:54 ID:YTGaJ5Ra
今日は行けないが、俺の分も頑張ってくれ!
南モンゴルに自由を!

236 :エージェント・774:2008/07/05(土) 12:38:13 ID:zR4b8OQq
>>234
遅刻しても、暑さ対策をしっかりして行って下さい

237 :エージェント・774:2008/07/05(土) 12:41:02 ID:UihIUUoM
みんな頑張れ!!
遠方なので参加できないが、応援してるよ!

238 :エージェント・774:2008/07/05(土) 12:46:31 ID:CYas7tT/


札幌からのお便り:

http://www9.atwiki.jp/ftas/pages/26.html

239 :エージェント・774:2008/07/05(土) 12:49:07 ID:zR4b8OQq
「7.5デモ・国民の怒りの声を聞け」現地情報
12:25:48 約300人

240 :エージェント・774:2008/07/05(土) 13:05:16 ID:041KvEfi
着いた
50人くらい。少ないなあ

241 :エージェント・774:2008/07/05(土) 13:07:21 ID:zR4b8OQq
>>240
急だったからね。でも数じゃない、がんばって!!

242 :エージェント・774:2008/07/05(土) 13:12:36 ID:4SlaVSzE
集会中。
おまいら待ってるからな!

243 :ナナシー ◆7Z771Znye6 :2008/07/05(土) 13:19:44 ID:wQ+9cEv+
モンゴルも頑張れ〜〜
人数少なくても頑張って〜

244 :エージェント・774:2008/07/05(土) 13:24:10 ID:lso0nxix
5〜60人てとこか。少ない

245 :エージェント・774:2008/07/05(土) 13:26:01 ID:zR4b8OQq
>>244
ガンバレ!!

246 :エージェント・774:2008/07/05(土) 13:35:05 ID:041KvEfi
集会終わり
45分出発だお

247 :エージェント・774:2008/07/05(土) 13:38:51 ID:btY4yQcE
ガンガレ

248 :エージェント・774:2008/07/05(土) 13:39:21 ID:EX6iVLtc
がんばれ!!!!!

249 :エージェント・774:2008/07/05(土) 13:53:57 ID:EokDoaOn
現地の人は少なくても、支援者は日本中にいるよ!
がんばれ!

250 :エージェント・774:2008/07/05(土) 13:54:39 ID:rg2HFQS0
行けないけど応援しています

251 :エージェント・774:2008/07/05(土) 14:09:30 ID:zR4b8OQq
「7.5デモ・国民の怒りの声を聞け」
14:07:42 日比谷公園到着(ゴール、流れ解散)

252 :エージェント・774:2008/07/05(土) 14:16:38 ID:zR4b8OQq
「7.5デモ・国民の怒りの声を聞け」は解散しました。

■現地情報■
12:58:33 デモスタート 言論の方が先
13:02:46 約500人 続々合流中
13:30:47 拉致被害の方も合流中
14:07:42 日比谷公園到着(ゴール)
14:10:47 解散

253 :エージェント・774:2008/07/05(土) 14:19:32 ID:041KvEfi
先程解散。75はやいな〜。
歩いて渋谷までウロウロしてくお!

254 :エージェント・774:2008/07/05(土) 14:20:11 ID:wFQ0r0h9
モンゴルデモ終了、いま笄公園。

255 :エージェント・774:2008/07/05(土) 14:20:28 ID:yvtiNfRD
南モンゴルデモ。公園到着。挨拶後に流れ解散となりました。

256 :エージェント・774:2008/07/05(土) 14:22:24 ID:rg2HFQS0
お疲れ様でした

257 :エージェント・774:2008/07/05(土) 14:28:00 ID:zR4b8OQq
おつかれさまでした。

258 :エージェント・774:2008/07/05(土) 14:28:56 ID:B/np8MRe

モンゴルがんがれ


ただ、コーラーに中核派やら変な議員が絡んでたのは残念

259 :エージェント・774:2008/07/05(土) 14:29:03 ID:EokDoaOn
参加者の皆さん乙です!
暑かったでしょうから、
水分十分に取ってください。

260 :自由ライオン ◆JEE2Cq/H6o :2008/07/05(土) 14:40:14 ID:u0AM9/vn
さっき終わって今、公園でのんびりしてます。
モンゴル人の方も、民族衣装でデモに参加されました。
南モンゴルの問題は、チベットに比べるとまだあまり知られてないと、沿道の方々の反応を見て思いました。
それでも多くの方々がデモ参加されました。
沿道に南モンゴルの2種類の旗とプラカード、そしてチベット旗が翻りました。
今後も定期的にデモをやり、モンゴルの問題を大勢の人達に知らせたい。
日本で初の南モンゴルデモ、参加された皆さん、お疲れさまでした。
午前中の拉致問題デモを終えて、これに参加したのですが、同じ方が何人かいました。




261 :ナナシー ◆7Z771Znye6 :2008/07/05(土) 14:43:50 ID:wQ+9cEv+
こっちも終わったんだね。
参加した皆様お疲れさま。

262 :エージェント・774:2008/07/05(土) 14:55:37 ID:FihBvo2E
変な感じだわ。

263 :エージェント・774:2008/07/05(土) 15:46:47 ID:bPK1d7l1
こうがい公園の近くでデモが聞こえた。
第二土曜日か日曜なら参加したのだが。
仕事中に聞けるとは思わなかった。
主催者・参加者の皆様、お疲れさまです。

264 :エージェント・774:2008/07/05(土) 16:12:43 ID:4vMJMhow
数字だけ見ると少ないけど、周知期間の短さと75と同日であったことを考えればやむを得まい。
集まった方々、乙でした。そして超GJ!!


今回の反動も込めて、次回は目一杯支援してやんよ。
旗だろうが民族衣装だろうがなんでもきやがれ!

>>258
マジで中核派いたのかww

フリチベ/トル/モンゴル組で数で圧倒して、中核派は単なる頭数の一人にしてやんなきゃだな。




しかし許せねえのは今日になって納期延期の連絡を寄こす客だ。
そういうことは昨日言えと。なんのために休日出勤してんのかと問い詰めたい。小一時間問い詰めたい。
南モンゴルか75に参加しようと思ってたのに... orz

265 :エージェント・774:2008/07/05(土) 16:35:29 ID:WkNTvn75
帰宅。
なんか違和感感じたのって俺だけ?

266 :エージェント・774:2008/07/05(土) 16:39:39 ID:zR4b8OQq
>>265
お疲れさま
違和感って?

267 :エージェント・774:2008/07/05(土) 16:48:03 ID:qlnnZBy5
>周知期間の短さと75と同日であったこと

ほんと、この一語に尽きる
まぁサミット前にアクションを、との思いがあったかもしれないけどね

今日は拉致デモ〜南モンゴルへとハシゴしたんだけど
拉致デモが終わったのが13時5分!(南モンゴルデモの集合が13時だからかなり焦るw)
拉致デモはせいぜい12時半には終わるんじゃないかと思ってたのに…
逆に南モンゴルデモは「もう終わり?」ってくらい短かった
こうがい公園に着いた時点で「7・5デモも今終了した」って話を聞く
まずは雨も降らずによかった(つか、暑すぎだったけどw
参加したみなさんお疲れ様でした

268 :エージェント・774:2008/07/05(土) 16:48:56 ID:WkNTvn75
>>266
ホントに南モンゴル人主催なのかとか、ホントに初めてなのかとか、
どっかの団体の影響下にあるんじゃないかとか。

269 :エージェント・774:2008/07/05(土) 16:51:27 ID:QJ+QUlpR
>>268
>>258これのことか?


270 :エージェント・774:2008/07/05(土) 16:59:21 ID:zR4b8OQq
>>268
ありがとう
↓に記載あるし、南モンゴルの主催だとは思うけど・・・・・
http://uygur.fc2web.com/south_mongolia.html

271 :エージェント・774:2008/07/05(土) 17:02:15 ID:Nurqmx2T
>>269
それもあるし、なんかこう全体の雰囲気とかも。
地震実況行ってくるのでちょっと席外すね。

272 :エージェント・774:2008/07/05(土) 17:12:44 ID:4vMJMhow
数日前にここだか75だかで「中核派が75デモの参加者を少しでも引っぺがそうと南モンゴル関係者をそそのかしてこの日にデモをぶつけてきた」なんてのを読んだ。

ま、それが事実だったとしても、南モンゴル問題をアピールするデモの第一歩(?)が踏み出せたことには間違いはない。
今後もそういう連中にうまく利用されないよう気をつけながら南モンゴル支援ができればいいんじゃん?

273 :エージェント・774:2008/07/05(土) 17:15:32 ID:ajrv2JKU
そんなに変だったかな。
あんまり気にならんかった俺。
あの都議会員って変なの?
若いのに演説達者だなーと感心しちゃったんだぜw

274 :エージェント・774:2008/07/05(土) 17:16:00 ID:zR4b8OQq
>>272
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1214237999/564
なのだろうか。
かく乱だろうと思っていた。
なんか、真偽不確かないやな話が続くね

民族団体のゲストはきたんだよね
ベマさんはキャンセルだけど、国民の怒りデモ参加のゲストは南モンゴルデモ参加変更になったみたいだけど。

275 :エージェント・774:2008/07/05(土) 17:39:34 ID:cEmxcv71
>>268
ぶっちゃけ初めてってのは多分嘘。
このデモの情報みて南モンゴルの情報集めてたら
ttp://www.smhric.org/jap_84.htm
こんなの見つけちゃったし。
主催どう見ても今回と同じ所だ罠。

「日本初」の方が盛りあがるし人も集まると思ったから
見なかった事にしたけどさ。

276 :エージェント・774:2008/07/05(土) 17:41:17 ID:CXgyUbAn
お疲れ様です。

>>273
>あの都議会員って変なの?
あの人はチャンネル桜関係のデモで演説してたり、
自分はチベットデモで何度か見かけてます。
名前は分からないですが、あちこちで見かけているので
悪い印象は無いです。逆にやってるなあ、という印象です。

個人的にはモンゴルの方にプラカードを気に入ってもらえたんで
作って良かったw

今後のチベット、ウイグル、モンゴルの連携に期待したいです。


277 :エージェント・774:2008/07/05(土) 17:42:07 ID:ajrv2JKU
mixiでは東京初に訂正してたよ。

278 :エージェント・774:2008/07/05(土) 17:47:05 ID:cEmxcv71
>>277
マジで?
2chないがしろにされてるな。
気分悪い。

279 :エージェント・774:2008/07/05(土) 17:51:18 ID:bvQY4tkL
集会はわかりやすかった
けど、コール時のあの議員さんちょっと…
内モンゴルじゃなくて南モンゴルと言ってほしかったよ
あと通行人はチベットはまだしも南モンゴルの問題を知らない人がほとんどだと思うので
コールももう少し考えた方がいいような
黄砂問題とからめれば一般人にも無関心でいられないかと
今度は在日モンゴル人の人ももっと多く参加してくれるといいね
みんな乙

280 :エージェント・774:2008/07/05(土) 17:53:47 ID:041KvEfi
日本初でも東京初でも、、少なくとも自分は初だからな!
だから違和感もわからなかったんだけどね…
今後ももっと皆に知って貰えたらいいよね。

281 :エージェント・774:2008/07/05(土) 18:00:04 ID:ajrv2JKU
>>278
日本初でいいの?って聞いた人にレスしてた時に訂正してた。直前の話だし。
mixiにトピ立てした人が2chやってるかわからんし、
ないがしろとはちょっと違うんでね?

282 :エージェント・774:2008/07/05(土) 18:04:15 ID:CXgyUbAn
>>275
実際そのデモは成功したのかな?
告知もモンゴル人の皆様になっているし。
気になる。

283 :エージェント・774:2008/07/05(土) 18:04:37 ID:4ppyP77H
>>279
何で内モンゴル連呼してたんだろうね。
ちょっとというかかなり嫌だった。
中国共産党が〜というアピールも、事実は事実だけどその単語一つで
一般人が引くかなー?と。
どうしても音声が割れるからただでさえ聞き取りづらい。
「へんなもの」と脳内認定されちゃったら、その後にどんないいことを言っても
たぶんスルーされてる。
耳を傾けてもらえるようなコール内容&方法を考えないと。
かといって複雑だと後ろで復唱できない。
あと、沿道を耳をふさぎながら急いで通ってる人もいた。単純にうるさいよね。
アピールって難しいなぁ〜

猛暑の中皆さんお疲れ様

284 :エージェント・774:2008/07/05(土) 18:10:11 ID:B/np8MRe
>265
俺も大いに感じた

マスク+サングラスパンダは中核派。

○○はんたーい!
とか、プロ新左翼臭いコールで引いたよ。
フリーモンゴルやフリーチベットは全力で叫んだが。

285 :エージェント・774:2008/07/05(土) 18:17:25 ID:ajrv2JKU
ああパンダの人って中核派だったのか。
たしかにコーラーはちょっと一般人が引く感じだったね。
右とか左の人には当たり前の言葉でも、ちょっと考えた方がいいよなぁ。

その点は一般人で企画した75デモのコールの方が、
参加する方も入りやすかったかもね。

286 :エージェント・774:2008/07/05(土) 18:24:07 ID:qlnnZBy5
モンゴルの2つの党旗より、チベット、ウイグルの旗のほうが多かったんで
南モンゴルが主役のデモって感じじゃなかった
早く南モンゴル統一旗ができればいいんだろうけど

287 :エージェント・774:2008/07/05(土) 18:33:17 ID:bvQY4tkL
…牢屋から解放しろ〜には(ノ∀`)アチャー
今時「牢屋」は使わんだろ
聞き間違いだったらスマソ

288 :エージェント・774:2008/07/05(土) 18:54:07 ID:7znGiiX2
南モンゴルの旗が少なかったな。作ってこなかった俺が言えないが。
次があれば作ってきます。申し訳ない(´・ω・`)。

289 :エージェント・774:2008/07/05(土) 19:00:51 ID:4SlaVSzE
さすがに空気読んで早々にコーラー変えたね。
都議さんは悪くなかったけど、次は在日モンゴルの方にコールしてほしいな〜。
右左翼混在カオスは東トルキスタンデモの時と同じだったね。

290 :エージェント・774:2008/07/05(土) 19:13:20 ID:acS3OZZe
何言ってるかわかんないわ、音だけは大きいわ。

291 :エージェント・774:2008/07/05(土) 19:48:14 ID:BocZ7gHv
参加してきた

コールだけで伝わりにくいのは想定内
自分も街宣車には耳ふさぐし
文字でわかるプラカードが有効だと感じた
実際チベットに比べて認知度も低いし
次回の東トルキスタンデモに生かそうと思う

292 :エージェント・774:2008/07/05(土) 20:45:08 ID:6hMzfeje
>>288
国旗がないのが痛いね。
遭えて言わせてもらうなら、支援される側の体制作りをもうちょっとなんとかして欲しい。
結局内モンゴル人民党とも連携できなかったみたいだし。

293 :エージェント・774:2008/07/05(土) 20:50:19 ID:041KvEfi
むーう。そうだったのか。色々聞くと微妙な気持ちになるな…
コールに後ろの人達が苦笑いしてたのはそのせいだったのか。
デモ慣れしてないと、純粋な気持ちが利用されたりするんかな…むー


294 :エージェント・774:2008/07/05(土) 20:56:35 ID:4ppyP77H
〜せ!、〜ろ!という命令形や反対!と叫ぶばかりでなく、
たとえば選挙の宣伝のように街角の人に笑顔で手を振りながら
「ありがとうございます、ありがとうございます。南モンゴルの自由と人権について
声を上げるチャンスをようやく頂きました・・・・」
のような明るく楽しいデモがあってもいいと思うんですよ。
その方が通行人に聞いてもらえると思う。

295 :エージェント・774:2008/07/05(土) 21:22:05 ID:FDd+6ot5
>>286
だね。
今日は、主催なのに確かにモンゴル旗が目立ってなかった。
で、持ってたチベット旗はカバンから出さずモンゴル旗だけ手に持って歩いたよ。

はやく南モンゴルの統一旗作ってほしいね。 



296 :エージェント・774:2008/07/05(土) 21:22:42 ID:btjR7fCX
チベット国旗はそれだけで大枠の趣旨(中国問題・独立問題)が伝わる状況にある点で有用と感じた。
集会でスピーチした人には全員に好感を持った。
区議の人については不慣れな点に逆に安心した。中国の方針に変化をもたらすのは大変なことですが、
これからも民族と文化の誇りを保持していってください。

297 :エージェント・774:2008/07/05(土) 21:32:32 ID:r8MrqYmn
先程帰宅。

都議(だっけ?)の話はいらなかった。
あんなのに喋らせてる時間があるなら、ただでさえ知名度が低いんだから
もっと南モンゴルの現状を訴えるとか、もっと当人達に喋らせるとか、黙祷か
お祈りでもしてた方がよかった。

後ろの方にいたからよく分からなかったけど、あの変なコールしてたのも都議だったの?
日本初のモンゴル人主催デモって謳うくらいなんだから、もっとモンゴルの人を
前面に出せばよかったのに。

文句先行になっちゃったけど、参加した皆さん暑い中お疲れさまでした。
あのモンゴル衣装かなり暑そうでしたね。

298 :エージェント・774:2008/07/05(土) 21:37:04 ID:4ppyP77H
>チベット国旗はそれだけで大枠の趣旨(中国問題・独立問題)が伝わる状況にある点で有用

ごめん、厳しいことを言うけどそれは参加してる側・事情を知っている側の見方かな?と思っちゃう。
通行人から見たらカオスだったような。
チベットは知ってても旗まで知らない人の方が多いような。
いっそ南モンゴルに絞った方が良かったかも。
せめて8〜9割は南モンゴルの旗、残りの1〜2割が応援ぽく後ろの方でチベット&ウィグルとか。
ので、やっぱり旗が決まってるとアピールしやすいよね。
集会のスピーチはとてもよかったです。
民族衣装も目立ってたね。

299 :エージェント・774:2008/07/05(土) 21:39:02 ID:sgJKz+Uh
一応南モンゴル国旗。
(自由連盟党案)

http://imepita.jp/20080705/776740

正式には決まってないみたい。

今後各組織で話あって決めるんだと思います。

途中報告、と言う事で。

300 :エージェント・774:2008/07/05(土) 22:02:34 ID:7jNN4rEN
本日の横断幕
http://imepita.jp/20080705/789140


301 :エージェント・774:2008/07/05(土) 22:03:56 ID:4ppyP77H
余談:
スレで馬〜な発言が盛んだったので、馬を用意して行ったんです。
が、他に馬いなかった!
私も空気読めない子だったのかも^^;

http://imepita.jp/20080705/781620
(屋外で撮った奴は直射日光が強くてハレーション起こしてたので撮り直し)

今、全身が日焼けで痛いです。日焼け止めの役立たず・・・><
もっとこってりと塗っておけばよかった。(特に足)

302 :エージェント・774:2008/07/05(土) 22:05:33 ID:s5jE0wa4
オマイら!
自由連合党党旗を作って振った俺に対する挑戦状と受け取ったw
次回(8月3日)はモンゴルの旗で埋め尽くしてやんよ
って8月3日は東トルキスタンだったわw


303 :エージェント・774:2008/07/05(土) 22:09:24 ID:rg2HFQS0
こっちの方が真剣に反省会してるようで好感持てる

304 :エージェント・774:2008/07/05(土) 22:16:09 ID:s5jE0wa4
人によって見方は変わるから、どっちが真剣とか決めれない所が良い所w
今回思ったことは、主義主張は色々あれど少なくとも中国は帝国主義であるということを理解して欲しいと思った
(右も左も中国は共産主義とは言うけどさ、私はそうじゃないと思ってる)


305 :エージェント・774:2008/07/05(土) 22:25:39 ID:btjR7fCX
>>298
わかりました。
批判ムードなので肯定的な書き込みをしようと思った。
皆さまお疲れさまでした。

306 :エージェント・774:2008/07/05(土) 22:26:07 ID:6rxc83v7
長文、なにを言ってるのかわからなかった。
後ろのほうにいたけど、全然わからなくて、前に出た。
けど結局よくわからず。

民族衣装、よかったな。

307 :エージェント・774:2008/07/05(土) 22:34:34 ID:s5jE0wa4
まあ確かに急なデモの企画だったので分かりづらかった様な気がする
後ろにいたので前のスピーカーの内容が分からんというのもあるし

第1弾としては民族衣装とか「南モンゴルに対する弾圧を止めろ!」というのもGJ
初回から上手くいかないというのは、次回以降への期待の表明という感じだな


308 :エージェント・774:2008/07/05(土) 22:38:27 ID:4ppyP77H
今回のデモ、いい所はたくさんあった。←コレ前提で
ので、さらによくするにはどうしたらいいかな?とつい問題点ばかり書いてしまいました。
非難めいてたらごめんね。

最初、集まった人が少な目かな?と心配したんだけど、モンゴルの人がうれしそうに
涙を浮かべてスピーチしてるように見えたので来てよかったと思いました。

309 :エージェント・774:2008/07/05(土) 22:42:35 ID:G5Wq2c7/
>>302
連合じゃなくて連盟じゃなかったっけ?

310 :エージェント・774:2008/07/05(土) 22:43:29 ID:AiF8pKsn
何というか、デモらしいデモだったと思う。
やっぱり党派の主催するデモなんだな、と。
もう一方の党が来てないことにも違和感があるし
チベット、東トルキスタンのムーブメントとは
分けて考えた方がいいのかもしれないと思った。

311 :自由ライオン ◆JEE2Cq/H6o :2008/07/05(土) 23:10:05 ID:u0AM9/vn
旗は一つに統一した方が良いでしょうね。
私も今日、どっちを持てばいいか判断しにくくて、自由連盟党旗と人民党旗と両方もちました。
でも、これでは何処の国のことを皆が訴えてるか沿道の方には分からないと感じた。
チベットみたいに、「あ!南モンゴルの旗だ!」ってスグ気付いてもらえる様にしたいな。
民族衣裳は光沢があって綺麗でしたね。

312 :エージェント・774:2008/07/05(土) 23:16:33 ID:4ppyP77H
「モンゴル」自体は相撲のおかげで有名なんだし「え?『南』モンゴル?」と思ってもらえると
・・・あ!
モンゴルから南モンゴルという地域が独立したいと訴えてるんだと誤解されると大変だ。
そうするとやはり中国も説明に入れないと・・・難しいなぁ、ほんと。

313 :エージェント・774:2008/07/05(土) 23:25:41 ID:acS3OZZe
正式には参加者は何人ぐらいだったんだろうな。
5、60人には見えなかったが。

314 :エージェント・774:2008/07/05(土) 23:38:18 ID:041KvEfi
1時すぎ、まだ集会始まる前にざっと数えて50くらいだったが
多分デモスタートした頃はもっといたような。
100はいないかもだけど、、。

315 :エージェント・774:2008/07/05(土) 23:41:32 ID:4ppyP77H
あ、同じく。
誘導に出てた人が帰ってくる前にざっと数えて5〜60だったと思うから、80くらいかな?と思った。
警官は抜かしたけど、あそこにいた人は全部関係者だとして。

316 :エージェント・774:2008/07/05(土) 23:48:06 ID:qlnnZBy5
>>299のように、
旗の下に「南モンゴル」と書いてあるとわかりやすいね、さすがに
国旗ってたくさんあるから、説明がないとどこの旗だかわからないし

>>301
お馬さんかわいい!
パンダのパペット持ってる人もいたね
着ぐるみの凶悪パンダは全然かわいくなかったがw

317 :エージェント・774:2008/07/05(土) 23:51:45 ID:acS3OZZe
ミクシ情報だと150人。
俺もそれくらいだと感じたかな。


318 :エージェント・774:2008/07/05(土) 23:55:17 ID:WTWru04e
150はいなかったと思うなぁ。
俺は後ろの方に居たから曲がる時とかわりと全体見えたと思うけど、
ここの皆が言うように100人弱だったと思うよ。

319 :エージェント・774:2008/07/05(土) 23:57:29 ID:4ppyP77H
そういえば先にコース沿いに立ってる人もいたね。
デモ隊の列も、とにかく後ろの方からは一目で全部見える少なさではなかった。

旗の下に書いてある「南モンゴル」はすごく分かりやすくてよかった。

320 :エージェント・774:2008/07/06(日) 00:28:17 ID:DhzCVoQb
東トルキスタンの時よりも少なかったから、150人はないだろ。
数えてないから分からんが、東トルキスタンが130人だったのなら、
やっぱり100人いなかったと思うけど。

321 :エージェント・774:2008/07/06(日) 08:07:17 ID:kmOSzWvX
ちょっと多めに言うのが集会のジャスティス。

>>312
演説は大筋を、細かい話はビラで伝えるのが良いだろうね。片方で全部やろうとするから破綻するわけで。
中国からの分離・独立を〜くらいは挟んでもいいかもしれんけど。

がなり立てと命令調、人権連呼はかえって逆効果と思う漏れは2ちゃんに毒されすぎなんだろうな……。

322 :エージェント・774:2008/07/06(日) 09:25:01 ID:QLDHviEC
>>321
毒されすぎとは思わん。
ねらーだって一般人。おまいもそうだろ?
言葉遣いがアレだったり表現が過激だったりはするけど、中身はちょっと保守的な常識人が多いと思うけどな。2ちゃんて。


なんつーか、沿道の人たちが苦笑いしたり生暖かい目で見られるような旧態依然とした「デモ」の空気がちょっとあったんじゃないかね。
レポートから受ける印象だと。

中核派が絡んでたって話聞いてなるほどなと。
ここ1〜2ヶ月ですっかりデモ慣れしたつもりだけど、やっぱそういうのはダメだわ。

なんで今までそういうのが受け入れられにくかったのかとか考えると、次同じ形でデモがあるならおれらが数で圧倒して独自にコールするくらいの勢いでもいいんじゃないかと思うね。


323 :エージェント・774:2008/07/06(日) 10:07:49 ID:1L1wWwC+
中国『少数民族』のデモ続く 「内モンゴル」 留学生ら150人 東京
http://www.tokyo-np.co.jp/article/world/news/CK2008070602000114.html

324 :エージェント・774:2008/07/06(日) 10:13:39 ID:1L1wWwC+
馬〜ぬいぐるみをだっこさせてもらった者です。
おうまさん、かわいかったよ。
日焼けはやけどと同じだから冷やすと楽になります。
濡れたタオルをあてておいてね。
あまりひどいようだったら病院へ。

325 :エージェント・774:2008/07/06(日) 10:15:13 ID:1L1wWwC+
>>324>>301のおうまさんオーナーさんへです。

326 :エージェント・774:2008/07/06(日) 10:27:02 ID:X/u7Rfci
問題になってる表現について一言。

・中国共産党
中国、中国人では中国全体への言い方になるので、中国共産党や中国政府
という言い方のほうが正しいとおもう。ちなみに司会者の方が漢民族といって
いたけど、自分はそれも適していないとおもった。

・内モンゴル
都議が内モンゴルと使っていた件については、現状ではしょうがないかと。
演説で櫻井よし子さんの著作についての話しをしていたが、その櫻井よし子さんも
週刊誌の連載で内モンゴルと使っている。
蒙古、内モンゴルから南モンゴルという名称にするのは今後の課題かと。

・二つの団体の旗
新しい国旗を作る試みがあるようですが、すぐには難しいのでは。
現状その二つの旗でやっていく方向で考えるべきでしょう。
本当は二つの団体がある意味などを私たちが知るべきなのかもしれません。

分かりづらいことが多いかもしれませんが、
それだけ南モンゴルの抵抗運動が困難な状況にあったわけで、
次の展開としてはチベットの運動のように、分かりやすく伝えていく手助けを
すべきかと。


327 :エージェント・774:2008/07/06(日) 10:33:15 ID:XJzJQleb
都議に関しては正直票にもならんようなことに出て来て全面協力してくれたんだから
ありがたい。って気持ちも俺にはあるな。
捉え方はそれぞれだろうけどさ。

328 :エージェント・774:2008/07/06(日) 10:34:01 ID:X/u7Rfci
>>323
ニュースにしてもらうのは有難いことですが、
>留学生ら150人
ですか。。。

以前のチベットデモのニュースでも集まったのは在日チベット人
みたいな表現があった。ほとんどが日本人の支援者なのに。

日本人の支援者がいることを隠すのは「日中記者交換協定」の影響
でしょうかね?

329 :エージェント・774:2008/07/06(日) 11:05:34 ID:zRLkSZYL
>>326
それなら尚更都議の話とかよりも、二つの党がある理由とか、南モンゴルの事とかを
モンゴル人の口から聞きたかった。

330 :エージェント・774:2008/07/06(日) 11:58:03 ID:/eexzy7P
デモもいいけど、合間にチベットのように
勉強会を企画してくれると嬉しいね。モンゴルも東トルキスタンも。


331 :エージェント・774:2008/07/06(日) 13:38:55 ID:X/u7Rfci
>>329
昨日の段階だとデモするのがやっとかな。
しかし日本人側から聞く必要があったのかも。

>>330
やれたらベストですね。

とりあえず自分はネットで読めるものは読んでおこうとおもう。

332 :エージェント・774:2008/07/06(日) 14:14:14 ID:nV0zA/2q
>>1にある在日モンゴル人自由談話室BBSってなくなったんですか?

333 :エージェント・774:2008/07/06(日) 14:24:20 ID:17gfE6Yh
本当だ、消えてる…なんで?

334 :エージェント・774:2008/07/06(日) 14:25:54 ID:JgNfStRS
中国に対して抗議するのは日本にいても危険なのかも
何かある前に自分達で消したんならいいけど…

335 :エージェント・774:2008/07/06(日) 14:26:30 ID:XJzJQleb
どうした?なにかあったのか・・・・?
攻撃喰らった?

336 :エージェント・774:2008/07/06(日) 18:26:04 ID:zsP1OL/2
★ 1 NEW / モンゴル 引用
デモはどうなった?うまく行ったかな心配。透明且つ市民に開放した情報こそ活動のカギだ。
世間はデモの情報をほしがっていると思う。報告が遅過ぎるじゃないか。ひょうっとしたら飲み会の真最中ではないかね!!
No.6055 - 2008/07/05(Sat) 17:26:32

☆ Re: 1 NEW / 名無し 引用
本日の横断幕(出発前)
http://imepita.jp/20080705/789140

デモ中の写真は撮り忘れちゃったw
No.6056 - 2008/07/05(Sat) 23:02:29

________________________________

深夜にBBS開いたまま置いてあったんだけど、自分が見た時点での最後の書き込み。
飲み会の真っ最中ってのは当たってたと思うので、おもしろくて和んでたのに・・、

337 :エージェント・774:2008/07/06(日) 18:51:03 ID:n38evATh
>>323
お、記事になってる。
デモやる時って、「デモやるから取材に来てください」みたいに
事前にマスコミに連絡するものなのか?

338 :エージェント・774:2008/07/06(日) 19:32:09 ID:1VFC1pgg
デモ参加者は士気が上がり、連帯感も生まれつつあったでしょう
なのにデモ終了後、簡単な挨拶のみですぐ解散したのはもったいないと思った
デモ自体も30分くらいだったし
このデモのためだけに六本木に馳せ参じた人たちにとっては
あれじゃ不完全燃焼でしょう
ウイグルの時も同じコースだったけど
コースをもっと長く変更できないもんですかね?

で、今回は抗議文を中国大使館に持ってってはないんだよね?

339 :エージェント・774:2008/07/06(日) 19:35:23 ID:g8uGBOrC
>>338
持って行ったけど、誰も出てこなかったので、ポストに入れてきたそうです。
あの場所でやるなら本当は平日の方がいいんだよね。動員の問題さえなければ。

340 :エージェント・774:2008/07/06(日) 19:51:52 ID:S4Tn8BYh
せめてこの後抗議文を中国大使館へ持って行きますって
言ってから解散した方が良かったよね。拍手で送るくらいはしたかった。

341 :エージェント・774:2008/07/06(日) 19:54:59 ID:g8uGBOrC
>>340
いちおう拍手で送って、帰ってきたとこを拍手で迎えたけど、笄公園での集会許可が取れなかったんじゃないかな?
マイクで声明文読み上げとかはなかったよね。知らないで帰っちゃった人も多かった。
直垂さんが抜擢されて一緒に提出に行ってたよ。

342 :エージェント・774:2008/07/06(日) 20:26:10 ID:S4Tn8BYh
>341
私も残ってたんだけど、最初何処に行くのかわからなかったのよ。
なんとなく推測で大使館に行くんだと思って一緒に拍手したんだけど、
集会許可が取れなかったのは知ってるんだけど
やっぱり一言あるのとないのとじゃ、参加者の気持ちも違ってくると思って。


343 :エージェント・774:2008/07/06(日) 22:39:12 ID:aO5Gm+2g
なるほど…、抗議文は持っていったんですね
しかも直垂さんが一緒ってwww
でも集会許可が取れなかったって、平日のウイグルデモの時より
公園は閑散としてましたけどね

デモ終了後、参加者の中で顔見知りを見つけて雑談したり
あるいは打ち上げにも参加できる人ならまだしも
1人で参加した人は、解散宣言されちゃ帰るしかないよね
かく言う自分も1人参加だったけど
「デモ終了後、南モンゴルの人の話を聞くオフ」なんて企画でもあれば
1人参加者でも気軽に参加できたかな、と

344 :エージェント・774:2008/07/06(日) 23:18:51 ID:17gfE6Yh
自分も一人参加だったから解散後に帰ったよ。
顔見知りいるグループがあちこち話してるのをちょっと羨ましいと思ったけどw
まあ人見知りチキンだしね
でも確かにモンゴルの話を聞く機会はもっと欲しいなあ

345 :エージェント・774:2008/07/06(日) 23:23:58 ID:g8uGBOrC
>>343 >>344
いあ、傍目からみてあきらかに2chな人たちだったら、遠慮なく声をかけてしゃべろうぜ。
ここでアップされたネプリとか持ってたら一目瞭然っしょ。
昨日もそんなんで声掛け合ってみんなでファミレスとか行ったぜ。
誰一人名前も連絡先も知らんまま、解散。怖くないよ。

346 :エージェント・774:2008/07/06(日) 23:30:56 ID:GszWIh0k
無口だけど人嫌いとかじゃないんで参加者同士での交流ないと寂しいもんがある

347 :エージェント・774:2008/07/06(日) 23:37:10 ID:17gfE6Yh
>>345 そ、そっか。次に勇気ときっかけあったら声かけてみるw


348 :エージェント・774:2008/07/06(日) 23:47:35 ID:/eexzy7P
ジョナサンの前通った時、ちょっと迷ったんだが
結局勇気が出せず素通りして一人で帰ったwww

チキンorz

349 :エージェント・774:2008/07/06(日) 23:57:51 ID:aO5Gm+2g
>誰一人名前も連絡先も知らんまま解散
てのはちょっと寂しくない?
南モンゴルデモに参加する人って、チベットにもウイグルにも関心は高いはず
次回の8・3に向けてでもいいし、希望する人だけでも連絡先交換すればね
自分も周囲の友人知人たちをデモに誘ったりしてるけど
誰も関心を示さないんで、結局1人参加w
デモ後打ち上げに繰り出す主催者関係、インタビューを受けるような目立つ人以外の
孤軍奮闘してる者同士でも連帯が深められれば、と思う

ま、次回は何か呼びかけをします

350 :エージェント・774:2008/07/07(月) 00:02:53 ID:GjTf+XlE
>>349
連絡先交換とかしてもいいんだけど、それが怖い人もいると思うんだよね。
自分もデモとかキャンドルとかウロウロとかやってるうちに顔見知りになって、ミクシIDとかメルアドとか交換したりもしたけど、
初対面だと捨てアド交換が精一杯かな。

ブログとかやってたら、URL教えたりとかしてもいいかも。
あと、「じゃ、後でスレで」とか言って、スレで話することもあるw

351 :エージェント・774:2008/07/07(月) 00:03:57 ID:aO5Gm+2g
連投ゴメン

殿岡さんが「8月2日、北京五輪開催直前にもデモを…」と
話されてたと思うけど、あれは8月3日のことでいいの?
確か2日だと言われてたような

352 :エージェント・774:2008/07/07(月) 01:57:08 ID:s1SO3wUO
自由談話室BBSは消えたけど、ここがある!
写真もいっぱいあるよ☆

在日モンゴル人完全自由談話室
ttp://www2.ezbbs.net/23/dayaarmongol/

353 :エージェント・774:2008/07/07(月) 02:49:06 ID:s1SO3wUO
当事者の話は切実だね・・。

>中国側にとって一番大事のは、誰が後ろにいるということでしょう。
>内モンゴル人は自力でこれを組織できないとあっちは思っている、だから後ろから支援している団体を探し出す。
>もちろん内モンゴル人の組織は成熟してないし(あるいは組織になってない、何百年の異族の統治は、内モンゴルが自分の組織をつくる能力を奪った)、
>闘争の経験はまったくないので、そういう大事なことを保密できない。
>今は中国側がこれを分析している、どうやって支援団体に打撃を与えることを。
>方法としていくつある、ひとつはそういう支援団体を中国市場に入れない。つまり経済的な方法だ。
>もうひとつは日本政府に圧力をかけることだと思う。それ以上できることは少ない、どっちも効く保障がない。

>何十年、内モンゴル人は共産恐怖の下でおびえてきた、その心の奥から怯えている相手に向かって立ち上がるのは多大な勇気が必要だろう。
>いまそういう勇気がわれわれに必要されている。モンゴルを救う前に、まず自分を救う必要がある。
>その心の奥の‘恐怖症’を治す必要がある。中国大使館の前で立っていた5人を思い出してください、たっだ5人だよ!
>でも彼らは内モンゴルを60年間も植民した政府に向かって、我々が発した怒りの声でしょう?でももっとたくさんの怒りがあるはずだ。


在日モンゴル人完全自由談話室 より
ttp://www2.ezbbs.net/23/dayaarmongol/

354 :エージェント・774:2008/07/07(月) 03:14:14 ID:sx9m8HO2
>>353
これは、とても素晴らしい文章だな。
我々日本人は、この文の「内モンゴル人」を「日本人」に置き換えて読んでみるべきだと思う。
実に身につまされる。

355 :エージェント・774:2008/07/07(月) 09:01:38 ID:3JQ9hgzb
>>353
オフ板の住人のような個人個人の参加者が
中国には脅威なのだろうね。
団体に所属せず突然参加するような。普通の日本人が。

>7.5デモ・国民の怒りの声を聞け
のほうは中国の陰謀とまでは言わないけど
組織はできたけど荒れたからなあ。。。。

孤独でもがんばるわ。

356 :エージェント・773:2008/07/07(月) 11:51:53 ID:EBCouqSY
http://www2.rocketbbs.com/11/bbs.cgi?id=mgayalal

こっちでも南モンゴル人と関する情報があるよ。

357 :川島浪速:2008/07/07(月) 12:16:30 ID:6Gv5QYiY
>>353
モンゴル人も日本人も教えられていないだけで、
内モンゴルも独立闘争の経験があるよ。
1912年 第一次独立運動
1915年 第二次独立運動
汎モンゴル国運動
ウンゲルン軍に参加

自身を持つべきだね。

358 :エージェント・774:2008/07/07(月) 13:37:00 ID:ZAa6vXZ6
こんなの見つけました

日本初 南モンゴルデモ行進1
http://jp.youtube.com/watch?v=XBX621K4yY0

日本初 南モンゴルデモ行進 2
http://jp.youtube.com/watch?v=ozzbjEN6dQg

モンゴル自由連盟党が中国大使館に抗議文書提出
http://jp.youtube.com/watch?v=JEGCAOQislE

359 :エージェント・774:2008/07/07(月) 14:04:26 ID:egjN3dGa
>>356
なんかしらんが内輪もめがかわいくて萌えるw

360 :エージェント・774:2008/07/07(月) 16:36:37 ID:i27VX8DJ
低能とニートはデモが好きだよねwww

361 :エージェント・774:2008/07/07(月) 17:17:04 ID:oG+C514E
そうだ、デモとか行ってみんなと話したいけど自分から声がかけられない人は、スレに書き込めばいい!
「笄公園にいます、チベット旗マントにしてネプリ持ってるメガネの男です。良かったら話しかけてください」とか。
自分だったらそんなレス見たら探して話しかけるお!

362 :エージェント・774:2008/07/07(月) 17:28:43 ID:3JQ9hgzb
>>360
キミみたいな中国人は、抗議したくてもデモはできないし、
抗議するような思考にならないように教育うけてるからね。
人間性が欠如しているんだよ。

この本でも読みなさい。
http://www.amazon.co.jp/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%A8%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E3%81%AF%E7%90%86%E8%A7%A3%E3%81%97%E3%81%82%E3%81%88%E3%81%AA%E3%81%84-%E6%97%A5%E4%B8%8B-%E5%85%AC%E4%BA%BA/dp/4569699383/ref=pd_sim_b_5

363 :エージェント・774:2008/07/07(月) 17:46:56 ID:Yx3/RX2A
これはデモじゃないよー↓

【7/13】フリーチベット世界トーチリレー in NIPPON【渋谷】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1215418924/

364 :エージェント・774:2008/07/07(月) 21:10:12 ID:qeb5JGZl
さっぱり読めないけどモンゴル文字のプラカードは斬新だった
アラビア文字を元に作られたのがウイグル文字で
ウイグル文字を元にして、さらに左へ90度起こしたものがモンゴル文字(や満州文字)
なので、モンゴル文字を90度戻して眺めると、アラビア文字にも見えてくる

365 :エージェント・774:2008/07/07(月) 21:13:04 ID:oG+C514E
>>364
海外のモンゴル人があの画像を見たとしたら、きっと勇気付けられると思う。
次もがんばろう!

366 :エージェント・774:2008/07/07(月) 21:25:26 ID:xrWlGE3E
>>358

うわ、自分ばっちり映ってる…w

ねらーの間には暗黙の了解として、
公人以外は、顔わからないようにするってのがあるようだけど、
一般的にはどうなんだろうな。
自分は映されてもかまわないと思ってるけど、
撮ってるなら撮ってると言ってほしい…
全然気づかなかった。暑さで超まぬけづら…(T_T)

367 :エージェント・774:2008/07/07(月) 21:30:34 ID:oG+C514E
>>366
うーん、個人特定できないようにだいぶ解像度落としてるとは思うんだけどねー。
オイラも映ってるけど、そんなに気にならないかな。
もし気になるならマスクとかメガネとか装着で行ったほうがいいかもね。

368 :エージェント・774:2008/07/07(月) 21:49:47 ID:LTcszFph
デモに出た時点で、沿道からシャメしてる一般人とかに出くわすわけで
ああいうの、いちいち止められないですからねえ。
芸能人のお忍びみたいに帽子と眼鏡でもけっこう変装できますよ。

369 :エージェント・774:2008/07/07(月) 21:55:33 ID:6kcZnGAv
これなら個人を特定できまい
モンゴルといえばやっぱ馬だよね
ttp://www.rakuten.co.jp/goldstar/1775177/1775178/

370 :エージェント・774:2008/07/07(月) 21:56:35 ID:LTcszFph
暑くて死ねますw

371 :366:2008/07/07(月) 22:03:14 ID:xrWlGE3E
マスクとグラサンの集団だったらコワイよね〜w
自分としては、撮られてるならニッコリ笑顔でイエーイって感じで、
楽しげなアピールしたいなあ、どーせなら。

>>369
ウマーww。8/3にこれしたら死ぬな。

372 :エージェント・774:2008/07/07(月) 22:06:07 ID:SImoDKEB
ウマwwwwww

でもサミット反対デモなんか見てると派手なかぶり物とか
仮装大会かよwwみたいな格好でデカい人形かかげてたりしてたな
外人だったけどw確かに目を引くから有りかもしれないwウマwww

373 :エージェント・774:2008/07/07(月) 23:06:15 ID:5rWb5NgA
おまえらほんと馬にこだわるなww

374 :エージェント・774:2008/07/08(火) 03:38:36 ID:z8En3iDK
長野聖火の時には大仏もいたけど

375 :エージェント・774:2008/07/08(火) 03:40:33 ID:z60HAXnb
そういやムーンマンやエガちゃんまでいた長野カオスだなw

376 :エージェント・774:2008/07/08(火) 04:53:36 ID:BY/b5WiU
>>322
>沿道の人たちが苦笑いしたり生暖かい目で見られるような旧態依然とした「デモ」の空気が

それどころか9割以上の通行人がこちらも見ず何事もないように歩いていました。
「変な運動。見ない見ない。」ってスルーされてるなーTTと痛かった。
人通りも少なめだったし。

逆に札幌のフリーチベットデモはデモ参加人数は相当少なかったんだけど沿道の
かなり多くの人たちがこちらを注目していた。
交差点を何度も横切ったので信号を待ってる人がたくさんいるんだけど結構マジマジと見られた。
「恐い団体」と思われてたら目も合わさないと思うので、あれはあれでよかったような。
アピールスピーチも普通の人っぽい口調で、最初は噛み噛みだったのがだんだん
うまくなってったり。

>>355
私も何処の団体でも組織でもなく参加したので、余計にデモの様式美とかに
こだわらずデモに遭遇した通行人側の視点で見られるんだろうな。
それが私がこの運動に貢献できることでもあると思うので感想言っちゃってます。

>>馬
日本人の日本人による・・・だったら笑えてOKなんだが、必死に生きてるモンゴル人
たちがどう思うのかは気になる。モンゴル人のユーモアセンスってどういうんだろ。
ダライ・ラマも”ユーモアがあるおじいちゃん”なのが人気の元の1つだと思う。
でも、個人的には2人がかりで馬に変装してモンゴルの民族衣装来た人と一緒に歩いて欲しいなぁ。
ゲロ暑そうだけどww

377 :エージェント・774:2008/07/08(火) 08:24:51 ID:/bojSBPI
中華食う派が関わってるってマジなん?マジなら2ちゃんの総力をあげてなんたらかんたら…


で、実際んとこどうなん?

378 :エージェント・774:2008/07/08(火) 08:38:36 ID:3L9+cFiO
>>377
残念ながらほとんどのデモに中核派も極右も来てます。
主催者の意向に沿っている間は特に何も言えん。

379 :エージェント・774:2008/07/08(火) 09:16:16 ID:pmqp6Ioh
>376
> >沿道の人たちが苦笑いしたり生暖かい目で見られるような旧態依然とした「デモ」の空気が
>
> それどころか9割以上の通行人がこちらも見ず何事もないように歩いていました。
> 「変な運動。見ない見ない。」ってスルーされてるなーTTと痛かった。
> 人通りも少なめだったし。

それもまた旧態依然としたデモの空気だったんだろね。
自分でも

> 逆に札幌のフリーチベットデモはデモ参加人数は相当少なかったんだけど沿道の
> かなり多くの人たちがこちらを注目していた。
> 交差点を何度も横切ったので信号を待ってる人がたくさんいるんだけど結構マジマジと見られた。
> 「恐い団体」と思われてたら目も合わさないと思うので、あれはあれでよかったような。

って書いてるっしょ。

380 :エージェント・774:2008/07/08(火) 16:15:58 ID:vx7CVYNa
南モンゴルデモのレポートあがってるよー。
うちらのネプリが大活躍?

ttp://dadao.kt.fc2.com/ron154.htm

381 :エージェント・774:2008/07/08(火) 16:56:53 ID:M5q/buxc
あの青いネプリのは良いね。
いっぽう手書きのプラカードも良いもんだな。ほとばしってる感じで。

382 :エージェント・774:2008/07/08(火) 20:03:47 ID:z8En3iDK
吉田都議、お坊ちゃまタイプだけど
頼りになる男とみた

383 :エージェント・774:2008/07/08(火) 20:08:21 ID:hayJVJHF
完全自由談話室見てたら、変な荒らし(?)が来てた。2chとノリが変わらん。

名前:あ 日付:7月8日(火) 16時38分
モンゴル人か、いいスタイルですね、あのチラッと見えるオッパイが魅力ですね。おっほほ、、

名前:い 日付:7月8日(火) 17時28分
名前:あ 日付:7月8日(火) 16時38分
モンゴル人か、いいスタイルですね、あのチラッと見えるオッパイが魅力ですね。おっほほ、、
お前の母は平乳、まるで男みたい。

名前:う 日付:7月8日(火) 17時36分
名前:あ 日付:7月8日(火) 16時38分
モンゴル人か、いいスタイルですね、あのチラッと見えるオッパイが魅力ですね。おっほほ、

お前に内緒でお前の母と何回もやっちゃった〜後で思えば気持ち悪い。平乳だからね、おっほほ、

名前:え 日付:7月8日(火) 17時40分
つまり、俺はお前の実の父カモね、いや、気持ち悪い、誰にも言わないでね、父の悪口も言わないでね、おっほほ、、


在日モンゴル人完全自由談話室
ttp://www2.ezbbs.net/23/dayaarmongol/

384 :エージェント・774:2008/07/08(火) 20:30:30 ID:pmqp6Ioh
「平乳」って表現は初めて見た気がするけど、中国ではひんぬーを平乳というのか?

385 :エージェント・774:2008/07/08(火) 20:35:18 ID:hayJVJHF
  _  ∩
( ゚∀゚)彡 平乳!平乳!
 ⊂彡

386 :エージェント・774:2008/07/08(火) 21:21:01 ID:L/+K83ct
    /γ _ 三 ミヽヽ
   (( ((( ゚∀゚ ) )) )  平乳! 平乳!
    ヾヽミ 三彡, ソ
      )ミ 彡ノ 
      (彡( 
       )ノ
       (
日本語で平乳だと、どうやら剣道用品を指すらしい。だが真にぺったんを愛する者は、貧と無の間の表現として「平乳」を使うらしい。
中国語で平乳だと、どうやら薬用のクリーム乃至はその成分のどれかを指すらしい。おっぱい関連の使用例もあったが翻訳してもわけわかめ。

387 :エージェント・774:2008/07/08(火) 21:52:43 ID:hayJVJHF
内モンゴルの聖火リレー、伝統楽器の馬頭琴も出迎え
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2008&d=0708&f=national_0708_023.shtml&pt=large

モンゴル人留学生談話室ってとこに巣食ってる「haha」って荒らしがこのニュースを掲示板に
「漢族とモンゴル族は友達」ってタイトルで上げてる。腹がたつ。
ttp://www2.rocketbbs.com/11/bbs.cgi?id=mgayalal

388 :エージェント・774:2008/07/08(火) 23:09:48 ID:z8En3iDK
>>376
>モンゴル人のユーモアセンスってどういうんだろ。

抗議文を中国大使館へ届ける緊迫した場面に
直垂氏を同行させるあたり
ユーモアセンスもかなりものもじゃない?

ま、冗談はさて置きw
モンゴル人と日本人、それぞれの民族服で最後の抗議を行なう姿は
まさに、モンゴルと日本が共に立ち上がったことを
端的に示したいいショットだと思う
その絵面を考えた上での直垂氏起用ならすばらしい演出かと
単なる荒らしが「漢族とモンゴル族は友達」とタイトルを付けたところで
実を伴わない虚しいだけもの
言わせておけばいいでしょう

389 :エージェント・774:2008/07/08(火) 23:16:59 ID:hayJVJHF
>>388
hahaはデモの報告のとこにも書き込みしててね、直垂さんたちが抗議文持っていった写真に、
「モンゴル人は一人、一人は中国との混血、あと三人は日本人でしょう、haha」ていうレスをつけてた。(もう削除されてる)

彼にとっては嘲笑できるネタだったんだろうけど、逆にモンゴル人だけじゃなくて日本人がたくさん協力してる、ていう事実の方が、
中共にとっては脅威だと思うんだよね。

名も無き日本人の一人として、今後も応援していくぞー!


390 :エージェント・774:2008/07/09(水) 00:09:16 ID:gz4I7Zku
掲示板のモンゴル美人に夢中

391 :エージェント・774:2008/07/09(水) 00:40:29 ID:RikqkLNe
>>390
よく見たら乳がチラっと見えるってレベルじゃねーぞw
モロ透けじゃねーか。
そして、コメントは相変わらずモンゴル的?罵倒の応酬・・。
「穴がないやつ」ってのが悪口らしいが、どういう意味なのかな?

392 :エージェント・774:2008/07/09(水) 22:05:17 ID:bIUnazyK
このように在日モンゴル人が意見や情報を交換できるサイトがあるのがいいね
チベット、ウイグルにもこんな日本在住者が日本語で語るサイトがあればいいのに

393 :エージェント・774:2008/07/10(木) 03:05:34 ID:IX8TPy0b
http://www2.ezbbs.net/cgi/bbs?id=dayaarmongol&dd=23&p=1

南モンゴル人の書き込みは、実に胸に迫るものがある。
この在日モンゴル人掲示板は必見だ。

394 :エージェント・774:2008/07/10(木) 03:36:12 ID:99P8NaUc
素人っぽくてカワユス(*´ω`*)

395 :エージェント・774:2008/07/10(木) 06:48:36 ID:qBcVq/Xk
http://www2.ezbbs.net/cgi/bbs?id=dayaarmongol&dd=23&p=1
66.Re: FREE HADA NOW !!
日付:7月7日(月) 13時34分

ありがとうございます。
ここから募金します。
募金銀行口座

募金は二種類あります。

1,Donate now with paypal, 直接募金する。
2,Buy now with paypal, ハダを解放する呼びかけがあるT-shirtを買う形で募金する。

Country: Japan

First Name: お名前
Last Name:

Credit Card Number: クレジットカードの番号

Payment TypeSelect カード種類

Expiration Date:カードの期間

Billing Address Line 1: お宅のアドレス
Billing Address Line 2:
(optional)

そのほかメールアドレスなども入れます。

お金は南モンゴル人権情報センターからハダのご家族に届くことになっています。


396 :エージェント・774:2008/07/10(木) 11:39:53 ID:pzYiLckg
素人ぽくてかわいいわぁ・・。

でもハダさんの奥さんの病気が脂肪肝て知ったときはちょっと微妙な気分になったんだぜ?
闘病中→脂肪肝  えっ?てならない?
糖尿病とか脂肪肝とかにどうも偏見持っちゃってるんだよなぁ・・。

397 :エージェント・774:2008/07/10(木) 11:51:55 ID:diPR6tK2
>>396
脂肪肝は美食・飽食・暴飲でなるとは限らない。
過度のストレスも原因の一つ。
あと、アメリカの統計だと中流以下の家庭のほうが脂肪摂取量が多いと出てたな。
同じカロリーを摂るなら脂肪の方が安いから。
まぁ分からないけどね。

398 :エージェント・774:2008/07/10(木) 13:56:49 ID:8U4saSh8
>>397
うーむ、そうか、夫が15年も投獄されているのだから、ストレスは極限だろうな・・。
俺も酒もタバコも暴食もやらないのに胃潰瘍になったからな、気をつけなくては。

399 :エージェント・774:2008/07/10(木) 20:50:22 ID:NG0R0Cua
ハダ氏の息子は停学処分にされたうえ逮捕監禁拷問
奥さんも逮捕された経験を持つとは
よし、釈放Tシャツ買うか

400 :エージェント・774:2008/07/10(木) 21:03:35 ID:CafWMypX
モンゴル掲示板、
>またけんかしたの?

とかあるが、モンゴルの政党同士なかなかまとまらんのかな?

401 :エージェント・774:2008/07/10(木) 22:33:08 ID:Ix1ikeea
信じる者は争い合い、疑う者は悩み続けるってばっちゃが言ってた。
政党に属する人間はどちらかといえば前者に近いんじゃないかな。

402 :エージェント・774:2008/07/11(金) 01:55:54 ID:gtXUCl4Z
http://bbsee.info/mongol_1/id/269.html

掲示板が消された理由が書いてあるそうだが
俺は中国語ができないので、何が書いてあるのかわからない。

いったい、南モンゴル人たちの間で何が起こったんだ?

403 :エージェント・774:2008/07/11(金) 02:08:06 ID:exTGNFrM
>>402
デモの後の酒の席で同胞にダシさんが「お前は漢人だ、このスパイめ!」と罵られて、頭にきて掲示板を削除してしまったらしいことが書いてある。
デモ後の打ち上げには冷やかしの住人が行っていたはず。
あそこには中国語わかるやつもいるし、聞いてみるわ。

404 :エージェント・774:2008/07/11(金) 02:22:06 ID:Xa5KZYTL
某氏が「内モンゴル」ではなくて「南モンゴル」と言え!とは言ってたけどね
漢人とかスパイまでは聞いてないけど、酒が入った場だったから細かい所までは不明
あんましよろしくはないが、酒に呑まれた結果のものと考えてる


405 :エージェント・774:2008/07/11(金) 14:38:53 ID:akoXZbm9
★ お知らせ NEW / 管理人 引用
 
 2008年7月13日をもって本談話室を廃止することにしました。
No.2047 - 2008/07/11(Fri) 11:50:18

モンゴル人留学生談話室
ttp://www2.rocketbbs.com/11/bbs.cgi?id=mgayalal

111.可愛そうな内モンゴル人 返信 引用
名前:Cholmon 日付:7月11日(金) 13時31分
一部分の人が刑務所にいても心が自由だが、一部分の人が外で自由にいても、心が‘刑務所’にいる。

在日モンゴル人完全自由談話室
ttp://www2.ezbbs.net/23/dayaarmongol/

何やら嘆かわしいことになってきている様子。
完全自由談話室の管理人さん(cholmonさん)はタフそうだから、今のところは閉鎖とかしないだろうけど・・。

406 :エージェント・774:2008/07/11(金) 15:18:44 ID:HLIBCudn
なにやってるんだ、モンゴル人たちよ(´・ω・`)

デモに参加したこと、後悔しちゃうぞ...


407 :エージェント・774:2008/07/11(金) 15:51:28 ID:akoXZbm9
>>406
運動が活発化すれば潰しに来られるのは当たり前かと。

南モンゴル人同士の諍いもあるだろうけど、そこに付け込んで傷口を広げようとしてるヤツが絶対いると思う。
東トルキスタンも「ウイグル人はほとんど参加してない、日本右翼に操られてるイリハム一人だけ」としつこく主張して回ってるヤツがいる。

両方とも殿岡事務所が後押ししているのは事実だけど、これには昔から留学生のアメリカへの亡命を支援してる爺さんたちが関わってるんだ。
爺さんたちは何十年スパンでこの問題を考えてる。
「わしらが生きてる間に解決を見るのは不可能だろう」ぐらいの覚悟で、腰を据えてがんばってるんだ。

爺さんたちの気持ちを考えて、せめて内輪もめはやめて欲しいし、俺らも影ながら応援したいと思う。


408 :エージェント・774:2008/07/11(金) 21:47:17 ID:BBY7lhLy
ダシさんスパイ呼ばわり事件は思ったより根が深いようだな・・。
国旗スレに投下されたこの掲示板によると・・。

ttp://8311.teacup.com/mss/bbs

今まで全く関心持たれなかった南モンゴル問題を外に出しただけでも功績はあると思うのだが。。
もう外からなんだかんだと言える状況ではないのか・・。
より事情を把握しているみなさんになんとか修復してほしいものだ。



409 :エージェント・774:2008/07/11(金) 23:06:13 ID:BBY7lhLy
>>402
超訳が届きました

48 名前: エージェント・774 [sage] 投稿日: 2008/07/11(金) 22:48:22 ID:Y0cd5o/n
>>40
おくれてすまんかった。
文書内の「青城刀客」が誰だかわからん上、
これまでの流れがわからんのでなんともいえんが…(俺の訳レベルも知れてるな;)
下記文中で「筆者」とあるのは原文を投稿した人。カッコ内の見解は俺の観測。

<酒飲みながらの超超訳>
・1段落目
書き込み人はモンゴル独立・フリチベ&フリトル連帯を素直に応援してる南モンゴル人。
文中でダシさんを、ネットゲーマー上がりの「政治屋」と批判。
(もしかしたら彼を中共の特務扱いしてるのかも。
 どうやら、彼らの仲間内のブログやらネトゲで炎上に近い事態があったみたい。
 こんな例えは南モンゴルの皆さんに失礼だが、
 7.5国民怒りデモの内部分裂みたいな事態が南モンゴルデモ内部でも発生してる模様)。

・2段落目
(よーわからんが「青城刀客」は漢民族なのかも?南モンゴルのデモスタッフを邪魔してるのかも?
 もしくは、筆者の人がそういう疑心暗鬼に陥っている)。

・3段落目
筆者は同胞の南モンゴル人の政治意識の低さにも絶望中。
しかしデモそのものはよかった。思わず笑みが出てしまうほど。中共ざまあ。

・4段落目
デモ後の飲み会で、筆者は突然同胞の一人から「中共のスパイ!お前は漢人だ!」と批判されて泣く。
日本に来て11年目にしてはじめて泣いた。
(おそらくネット上のトラブルが原因若しくは遠因)

・5段落目
(南モンゴル掲示板の削除云々で何かあったのかも。
 筆者の人は、もしかしたらあのBBSの管理人か何かか???)

・6段落目
筆者による青城刀客叩きと自分への反省。

・7段落目以下
掲示板削除した。なにもかもツマンネ!!



(…青城刀客はダシ氏本人か、ダシ氏に近い人物なのかも)

410 :エージェント・774:2008/07/12(土) 00:17:13 ID:XWXP3OeV
>>407
>運動が活発化すれば潰しに来られるのは当たり前かと。

俺もそう思う。

411 :エージェント・774:2008/07/12(土) 07:38:36 ID:/0FwPRys
俺はちゃちな運動潰しには惑わされずに、南モンゴルを支持する。
チベットや東トルキスタンについても同じだ。

412 :エージェント・774:2008/07/12(土) 20:06:16 ID:V1WrSSUY
完全に内輪もめしてるわ。

モンゴル民族文化基金
ttp://8311.teacup.com/mss/bbs
ここにダシさんを中傷する文が(無題:もとどうりょう作成)投下されてるが、どうやらダシさんはこの基金と関係がよくないみたいだね。
完全自由談話室ではモンゴル民族文化基金について否定的なレスばかりついている。以下抜粋。

>117.Re: モンゴル民族文化基金総会のお知らせ
>名前:! 日付:7月12日(土) 15時46分
>一部分の理事が中国に帰ってからの仕事ポジションなどを考え、わざと中国政府を喜ばせることをやっているらしいよ。

>119.Re: モンゴル民族文化基金総会のお知らせ
>名前:考えてほしい 日付:7月12日(土) 16時0分
>昔の外国に留学した大先輩たちの多くは、故郷に帰って同胞を植民地支配から解放しょうと戦っていました。
>今の先輩たちは故郷に帰って飯食うために同胞たちの仕事ポジションを奪っている。本当に力があれば留学先に残ってほしい。
> 大学、研究生を国内で卒業したモンゴル人学生が漢人より君らと仕事ポジションを競争するようになっている。
>先輩たちがこれを分かってほしいです。

在日モンゴル人完全自由談話室
ttp://www2.ezbbs.net/23/dayaarmongol/

どちらにも自分たちの方ががんばっているという自負があるのだろう。
しかし中傷合戦になってしまっては・・。

413 :エージェント・774:2008/07/12(土) 20:06:59 ID:oiHydSJj
主義主張が違う〜〜個人的な好き嫌いw まで
いろいろあるよね
いいんだよ
人間だもの

414 :エージェント・774:2008/07/12(土) 22:49:01 ID:K0m076Ew
しかし、彼らの書き言葉が日本語・英語・中国語のどれかってのが悲しいね。
昔は世界中を制覇してた民族だってのに、
いまは自分たちの言語をインターネット上で表記することすらできなくなってる。

外モンゴルはキリル文字だから、お互いに書き言葉で情報交換もできないし。
少数民族の悲哀だよな。

415 :エージェント・774:2008/07/13(日) 20:49:43 ID:SeAlG2gs
流れを読まずに投下。
本日の渋谷トーチリレー参加者で靖国神社へ参拝。
九段下駅を出てすぐの場所にモンゴル問題等への署名運動をされている方達と遭遇、ほんの少しだけお話することができました。
難しい話は抜きに中国共産党に弾圧されている人達全てが自由と平和を享受できる日が訪れるように祈り行動するだけだと思いを新たにしました。

http://imepita.jp/20080713/699960

ネットに載せるにあたってご本人に許可を戴きました。

416 :エージェント・774:2008/07/13(日) 21:19:11 ID:4kZO27s+
>>414
モンゴル語をローマ字で表記してるのも見たことあるけどね
ローマ字での正書法があるのかどうかはわからんが
文脈から言わんとすることは理解できるでしょう
ただ、元々の方言差に加え、モンゴル国ではロシア語や英語が
南モンゴルでは中国語がモンゴル語に入り込んでて
語彙の違いはかなりあるみたい

417 :エージェント・774:2008/07/14(月) 11:58:31 ID:+liO1j0K
国旗スレに応援要請来たり。

>224 名前: エージェント・773 投稿日: 2008/07/14(月) 07:16:29 ID:QRXQ33W8
>モンゴル自由連盟党の日本語ホームページを更新しています。今の段階で工事中なんで、完了まで
>まだ時間かかると思います。なんかいい文章、情報あればご提供よろしくお願いいたします

モンゴル自由連盟党
ttp://www.lupm.org/japanese/index.htm

の掲示板で国旗スレが「日本人支援者の交流する掲示板」と紹介されているから、向こうに投下されたと思われ。
https://sec21.alpha-lt.net/exevi?VIPROG=bbs_user_thread_list&PAGE=user_thread_list.htm&LANGUAGE=japanese&DOMAIN=lupm.org&FORUMID=0001&INFO=Thread_List&TYPE=Admin&DISPNUM=20

「モンゴル自由連盟党のHP作成を応援するオフ」スレでも立てようかと思ったけど、南モンゴル関係で既に2スレあるので、どっちかでやりませんか〜?
自由連盟党のHPは以前に比べたら既に充実してきているので、みんな見てみてね。

昨日ダイチンさんとお話しましたが、モンゴル人同士で争うことの無いよう、がんばっているので、日本人のみなさんもどうか支援してください、とのことでした。

418 :エージェント・774:2008/07/14(月) 12:09:37 ID:+liO1j0K
ダイチンさんは昨日トーチリレーに参加して、そのあと靖国神社の近くでチラシを配っていらっしゃいました。
モンゴル自由連盟党幹事長で、日本に難民申請中の方です。

HP作成、今後の活動について、良い提案がありましたら、自由連盟党BBSか国旗スレに書き込んで欲しいです。
よろしくお願いします。

419 :エージェント・774:2008/07/14(月) 18:23:55 ID:nBnzHjJW
櫻井よしこブログ
「“モンゴル人ジェノサイド 実録”」
http://yoshiko-sakurai.jp/index.php/2008/06/19/%e3%80%8c%e2%80%9c%e3%83%a2%e3%83%b3%e3%82%b4%e3%83%ab%e4%ba%ba%e3%82%b8%e3%82%a7%e3%83%8e%e3%82%b5%e3%82%a4%e3%83%89-%e5%ae%9f%e9%8c%b2%e2%80%9d%e3%80%8d/

420 :ラクダ :2008/07/16(水) 14:31:30 ID:cCLtSits
『我々が中国政府から受けている虐待と屈辱』週刊朝日5/9号

http://www2.rocketbbs.com/11/bbs.cgi?id=freemgl

421 :エージェント・774:2008/07/16(水) 14:56:05 ID:eNvXh9L8
>>418
ダイチンさん、難民申請中だったんだ。
それなのに勇気あるな。

最新の別冊宝島にも出てて、中国人と討論してたな。

422 :エージェント・774:2008/07/16(水) 18:44:13 ID:kq6UZ5cP
別冊宝島1542 「ヤバイ中国人」
http://tkj.jp/book/book_20154201.html

激論バトル!少数民族vs漢族
特別対談
二宮清純&青木直人
「北京五輪」のアンタッチャブル!
VIPインタビュー
中川昭一衆議院議員
★四川大地震「略奪」「偽札募金」の現場!
★聖火リレー「留学生大量動員」の仕掛け
★失踪者続出!偽モノ商品3大タブー
★公開裁判&市中引き回しが横行するワケ
★韓国・朝鮮人&障害者差別の戦慄!
★ネットの噂「赤ちゃんスープ」の真相
★ミス・チベットの苦悩……ほか

423 :エージェント・774:2008/07/17(木) 12:09:33 ID:9NKhZiAJ
在日モンゴル人自由談話室復活です!事情も説明されてます!一安心!
ttp://www2.rocketbbs.com/11/bbs.cgi?id=mongol

完全自由談話室も活発な議論が交わされてるよ!南モンゴル人がんばれ、超がんばれ!
ttp://www2.ezbbs.net/23/dayaarmongol/

424 :エージェント・774:2008/07/20(日) 23:22:24 ID:/8hyziPy
>フフホトにある一つの郵便局(郵便局の支店名ははっきりしていない)に
>モンゴル人の職人を配置した。という遅くても感動しうるニュースを聞いた。
>これは勿論、自治区内のモンゴル人大学生をはじめ数多くのモンゴル人たちの
>努力で得られた、成果だと考えられる。
> そして嬉しさのあまりに、今朝、一通の手紙(宛先は中国内蒙古、
>以降全部モンゴル語で書いた)を近所の郵便局に持っていき、郵送を頼んだとき、
>「素敵な文字ですね、これは何字ですか」と職員に聞かれて、
>これはモンゴル字だよと胸を張って答えた。

上記談話室でこんなカキコが
郵便局員すら全部漢人が独占してたという事実にびっくり

425 :エージェント・774:2008/08/03(日) 12:09:34 ID:tlMqKUNf
保守

426 :エージェント・774:2008/08/20(水) 23:35:05 ID:QrB74Zh5
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