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基礎とモーグルでコブの滑りを語るスレ14こぶめ

1 :1の代理:2008/01/11(金) 22:06:58
コブ好きな基礎スキーヤー&モーグラー、これから滑れるようになりたいと思ってる人
基礎屋もコブ屋も関係なく、みんなでコブの滑りについて語ろう。
モーグルの滑り、基礎の滑りで、イイとこは盗み、ダメなとこは叩け!

質問者は、自分の現在の技量レベルとスタイル、目指す滑りを具体的に書こう。
「自分はコブの初級者です」みたいに漠然とした表現だけではなく、
こうゆうコブならなんとか滑れるが、こうゆうコブやコースが滑れないとか、
モーグル系か基礎系か、基礎だが縦にモーグルっぽくも滑りたいなど、具体的に。

回答者は、質問者は質問自体もヘタだという前提で、相手の気持ちをなるべく察して、
質問者が何を聞きたいのかを読み取って回答してあげよう。


2 :アズラエル理事:2008/01/11(金) 22:15:02
醜い争い阻止

3 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/11(金) 22:35:24
1乙

でもなんかくどい。


4 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/11(金) 22:44:29
氏ね

5 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/11(金) 22:52:16
>モーグルの滑り、基礎の滑りで、イイとこは盗み、ダメなとこは叩け!

何で削除しなかった?あれほどいってたのに。
それもリンクも何も貼らず立て逃げ。
代理なんてやるなよ、凄くむかつくな。


6 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/11(金) 22:53:20
乳首走法イメージポジション
http://www.galaresort.jp/winter/movie/gala30s_high.wmv


7 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/11(金) 22:53:50
>>1
謝罪要求する。

8 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/11(金) 22:55:16
みんな氏ね。

9 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/11(金) 22:56:49
謝罪要求する理由は以下である。
この要求に答えずスレを立てた>>1に対し強く謝罪要求します。


基礎屋ですが、15度の人工モーグルバーンでしか滑らない
モーグラーに膝が乳首に触れただけで、吸収しすぎ、と罵倒されるなんて思いもしませんでした。
だから叩けという言葉は外してもらえませんか?あんな子供だましの膝の切り替えで
滑ってるヨチヨチちゃんに、急斜面で深くて大きいアイスバーンコブを滑ってる私の
立場がありません。全身を使ってコブを滑っている私が、たった膝の返しで
滑ってるあんな子供に言われるなんてどうしても許せないのです。
叩けという言葉は必ず削除してください。

10 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/11(金) 23:12:14
前スレ
基礎とモーグルでコブの滑りを語るスレ13こぶめ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/ski/1195828865/

基礎とモーグルでコブの滑りを語るスレ12コブめ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/ski/1185542676/

基礎とモーグルでコブの滑りを語るスレ11コブめ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/ski/1174386651/

基礎とモーグルでコブの滑りを語るスレ10コブめ
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/ski/1170396694/

基礎とモーグルでコブの滑りを語るスレ9コブめ
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/ski/1151877562/

基礎とモーグルでコブの滑りを語るスレ8コブめ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/ski/1140160475/

基礎とモーグルでコブの滑りを語るスレ7コブめ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/ski/1119570231/

基礎とモーグルでコブの滑りを語るスレ6コブめ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/ski/1106019632/


11 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/11(金) 23:12:54
基礎とモーグルでコブの滑りを語るスレ5コブめ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/ski/1089087570/

基礎とモーグルでコブの滑りを語るスレ4コブめ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/ski/1074825844/

基礎とモーグルでコブの滑りを語るスレ3コブめ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/ski/1042616501/

基礎とモーグルでコブの滑りを語るスレ2コブめ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/ski/1016723752/

基礎とモーグルでコブの滑り方の違いを語るスレ
http://sports.2ch.net/ski/kako/1011/10110/1011057611.html

12 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/11(金) 23:13:37
 関連スレ
【コブ・エア】 モーグルスレ1 【マテリアル】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1187920556/

【モーグル】基礎から始めるフリースタイル【エア】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/ski/1191507562/l50

【スキ-・ボード】コブ初級スレッド7【初心者】
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/ski/1166320648/

【スキ-】コブ初級スレッド9【初心者】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/ski/1175082412/

コブ中級スレッド
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/ski/1170946840/

【晒せ!】コブ動画うP専門スレ【己の全て】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/ski/1174913119/

13 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/11(金) 23:14:21
モーグルできれば大威張りできる
見栄を撒き散らし滑れる
凄いだろって見せ付けられる
オレはモーグラーだぞ、モーグラーという人間だ、そこをどけ
モーグラー様のお通りだ、邪魔だ頭が高いといえる
スキーを知らない人に印籠を渡せる
はっきりいってそれが目的、オレの地位を認めさせたいからだ
モーグラーになれば俺の写真を額に入れ部屋に飾り、ひとに凄いだろ?
と見せびらかしができる
モーグラーになればメシもうまい
モーグラーになれば暗い人生のこの先も明るくなり楽しくなる気がするんだ
ひとは生きる意味がわからないと死んだようになるが、
オレの夢はモーグラーになることなんだ、夢をかなえるんだ
それがオレの生きる意味だと思う そう信じたい
モーグラーを目指せるから嫌な仕事もできる
モーグラーを目指せるからこの不条理な世の中で自分を押し殺し
自分に嘘をつき続け、心に罪を背負いながら生きることができる
好きな人のために生きているひとがいるだろう
子供のために汗水たらして生きている人がいるだろう
彼らはそれが生きる意味なんだよ
オレは考え方が幼いかもしれないが
モーグラーになることが生きる意味なんだ
モーグラーをなめないでくれ
モーグラーはスキーを深く追求したものだけが勝ち得るものだ
都会の人間は雪山へ通うのは大変な苦労と金がかかる
田舎の人間の価値観とは全く違うんだ
田舎人はすぐ近くに山があるからモーグラーになれて当然なんだよ わかるか?
モーグラーがどれだけ難しいかよく知っている ほとんどなれる奴なんていない
すごく難しいんだ だからみんなモーグラーへ憧れや夢を持つ
モーグラーになればスキーを知らない人から見たらプロと言われるんだ
人はエゴイストだがそれでいいんだ どこまでも追求したい 夢を追い続けたい 

14 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/11(金) 23:15:03
コブスレでよく問題になる9,10氏とはどんな人物なのか?
ここであえてまとめてみようじゃないか。

9,10は基礎とモーグルでコブの滑りを語るスレの初期〜中期の頃から現れた
コテハンである。
古くからのモーグラーのようで年配者であり、技術的なものに加え、モーグル
に関わる歴史に精通していた。
技術的アドバイスは的確であり、高度な技術にの質問へも対応する
2ch的には真摯な名コテハンであった。

しかし彼には名無しで書く時には別人の人格になる裏の顔があった。
それは時々コブ初心者、初級者スレで、9,10(書き込みは名無し)が
質問に対して合わない高度なレスをすると理解できない初心者が卑屈になり、
逆にキレぎみになるということがあった。
教えたのにどうして理解できないのかと、9,10は
敬意を見せない者に激しく名無しで罵声を浴びせ続けた。
その後、その隠された正体に決定的な事件が起こる。

9,10が「無職スレ」というスレにおいて 無職ちゃん◆x/hg5/s31I
というコテハンで何を思ったか書き続けるようになる。
彼には文章表現や記号の使い方に特徴があった。
本人は他人とは同じ表現をして、さほど特徴差はないと思っていたようである。
しかし、それを9,10という書き込みでしていた文章と、無職ちゃん◆x/hg5/s31I
の文章を照らし合わせ、ついに同一人物と証拠を握られてしまったのである。

それからは9,10というコテハンでは2度と書くことは無かった。
あまりにも悲しい結末である。

15 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/11(金) 23:35:24
ちなみに、過去スレはここにdatがまとめて置いてあります。

基礎とモーグルでコブの滑りを語るスレまとめサイト
http://www9.atwiki.jp/kisomo/


16 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/11(金) 23:43:43
>>5 >>6 >>9 >>13 >>14
なんつーか、ここ荒してるやつがどんなやつか、よくわかるな。

乳首走法とかいうのを初級に書いたやつで、「叩け」というのを狭い意味でしか理解できずに
自分の思いこみで削除を要求、基礎やってるのだが、モーグルやってる人間から
意見されると反論できず逆ギレ、だからモーグラーや、ここで高い信頼を得てる
モーグル系の9,10氏も敵視。

17 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/11(金) 23:45:49
>>14 への反論まとめ
◆x/hg5/s31Iはコブ初級スレで現在もモーグルやってる人なら普通にわかるようなことも間違えている。

>ちなみに針葉樹の葉や枝をコースにまくのはスピードの出すぎを抑える為。
正:コースの凹凸を見やすくするためです
>ただ高速化した現在は、葉をまくことはほとんどしないと思います。
正:現在も撒かれていてWCの映像見てる人なら誰でもわかります
>モーグルトレーニングコースには、有料のところと無料のコースがあります。
正:今はすでに有料のモーグルコースは無くなっています

なので、◆x/hg5/s31Iは大昔のフリースタイルスキー黎明期にモーグルやっていたが
今も現役でコブ滑っているわけではないと思われる。

9,10は最近のスタイルで現在も滑っていてコーチもしているようだし、ビデオも細かく良く見ているため
これらの簡単な間違いを書くとは考えにくい。

◆x/hg5/s31I自身のレスから、9,10の書き込みを良く読んでいて影響を受けていた思われる。

384 名前: ◆x/hg5/s31I [sage] 投稿日:2007/05/06(日) 20:06:29
何を言われてもいいと思っていましたが、
去る前に1つ言っておきたいことは、私は、9,10氏ではありませんよ。
年齢的にも彼のほうが、推定で私より6歳から8歳位は上のはずです。
 
それに私には技術論なんか書けませんよ。
コブ初級スレでは、つまらんこと書いて、
住人の方達にすっかり笑われてしまいました。

18 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/11(金) 23:58:59
>>17、貴方9,10さんですね。

19 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/12(土) 00:01:15
でた。なんでもそうやって9,10認定すんのなw

20 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/12(土) 00:03:05
>>16
逆切れしたのはお前じゃんw

いつもバカみたいに細かくリンクを貼るのがお前の特徴だよ。
いつもそうやって周りが気付いてないと思ってたの?

16 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/11(金) 23:43:43
>>5 >>6 >>9 >>13 >>14
なんつーか、ここ荒してるやつがどんなやつか、よくわかるな。


21 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/12(土) 00:04:14
9,10の恥ずかしい過去はもう許してやれよ。
魔が差したんだよ。

22 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/12(土) 00:09:19
>>17必ず出てくる擁護派=9,10
そうやってこじつけて9,10は別人と思わせるところがあまりにも見苦しい。

23 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/12(土) 01:19:31

モーグルスキーヤーはエリートである。
エリートは自分の理想を追い、自己批判する事が必要である。
短絡レスをする前に>>13を読み直す事を勧めたい。
そのためにテンプレとして残したのである。

24 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/12(土) 02:21:20
2=4=5=6=7=8=9=13=14=18=21=22=23=粘着理論派
 
しつこいねぇw

25 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/12(土) 02:52:08
モーグル=コブ専門
基礎=どれも中途半端

26 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/12(土) 03:06:06
>>23
恥ずかしい奴だなw
こんな幼稚な文章を考えたあげく
マルチで貼ってるよなw


27 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/12(土) 07:14:53
>>14>>22
まるで9,10を崇拝しているようだな。

28 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/12(土) 08:50:49
>>26

>>24とか>>25のような書き込みにレベルを合わせてあるんだな。>>13は。
誰が作ったか知らないが、わかりやすくていいだろ?

29 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/12(土) 08:53:06
ぷっ、馬鹿なお前が作ったくせにw

30 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/12(土) 09:11:05
>>16
お前が一番嫌い

31 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/12(土) 09:12:15
謝罪要求する理由は以下である。
この要求に答えずスレを立てた>>1に対し強く謝罪要求します。


基礎屋ですが、15度の人工モーグルバーンでしか滑らない
モーグラーに膝が乳首に触れただけで、吸収しすぎ、と罵倒されるなんて思いもしませんでした。
だから叩けという言葉は外してもらえませんか?あんな子供だましの膝の切り替えで
滑ってるヨチヨチちゃんに、急斜面で深くて大きいアイスバーンコブを滑ってる私の
立場がありません。全身を使ってコブを滑っている私が、たった膝の返しで
滑ってるあんな子供に言われるなんてどうしても許せないのです。
叩けという言葉は必ず削除してください。


32 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/12(土) 09:12:34
以上30までが脳内なのはわかった

33 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/12(土) 11:00:08
>>31-32
理論派 乙!

34 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/12(土) 11:36:17
>>30
図星かw

乳首走法とかいうのを初級に書いたやつで、「叩け」というのを狭い意味でしか理解できずに
自分の思いこみで削除を要求、基礎やってるのだが、モーグルやってる人間から
意見されると反論できず逆ギレ、だからモーグラーや、ここで高い信頼を得てる
モーグル系の9,10氏も敵視。

35 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/12(土) 12:28:59
>>34
お前も荒らしだよ、人間のくず

36 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/12(土) 12:34:29
最初に乳首走法なんて言い出したやつが悪い。
きっとすごいデブでハゲで頭も悪いんだ。
みんな氏んでしまえばいい。

37 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/12(土) 12:52:05
>>36
一度やってみなよ

吸収時、乳首をひざ太ももで当て、気持ちよくなるイメージで滑る
乳首走法はどのレベル効果がある。
吸収が甘くなると必ず反動をもらいすぎ、バランスを崩す。

この技術はいつもこするというイメージが大切。
「いまこすってるかな?」と常に意識を持つ。
バカみたいだけどこれ本当に効果的。
正直SAJの教程に載せてもらいたいくらい。

この技術を考え出した有名デモの名前は、ここには出せない。
技が技だけに、今後の活躍に支障が出るため。




38 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/12(土) 13:08:42
どうも、奈美悦子です。乳首乳首って非常に不愉快な
スレですね。みんな私の事を考えながら書き込み
してるんでしょう。

39 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/12(土) 13:39:35
モーグルどころか昔の基礎スタイル、例えば「抱え込み送り出し」という、
200cm 時代の基礎コブスタイルをもってしても、太ももに付くのは
ヘソ辺りまでだからね。乳首が付くというのは、仮にイメージとしても最悪だね。
 
基礎でもモーグルでもありえない。コブ初心者の失敗吸収でしかないよ。

40 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/12(土) 14:31:17
>>39
そうですか、よくわかりました。
いやぁーっ!それは今まで全然知らなかったやーっ!!
価値ある貴重な御意見。本当に有難うございました。
これからもこういう皆の知らない情報をどんどん書き込んで下さい。
こういうレスこそこのスレの情報源としての価値を高めるレスです。

41 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/12(土) 18:36:04
>>39
練習方法と1000000回書いてあるのにどうして狭い意味でしか理解できずに
自分の思いこみでぶち切れてんだろうね、この人w(ワラ

42 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/12(土) 19:29:20
>>41
いやぁーっ!1000000回も書いてあったんですね!
よくスレを読んでいなかったみたいで全然わからなかったよ。
あなたはこのスレをよく読んで本当に勉強していらっしゃる。エライ!脱帽。
そうだよね。>>39の切れっぷりは異常といっていい。いや、まさにぶち切れてる。

43 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/12(土) 19:34:32
昔からここを仕切ってるのは>>39だとみんなわかってる。



44 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/12(土) 19:34:57
洩れ、腹がつかえて乳首どころじゃないんですが何か?

45 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/12(土) 19:37:48
>>44
できるところまででかまいません。
無理せず乳首走法にトライして下さい。
がんばって!

46 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/12(土) 19:50:38
ヒザ頭を胸に近づけるイメージで吸収すると良い吸収ができると思います。

47 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/12(土) 19:57:56
>>44
なんか、おれ勘違いしてたみたいだけど、乳首の人って
実はいい人だったんですね。
おれやってみるよ!
乳首をヒザに当てればいいんでしょ?
ところで素朴な疑問なんですけど
奈美悦子さんの場合は乳首走法どうしたらいいんですか?
心配で気になって...。


48 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/12(土) 20:09:28
>>43
ここを仕切ってる人はむかしからいるね。
初級スレによく来て、答えてやってるのに何様だって怒ってた人でしょ?
僕もここで質問したんだけど、もっと細かくどんなことか書けって言われて
書いたんだけど、最後に練習不足って言われて頭にきたよ。
結局偉そうな態度で下手糞はこのスレから出て行けって空気が充満していたから
初級のスレができたんでしょ?(僕が質問した頃にはなかった)
僕は初級から卒業したけど、確かに練習しないとちっとも上手くならないから
少しコブをかじった人の書き込みを見ると、コブ専の人はイラッとくるみたい。
もっと広い心で見てあげればいいのに、オレはすごく努力したから上手いんだオーラが
出ているから喧嘩になるんだと思う。

49 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/12(土) 20:25:21
>>40-48まで、1人による自演。ご苦労なことですなw

50 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/12(土) 20:51:58
>>6
おもろいw

51 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/12(土) 21:32:17
>>49
だなあ。
なんか初級スレのことで逆恨みすることがあって、へんにこっちに対抗意識もってるみたいね。
だったらわざわざこっちにきて荒さずに、初級スレ盛り上げるよう頑張ってりゃいいのに。

52 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/12(土) 22:16:16
Aカップなので膝が付かないよorz

53 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/12(土) 23:20:48
>>51
何度ももう書かないと言いながらしつこく来るから困るんだよ。
初級スレに邪魔に来るから言ってるの。


54 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/13(日) 00:01:06
「ジョニーモズリーのモーグルの極意」ビデオでは
先落しが早すぎて、スロー再生でやっとスキーの裏が見えるくらい。
どうしたら、あんなに素早く先落としできるんすか?
「上村愛子のモーグルテクニック」の上村愛子も凄いと思ったけど、
ジョニーに比べたら全然のような気がします。
良いアドバイスを!

by ヘタレ

55 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/13(日) 00:22:23
ここ荒してるバカは初級スレの1なのか
頼むからこっち来ないでくれ
そしてここのやつもむこうかまうなよ

56 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/13(日) 00:37:08
バカとは何だバカとは。

57 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/13(日) 06:33:58
>>55
食いつき良すぎだなw
お子様ってことだよ そうやって仕切ってるのがバレバレなのよw


58 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/13(日) 06:53:15
まあなんだ、普通に基礎スキーしか出来ん俺にはモーグルの滑りは真似できんな。
おっかないしな。

でもモーグルのやつが普通のアッセツ斜面滑っているとド後傾のおかしなのがいるな。

59 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/13(日) 07:08:37
仕切屋

9,10のレスを鍾乳洞の水が滴るのを口を開けて待ってるかのように待っている人

60 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/13(日) 07:31:02
おはようございます。
う〜ん、54さんへのレスを書いているうちに、
ちょっと殺伐とした雰囲気になってしまっているが辛いですが、、、
54さんに参考になるかはどうかはわかりませんが少し書きますね。


61 :60:2008/01/13(日) 07:33:14
>>54
> 「ジョニーモズリーのモーグルの極意」ビデオでは
> 先落しが早すぎて、スロー再生でやっとスキーの裏が見えるくらい。
> どうしたら、あんなに素早く先落としできるんすか?
 
確かにジョニーモズリーの先落としは凄いですよね。ジョニーの場合、先落としに
限らず、ターンそのものが凄い選手でしたが、間近で生の滑りを見たことありますが、
彼の場合、適度にコントロールされた本番ランよりも、練習中に見せる滑りは圧巻で、
ご指摘にもあるように、先落としに標準を合わせてみると、『スーパー先落とし』と
言えるほど凄く速い先落としでした。
 
非常に速い落下速度の中、彼のような素早い膝の切り替えしと先落としに
少しでも近づきたい気持ちは良くわかりますが、ただ単に先落としを速くしようと
思ってもできるものではありません。まず速い落下速度の中でも、破綻しないターン
コントロールができるという前提が必要ですし、ターンコントロールの中の1つの
技術的要素に『先落とし』があるわけですから、先落としそのものを速く行おうと
思っても無理がありますよね。
 
先落としの具体的なことは、別スレで昨日書いたものがありますので
そちらを見ていただくとして、
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/ski/1170946840/292
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/ski/1170946840/294
その中の【踵を自分の尻側に引く意識動作】というのは、マックス吸収時に
僅かに後方にいった重心位置の修正行為も含まれますので、意識しなくても
自然にできるレベルまでしっかり体得したいものですね。

速い落下速度を維持する中、破綻しないターンコントロールをし続けるには、
スキーの中心に乗り続けなければなりませんし、その為に周りの人からは見えない
微調整行為として、【踵を引く意識動作】があるわけです。つまりこの意識動作は
『先落とし』と『スキーの中心に乗り続ける』という2個の目的を
同時に遂行する為に必要な重要意識動作になるわけですね。

62 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/13(日) 07:57:28
>>61
ヘタレです。ありがとうございます。
あちらも読みました。自分もタイミングがあってないようです。
やはり、スローであろうとスーパーであろうと特別はないんだね。
もっと滑り込みます。

ジョニーもとにかく「スキーを体の下に」と言ってるしね。
これって整地でさえ、常時気にしてみると、
意外とできてないもんだね。整地だとそれで滑れちゃうからね。
by ヘタレ

63 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/14(月) 09:36:42
このぶろぐはよく書かれている

一番下の 前ページ からどんどん奥にいける
ま、ネット好きなんで本人はここは見てると思うけど
http://blog.goo.ne.jp/bombermogul/c/9550e2073a7952412f6b48620154f986

64 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/14(月) 11:50:05
みんなの失敗のB、1コマ目が
ここでいう乳首〜なんだよな
後傾を戻そうと上体をかぶせる

65 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/14(月) 14:06:25
それ普通でしょ?

66 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/14(月) 14:13:01
吸収後、かかとをケツに近づけて足を伸ばしたい気持ちを我慢しながら
落ちていく部分まで待って、そこから裏側に押し付ければいいですか?

67 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/14(月) 16:01:41
>>65
そうならないように滑るほうがよいのに、
そうなる滑るを推奨してたから流れがおかしくなってんだろ

68 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/14(月) 18:08:53
>>67
練習方法じゃなかったの?

69 :60,61:2008/01/14(月) 18:16:04
>>66
その通りですよ。正しい理解をされていると思います。次のコブを捉える時、
膝を伸ばして捉えてしまうと、上体が遅れ結果的に後傾気味になってしまいますので、
膝を伸ばさずに強いトップ加重を与えると、接雪と共にスピードコントロールも
可能になります。重心の位置が適切であれば、膝は伸ばす意識はしなくても、
必要にして十分な動きはしてくれます。
 
それと補足的なことになりますが、
普段コブを滑る時、66さんの基本ポジションは、ローポジションでしょうか?
それともハイポジションでしょうか?ハイポジ・ローポジに関しては、全く主観で
判断していただいてよいのですが、ハイポジションのまま落下速度を上げると
『踵を尻側に引く意識』よりも『板より上体を先行させる意識』のほうが、
先落としし易い方もいると思います。またピッチが狭く浅いラインコブの場合も、
上体を先行させる意識のほうがターンそのものもし易い場合もあります。
 
『踵を尻側に引く意識』も『板より上体を先行させる意識』も、表現が違うだけで、
得られる結果はほぼ同じです。ただ意識の持ち方が僅かに違うだけで、
スキー操作に与える影響は大きいので、自分に合ったほうを選択してみて下さい。
 
私の経験からは、ローポジなら『踵を引く意識』がより適切ですし、
ハイポジの時は『上体を先行させる意識』のほうが強いトップ加重が可能で、
スキー操作に良い結果を与える感じがします。ただアイスバーンの急斜面自然コブ
のような難斜面になると、あまり強いトップ加重はマイナス要因になる場合も
ありますので、難斜面の場合は『踵を引く意識』のほうが、微妙なトップ
コントロールがし易く、対応幅があるように感じています。
 
このあたりの事は、個人個人微妙に感じ方が違うと思いますので、
それぞれの意識の違いから、スキー操作に与える影響などを自分なりに
確かめながら、自分に合った意識・操作方法を選択すると良いと思いますね。
一応参考までに蛇足的に付け足しました。

70 :66:2008/01/14(月) 20:26:41
素晴らしいお答えですね。もう感謝感激ヒデキです。
ローポジションが主になります。
「膝を伸ばして捉えてしまうと」とありますが、それをやってしまうんですね。
どうしても大きいコブだと脚で先で捉えてしまうんです。わかっているのですが、この辺りは
練習するしかないようです。
その書かれた文章は保存させて頂きます。本当にありがとうございました。

71 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/14(月) 23:51:42
>>70
> もう感謝感激ヒデキです。

どんな技ですか?



72 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/15(火) 00:51:41
左手にカレー用のスプーンを持ち、右手で人差し指を突き出す技です。
技自体は知られていますが、なかなか出しにくいため、オフアクシス720の難易度です。

73 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/15(火) 09:11:22
┌──────────────────────────────────┐
|―――――――――┐┌―――――――――――――┐┌――――――――|
|LIVE      【審議中】||LIVE              【審議中】||LIVE    【審議中】|
|   ∧,,∧           ||  ∧∧               ∧,,∧ || : : : : : : : : : : : : : : : :|
|  (・ω・`) ∧,,∧   ∧|| ( ´・ω)∧,,∧  ∧,,∧ (・ω・` )|| : : : : : : : : : : : : : : : :|
| ∧∧   (´・ω・) ∧,, || (∧,,∧ ´・ω・)(・ω・`∧,,∧  )|| ;_;_;_;_;_;_;_;_; ヘ⌒ヘ _;_;|
| ( ´・ω) ∧,,∧   (  ´|| ( ´・ω) つと) l U (・ω・`)  ||  ヘ⌒ヘ (´・ω・) |
| U   ) (´・ω・`) (  || (   ´・) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ(・`  ) || (´・ω・`)ノノ川川 |
|       (    )     ||(  ´・)  旦      旦 ヽ(・`   || ノノ川川レ      |
|         埼玉支部 ||(  つ/ 旦       旦 NY支部||       火星支部 |
|―――――――――┘└―――  ∧,,∧ zZZ ――――┘└――――――――|
|  ∧∧   ∧,,∧   ∧,,∧      (´-ω-`)       ∧,,∧   ∧,,∧  ∧,,∧    |
| (ω・` ) (´・ω・) (・ω・`)  ___(___)__   (・ω・`) (´・ω・`) ( ´・ω・)     |
| (  U)  ( つと)  (   )  E=======ヨ  (  U)  ( つと ) (    )   |
|,∧/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |     議 長   |「 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ    |
|  ∧∧  ∧∧  _____| |             ||__ ∧,,∧  ∧,,∧  ∧,,∧  |
| ( ´・ω) (ω・` )  ∧,,∧  ∧,,∧  ∧,,∧     ||   ( ´・ω・) (ω・` ) ( ´・ω・) |
|  | U |   lと  | ( ´・ω・)(´・ω・`)(・ω・`) ―┘ ̄ (  ´・)∧,,∧ (・`  )  ( ´・ω)|
| (   ´・) (・`   ) | U| ( つと ∧,,∧ と)       | U (    ) |と |   (    ) |
└──────────────────────────────────┘

74 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/15(火) 09:13:21
他に YMCA と呼ばれるクオード技あるよなw

75 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/15(火) 09:15:03
>>74
【審議終了】 ババババ
     ∧,,∧   ∧_∧
   ,,.(・ω(:;⊂=(・ω・#)∧,,∧ やめて
  (;´・ω)⊂=⊂≡ ⊂ノ(   )
  | U ( ;´・) (・`; )と   i
   u-u (l    ) (   ノしーJ
       `u-u'. `u-u'


76 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/15(火) 16:34:37
>>69
ゆっくり回して滑るときとかは「上体を先行させる意識」のほうがやりやすくて
そっちのイメージで滑ってたんだけど、同じ考えの人がいて良かったです。

77 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/15(火) 20:34:59
>>76
ゆっくり回して滑るには、
ハイポジでピボットターンでズラシながら滑る方法と
ローポジで基礎系のカービングターンで体の落下速度を、
ゆっくりすることによりコブからの圧を常に受けつづけ
瞬間的な圧を少なくしながら滑る方法があります。
前者は、上体先行させる意識になり、後者は、踵を引く意識になります。
きっと、ピボットターンだと思うので、『上体を先行させる意識』で
いいと思います。

78 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/16(水) 11:25:11
コブにトップを真っ直ぐぶつける時のコツって何かある?
やり方じゃなくて、処理のコツみたいなの。

79 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/16(水) 11:45:21
トップから入ること自体は出来てるの?
その後どうなってる?飛ばされてるとか、潰されてるとか。

80 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/16(水) 12:11:57
ski〜mojoワロタ
www.skiallday.co.uk


81 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/16(水) 12:32:26
白馬でモーグルやっている人ほんとにいなくなっちゃったね。

八方とかにみんないるのか?

82 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/16(水) 13:15:21
さのさかにもいない?

83 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/16(水) 13:18:37
それ、間違ってるぞ。
白馬で、じゃなくて日本で、だ。

84 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/16(水) 16:15:34
昔はさのさか
いっぱいいたよな・・・

さのさか どうなっているのよ?
今、メインゲレンデって目の前のモーグルコース?
だれかレポよろ

85 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/16(水) 21:38:28
>>78
30度以上のアイスバーンの整地でも後傾にならずに、
トップから雪接し、トップを使ったスピードコントロールが
出来るように練習し処理のコツを覚えるのが一番近道です。
まずは、整地がまともに滑れないと。
トップをぶつけるのが目的ではないですからね。
敢えて処理のコツがあると言えば、斜度に応じた筋力を付けることです。
後は、一定の前後・左右のポジションを保つことです。

86 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/16(水) 21:53:12
さのさかは元気ですよ

87 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/16(水) 22:42:45
>>84
この日曜日、さのさかいってきたよ。
モーグルバーンはカリカリでしたが、いいコブでした。
あそこは斜度もそんなにきつくないので調度いい練習になったお。
そうそう、ちびっ子モーグラーが2,3人いてて、カッ飛ばしてた。
将来有望だな。

88 :60,61:2008/01/16(水) 23:10:10
>>78
> コブにトップを真っ直ぐぶつける時のコツって何かある?
> やり方じゃなくて、処理のコツみたいなの。

質問文には、トップからコブにぶつけるとありますが、ぶつける意識を持つと
板のトップではなく、ブーツトップからブーツセンター付近で着地するターンに
なってしまい、急なコブ斜面だとヒールキックに近いターンになってしまいます。
ですからトップをぶつけるというよりも、トップから入っていくという意識に
したほうが良いと思われますね。
 
またトップからコブに入れるのであれば、テールエッジは意識しないことです。
テールエッジを意識してしまうと、やはり膝を伸ばして次のコブを捉えるように
スキー操作してしまうことに繋がってしまいますので、コブを縦に攻めるなら
浅いラインコブや深く縦掘りされたラインコブ、あるいは自然コブなら丸コブから尖った
コブであっても、テールエッジは意識しないほうが結果として良いターンができますよ。
 
さらにトップから入ってコブを捉えた時点で、次のコブに意識を持っていくと
速い落下速度の中でも、良いターンリズムを維持することができます。
また溝が深くコブの裏側には接雪できないような大きなコブが連続するコブ斜面では、
トップエッジでコブを切るように入っていければ、接雪時間が短い瞬間エッジッングに
なったとしても重心位置が適切であれば安定したターンになりますよ。

89 :UMASETEYO:2008/01/17(木) 11:55:29
能動的ターン(吸収含む)と受動的ターン(吸収含む)の使い分けはどのような時にしますか?
ラインコブ(溝コブ)の場合は受動的ターンの方が滑りやすいのですが。それとも
受動的ターンは不要でしょうか?

90 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/17(木) 14:15:02
コブは基本、能動的ターンだと思うよ。少なくとも俺はそう。
ラインコブだと受動的にターンしてるように見えるかもしれないけど、自分でターンしてる意識。
自分からコブを使ってターンしてるっていったらいいか。

91 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/17(木) 16:36:38
>>88
せっかく答えたのにお礼の言葉もないと泣けますね。

92 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/17(木) 16:54:56
>>77
ピボットではないです。
モーグルやってるんですが、ターンの質上げるのに回して滑るのも練習しています。
で、直線的に滑るときは踵を引き上げる意識なんですが、回して滑るときは
上体を先行させるとか、上体を倒し込むというか、そういうイメージのほうが滑りやすくて。

93 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/17(木) 20:14:59
>>92
それって基礎スキーっぽくね?回して滑る時。

94 :77:2008/01/17(木) 21:14:56
>>92
ターンの質を上げる為に回し込んで、滑っているってのは
カービングを意識してるんですよね。
カービングは雪面からの衝撃が分散される為に、
毎ターン衝撃で後傾を修正するのが難しくなります。
それなんで、上体を倒し込むと滑りやすくなりますが、
ターンスピードが上がると切替えしが遅くなります。

95 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/18(金) 00:37:14
それは俺もそう思う、さっきから黙って聞いていれば調子に乗りすぎ。

96 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/18(金) 06:36:36
>>95
無意味なマルチ投稿はやめよう。

97 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/18(金) 20:22:56
92

98 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/18(金) 20:33:30
僕の場合は上体を倒しこんでしまうと吸収の幅も狭くなるし
スピードにも対応できなくなってしまいます。

僕が上体がかぶってしまうときの状態は膝が前に出ていないときです。
上体を起こして膝を前に出すとつま先が浮いてしまうような上体に
なりますが、自分はそのポジションで一番安定します。

あと僕の場合は吸収動作の意識はしません。ターンに集中しています。
吸収の意識よりも正しいポジションで雪面をしっかり踏んでいく意識のほうが
安定した吸収動作につながると思います。

99 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/18(金) 21:48:21
>>98
あのですね、>>92さんが上体を倒し込んで滑るのは
回して滑ってるときの話しですよ。
>>93さんの意見が意外に核心を突いていると思う。


100 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/18(金) 21:58:59
バンクってこと?

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