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【パラフィン】ワックスを語るスレ【フッソ】31

1 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/11(火) 17:45:32
前スレhttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/ski/1201139154/l50

メーカー公式サイト
・ガリウム       ttp://www.galliumwax.co.jp/
 トラブル解消方法 ttp://www.galliumwax.co.jp/snowboard/sb_howto.html
 手早くワクシング  ttp://www.galliumwax.co.jp/snowboard/sb_how2step8.html
・ホルメンコール   ttp://www.swans.co.jp/holmenkol/
・SWIX         ttp://www.swix.co.jp/
・TOKO        ttp://www.tokowax.co.jp/
・テムポ        ttp://www.tempo.co.jp/
・DOMINATOR    ttp://www.lotusint.co.jp/dominator/top.html
・マツモト       ttp://www.matsumotowax.com/
・R≒0         ttp://www.r-zero.co.jp/
・戦国WAX      ttp://www.snova246.com/sengoku/


丁寧に簡易ワックスをする
ttp://www.galliumwax.co.jp/snowboard/sb_how2step8.html
保管の為のメンテナンス
ttp://allabout.co.jp/sports/snowboard/closeup/CU20060424A/
保管の為のメンテナンス【本格編】
ttp://allabout.co.jp/sports/snowboard/closeup/CU20060504A/



2 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/11(火) 17:47:17
余裕の2ゲト

3 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/11(火) 17:51:08
この時期は黄砂対策で硬い高フッ素いれとけ!

昼休みに荒いハァイバーレーンで磨け!

4 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/11(火) 17:52:58
ハァイ!!

5 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/11(火) 17:55:12
板を新調しない野郎はロールブラシを買えww


6 :やったー!:2008/03/11(火) 18:06:19
おお!それいいね!

7 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/11(火) 18:50:14
おれもレーシングWAX入れてみた。
ホットワックス掛けるときに一緒に混ぜた。
この時期でも滑るね。

8 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/11(火) 19:51:45
もう自己満足なんだから好きにしろよ

9 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/11(火) 23:07:36
フッ素使えばいいと聞いた
ガリウムでいいですか?

10 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/12(水) 00:53:36
つ もう自己満足なんだから好きにしろよ

11 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/12(水) 02:15:01
ガリウムは入手しやすいが、
はがしにくいし、
その割りに耐久性がないと感じたから、
俺はオススメしない。

12 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/12(水) 08:26:01
NOTWAXで十分だろ

13 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/12(水) 08:45:46
>>11 ガリウムはのびない。
ちゃんと溶解させてのばすとソールに入る。
ちゃんと入れてやればどこのワックスよりも耐久性がある。
よって玄人好みのワックスです。
ちゃんと熱をくわえて溶解してやらないとソールからパリパリと割れはがれるだけ。
ソールには入ってない。
はがす手間はどのメーカーも大差ない。

NOTWAXはすごい武器になる。
マニュアル通りの使い方してたらダメ。
性質・特性がわかってればおのずと使い方がわかる。


14 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/12(水) 11:47:56
NOTWAXの使い方を教えてよ

15 :13:2008/03/12(水) 11:56:06
自分で考えましょう!
マニュアル人になりたくないでしょ?
このWAXを生かすも殺すもその人の知識と経験です。

16 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/12(水) 12:06:04
>>13
なら最初から偉そうに書くなヴォケが

17 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/12(水) 12:18:15
前スレでもエラソウでしたよ、この人www

18 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/12(水) 12:23:28
キモヲタの典型ですな。

19 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/12(水) 12:29:50
>>15
マニュアル人で良いので教えて下され

20 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/12(水) 12:41:33
公式サイトに載ってるよ

21 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/12(水) 12:47:25
マニュアル通りの使い方してたらダメ

22 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/12(水) 13:28:24
>>15
教えて下さい。

23 :エラソウなこの人:2008/03/12(水) 14:47:17
公式サイト?を見れば?

24 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/12(水) 15:09:27
おまえらレーサーかよ?

25 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/12(水) 15:14:37
っ 漬けおき

26 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/12(水) 15:46:07
>>24
すんません。あなたと同じ初心者ですorz

27 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/12(水) 16:06:06
出た!「orz」!ameくんか?

28 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/12(水) 16:50:28
いいからNOTの使い方おしえろ。

29 :エラソウなこの人:2008/03/12(水) 17:01:59
いやでーす。ライバルには教えませーん。

30 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/12(水) 17:08:07
釣りでした。そんなかけ方ありません。

31 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/12(水) 17:11:53
>>29
君のような虫けらにライバル(宿敵)呼ばわりされる覚えはありませんが
NOTの使い方はおしえろ。

32 :エラソウなこの人:2008/03/12(水) 17:14:46
明日ヒマだったらね。

33 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/12(水) 18:15:11
>14,19,22,31
のレス必死だな。そんなに教えてもらいたいのか?
おめぇみてぇな初心者には誰もマジレスしねぇよ!
ここの住人は空気が読めるからねwwww

34 :エラソウなこの人:2008/03/12(水) 18:28:18
よくご存知で・・・。

35 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/12(水) 19:25:43
アイロンに塗るといいよ

36 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/12(水) 19:42:30
オマンコに塗るといいよ

37 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/12(水) 21:07:45
NOT WAXは競技で使うのでなければ、普通に塗るだけ覚えておけばOK

38 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/12(水) 21:18:50
競技で使う場合は?

39 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/12(水) 21:27:35
自分で考えましょう!
マニュアル人になりたくないでしょ?
このWAXを生かすも殺すもその人の知識と経験です。

40 :エラソウなこの人:2008/03/12(水) 21:56:14
そらオレの発言じゃ!

41 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/12(水) 21:59:13
がりうむのピンクてダメ?


42 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/12(水) 23:36:15
何をもってダメなの?用途がわかんなきゃ答えられるわけねぇだろ!

43 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/12(水) 23:48:47
SWIXのHFは価格が高いですけど、それに見合った効果はあるんですか?

44 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/12(水) 23:51:34
フッ素は高いからワックスに一杯入ってれば高くなる。
効果はシラネ。

45 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/13(木) 01:55:49
日曜日にシーズン最終行こうかと思っています。
みなさんはシーズン終わったあと
ワックスをしてから来シーズンまで置いときますか?
それともキレイにしたままですか?
迷っているので教えて下さい。

46 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/13(木) 02:00:12
>>45
低次元過ぎる話題には誰も食い付かない。

47 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/13(木) 04:39:29
>>43

高かろーが安かろーが使い所を間違えればゴミですよゴミ。
ワックスてそーゆーもんじゃね?

48 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/13(木) 13:44:44
ノットは前日に塗っとけ!


ノットは白くなるがベースバーンじゃない、
ブラシかければ白さは取れるから。


かなり滑るワックスだが持久力はない。

49 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/13(木) 13:59:53
シャバ雪なのでガリのベースピンクとフッソピンクを前日に各一回。
すごく滑ったけど午前しか持たなかった。
ソールが白くなったんだけどなぜ?
これまではベースピンクのみで白くならなかったんだけど。。。

50 :エラソウなこの人:2008/03/13(木) 14:43:38
>46,47,48 スルドイ!

>49 うんとね、シャバ雪と言っても1つ1つは固い氷なわけよ。それが水分に覆われてシャバシャバな状態ね。
覆っていた水分が夜になって凍るとカリカリバーンとなる。

だからベースを硬くしないとダメ!
最低でもバイオレット!
オレはブルーばっかり。
あとはフッ素の力を借りる。
それがNOTWAXだったりする時もある。

51 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/13(木) 15:10:45
雪板用のワックスって調べてみると200種類以上もあるんだってね。


52 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/13(木) 16:07:40
アンチBB→フッ素ペースト→ガリウムSSF

試してみるよ

53 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/13(木) 16:22:56
この時期になると必ずNOTWAXで、スレが半荒れになるな、
たしか過去スレ16くらいだったか。


54 :ワクシングが面倒なら、この時期限定でNOTWAXでOK:2008/03/13(木) 16:25:46
156 名前: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 [sage] 投稿日: 05/03/19 16:38:01
ワクシングが面倒で、滑走距離が短かったら、NOTWAXでイイんじゃねーの?
オラは以前つかっていたケド、結局ホットワックスに戻っちまったが、、

オラは富良野の人間で月曜以外ほぼ毎日スキー場に行っていたが
(毎晩ワクシングをしていた)一時期ベースワクシングだけしっかりして
トップにNOTWAXを使っていた。確かに良く滑るが問題が多かった。
1、-6度以上の湿雪ではかなり良く滑るが、それ以下の雪温になると切れ味を失う
2、一回の塗布で1〜3日持つというが、10本(距離にして10km)も滑れば効力がなくなり、
  しかも上塗りしても、毛羽が立つと効力が薄い。
3、-15度以下の乾雪ではまったく滑らない。
4、どの温度体でも粉雪には弱い。
5、ガリのトップワックスを使用するより毛羽が立つのが早い。
6、富良野市内では販売数が極めて少なく、入手できない。

今では普通にホットワックスをしているが、(ガリの高フッソ含有TOPのほうが滑る)
作業が面倒で環境のない人にはNOTWAX使っても別にイイと思うよ。
でもベース処理にはしっかりとしたホットワックスでないとやっぱだめだよ。

157 名前: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 [sage] 投稿日: 05/03/19 17:39:26
notwaxのまともなレポ久しぶりに見た。つまり、あまり冷えないこの時期の湿り雪には
使う価値大ってコトでFA? ベースにはホットワックスが必要というが、それすら
面倒な人はどうしたらいいんだろう?
158 名前: 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 [sage] 投稿日: 05/03/19 17:44:13
そういえばNOTWAXの話題が多くなったのは
暖かくなってきた時期からだったなw
シーズン最中ではたいした話題にもならんかたから
ここ最近のスレの荒れようはやはり社員か?


55 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/14(金) 16:12:21
>>54 ワケわかんねーコト書くからレス止まっちまったじゃねーか。

56 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/14(金) 16:45:55
特定のワックスのいいところを書くと、
すぐ宣伝だの社員だの言うのは、よくないと思う。
みんなは、悪いとこも含めいいという情報も、知りたいはず。


57 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/14(金) 16:57:33
昔は掘る綿の事細かく翌日の雪温きにして混ぜ混ぜしていたが
めんどくさくなってTOKOの黄色オンリーになった。
それさえもめんどくさくなって今じゃ塗りっぱなしの
スクレープ無し。
しかし今時期汚れを拾うんだよね〜。まっ仕方ないが。
巷じゃガリウムが評判良いようだがそんな俺にお勧めは?

58 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/14(金) 17:01:54
アイロンで入れやすいのはガリよりトコ。
耐久性はしらん。
オレはガリユーザー

59 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/14(金) 17:11:55
>>57
そこでクリンビューですよ

60 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/14(金) 18:15:16
>>57
アレだアレ。車用のアーマオール。

61 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/14(金) 19:04:58
>>57
これからの時期はワックスしないで
ひたすらブラッシングのみ
そんなオレもハイシーズンは塗りっぱ派

62 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/14(金) 19:24:00
>>54 懐かしいレスだなおい
その頃のスレ(05だから3年前か?)はノットワックスを無理に
押し付けて、ホットワックス連中をバカにする輩がいて、スレが荒れていたっけな
本当に社員が書き込みして削除全開アボーン全盛期だった。

結論として当時は、ノットワックスは湿り雪&ジャバ雪のこの時期だけ
非常に効果あるで、ファイナルアンサーだったはず
オレも時々使っている。

63 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/14(金) 19:34:10
今日、NOT使ってみた。雪質はざらめだった。
ブラシかけてベースワックスのみ残ってる状態で使ってみた
けど5本も持たなかったよ。スタートワックスには良いと思ったけどね。

64 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/14(金) 19:50:16
今までの時期、ガリのバイオレットベースonlyで問題なく滑ってたオレだが
もう春雪という事でピンクベースonlyに変えた結果、ソールが汚れを拾いまくる始末…
どうせフッ素ピンクを使ったところであんま変わらないような気がするから、フッ素バイオレットにするつもりだけど、問題ないよな?

65 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/14(金) 20:02:07
おれはブルーベースで攻めてみる

66 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/14(金) 20:07:17
>>64
正解だと思われ

67 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/14(金) 20:08:01
ガリの紫フッ素は量が多いからね

68 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/14(金) 21:14:37
>>65 こっちのほうが正解!

69 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/14(金) 21:31:33
>>67
そうそうなんで紫とピンクは量が多いの?

70 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/14(金) 21:34:03
レスキューで正解

71 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/14(金) 21:36:49
正解というか間違ってない。
エキスパート向けだな

72 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/14(金) 21:43:18
ザラメの時に耐久性のいいワックスって硬めがいいって事?

レースはやらないけどでかいキッカーでの角落ちだけは避けたい


73 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/14(金) 21:45:44
>>72

ソリッドのフッソの安いヤツを携帯しときんさい。


74 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/14(金) 23:06:05
ベースがかため

75 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/14(金) 23:22:41
NOT固形を生塗りしフッ素ピンクでアイロン掛ける。

76 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/14(金) 23:35:53
ベースがしっかりしてなきゃリフト2、3本で終了

77 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/14(金) 23:37:27
ベースのスクレーピングって本気でやったほう方がいいですか?

78 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/14(金) 23:41:30
ブラッシングは仕方ない。許そう。
だがスクレーピングは最低限したほうが滑る。
ただし適性なやり方でな!


79 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/15(土) 00:20:33
当方、ホットワクス1年目
昨日妙高に滑り行って2本くらいかるーく流した後
ふとソール見てみたら汚れ拾いまくって真っ黒・・・orz

春のシャバ雪ってすごいんだね・・・
ワクースは前日にANTBB入れて、ブロンズでコスコスしたくらいかな・・・

80 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/15(土) 05:21:22
ゲレンデで汚れ取りに使うのはナイロン?馬毛?ブロンズ?


81 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/15(土) 05:40:26
うま

82 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/15(土) 06:49:06
>>80

ドミネーターのコンビ推奨。

83 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/15(土) 11:08:05
ガリウムのクリーナーとスプレーワックスを買いました。使い方教えてください。(>_<)

84 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/15(土) 11:55:02
クリーナーは滑り終わった後にデッキ面につけてきれいにして下さい。
スプレーワックスは滑り終わった後にエッジに塗って錆止めに使って下さい。

85 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/15(土) 12:40:08
スキーには年間10回くらい行く、中途半端なスキーヤーです。

本格的なホットワックスは手間もかかるし、使いたくありません。
毎回、前日の夜にスプレー缶から直接塗る簡易型ワックスを使っています。
安い「万能ワックス」なのですが、特に春の雪ではすべりが悪いです。

フッ素入りのペーストワックスを使えばいいのですか?
ペーストワックスは毎回上から塗ってコルクで磨けばよいのですか?

86 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/15(土) 12:55:57
それでいいけどベースが出来上がってるのが条件じゃマイカ

87 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/15(土) 13:28:48
>>84
韓国ソウルはどうしたらいいの?

88 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/15(土) 15:24:43
クリーニング目的のベースアイロンワックスアイロンって、冷めきらないうちに剥がしてもOK?

89 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/15(土) 15:25:30
むしろ冷めないウチに剥がす

90 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/15(土) 15:46:18
クリーニングワックスって、どうして冷めないうちに剥がさなきゃいけないんだろう?

91 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/15(土) 15:47:29
それはクリーニングワックスだからだよ

92 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/15(土) 15:54:51
で?

93 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/15(土) 15:55:29
>>90

別に1日でも2日でも置いとけばいーよ。
冷めきらない内にって決まりはないし、効果的にも変わりはないし。


94 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/15(土) 16:45:58
>>90
汚れた残ったワックスにも熱が入りスクレーピングで一緒に剥がせるから

95 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/15(土) 16:52:55
WAXオタクの俺が来たよ

いろいろ試したけどフクピカで十分

96 :エラソウなこの人:2008/03/15(土) 16:56:57
冷めないうちに剥がしたほうが柔らかいから剥がしやすいの!
それに冷めると収縮するからゴミもストラクチャーの目の中に入っちゃうから。
温かいうちに剥がした方が少しでもゴミを多く排除出来る。
全てに理由がある!
順序だけ覚えてもダメ!
応用が出来ないマニュアル人間!

97 :90:2008/03/15(土) 17:16:39
みなさん、どうもです。
面倒だとも思いつつ、クリーニングワックスしてすぐに剥がしてきました。

あと、クリーニングする前は、ブロンズでブラッシングしますか?
なんとなくシーズン前に作ったベースを剥がしてしまう気がするので、躊躇してしまいます。
ただ、今もベースの効果が残っているのかも少々疑問でもあります。


98 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/15(土) 17:23:26
>>96

あんたが一番マニュアル通りな件について。

99 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/15(土) 17:34:01
NOTって3日くらい滑走性が持続するなんて書いてあったような気がするけど
俺は3本くらい滑ったら終わる感じする。
3日くらい持続する使用方法おしえてくれよ。

100 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/15(土) 17:37:12
一日一本

101 :エラソウなこの人:2008/03/15(土) 17:42:13
NOTの使い方は簡単だけど固いベースが完璧に出来てないと無理!

102 :エラソウなこの人:2008/03/15(土) 17:47:44
ブロンズはよく使います。
ちょっとやそっとじゃべースは大丈夫です。
大会終わった後のメンテ前によく使いますね。

103 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/15(土) 18:02:58
notってガリのベースとフッ素入れた後塗っても意味あんの?

104 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/15(土) 18:04:09
ある

105 :エラソウなこの人:2008/03/15(土) 18:13:42
っていうかNOTあればフッ素いらない!

106 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/15(土) 18:14:43
ノットをポケットに入れとけ

107 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/15(土) 18:16:05
notは前日塗っとけって人いたけど理由があるの?

108 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/15(土) 19:01:17
>>107
一応Notも浸透するからじゃね?

109 :90:2008/03/15(土) 19:03:41
>>102
ありがとうございます。
ブロンズは、シーズン前程度しか使っていなかったのですが、今度から使ってみます。


110 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/15(土) 20:19:26
NOTはパラフィン入ってないところに直塗りすると染みこんでいって長持ちするよ。
でも保護能力に乏しくなるから両刃の剣だな。
ずぼらな人間が春雪用に使うのがコストパフォーマンス最高。
真冬はパラフィンの下地がないと高負荷に耐えきれないと思われ。

111 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/15(土) 20:21:48
一回ワックスほとんど塗ってないところにNOT塗って夏を越させたら
NOTは奥に染みこんでいなくなってしまったらしくめちゃくちゃ酸化してしまった。
いくらずぼらなおいらでもいくら何でも使いたくなくなる程だったのでストーンに出した。
10年落ちのソールがもったいない。

112 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/15(土) 22:46:20
レスキュースレで社長がコテつけてファビョってるw

良かろうが悪かろうが、ありゃもうダメだな

113 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/15(土) 23:56:34
>>112
つか言ってることがめちゃくちゃすぎて
とてもメーカーの人とは思えないんだが
ソールの素材についても基本的なこと知らんみたいだし

114 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/16(日) 16:26:48
VOLKLのソールなんだけど、ワックスが弾いたような感じになって入り難い
こういう時ってどうやって入れるんでしょう?
ワックスは軟らかくても固くても同じです

115 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/16(日) 19:07:37
高温用ワックスが汚れを吸着しやすいのなら、高温用ワックスはいらないと思うのすがどうでしょうか?
低温用ワックスだけじゃダメなんですかね?

レジャー目的での使用に限ってお願いします。

116 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/16(日) 20:34:23
>>114
VOLKLのRTGS、2本有るけど普通に入るよ。


117 :114:2008/03/16(日) 21:14:15
そうですか 今期のCOALなんですけど10日ぐらい滑ったのですが抜けやすいんです
買うときも店員さんに「VOLKLは入りにくいよ〜」と言われたんですよ
何か特別な入れ方があるのかなと思いまして・・・
ちなみにショップでは「根気良くやれw」との事だったんで???


118 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/16(日) 23:02:06
フーンそうなのか。
-15℃以下とかの低温時に良く滑ったのはvolklだった、とは聞いたことあるけど。
川端絵美の時代ね。

119 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/17(月) 10:10:50
>>117
エクストルードだったからそんなもんかと。
それにしても入りにくいような気もするが・・・
ウチのwall proも同じだし。

volklボードスレでも聞いてみたら?

120 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/17(月) 18:52:19
>>119
volklスレではプロっぽいワクサーからそこまで手入れしなきゃならんのはvolklと
06マイスターだけだそうです どうしてもvolklの乗り味が忘れられないなら
手入れの大変なソールは我慢するしかないと
ただ、メーカーに苦情を伝えたらあっちも了解しているらしく
メーカーの回答はCOALに限ってファーストオーダーのみ
ダイカット無しのソールで対応するとかしないとかとのことでした
volklいい板なんだけどなぁ〜 う〜ん


121 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/17(月) 21:11:48
そこでレスキューのワックスですよ

レスキューのワックスについて語る
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/ski/1202654388/l50

122 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/17(月) 22:57:07
基地外は隔離スレから出てこないでください。

123 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/17(月) 23:05:15
この石頭
ベースワックス100年かけてろ


124 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/18(火) 09:28:14
そこでレスキューのワックスかけてみた
レジャーですら使い物にならないくらい滑らなかった
このスレで嫌われる理由を身をもって実感できてよかった
2度と話題にならないといいね

125 : ◆1eBNh4rhyw :2008/03/18(火) 09:53:19
ちょwww
おまいの板www
ソール焼け焦げてんじゃんwwww

126 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/18(火) 10:01:42
おまえの頭が焼け焦げてんだよwwwwwww

127 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/18(火) 10:41:49
COALってエクストリュードなの?

128 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/18(火) 10:49:25
シンタードでもエクストリュードでもレスキューなら関係ありません

129 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/18(火) 11:12:04
ワックスってスキー場でも塗ってくれるんですか?

130 :レスキュー宣伝乙:2008/03/18(火) 11:30:33
鹿島槍に行くと塗ってくれるよ!

131 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/18(火) 12:30:46
レスキューのスレでやってくれ。
ここはNOTのスレ!

132 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/18(火) 14:04:59
ノットとレスキューどっちがいいの?

133 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/18(火) 14:56:13
春のザクザク雪はantbbだけでとりあえず
そこそこは滑り維持できますか?
硬いワックスのほうが汚れを拾いにくいんですよね?

134 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/18(火) 16:32:21
>>133
それにNOTだよ
滑らなくなったらまた塗れば復活するから
シャバ雪最強セッティング

135 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/18(火) 16:34:14
黒い油状の汚れもつき難いですか?

136 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/18(火) 16:35:51
>>134 あんまり教えないよーに。

137 :駐車場の獣人 ◆0LNrJlykbU :2008/03/18(火) 16:41:32
>>134
ぼく的今までの春最強セッティングは
ANTーBBで仕上げたソールにグラファイト生塗り
そこにR≒0の石打極地戦用“春一番”をホットワクシング
ブラシ鬼磨きでした

んでブラシとNOTWAX携帯してって
滑らなくなったら対応


これからは変えるけど

138 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/18(火) 16:45:23
>>137
だから隔離スレから出てくんなって

139 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/18(火) 17:03:20
獣人さん
何に変えるのよ?
春一番って使ったことないけどハイフッ素のでしょ
グラファイトとハイフッ素ならばおれのセッティングに似てるよん

140 :レスキュー宣伝乙:2008/03/18(火) 17:08:47
隔離されまているのは寝ても覚めてもホットワックスかけてる進歩の無いお前らだ


141 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/18(火) 17:35:21
専用スレがあるのになんでこっちまで荒らしに出てくるのかなあ。

142 :駐車場の獣人 ◆0LNrJlykbU :2008/03/18(火) 17:37:28
>>139
レスキューの無双使用開始
これ仕事早いから

トッピングはいろいろ試して見ます

レスキューのイチバンも調子いいけど春はまだ他にもありそう
春一番は確かにハイフッ素です
他にも入ってるけど

グラファイトの変わりにマツモトのフラーレンも混ぜてみたい

もしくは
ドミネーターの対黄砂用バレットかな?


>>140
敢えて今日は対黄砂用は使いませんでした
それでも普通に滑りました
自分の板パラフィン入れ過ぎてあるから再度、“無双”入れる前に“奴”使ってみます


143 :駐車場の獣人 ◆0LNrJlykbU :2008/03/18(火) 17:51:12
>>141
君は議論出来ない人なんだね
“普通”のワックスメーカーの話してんじゃんかよ

春の悪雪の最善の方法論を考えようぜ

144 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/18(火) 17:57:06
>>143
はいはい、200円あげるから向こうでガチャガチャでもやってなさい

145 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/18(火) 17:58:01
皆さんはシーズン終わったらボードの手入れどうしてますか?

146 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/18(火) 18:48:15
新しい板を買って浮気した事がばれないように
綺麗に磨いてワックスかけて倉庫にしまいます。
キャンバーがヘタラないようになるべく横置きにして・・・

147 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/18(火) 18:52:48
>>143
自分で言ってる通りできるだけ高フッ素の一択じゃね?


148 :駐車場の獣人 ◆0LNrJlykbU :2008/03/18(火) 20:45:40
>>147
基本そうなんだけど
炭素系物質の使い方や
なんかもう一息ありそうな気がするんだ

板の滑りを悪くする要素
黄砂、排気ガス、樹液、塩分

またソールとエッジを傷める硫安

これらをクリア出来る何か



149 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/18(火) 22:31:20
んー、言ってもほら素人だから
探求しても、各社の特有な物質を採用した商品試してくだけだし
試しても効果の定量的な計測もできないし
感覚で効果の差が解る物質があれば各社それを出すわけだし(ex:フッ素)

探求自体が趣味で楽しみというのでもなきゃ
コストパフォーマンス考えると不毛やね

夢の無いこと言ってごめんちゃい

150 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/18(火) 22:55:52
俺らってワックスメーカーに就職してたら熱心な研究者になれたんだろうな

でも、一般人だからワックスオタにしか見られない

151 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/18(火) 23:24:21
現実はなかなか厳しいんじゃない
分かってるのに、滑らないのに欺いて売らなきゃならない状況も出てくるだろうし
何事も裏を見ちゃうとがっかりする事もあるかもよ
趣味だから好きなの使って楽しめる 技術に忠誠心があればあるほど
研究の仕事は難しいよ 利益でなけりゃ商売にならないから

152 :駐車場の獣人 ◆0LNrJlykbU :2008/03/18(火) 23:27:53
>>149
そうなんだけどね
ほら仕事だと大人の事情で使えない材質があったりするわけじゃない?
そこを素人の強みで全く関係ない分野から材料を引っ張ってきたりしたら面白いかな?



>>150
確かにただのヲタクだよね
(´・ω・`)

ANTーBBすりおろして粉にしてグラファイトの粉と混ぜてるとこなんか
傍から見られたらヤバい薬の調合にしか見られないや

153 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/18(火) 23:29:01
てゆーか、大企業の研究職になれるインテリって
ススやってないかもだ

154 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/18(火) 23:40:38
甘い!東大や京大出の理数系はスス好き多い

155 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/18(火) 23:40:53
大企業の研究職なんだけど、確かに周りに運動している人は少ない気がする。
趣味は車かパチスロなんてのが多い。


156 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/18(火) 23:48:29
フルオログラファイトとかは春の悪雪には効果抜群らしいけど
高くてとても使えねえよ。

157 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/18(火) 23:51:27
>>156
ねー

158 :駐車場の獣人 ◆0LNrJlykbU :2008/03/19(水) 00:02:32
>>156
ちなみにそれどこの?
いくらくらいですか?

>>157
ぼくだって金ないから
必死に原料からあたってんだよん
(´・ω・`)

159 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/19(水) 01:06:35
パチンコ好きのダチがパチンコメーカーに入ったが、
数ヶ月後にノイローゼになって辞めてたな・・
好きと言えど程ほどなのが一番。

160 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/19(水) 01:29:31
原料から調べるなんて凝ってるなぁ
自分で調べて試した事は見て聞いただけより
きっと役に立つと思う 損得抜きで突き詰められるのも趣味のいいところだよな

161 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/19(水) 15:33:38
今の時期のザク雪用にはどういう滑走ワックス入れればいいんでしょうか?
ベースは毎回入れてるんですが、さすがにこの時期は厳しいんじゃないかと思っています。
とりあえず何も分からないんですが、お勧めの滑走ワックス教えてください。
場所は白馬です。
オールインワンのワックスがありましたがああいうのってやっぱりそれなりなんですか?
ベースワックスオンリーと変わらない感じなんですかね?

162 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/19(水) 15:36:49
↑ NOTで良いんじゃないか。

163 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/19(水) 15:37:44
シャア専用で良いんじゃね?

164 :161:2008/03/19(水) 15:40:53
すまん。
ちょっと上に同じような質問があったね。
俺も同じくベースにANT-BB入れてます。
NOT WAXというもがよく分かりませんが、持続性はあるんでしょうか?


165 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/19(水) 15:52:49
シャア専用て・・・不覚にもワロタw

166 :駐車場の獣人 ◆0LNrJlykbU :2008/03/19(水) 15:53:05
>>164
NOTWAXはテフロンオイルです
ぶっちゃけ持続性は良くないです
でもベースおもいっきり剥がして前日に塗り
当日重ね塗りすると
多少性能持続するようです
気をつけなくてはいけないのはBCでシールを使う場合です
前日から入れて置くとシールの糊効かなくなりますw
悲惨ですw
外れて滑落しますwwww

シール外してNOT塗って
一服してからスタートすると丁度いいようです

あと現場で塗る場合
ブラシとかで汚れを落としてから塗布した方が持つようです

167 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/19(水) 16:46:37
ザク雪はantbbだけでもそこそこいけるよ。
ていねいにはがす事がポイント。
それ以上の手間はかけたくない。
常に最高の滑りを求めなくても
そこそこの手間とコストで
そこそこの滑走性でもいいじゃないか。

168 :駐車場の獣人 ◆0LNrJlykbU :2008/03/19(水) 17:40:59
>>167
妖怪板掴みは突破出来ないでしょ?
まあ止まらい程度ならいいんだけどさ



169 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/19(水) 18:50:35
明日板に一枚1600円のSEV貼って滑ってみるよ。
後はマイクロフロンとNOTとペーストワックスの取り合わせ実験してみよう。
SEVも静電気除去ツールとして有用なのが確認できたからな。
滑りもんには有用かも。多分板の性質も少し変わるだろうし。
あれ基本空気中との静電気放出ツールなんだよね。
体に貼ると静電気が流出していく際の電流で筋弛緩が起きるみたいだし。
車みたいに流体含めて摩擦が多いものには摩擦電気の軽減で作用しているみたい。

170 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/19(水) 18:55:21
SEVがきたか

171 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/19(水) 19:01:51
SEV(笑)

172 :169:2008/03/19(水) 19:13:17
>>85
とりあえずペーストだね。高いの買ってみたら?
あと春雪対応のNOTなんか。

>>115
基本過ぎてレスが無いけど
外すなら低温対応の固いやつを高温域で使ったほうがまし。
高温用ワックスを硬い雪の上に持っていくと雪の結晶に負けて張り付く。
無いほうがましだったりして。それならいっそのことユニバーサルのほうがいいと思われ。
使ったこと無いけど。
一発の滑走性と持続性は別の話だから、やわいワックスは持続性には劣る。


173 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/19(水) 19:19:16
http://www.morotube.com/watch.php?clip=464919d5
これ滑るよ

174 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/19(水) 21:21:33
雨の日はワックス合ってなくても滑るぞ

175 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/19(水) 21:24:27
溶けシャバは汚れが酷くね?

176 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/19(水) 22:10:11
リムーバーで汚れをきれいに落とし、
NOTWAXを塗って滑走面を上にして一晩寝かせます。
翌日、ANTBBをゆっくりアイロンでかけます。
その後スクレーピングして仕上げます。
試してみてください。

177 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/19(水) 22:14:57
高フッソパラとNOTのが良くね?

178 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/19(水) 23:32:27
>176
逆の方が効果ある。

179 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/19(水) 23:44:45
>>156

SRBをホットして本日使いました。
土砂降りの為、腐れに対しての効果は不明。

180 :駐車場の獣人 ◆0LNrJlykbU :2008/03/20(木) 06:14:06
>>176
NOTの中の人は
そんなやり方すすめてたよね?
実際やるとテフロンがパラフィンを弾いちゃうんだけど?
それを中の人に報告したら
これで滑るって言うんだ

ぼくは納得しなかったけど

181 :駐車場の獣人 ◆0LNrJlykbU :2008/03/20(木) 06:57:36

そーか
固形NOTが粘っこいのは液体NOT塗ってからホットワクシングさせて定着させる為なのかな?
そしてさらに液体NOTか。。。

ケバ取りは出来ないと思うけど為してみる価値あるかもなぁ

182 :169:2008/03/20(木) 10:32:09
超低粘度ベースワックス(トップとは親和性なし)と、液体トップワックスの戦いみたいだね。
NOTは下のパラフィン軟化させなければ二段潤滑うまーだと思うんだけどどうなんだろう。

183 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/20(木) 11:03:31
しょーがねーな、俺のとっておきの方法を教えてやるよ

クリーニングワックス→アンチBB→NOT→ドライヤー→NOT

生塗りだけでドライヤーを使ってもワックスは溶けるだろ
それを利用してNOTをBBに定着させる
ドライヤーの後、滑走面を見てちょっとビビるだろうが
逆にどうなったか想像できる
実際はこの行程にブラシを入れたり他のワックスを入れて
より保ちと滑りをよくするが、それは教えない


184 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/20(木) 11:29:33
教えて頂かなくて結構ですよ
NOTをBBに定着させるなんて言ってる方には

185 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/20(木) 12:20:21
俺は知りたいの

186 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/20(木) 12:21:19
固形の全温タイプのフッ素配合じかぬり万能ワックスってアイロンかけても大丈夫なん?

187 :駐車場の獣人 ◆0LNrJlykbU :2008/03/20(木) 12:25:36
定着はしないだろけど
とりあえずそれ滑りそーだな
ぼくならそれの途中にグラファイト生塗りするかな?
せっかくだからフラーレン使ってみっか

でもドライヤーは板の温度均一に保つの厳しいから
暖めるの違う方法のがいいかもよ?

188 :駐車場の獣人 ◆0LNrJlykbU :2008/03/20(木) 12:28:19
>>186
ダメな奴あるんですか?



189 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/20(木) 12:42:07
ナマヌリワックスヲコルクデコスルヨリアイロンツカッタホウガラク

190 :169:2008/03/21(金) 12:25:00
ハガスノマンドクサゴミガチルニモツガフエルワックスケチッテイタガオシャカ

191 :169:2008/03/21(金) 12:28:13
てかワックス初心者は板のお肌がざらざらになってないか(とくにトップとテールの持ち運びでこすれるとこ)
確認して、サンドペーパーなんかでつるつるさせるの忘れずにね。

192 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/21(金) 18:37:53
SEVアドヴァイスw

193 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/21(金) 21:39:29

>>192


    関・係・ないから               関係ないから
      ,r;;;;ミミミミミミヽ,,_                ,r;;;;ミミミミミミミヽ_          
    ,i':r"      `ミ;;,             .,i':rγ⌒) )   `ミ;;,         
    彡        ミ;;;i            ..彡/ ⊃     ミ;;;i         
    彡 ,,,,,、 ,,,,、、(⌒ヽ           ..〃/ / ,,、 ,,,,、、ミ;;;!        
     ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|⊂_ ヽ,        γ⌒)i" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ,  ∩⌒)   
(⌒ヽ∩i `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;|(⌒ヽ         ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r'〃/ ノ   
 ヽ  ノ |  / "ii" ヽ |ノ | ⊂ `、     / _ノ`,|  / "ii" ヽ  |ノ  / / )) 
  \ \' ←―→ ) / /> ) ))   (  <|  't ←―→ )/イ  ( ⌒)    
(( (⌒ )、  ヽ、  _,// / /     ( \ ヽ  ヽ、  _,/ λ、 / /

194 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/22(土) 00:54:26
ワックスって墓参り用のろうそくでOKだよね。
ろうそくを滑走面に刷り込んでコルクで磨くってことで.......

195 : ◆MAGE/u1WUA :2008/03/22(土) 01:18:16
  ¶
 (o^ー^) < のっとのかわりに まいくろろんはつかえないナリかなぁ?
        かわりになるのなら りょうてきにのっとよりこすぱよいきがすナリよ

196 :センタンの王将アイスの先端 ◆50..zzz5PU :2008/03/22(土) 06:22:13
>>194
亀山ローソクじゃなきゃ駄目だよ。

197 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/22(土) 08:42:10
糞コテが来てから自演ばかりでつまらなくなったな
ホント病気だよこの人

198 :センタンの王将アイスの先端 ◆50..zzz5PU :2008/03/22(土) 09:33:43
俺か?
>>197お前が頑張れ



199 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/22(土) 11:12:28
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/ski/1201017384/l50
このスレタイのやつだろ

200 :は氏ね:2008/03/22(土) 11:48:52
200

201 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/23(日) 18:45:09
今週NOTWAXをはじめて使ってみようと思うのですが、滑走直前に塗るのと前日に塗るのとではどちらがいいでしょうか?
よろしくお願いします。


202 :駐車場の獣人 ◆0LNrJlykbU :2008/03/23(日) 19:13:34
>>201
二回ぬり

203 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/23(日) 20:42:05
そんなにケチらなくても

204 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/23(日) 22:02:23
>>201
前日の方がいいんじゃね?

205 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/24(月) 18:01:36
ワックスって塗りっぱでも滑るよね

206 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/24(月) 18:06:37
生塗りを推奨してるメーカーもある
ポケットの中に入れておけと
だからホット固形を生塗りしても滑るんだろう

207 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/24(月) 18:45:16
>>205
今の雪だと塗りっぱなしでもグサ雪が綺麗に拭き取ってくれるからね。

208 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/24(月) 20:22:09
>>207
むしろ剥がさないほうが長くいい状態な気がする
気のせい?

209 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/24(月) 20:47:05
ハイシーズンは剥がさない。
ブラシまで仕上げて持ってくのは、今の汚れ雪対策でNOTとか使う時くらい。

あと、雪が張り付く時は、現場で適当に剥がすだけで張り付かなくなる。
雪が張り付くシチュエーションってあんまないね。

210 :新顔 ◆E243yYjKrc :2008/03/24(月) 21:19:07
大会の時以外は、HFをアイロンで薄く伸ばした状態で滑ってるぜ。
手間もいらない、ほとんどの雪で良く滑る。208の言う事は当たってる。

大会の時は、HFを剥いでパウダーとスプレーで完璧に仕上げる。
これは、上には上がある状態で良く滑る。

211 :駐車場の獣人 ◆0LNrJlykbU :2008/03/25(火) 07:23:22
>>210
春は剥がさないとストラクチャーが生きないから止まるときないですか?

ぼくも実は普段は塗りっぱなしなんですが
(´・ω・`)

212 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/25(火) 10:11:17
剥がさないってのはスクレーピングもしないってこと?

そんな人に質問。
何のためにワックスしてるの?
マジで分からん・・・

213 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/25(火) 10:48:23
>>211
厳密な意味でのストラクチャーではないけど、
ペーパー使って薄塗りすれば目は生きるよ。

>>212
ソール保護の為。
タイム競ったりひたすらスケーティングしてるんじゃなきゃ、
スクレーピングする程の滑りが必要ないことも多いと思うが?


214 :駐車場の獣人 ◆0LNrJlykbU :2008/03/25(火) 11:04:46
>>212
滑走日数多くて、かったるくて面倒で削りながら滑るの

でも明日は良さそうだって日はぐふぇぐふぇ言いながら磨くの


>>213
だから春雪の時の話
そんな浅いストラクチャー効かないと思うよ

215 :駐車場の獣人 ◆0LNrJlykbU :2008/03/25(火) 11:05:33
>>213
あとパラフィンが汚れ吸うし

216 :新顔 ◆E243yYjKrc :2008/03/25(火) 13:52:11
212
試してみる事さ。歯磨き粉と同じで広告の半分以下の量を垂らして。
溶かして広げる、最後に圧を掛けてザッと流す。ペーパーは使わない。
エッジに出た塊りを取って終り。

最初の数本は滑らない雪もあるが、何本か滑ると一日良く滑る。

217 :新顔 ◆E243yYjKrc :2008/03/25(火) 13:54:57
211
ストラクチャーは、クロス、ツリー、ストレートを使ってる。
どれも解らん。
深くは入ってないようだが。深いと効果が実感できますか?

218 :駐車場の獣人 ◆0LNrJlykbU :2008/03/25(火) 20:54:50
>>217
最近教わりたてのホヤホヤの話だと深いストラクチャーは劇的な効果あるらしいですよ>春雪

特にエッジ周辺のストラクチャーが大事とか


これ表面張力で張り付くような雪の話です

妖怪板掴みの一つ

219 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/25(火) 21:18:28
>>218
自分で試して実感してないのかい?

220 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/25(火) 21:21:42
スクレーピングくらいしろって。
しないやつとかホットワックスって言いたいだけだろ

221 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/25(火) 21:22:38
ホットセックス

222 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/25(火) 21:25:42
チューニングに出してソールをフラットにしても
ワックスを削らないんじゃあ凸凹になっちゃうんじゃない?

223 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/25(火) 22:15:01
レスキュースレで中の人がボコボコに論破されて逃亡しててワロタw

224 :駐車場の獣人 ◆0LNrJlykbU :2008/03/26(水) 06:41:42
>>219
一台深溝あるから
これから試すの
(´・ω・`)


225 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/26(水) 13:32:09
>>222
試してみれば分かる。
スクレーピングしなくてもリフト2〜3本も滑ればデコボコなんぞ無くなってるよ。



226 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/26(水) 14:14:55
なんとなく思ってたけどやっぱりそうか。
今度試してみる。滑走WAX塗りっぱ。

227 :駐車場の獣人 ◆0LNrJlykbU :2008/03/26(水) 14:18:20
>>225
塗るワックスと厚さによるけどね
そんな感じだよね


毎日真剣勝負するわけじゃないから、ぶっちゃけかったるい

週末だけ一日楽しむのなら別の話

228 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/26(水) 14:30:59
>>222
柔らかいベースワックスなんて綺麗に剥がれるよ。
硬い滑走ワックスでもリフト4〜5本でエッジ周辺は綺麗になる。
トップの中央部が残っていたりすると自分のポジションが悪いのかと
別の意味で orz するけど。

229 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/26(水) 20:00:48
スクレーパーをきちんと研いで、角の立ってる状態で使えば、スクレーピングなんて大した手間じゃないよ。
いつも、スクレーピングしてブラシをかけて滑ってたら、ワックスを塗りっぱなしの板なんて、滑らなくて嫌だと思うけど。

230 :駐車場の獣人 ◆0LNrJlykbU :2008/03/26(水) 20:15:18
>>229
掃除がかったるいの
スクレーパー研ぐなんて基本中の基本
ぼく常時五枚用意してある




全部いっぺんに使うわけじゃないけどさ
(´・ω・`)

231 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/26(水) 20:24:44
浸透って迷信なんだよね?w

232 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/26(水) 20:39:31
最ッ低のカスどもだなお前ら。
なるべく山を汚さないようにする事は考えないのか。
山より自分の部屋が汚れなければいいのか。
部屋は掃除すればすむけど山に残ったワックスはどうなるんだ?
そりゃスクレープしても山にワックスを残してしまう事には変わりは無い。
でもお前らは「はがすのがめんどくさい」なんて理由で
人の何倍もの量のワックスを山に残してしまう事をしているんだぞ。
考えを改めてほしい。



233 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/26(水) 20:45:14
黄砂に含まれる有害化学物質を考えれば誤差範囲

234 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/26(水) 20:51:12
>>197

235 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/26(水) 20:51:55
>>232
お前は年に何回スキーに行くんだ?
俺は1シーズンに3回だけ。
それに片道30kmを燃費の良い軽自動車で行ってる。
タバコも吸わない。
折角だからワックス以外の面でも環境への負荷を考えてみようぜ。
お前はそこまで言うのだから、俺より環境への負荷を与えないようにしてみろよ。
どうだ?
でも一番良いのは生きるのを止めることなんだぜ。

236 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/26(水) 20:52:12
と名無しの糞コテがもうしておりますw

237 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/26(水) 20:58:41
俺がよく行くスキー場、雪が消えると放牧場になる。
リフト下に捨てられた吸殻を見ると悲しくなるよ。

238 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/26(水) 21:00:13
吸殻はいかんな


239 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/26(水) 21:19:00
なんせゴミのポイ捨てはいかん

240 :駐車場の獣人 ◆0LNrJlykbU :2008/03/26(水) 21:25:56
>>231
うん
パラフィンは剥がす事に意味ある

んで
散々剥がして磨いてベースメイクはしてあるから
気持ち良く滑りたい日だけ、きちんとセッティングして
普段は塗りっぱなしにしてました

理由はいろいろめんどくさいから



最近ワックス変えてからは拭くかブラッシングだけでつ



ぼく宣伝乙
(´・ω・`)

241 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/26(水) 21:54:17
私は費用はレスキューの4分の1で手間は1.5倍かな?
パラでもNOTをうまく使えば3日ぐらいは保つよ。


242 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/26(水) 22:03:54
具体的にWAXでどんな環境への影響があるんだろ。
パラフィンとフッ素は生分解されない?

243 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/26(水) 22:10:52
フッ素は良くないみたいね

244 :新顔 ◆E243yYjKrc :2008/03/26(水) 22:14:37
ワールドカップではクロスが最も使われてるストラクチャーだそうだが。
俺はストラクチャーで良く滑るようになったって体感した事が無い。
引っかかってズラせないって話なら聞いた事があるが、
エッジチューンの問題と間違えてるのでは?思っている。
ボードなら、或いは体感しやすく。
その結果がスキーにも施されているのかも知れない。

245 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/26(水) 22:29:31
>>244 すげーKY

246 :駐車場の獣人 ◆0LNrJlykbU :2008/03/26(水) 23:00:39
>>241
それベースメイク込みの計算ですか?

247 :駐車場の獣人 ◆0LNrJlykbU :2008/03/26(水) 23:01:50
>>244
妖怪板掴み食らったときないですか?

248 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/26(水) 23:08:02
撥水性を上げてストラクチャーの役割を
ある程度代用してんじゃないかな

249 :駐車場の獣人 ◆0LNrJlykbU :2008/03/26(水) 23:49:08
>>248
ミゾレみたいの降ったとき表面張力でストップするケースもあるですよ
そんなときはストラクチャーないと厳しいと思う

250 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/27(木) 00:17:38
スキーとボードだと水が多すぎる状態の
影響って違うんだろうか?

251 :駐車場の獣人 ◆0LNrJlykbU :2008/03/27(木) 00:30:01
>>250
太い板は影響受け易いと思うよ
ぼくはFATスキー多用します


そうそう
来季スキーは平均して太くなる

252 :222:2008/03/27(木) 00:40:59
なるほど。
皆さん、返答ありがとうございます。

明日はナイターにいく予定なのでベースぬりっぱ&数本滑ってからNOTで行ってみようと思います。
ナイターなら雪は固まってるだろうからストラクチャーの溝は気にしなくても良さそうですしね。

253 :駐車場の獣人 ◆0LNrJlykbU :2008/03/27(木) 00:57:33
>>252
何処のゲレンデか知らないけどナイターならNOTいらないかもよ?


254 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/27(木) 01:24:08
塗りっぱNOTだと、表面のパラフィンが落ちる共に
NOT成分も落ちちゃうんじゃね?

255 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/27(木) 09:58:07
NOTがパラがおちるのをふせいでくれます。

256 :駐車場の獣人 ◆0LNrJlykbU :2008/03/27(木) 10:39:20
>>255
塗りっぱにNOT使うとNOTのケースのフェルトが
すげぇ汚くなるから
使い捨てのペーパーの方推奨

でも春はパラフィン剥がした方がいいよ
結局汚れ吸うから

257 :255:2008/03/27(木) 11:12:53
当然です。
硬めのパラ入れて剥がしてブラッシングしてNOTです。

258 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/27(木) 13:47:57
アメリカのskiwax.comって知ってる?
零細企業みたいだけど、本格的なレースワックスを安く売っていたりしてる
日本でも使ってる人いるのかな?
宣伝じゃないよw


259 :222:2008/03/27(木) 23:15:20
固めのWAXぬりっぱでナイター行って来ました。
固めだったからか、5〜6本は滑らないと凸凹が消えなくて、結構もっさりした滑り心地だった気がします。
その後、2時間半の時間内に2度NOTを塗ってなんとか走らせた感じでした。

やっぱり、固めの純パラでブラッシングまでして、前日夜&当日NOTと比べると
かなーり差がでる気がしました・・・。
今日は夜でも気温が高かった為か水分の多い雪だったので、
恐らくストラクチャーを活かせていなかったのが原因かと思っています。

ストラクチャーが要らない時期はぬりっぱでも良いかも知れませんが、
今の時期はちゃんとスクレイピング&ブラッシングで仕上げた方が良いと思いました。

260 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/28(金) 03:14:04
今シーズン、板を新調して使ってたわけだけど
ソールもエッジも特に逝っちゃってはいないんで、初めてチューンナップには出さないつもりでいる
で、ホットワックスのクリーニングはリムーバーとは違って、今までのワックスがけをチャラにしたりしないよね?
出来れば今までのワックスがけをそのまま来シーズンにも生かしたいんだが

261 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/28(金) 05:24:56
http://asiantranny.soi-katoey.com/lb69d/eye2/012.jpg


262 :駐車場の獣人 ◆0LNrJlykbU :2008/03/28(金) 07:15:07
>>260
普段まったくクリーニングワックス使わないの?
大丈夫だす
でもあんま汚れてたらリムーバー使った方がいいよ

263 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/28(金) 08:24:04
NOTが弾いてくれるからあんまり汚れない。
多少汚れても滑走後のブラッシングで汚れが落ちる。
NOTが残ってたらブラッシングやらずに翌日もそのままGO!

264 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/28(金) 08:32:30
>>260
リムーバは絶対やめろ
どんなことがあってもな
ワックスを何度かかければ汚れは落ちる
それでも落ちない汚れはリムーバでもほとんど落ちない

265 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/28(金) 08:46:20
汚れが酷いときはリムーバーを使った方が滑走性は上がる

266 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/28(金) 09:42:37
>>265
下地のワックスを通り越してソールに汚れが着くことはない
なので、油汚れだろうと黄砂だろうとワックスの上掛けで汚れは浮き上がる
リムーバーは下地のワックスを越えてソールそのものからワックスと汚れを落とす

それがわかってるならどっちでも好きにすればいいよ

267 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/28(金) 12:23:08
油は、ホットワックスでは取れない

268 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/28(金) 12:26:10
ティッシュでとれ

269 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/28(金) 13:18:42
何を?

270 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/28(金) 13:19:33
油汚れくらいとれるわ

271 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/28(金) 13:46:14
リムーバーで汚れが簡単に落ちて滑走性が低下しないのなら、リムーバー使う方が手軽で良いと思うのだが、誰かレポない?
俺、来週試してみよ。

272 :新顔 ◆E243yYjKrc :2008/03/28(金) 13:56:21
シーズン最後は、リムバーも良さそうだな。
俺は使った事が無いが。

273 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/28(金) 14:39:55
リムーバ使いたいやつは使えばいいんだよ。
でも俺も使うのは床掃除とボードのデッキだけ。

274 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/28(金) 14:43:36
なんでリムーバーを使うのが嫌なんだ?

275 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/28(金) 14:52:54
使わない方がいい(使わなくてもいい)と一般的に言われてるから。
なぜだか知りたい奴はググレ!
そして使いたい奴が使えばいいだけの話。
何度議論しても同じ結論!
ただしオレも273同様デッキと床しか使ったことない。

276 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/28(金) 14:55:21
リムーバーでソールが溶けるなんていうのは、昔の話

277 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/28(金) 15:00:21
ワックスが溶けるよ。

278 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/28(金) 15:02:45
溶けなきゃ困る

279 :駐車場の獣人 ◆0LNrJlykbU :2008/03/28(金) 15:07:24
なるべく使わないけど
使うときは使う>リムーバー

使ったからって
どうってことない

280 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/28(金) 15:16:06
わかってると思うがこいつ>>279はスルーな
わかってないやつだから無駄にループする

281 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/28(金) 15:22:37
じゃあ、何のためにリムーバーを販売しているの?

282 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/28(金) 15:26:28
>>281
後で丁寧に教えてやるから待ってろ

283 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/28(金) 15:30:39
リムーバーでソールに染み込んだワックスまでは取れないよ

284 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/28(金) 15:31:37
>>281
商売だから。
燃費グッズとかと同じ位置付けだよ。


285 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/28(金) 15:31:49
買うバカがいるから。
売れれば出すよ。
儲るから。
(メーカー)

286 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/28(金) 15:34:15
おいおいw

287 :駐車場の獣人 ◆0LNrJlykbU :2008/03/28(金) 15:37:33
>>283
っていうメーカーもある

つうか
パラフィンが油で変質したら使うしかないよ

288 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/28(金) 15:41:56
NOT塗ってあれば弾くからいらない。

289 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/28(金) 15:43:12
ペーパータオルにリムーバーを染み込ませたものを置いて時間をおくとソールにも影響があるかもしれないが
さっと拭くだけなら表面のワックスと汚れが取れるだけ

290 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/28(金) 15:44:40
リムーバーを使ったら素早くワックス作業にとりかかろう

291 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/28(金) 17:55:38
コンドームを装着したら素早く○ックス作業に取り掛かろう

292 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/28(金) 18:13:26
リムーバーしたけど、完全に汚れは落ちなかったよ。
ソールが白だと、結構目立つのな。

293 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/28(金) 18:16:17
そんな頑固な汚れは無視、あるいはソールが溶けるほど恋したい。

294 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/28(金) 18:18:17
>>293
絶好調だな

295 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/28(金) 18:20:37
シンタードの板ってホットワックス必須?

296 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/28(金) 18:34:56
いいえ、硬いソールに柔らかいワックスを塗るのは無駄です
浸透もしません


297 :NisekoSP:2008/03/28(金) 18:47:59
>>296
知ったかご苦労

298 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/28(金) 18:50:02
少し考えたらわかるじゃないですか。
ポリ袋にパラフィンを溶かして入れたら染み出しますか?

299 :NisekoSP:2008/03/28(金) 18:55:29
触媒物質を使えばポリごと溶解して全量染み出します

300 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/28(金) 18:57:02
>>295 必須とは言いませんがホットの方が性能を発揮できる

301 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/28(金) 19:00:04
必須だろ

302 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/28(金) 19:01:23
>>290
リムーバーを乾燥させてからやらないと、パチパチ弾けて火傷の元だから注意。

303 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/28(金) 19:02:35
雑魚つりやめて寝ますね。

又明日。


304 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/28(金) 19:02:45
>>298 ←こんな頭悪い人いるんですか?

305 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/28(金) 19:05:05
ベシャ雪にシーズン前に作ったベースの効果ってあるんですかね?


306 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/28(金) 19:05:43
浸透の定義教えてください。

307 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/28(金) 19:14:56
>>306
しみること

308 : ◆1OOd7Eevow :2008/03/28(金) 19:20:02
リムーバーを使わないほーがメーカーの思う壺。
クリーニングで無駄にワックスを消費するこたーないでしょ。

シンタードはマメにホットしないとワックスが入るはずだった所にヨゴレが入るよ。
番手が上がる程シビアに。

309 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/28(金) 19:21:07
>>308
知ったかごくろうw

310 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/28(金) 19:28:13
>>308
クリーニングとワックス入れが同時に出来るわけだから損はないよ
デッキやスクレイパーの掃除に使うくらいでリムーバーなんて一本で3年はいける

311 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/28(金) 20:01:20
リムーバーをそんなに怖がらなくてもいいよ。
スプレーワックスや液体ワックスなんて、
リムーバーにパラフィン溶かしこんだようなもの。
リンスインシャンプーかよって思う。

312 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/28(金) 20:03:53
リンスインかよ

313 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/28(金) 20:14:28
>308痛杉る

314 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/28(金) 23:01:32
308の後半は正しい

315 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/28(金) 23:44:18
この時期の雪質の場合、

固いパラ&NOT



固いパラを一度剥がしてその上に柔らかいパラ&NOT

ならどちらがお勧めでしょうか?
NOTを使うのが前提なら、パラは低温用だけで充分なのでしょうか。

316 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/29(土) 00:34:35
>>315
それは塗りっぱ前提なのか?

317 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/29(土) 01:32:22
>>316
いえいえ、剥がしてブラッシング前提でお願いします。

318 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/29(土) 01:35:21
>>317
リムーバ&NOT

319 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/29(土) 01:38:17
>>318
んなアホなL(・o・)」

320 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/29(土) 07:02:23
昨日北志賀で滑ってきた

ワックスは
アンチBBをベースに入れて綺麗に剥がし、
その上にハイフッ素とアンチBBを細かく削って混ぜた物を
滑走ワックスとして入れてみた。塗りっぱ

モサ雪でも圧雪入った所なら良く滑る。
滑り終えてソール見たら塗りっぱのワックスが
汚く残ってた
ブラシで磨いて綺麗にして今日も滑ってみる

因みにパークメインです。
アドバイスあればよろしくっす!


321 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/29(土) 07:05:28
>>320
俺と同じだ

322 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/29(土) 08:47:12
>>318
俺と同じだ

323 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/29(土) 16:04:07
ガリのグリーンの上にガリのグラファイトをHOTしてみたけど
今の季節にはピッタリじゃない?

324 :駐車場の獣人 ◆0LNrJlykbU :2008/03/29(土) 17:07:19
>>323
グラファイト単体は滑んないよ
あれは混ぜるの

325 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/29(土) 17:17:59
そこでSRBですよ。

326 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/29(土) 18:14:02
高温度帯用のワックスが柔らかい理由がいまだに良く解からんのだが。
どういう意味があるんでしょ?
エライ人よろしく。

327 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/29(土) 18:19:09
俺も知りたいっす!

328 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/29(土) 18:33:33
高温のフロに入ると玉袋が柔らかくなるのと同じじゃない??
寒いと硬くなるし!

329 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/29(土) 18:50:57
>ガリのグラファイト
普通こう書いてればわかるよな
なにいらねーこと言ってんだろ

330 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/29(土) 18:54:20
低温用が高温じゃないと溶けないのも不思議。

331 :駐車場の獣人 ◆0LNrJlykbU :2008/03/29(土) 21:07:49
>>329
だから
ガリのグラファイトは単体だと滑走性少ないの
パッケージ読んでみ?


332 :駐車場の獣人 ◆0LNrJlykbU :2008/03/29(土) 21:11:28
>>326
余計な話ら始まるが
雪とワックスの硬さを合わせると良く滑るらしい

んで
本来はワックスは硬さで表現したいところなんだけど
表現のしようがないんで温度帯表記なんだと

んでさらにまた
どこで実験してんか知らんが海外だと春雪は柔らかい雪なんで高温用は柔らかい
実際日本の雪はいろいろ条件違うんで
本当は春はワックス硬い方がいいらしい



333 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/29(土) 21:30:46
春でも気温で設定

334 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/29(土) 21:31:05
春は温度帯表記でイクと高温用か?
めーかーの凍てること嘘偽と言うことか?
わからん

335 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/29(土) 21:36:33
それは行くゲレンデによって違う。10℃以上になるところもあれば、志賀高原のような所もある。
明日の最高気温は0℃
ttp://weathernews.jp/ski/cgi/search_result.fcgi?id=44803

336 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/30(日) 00:49:47
温度は普通雪温じゃね?

でも雪とワックスの硬さを合わせると良く滑るらしいってのはどうしてかね?
今ここで話題のレス旧は硬さを売りにしてるようだけど、その考え方からは外れてるよね。

337 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/30(日) 00:50:04
>>332
勉強になりました。

でも、なんで雪とワックスの硬さが合うと滑りやすくなるんでしょうね。
どなたか分かる人います?

338 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/30(日) 01:52:01
>>337

まずは疑う事を覚えようね。

339 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/30(日) 02:38:01
では、何故高温ワックスは柔らかいのですか?

340 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/30(日) 03:07:54
温度によって変わるのは雪の結晶の形と水分の量。
基本的にワックスが滑る理由は油と同じなんで柔らかい方が滑る。
ただ寒いときはワックスが柔らかいと、雪の結晶が刺さって抵抗になるんで堅いのを使う。
水分はワックス以上に柔らかく適量ならワックス以上の潤滑効果、多すぎると表面張力にによる吸い付きがある。
水っぽい雪の場合、ワックスによる潤滑効果より撥水性とゴミを寄せ付けないことが重要になる。
だから春は堅いワックスにフッ素を組み合わせる方がいい。

こんな感じか?

341 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/30(日) 03:59:38
なるほど。

柔らかいワックス=潤滑○
            防塵×
            撥水×

固いワックス   =潤滑×
            防塵○
            撥水×

フッ素       =潤滑○
            防塵×
            撥水○


つまり、固いの&フッ素で欠点無しって事ですか。

342 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/30(日) 08:20:12
イヤイヤ、フッ素は柔らかいんで堅いワックスとは相性は実は悪い。
寒い場所だと雪の結晶がフッ素に刺さってしまう。
低温用のフッ素入りはその辺考えて作ってあるはずだけど。

あとフッ素は値段が高い。大きな欠点。

343 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/30(日) 08:37:54
フッ素の効果は潤滑じゃなく撥水。
寒いところではあまり必要じゃないよ。
 

344 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/30(日) 10:25:43
>>336
温度は気温。 だから0度以上も有る。

345 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/30(日) 10:33:49
結晶は刺さるんだけどソールと雪との接触面は摩擦熱で
結局は水(エマルジョン)状態になるので
極寒でも滑走にフッ素が入っていると思うよ

346 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/30(日) 10:57:47
>>345
だからあまり必要なじゃいってことで。
表面張力を起こす程じゃ無ければむしろ水あった方が良いし。
後はコンディションによりけり。
でも費用対効果はかなり悪いと思うよ。

347 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/30(日) 11:12:08
春雪には、硬い+フッ素(撥水性)が効果的ってことですね。
ありがとうございました。

でも、レジャー使用の僕らにとって重要な耐久性はどうなのでしょうか?

348 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/30(日) 12:23:27
>>346 その通りですね というか自分もハイシーズンはあまり高フッ素使いませんね

>>347
耐久性は落ちるので固いベースをちゃんと作って滑走が落ちたら
ベースバーンが出る前にフッ素ペーストを塗る
そうすればべシャ雪でも1日レジャーで楽しめるよ
あと、古雪の汚れもひどいからぺ−スト、ブラッシングをセットでするのがいい
ペーストは2000円ぐらいのフッ素入りで十分

349 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/30(日) 12:42:49
ベースバーンになりました。
ベース作りにも問題あったんですかね?

350 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/30(日) 12:51:30
何回ぐらい入れたソールなの?
卸し始めはシーズン前に何十回入れても直ぐに抜けるよ

351 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/30(日) 13:15:23
10回ぐらいです。
でも抜けちゃうんですか。



352 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/30(日) 13:20:50
なぜ、卸し始めはシーズン前に何十回入れても直ぐに抜けるんですか?

353 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/30(日) 14:00:43
物質のクリープ特性って知ってるかな?
鉄の板を曲げていくとあるところで2つに折れてしまう
しかし折れる限界の所で1度曲げるのを止め
時間を置いた後にもう一度曲げると最初に折れた角度よりも曲げられる

ポリエチレンのソールにも同じ事が起こると考えれば
ホットワックスをすればするほど染み込むようになるとも考えられる
ただ塗って剥がすだけでは駄目で、滑走による摩擦も必要な感じがする
となると卸して直ぐの板にはあまりワックスは染み込まない=直ぐに抜ける
だからだと経験上から思うけどね 科学的根拠はないですw

354 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/30(日) 14:02:39
  ____
        /⌒  ⌒\
      /( ●)  (●) \        光の速さでケツからうんこ出したらどうなるの?
     / ::::::⌒(__人__)⌒::::: \
    |      |r┬-|     |
     \       `ー'´     /
       ____
    /::::::─三三─\            リアルな話すると多分お前の住んでる大阪が消し飛ぶ 
  /:::::::: ( ○)三(○)\          光速でウンコほどの質量(約200〜300グラム)
  |::::::::::::::::::::(__人__)::::  | _____  の物体が動いたら想像を絶する衝撃波が発生する
   \::::::::   |r┬-|  ::/ | |        ましてそれが地表と激突したら地球がヤバイ
   ノ:::::::   `ー'´  \ | |        お前のウンコで地球がヤバイ

       ____             さらにリアルな話をすると
     /:υ::─ニ三─ヾ          今現在の理論では物体は光速に近づくにつれ質量は増加するので
   /:::::::: ( ○)三(○)\         射出されたウンコが光速なった瞬間に質量=∞(無限大)となる為
  (:::::υ:::::::::: (__人__)::::: i| ____  重力崩壊を起こし想像を絶するブラックホールが発生する
   \:::::::::    |r┬-| ::::ノ  | |       それが一瞬で太陽系飲み込み、5秒以内に銀河を飲み込むので宇宙がヤバイ
   リ::::::::    `ー'´  ::\  | |       お前のウンコで宇宙がヤバイ

       ______            またウンコ側をリアルに説明すると
     /:υ::─ニjjニ─ヾ          光の速さでウンコをすると、ウンコはスターボウを見る
   /:::li|.:( ○)三 (○)\         ウンコの後方は漆黒の闇が、そしてウンコの進行方向には
  (:::||!.:υ::::: (__人__)):::: i| ____  全ての周囲の風景が一点にあつまるように見える
    ):::::::::::::   |r┬-| li::::/  | |      そして、ドップラー効果で七色に輝いて見える
  /:::::::::::::::   `ー ' ::::::ヽ  | |       お前のウンコ素敵

355 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/30(日) 14:10:37
>>353
ありがとうございます。

そうすると、下ろしたあとも何度か入れて滑るを繰り返せばいいんでしょうか?

356 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/30(日) 16:47:46
ガリウム、マツモトワックス、アールゼロ
ベースから滑走までを考えてどれを買ったら
いいかな?
どれも、大差はないのかな?


357 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/30(日) 17:26:41
>>353
>ポリエチレンのソールにも同じ事が起こると考えれば
ホットワックスをすればするほど染み込むようになるとも考えられる

クリープ特性が本当に効果を考慮するほど有効に働いているのなら、
卸し始めはシーズン前に何十回入れても直ぐに抜ける
なんて事になりにくくなるわけでしょう?

単に滑走した後の方がソールが適度に荒れる事で馴染み易い状態に
なっているっていうだけの話なんでないの?

358 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/30(日) 17:38:58
新品だからすぐにワックスが抜けるということはない。
新品だからワックスが大して浸透してないし、柔らかいワックスから手間かけて順番に入れて
いかないとワックスがソールに馴染まないからワックスが長持ちしないだけ。
数十回もベースメイクすれば使ったか使ってないかに関わらず十分にワックスが持つ。
むしろ使えば少なかれソールがダメージを受けるので、使ってない方がワックス持ちはいい。

359 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/30(日) 17:50:13
>>358
ベースバーンを防ぎたいんです。
滑走日数は40日ぐらいです。

360 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/30(日) 20:21:51
>>354
これ出鱈目でしょう?
光って物質じゃねーの?重さがあるんじゃねーの?だってブラックホールの
重力によって光も吸い込まれるって事は光も質量を持っているって事でしょう?
物体は光速に近づくにつれ質量は増加して光速になった瞬間に質量=∞(無限大)となる
なら光速で動いている光は∞の質量を持っているって事になるよね?
これだと光に当たったら人間なんて死んじゃうよね?
ねえ?どうなのよ?

361 :駐車場の獣人 ◆0LNrJlykbU :2008/03/30(日) 21:11:08
>>356
マツモトのANTーBBはいろいろ使えます
去年売れ残り大人買いしたけど
いいパラフィンワックスですね
フラーレンも使わないとなぁ
春いいらしいから


R≒0の思想が既存メーカーでは一番進んでるかな?
とにかく湯沢近辺の極地戦用のはすげぇ滑るなぁ


ガリウムはボアブラシ使い易いです
なんとなく買っちゃったけどパラフィン剥がすときいいです
ワックスはめんどくさいから使うの止めました


頭使わなくて済むのはドミですね
レジャー用は温度帯関係ないから
ベースワックスのリニューは使いやすかった
低温&黄砂用のバレットもいいみたい


362 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/31(月) 00:45:37
>>361

こいつは脳内の池沼だから参考になりません。

363 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/31(月) 00:53:19
>>360
ネタにマジレスするとだ。
光は運動エネルギーが質量を持ったような物でそれ自身は重さゼロだ。
質量を持った物は光の速さに達することは出来ない。
達するためには自身と同じ重さのエネルギーが必要になる。
つまりうんこを光の早さにするためには、
反物質で出来た同じ重さのうんこを用意すればいい。
対消滅を起こして全部光の速さ、というか光そのものになり終了だ。
ちょっと大きな煙が上がるけどな。
うんこが100グラムなら広島型原爆の140倍ぐらいだ。

364 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/31(月) 02:04:31
うんこってすごいな

365 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/31(月) 03:49:03
おれ食ったことあるぞ!
苦かった。

366 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/31(月) 08:05:29
まず光の速さがつく前にうん子が消し飛ぶ

367 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/31(月) 09:52:00
>>366

基本、この手の話は空気抵抗は無視。

368 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/31(月) 11:26:23
>>363
すばらしいな。
このエネルギーをなんとかワクシングに生かせないものだろうか?

369 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/31(月) 14:42:07
とりあえずウンコをアイロンでかけてみたけど臭い強烈すぎwwww

スクレーピングして滑り始めたら板からほのかにウンコ臭がwww

370 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/31(月) 14:50:42
茶色のシュプールが香ばしいです。

371 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/31(月) 14:53:36
この春雪と汚れで本当に滑らなくなってきました
どんなうんこを使えばいいですか?

372 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/31(月) 15:48:12
コーン入り

373 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/31(月) 16:38:57
爺ちゃんのうんこ

374 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/31(月) 16:57:02
つまらん

375 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/31(月) 18:27:42
うんこ話だけに、か。

376 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/31(月) 19:08:45
ハァ〜(息)

377 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/31(月) 21:56:41
こないだリフトおりばで「ガラコ」をゴリゴリ塗ってるのをみてビビった・・・
この時期ガラコって効果大きいの?

378 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/31(月) 22:18:56
最強!

379 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/31(月) 22:28:30
レスキュー停止になったなw


380 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/31(月) 22:41:14
大人の対応をしたのでしょう

381 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/31(月) 22:45:05
削除依頼ってほんとに出てたのね。

382 :自治厨:2008/03/31(月) 22:47:34
削除依頼は僕が出したんだよ あぼーんじゃなくて停止した理由は何だと思う?

979 名前:停止しました。。。[停止] 投稿日:停止
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ


383 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/31(月) 22:50:20
そりゃageすぎだから

384 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/31(月) 22:50:21
施工ミスで走りが変わるって?

385 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/31(月) 22:53:17
マイナス意見が出たとたんに停止って       タイミング良すぎ

386 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/31(月) 23:20:37
だから重複っていいたいんだろ!?
ここでやったらそれこそ他に迷惑だろうが。


387 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/31(月) 23:25:04
次スレ立ってるな。
クソ自治厨早く止めろや。

388 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/31(月) 23:26:25
979 名前:停止しました。。。[停止] 投稿日:停止
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ

389 :古スレふぁん ◆FLOWw5QT12 :2008/04/01(火) 02:17:04
>>382
えーっと、レスキュースレがスレストってことは、レスキューのコトもコッチで良いの?
おれ的には、別スレでやった方が良いと思うんだけどなぁ。

だって、このスレってアイロンで毎晩セコセコとパラフィン塗ってる人が集まってるんでしょ?
建設的な意見をお互いに出し合えるとは思えないんだけど。
もうなんか、アンチ行為もスレ削除も、逆効果としか思えないんだけど(w

390 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/01(火) 03:27:23
こっちではレスキュー信者にいて欲しくない

あんな身内が、身内の褒め言葉ばっかりなんてな
このスレすらも止められかねない

黙って消えて。

391 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/01(火) 08:11:01
>>389
古スレよかったな、これからもう一切ワックスに関して考えなくていいわけだ

俺らは毎晩セコセコとパラフィン塗ってるから
オマエは二度とこのスレに来んじゃねーぞ

392 :古スレふぁん ◆FLOWw5QT12 :2008/04/01(火) 09:49:07
いや、おれもココじゃなくて別スレ立ててやれば良いと思うんだけど、
別スレはスレストだし誘導先がココだったんよね
不満なら>>382を説得してくれ(w

つーか、おれはレスキューの中の人と身内ちゃうぞ
グチャグチャ言ってないで、まずは試した方が良いと思うよ

393 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/01(火) 11:12:22
勧誘行為はしないでいただけますか、糞コテさん。

394 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/01(火) 13:18:48
>>233 もし誰かがスクレーピングして出たワックスカスを君の家の庭に
捨てていっても黄砂に含まれる有害化学物質を考えれば
誤差範囲だから気にしない?
>>235
比較の問題じゃないでしょうが。
環境の為に生きるのを止めることは簡単には出来ないんだから
簡単に出来るスクレーピングくらいはしたらどう?
>>240
いろいろめんどくさいから顔も洗わない?うんこしておしりも拭かない?
ゴミもゴミ箱まで持ってくのがめんどくさいし誰も見てないから
その辺に捨てる?
そういうのってなんか嫌じゃないんですか?


395 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/01(火) 13:23:31
>>392
「まずは試し」
とか
「とりあえず」

これって勧誘の常套句だよなw

396 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/01(火) 14:10:22
>>394
ずいぶんロングパスだな

環境負荷の度合いと対策の労力とを天秤にかけてって話だろ
対策するのにどれだけ自分に負荷を感じるかは人それぞれなんだから
環境については直接被害として感じにくいしな

そんなにやめさせたいなら法に訴えな

397 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/01(火) 14:44:31
>>392
もう関係ねーだろ
消えろよ

398 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/01(火) 15:21:19
>>396
法以前の話でしょうが。
マナーとかモラルとかの話だよ。


399 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/01(火) 15:47:30
つか、そこまで環境気にするなら何も塗らなきゃいいじゃん。

400 :古スレふぁん ◆FLOWw5QT12 :2008/04/01(火) 16:05:34
>>397
ココはワックススレ、レスキューはワックス
関係アリアリじゃね?
つーか、不満があるなら>>382に言えってば(w
どないせーっちゅうのよ

401 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/01(火) 16:08:49
>>398
んじゃ強制はするなよ
定量的に考えない奴に限って自分の事を棚にあげて人のマナーどうこう言うんだよな

402 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/01(火) 16:22:49
>>401
君に子供がいたらここで君が主張してるような考え方が正しいって
ふうに教えてるわけだね。





403 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/01(火) 16:31:36
>>400
おまえは>>382の何でもいいなりか?
自分の頭で考えられないの?
その結果どうなるか想像つかないか?

間違ってると言ってるわけじゃない
そこを足りない頭でよーく考えてほしい

404 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/01(火) 16:33:08
この時期は、これが最強

塗りっぱ

しばらく滑る

汚れがついて滑らなくなる

スクレープ

滑走性復活

また滑らなくなる

ブラッシング

滑走製復活

で夕方まで快適滑走

そして夜のWAX掛けでは汚れがあまりついていないので1回で済む
とても経済的

405 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/01(火) 16:33:23
>>400
古スレへ
>だって、このスレってアイロンで毎晩セコセコとパラフィン塗ってる人が集まってるんでしょ?
>建設的な意見をお互いに出し合えるとは思えないんだけど。

建設的な意見をお互いに出し合えるとは思えない
=お前にとって有益となる情報があるとは思えない。 だろ?

だったら来ても無意味じゃん
来んなって。


何度も出てきてわかんないようだから、丁寧に教えてやるとな、
住人=毎晩セコセコとパラフィン塗ってるご苦労な人達
自分=レスキューで楽してる勝ち組
こういう上から目線しておいてな、スレの価値を
「意見をお互いに出し合えるとは思えない」スレとしてる段階で荒らしに来たとしか思えないわけよ。

だれかひとりが誘導したかもしれないが、
住民みんなが出てけと言ってるわけだから、素直に出て行けよ

お前にとっても、もう万能ワックスに満足してあれこれ考えることもなくなったわけだし
意味あるスレとも思えないわけだから、来る必要もないだろ。


406 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/01(火) 16:37:20
相手にすな!

407 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/01(火) 16:44:41
>>405
俺はおまえに付いていくよ

毎晩セコセコってほんと馬鹿にした言い方だな
古スレとかいうコテが煤で嫌われてる理由がものすごくわかった

408 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/01(火) 16:46:14
>>402
いないからわからんけど、定量的に考えられない馬鹿にはなってほしくないからそうかもね

409 :古スレふぁん ◆FLOWw5QT12 :2008/04/01(火) 16:49:19
んじゃ、話をまとめると、レスキューの話題は別スレやるべき、
もしそのスレがストップ掛かったとしても誘導先はこのスレじゃない
こーゆー感じで桶?
>>382は無視するカタチになるけど、住人の総意は↑ってコトでヨロ

つーか、お邪魔しますた
色々とイヤな言い回ししちゃってメンゴ

410 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/01(火) 16:51:38
>>402
なんでもバカバカ消費する金持ちがいたとして、そいつが1万募金箱に入れて他人にも
「なんでお前ら募金しないんだ、1万なんてはした金だろう」と言う

お前のやってることはそういう事だ

411 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/01(火) 17:14:25
>>409
それでいいと思うぞ。
今は詳しいことは言えないがあのワックスは破綻する。
その時はここで泣いていいからな。

412 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/01(火) 17:17:03
そうだよな!
3年後、5年後に存在してるか?も重要だな!

413 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/01(火) 19:30:38
>>405に同意

414 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/01(火) 20:04:07
>>408
カスすぎて話しにならないな。

415 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/01(火) 20:24:39
>>414
ならないんじゃなくて話ができないんだろ
402で関係ない話をもってくるあたり自分の正当性を証明できないことを認めたようなもんだけどな

レスは返さなくていいぞ、無駄だから

416 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/01(火) 21:32:01
>>415
カ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜スwwwwww

417 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/01(火) 22:19:21
はっはっはっはっはー

418 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/01(火) 23:14:54
レスキュー初めてみてみた。とんでも理論ばかりで吹いたw
ワックスを堅くするとか、静電気でくっつけるとかw
高温用ワックスとか、グラファイトソールとかが何故存在するのかとか、
考えてみれば分かると思うが。

419 :駐車場の獣人 ◆0LNrJlykbU :2008/04/02(水) 00:04:42
>>418
それはパラフィンにも当て嵌まる理論なんだが?
とにかくパラフィンでも硬くした方が滑るハズ

420 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/02(水) 00:43:14
(´・ω・`)しらんがな

421 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/02(水) 00:44:00
いいからレスキュー信者は専用のカルトスレだけで擁護やってろって
こっち出てくんな

422 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/02(水) 02:22:39
>>419

んなアホな。
固けりゃ滑るなんてどこのレスキュー理論だよ。


423 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/02(水) 02:51:40
>>405
同感。
本人が何故皆に嫌われてるのが分かってないんだから、相手にするだけ時間の無駄。
もう来ないみたいだし、ようやくまともな話が出来ますね。

424 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/02(水) 08:18:52
>>419
おまえも>>405を読め
誰もおまえを必要としてないし
おまえも必要ないだろ
淋しさを紛らわす理由でここに来るな

425 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/02(水) 08:26:21
人間が人間として生きていくのに一番大切なのは、頭の良し悪しではなく、心の良し悪しだ。

心ない新参メーカーに未来などない。
それは過去が物語る。

426 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/02(水) 10:32:46
>人間が人間として生きていくのに一番大切なのは、
頭の良し悪しではなく、心の良し悪しだ
お前みたいなカスが口先だけで言っても軽蔑されるだけの言葉。


427 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/02(水) 11:04:01
皆さんはベース塗る時、アイロンの温度どれくらいにしていますか?

私は160度という高温ですが、素早く伸ばすのでスキーが熱くなることは無く
ワックスも柔らかくなって浸透がよいと信じてます。
やっぱり高すぎですかね?


428 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/02(水) 11:04:53
>>426=カルト
放置依頼。

429 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/02(水) 11:04:54
いいんじゃない。

430 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/02(水) 11:28:13
しんとう0 【浸透・▼滲透】
(名)
スル
[1] 液体がしみとおること。
・ 雨水が―する
[2] 思想などが、人々の間にしみとおり広がること。
・ 自由の気風が―する
[3] 溶媒の分子のみを通す半透膜を隔てて溶媒と溶液を接したとき、溶媒の分子が、溶液を薄める方向に膜を通りぬけて拡散する現象。

しみ‐とお・る〔‐とほる〕【染み▽透る/×沁み▽透る】
[動ラ五(四)]
1 液体などが中まで深くしみこむ。「服の裏まで雨が―・る」
2 心の奥まで深く感じる。骨身にこたえる。「親切が身に―・る」

WAXメーカーやショップに言葉で騙されていませんか?

431 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/02(水) 11:30:28
kuuって良いらしいね。
ホットワックスしやすいし、スクレイプした時に違いがわかるって言われた。
愛用している方いますか?



432 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/02(水) 11:31:18
>>427
ワックスにはそれぞれ適温があるよ
楽だからとか早いからで温度設定は変えるものじゃないよ
ワックスの持味を出したいなら取説の案内に従ったほうが吉

433 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/02(水) 11:34:00
>>427
うん高過ぎだね。
もうソールは元の物じゃないよ。
残念だね

434 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/02(水) 11:34:23
120〜130で十分では?


ワックスペーパー使用でも違ってくるかな

435 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/02(水) 11:36:35
>>431
大会の景品でもらいました。これからの時期に使ってます。
特に他との違いは???

436 :427:2008/04/02(水) 11:40:56
やっぱり高すぎたかな?
もう3年以上もこれなんですけどorz
急に不安になってきた


437 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/02(水) 11:52:20
俺も高温で早く動かしてる

438 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/02(水) 11:56:15
ガリのブルーはスイックスアイロンで「7.5」って何℃だろう?

439 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/02(水) 12:00:29
>>427
ワクシングペーパー使用で110度です。

440 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/02(水) 12:02:46
>>427 室温、そして何より板の温度が大きく影響します。 外から持ち込んで時間が経過して室温に戻っているか 。 .

441 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/02(水) 13:36:50
温度差を利用した塗り込みが効果的だよ。
あ、上に同じこと書いてあるね。

442 :新顔 ◆E243yYjKrc :2008/04/02(水) 13:53:32
白い煙が出るようでは、ワックスが変質しちまうって書いてあったぜ。

443 :427:2008/04/02(水) 14:18:24
塗っている最中には煙は出ません。
でも終わったあと、アイロンに残存したワックスから煙出てます。
次からは110とか120くらいでやってみます。


444 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/02(水) 14:21:54
そうそう、低い方から少しづつ上げていく。 煙が上がるのは上げ過ぎ。

445 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/02(水) 15:43:26
オフの保管は固いワックス?やわらかいワックス?

446 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/02(水) 15:45:54
扱いやすい柔らかワックスの厚塗りがラクだと思う

447 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/02(水) 16:14:49
ベースワックス。で、秋口に剥いでそのまま滑走WAXで仕上げる。

448 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/02(水) 18:01:05
>>447
3年モノの板はそれで十分だったよ。
長いことワックス入れてきたから今時期ならベースだけで一日いける。
去年はじめ新モデルをおろしたが、それはしっかりやってなかった分か抜けが相当早かった。
この板はもう少し入れて様子をみようと思ってる。

449 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/02(水) 20:47:49
俺も>>427と同じやり方。
状況も同じ。ワックス入れてるときは煙は出ない。
かなり早く動かしてるけどきちんと溶けている。
ボードなのでアイロンを動かすエリアを縦に3分割し1,2,3の順で6,7セットかける。
もちろんアイロンを止めてしまうとそこだけ焼ける。
スピードの目安はアイロン後ろにワックスの尾が引くか引かないかギリのスピード。
やっちまったかな?と思うときはアイロンは移動させても尾が消えない時。
それでも滅多に焼けてない。
シーズン通しても焼けてテカってる所は僅か。縦に帯で細ーくテカってる場所がある。
翌シーズン使うならチューンに出すし、キズが殆ど無ければチューンにも出さない。
少し焼けたところで滑走性能に殆ど影響しない。少なくと俺には体感出来ない。
この方式に変えてからワクシングに掛かる時間が大幅に減った。
少し練習は必要。せいぜい板一枚分。ブラックソールの板がいろんな意味でお勧め。


450 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/02(水) 21:17:10
尾って?

451 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/02(水) 21:36:35
ワックスが溶けたままで表面が固まってない部分。
アイロンが通った後少し時間が経つと消える(固まる)。
それがなかなか消えない所は温め過ぎ。と判断してる。
ノーズ付近のアイロンが重なる部分とキック部分がよくヤラれる。。orz

452 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/02(水) 21:47:21
俺は同じく板を3分割して、そのエリアでワックスが
液状を保つまでかけてるよ。
ガリ紫までの話だけど。



453 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/02(水) 23:09:09
アイロンを高温で一気にソールの温度を上げるよりも、時間はかかるが徐々に温度を上げていったほうが
ソールの温度が冷めにくくワックスが浸透しやすい。熱い風呂に短時間ではいるよりも低めの温度で長時間
はいったほうが体が冷えにくく湯冷めしないだろ?あれと同じ理屈。









と妄想してみたw














454 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/02(水) 23:16:27
表面で液状を保つってことは、裏面もあったかくなってるからね。



455 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/02(水) 23:51:57
おまえらあんまり熱かけてばっかりいると心材にダメージを与えるぞ。
ボディーブローのようになーーーーーーーーーっ!!

456 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/03(木) 00:37:36
ワクース終えて黒光りするソールを見ながら一杯やってまつ

至福のひと時ナリ


457 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/03(木) 01:18:01
>>456
わかるわかる

458 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/03(木) 01:19:55
>>431
KUUってピンサロみたいな匂いがしないか?

459 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/03(木) 01:29:09
>>458
なに?! それ買うっ

460 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/03(木) 08:21:10
ピンサロの匂いってどんなん?
産業でたのむ

461 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/03(木) 09:19:48




462 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/03(木) 11:08:26
行ったこと無い。

463 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/03(木) 11:37:05
新雪解けのストップ雪で板が走らないのですがこういう場合に有効な方法って何でしょうか?
板の汚れどうこうではなく、水の表面張力で吸い付けられる感じです。
NOTすら効果はありません。

板が走らないので、滑るのをやめる人が多く、誰も乗っていないリフトがただただ空転していて悲しげです。。。

ストラクチャあればまだましなんですかね。

464 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/03(木) 11:40:17
自演するなよw

465 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/03(木) 11:56:23
ましです。

466 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/03(木) 11:58:35
深いストラクチャー

467 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/03(木) 13:10:01
どうもです。
ストラクチャがあっても、ないよりましって程度で、やっぱり滑りは悪いですよね〜

まだ滑る分ザラメの方がましな気が。。。

468 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/03(木) 13:25:59
>>467
昨日今日とそれはオレも感じた
湿った新雪がザラメになるのを待つしかないよ
この時期雪が降ってもすぐに湿った雪になるから降らないほうがいい

469 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/03(木) 15:04:31
またレスキュースレでこのスレが誘導先になってるぞ

470 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/03(木) 15:54:01
>>469
シマノを追い出したがために過疎ったステップインスレのように、
レスキューを受け入れなかったがために過疎るこのスレの行く末が目に浮かぶようだ…。

471 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/03(木) 16:19:00
ほんとホント

472 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/03(木) 16:20:36
>>470
安心汁それはない
創価ワックスに未来はないから

473 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/03(木) 16:24:30
でも与党ですよ

474 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/03(木) 16:39:16
レスキューを受け入れるくらいなら過疎ってもいい

てかシーズンオフに突入気味なんで初心者からの質問もなく
停滞してるだけだろ
毎年のことだ

475 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/03(木) 16:58:56
そのワックスの隠語作ったほうがよくね?
どうせウソだろうけど検索して2ちゃんのスレに来たって言ってたからなあの馬鹿親子
他にもそういう輩が増殖してもうざいし

476 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/03(木) 17:03:00
ポリ焼き付け草加を信じれば公務員クビになってもすっごい滑るよワックス?

477 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/03(木) 17:10:53
>>476
なげーよ

478 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/03(木) 17:16:03
こうしてレスキューワックスはますます有名になっていくのであった

479 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/03(木) 17:35:37
>>478
暇だからといってこっちに来ないでね。

480 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/03(木) 17:36:09
レス乞食でいいんじゃね

481 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/03(木) 18:06:53
ならレス求だろ

482 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/03(木) 18:10:30
>>480
語呂があってねーw

でもニュアンスは合ってるw
質問もなにも誰かれ構わずレス攻撃してるもんな
下手に感想言ったら「買わないでください!」だもんw
なんだあれ

483 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/03(木) 18:21:26
>>481
うまい
だがひねりがないな・・・

484 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/03(木) 18:27:01
救済のポリ汁

485 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/03(木) 18:46:32
あの社長は頭が逝っちゃってるだろ


486 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/03(木) 18:48:37
詐欺まがい商法でいいじゃん

487 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/03(木) 19:04:39
今週の日曜日 投稿者:made_in_belgium 投稿日:2008年 4月 3日(木)01時02分4秒 softbank218132076065.bbtec.net   返信・引用
白馬に行こうと思っています。
ついでと言っちゃなんですが、レスキューを買ってみたいなとかも思っています。
そして、人より少々図々しい私は、現地でレスキュー(イチバン?黄砂用?)を少し塗って貰ったら嬉しいなとも思っています。

社長はご不在のようですが、どこのゲレンデのどこを目指せば良いのか教えて下さい。


余談ですが、先日の試乗会に行ったのですが、自分の板が一番走りました。
メーカの人間曰く、試乗板はワクシング完璧とのこと。
自分の板はほぼノーメンテで、1週間前に無双+黄砂用を施工、しかも丸1日滑った後。
比較的に鈍感な自分ですが、レスキューの滑走性に驚いています。
http://9010.teacup.com/teamrescue/bbs

これ古スレだろ(w



488 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/03(木) 19:18:30
>>487
そういうのはアッチでやってくれ

489 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/03(木) 19:24:55
>>487
スレ違い

490 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/03(木) 20:05:02
ポリ9イラネ

491 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/03(木) 20:26:47
ワックスなんて車のワックスでいいだろ?

492 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/03(木) 20:28:14
そうだね、プロテインだね

493 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/03(木) 20:29:05
>>487
こっちに貼るな。市ね

494 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/03(木) 20:31:03
ちなみにソールのポリエチレンにワックスが染み込むとか
ソールが酸化するとか
化学屋の俺から言わしてもらえば
笑止千万www
へそが茶を沸かすほど非科学的なんだよねwww

体育会系じゃしかたないと思うが
もうちょっと勉強したほうがいいと思う。


495 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/03(木) 20:40:53
染みこむかどうかは各々の感覚によるものだが酸化はするだろ?
酸化という表現が適切でないのらソールが白くなるアノ現象は化学屋さん的にはなんていう現象?

496 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/03(木) 20:48:00
化学屋w



497 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/03(木) 21:11:39
毛羽立っただけでしょう。

ポリエチレンは炭化水素なので
仮に酸化したとすれば水と二酸化炭素にしかなりません。

硫酸につけるとかオゾンに晒すとか
放射線浴びせるとかでもしない限り
常温で酸化して白くなるわけがないwww



498 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/03(木) 21:12:08
車が進化するとか
工学屋の俺から言わしてもらえば
笑止千万www
へそが茶を沸かすほど非科学的なんだよねwww

と威張ってみた

499 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/03(木) 21:15:35
>>497無理スンナ

500 ::2008/04/03(木) 21:30:50
500塗り

501 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/03(木) 22:27:40
性能は認めるが、惜しい。

税金を食い物にして開発した人が売るワックス【チームレスキュー】の使用禁止を訴えかけます。

メーカー担当者、マスコミ各社、SAJ、SIA、JSBA各団体、各チームキャプテン、各監督殿、
常識的にお考えになればおわかりいただけると思います。
よろしくお願いいたします。

502 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/03(木) 22:28:25
毛、毛羽立ち??
ポリエチレンってほっとくと毛羽立ちだすのか?


503 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/03(木) 22:32:50
>>501
わかってるから、これ以上その名前を出さないでもらえるかな
その単語を見るたびに反吐が出そうだから

504 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/03(木) 22:39:48
雪や氷でこすれて毛羽立つんだよ

黒かった滑走面がしばらく経ったら白くなったてんだったら
それは最初から毛羽立ってるのをワックスで抑えてただけだ
ワックスが少しずつ抜けて毛羽が起きてきたんだよ

505 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/03(木) 22:52:33
毛羽立たせないためにはやっぱり硬いワックス入れるしかねーのかねえ

506 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/03(木) 22:55:38
>>502
なるお
ザラザラしてくる

友人がオクで板を落札したんだがこれがすごくて毛羽どころかささくれ立っていた
おまけにソールが加水分解して劣化している始末
何年放置すればああなるのか想像つかなかった




507 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/03(木) 22:59:50
>>506
その板は未使用なのか?

508 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/03(木) 23:21:23
>>507
これでもかってくらい使い込んでありますた

初心者&予算がないとはいえジブ専すら怪しいレベルのものをニコニコしながら
見せに来た時にはどう返せば良いのか小一時間本気で悩んだ


509 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/03(木) 23:32:28
なんだかほほえましい光景だな

510 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/03(木) 23:32:52
スレ違いになるから多くは言わないが、創価ワックスを塗った板はもとにもどらないぞ。
当然リムーバーは効かない。アイロンで溶かして抜こうにも抜けきらない。
その後パラフィンを乗せようにも定着しない。
ソールは死んだようだ。
試すのは自由だが代償はかなり大きいことがわかった。
とりあえず報告まで。

511 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/03(木) 23:35:04
ストーンマシンで削ればいいんじゃね

512 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/03(木) 23:44:31
どのくらい削ればいいのかな

513 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/03(木) 23:45:24
>>510
ソールに浸透して落ちなくなるのか?

514 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/03(木) 23:47:48
>>511
それもありだが、何度もできない。
3〜4回を超えると限界がくる。
毎年オールチューン出して体験した感想とボードメーカー、チューンショップのアドバイス。

515 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/03(木) 23:48:09
無双は浸み込むのではなく、ソールのポリエチレンと分子的に非常に似通っていますので、アイロンで溶かすと、一体化して張り付きます。
 分子間引力の利用して定着させています。
 この定着は、パラフィンとソールの凸凹を埋める事による引っかかりを利用した接着の数十倍も堅固です。
 ソールの焼けに影響されないのです。
 ですから焼けたソールに問題なく結合いたします。

516 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/03(木) 23:48:16
アモルファスの部分を埋めてしまうんだろ

つか、ポリエチレンワックスという時点で
それくらい解らんもんなのか?
煽りとかじゃなくて

517 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/03(木) 23:50:24
パラ入れるために作られたソールにわけのわからないもの入れるアホはいないだろjk

518 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/03(木) 23:54:41
少なくとも高級ソールにはつかわんよな

519 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/03(木) 23:55:15
どうしても試したいやつは古いボードかそれに対応したソールのものにやったほうがいいな。
高い金払って高性能のソールを手に入れてくだらないワックス入れるのはナンセンス。
俺はもうあのワックスはいいやって感じだった。

520 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/03(木) 23:58:36
別にパラを入れるために超高分子ポリ(シンタードソール)を使ってるんじゃないと思う
滑走面に使用できる整形可能な樹脂では超高分子ポリがもっとも摩擦係数が低く
対磨耗性が高い。
もしパラを入れるために超高分子ポリを使用しているのならメーカー専用のワクッスが
必ず存在するはず。しかし現実はシンタードベースによりなじむようにワックスメーカーが
ワックスを開発している。

521 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/04(金) 00:00:36
その話が本当ならアモルファス部分無しで
全部結晶でソール作ったほうがいいだろ



522 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/04(金) 00:02:17
ステンレスの板を貼りつけて滑るのは駄目か?w

523 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/04(金) 00:03:27
社長が出張してきたようだなw

524 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/04(金) 00:08:25
>>521
超高分子ポリは化学生成された微粉末(巨大結晶)を圧縮して整形するので
完全結晶の製品は作れない。アモルファス?といわれているのは圧縮整形時の
微粉末同士の隙間が残ったもの。これは分子量が大きくなるほど増える傾向にある。
ちなみに摩擦係数や対磨耗性も分子量が多いほうが優れている傾向にある。

525 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/04(金) 00:09:50
>>524
で、シンタードベースになじむように
ワックスを作るってのは
具体的にどういうこと?

526 :524:2008/04/04(金) 00:13:39
おれはワックス屋じゃないのでそれは知らん。

527 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/04(金) 00:17:15
試した一人だけど、特別勝れてるわけじゃないから今までのパラフィンでも十分だよ。
なんだろ、何年も前の古いボードを復活気味にしたいならって程度。
まぁそんなボード今更使うかって問題もあるけど。

528 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/04(金) 00:20:14
>>526
ポリエチレンの粉末を圧縮してるだけで作ってるの?
熱で溶かしてないの?

529 :524:2008/04/04(金) 00:26:41
>>528
加圧した結果熱は発生しますが溶融させるような熱は加えません。
超高分子ポリを溶融させるとせっかくの分子の鎖状構造が壊れてしまい
対磨耗性や低摩擦性などの高コストな製品としての価値がなくなってしまいます。

530 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/04(金) 00:38:32
シンタードって焼結製法のことじゃなかったのかー
こりゃびっくり

531 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/04(金) 00:38:33
確かに酸化という表現はビミョーだし、浸透といってもも数ミクロンで、ワックス&スクレーピングは毛羽立ちを寝かしているにしか思えないこの頃

と半導体屋さんの俺は思うのでした。

532 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/04(金) 00:43:44
現実的な話このスレBXライダーととかいないわけ?
パラにかけては研究熱心な人種だと思うけど?

533 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/04(金) 00:48:03
>>529
下の文章をみてシンタードも熱加えて溶かしてると思ってたんだけど
アタイ、この人に騙されてたのかしら?

>・シンタード
>中上級者用のソールに採用されています。上記のエクストルーデッドとは別モノなぐらい高性能です。
>製法を少し書きますと、エクストルーデッドよりも高圧力高温で製造した円盤(CDみたいな)を作ります。(結晶部分)
>次に強度はないけど分子間の隙間の大きい、WAXがガンガン染み込む円盤を作ります。(非結晶部分)
>それを交互に重ね合わせ、どんどん繰り返していくと円柱になりますよね? それを再度プレスしてくっつけます。
>
>ソールメーカーの商標により、P-TEX、ISOなど名前が変わりますが、そこに続く数字が大きいほど性能が高いです。
>数字の大きさは(ある面積あたりの)分子量を意味し、分子量が多くなればなるほど前述した結晶部分の円盤が強度アップ
>します。 よってアップした分、WAXの浸透する非結晶部分の枚数を増やせることになり、さらに滑走性の良いソールに
>なるということです。 これらはWAXの恩恵を受けることができるソールといえますが、逆に言うとWAXしなければ
>非結晶部分が劣化していくことなります。

534 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/04(金) 00:54:43
て、ことは。
アイロンの熱で溶かしてポリエチレン塗りつけるなんてのは
とんでもないことなんですね。

535 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/04(金) 00:55:52
>>534
どうすればそう解釈する

536 :524:2008/04/04(金) 01:01:14
>>533
うちはスキーの滑走材は作ってないから
>製法を少し書きますと、エクストルーデッドよりも高圧力高温で製造した円盤(CDみたいな)を作ります。(結晶部分)
これはたぶんポリエチレンを重合するときのことだね。整形するときに溶かすちゃうと超高分子じゃなくなるし。

537 :524:2008/04/04(金) 01:04:54
>>534
あそこのポリワックスはハネウェルのポリワックスをベースに改良したものだと思う。

538 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/04(金) 01:14:33
>>536
熱で溶かすこと以外に533の文章嘘ってことにならない?
結晶の円盤と非結晶の円盤を重ねて円柱を作ってるって書いてるけど、
これだと結晶だけ重ねてもできそうで、>>524のアモルファスは微粉の隙間
ってのと矛盾するし

539 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/04(金) 01:41:59
>>538
うーん、うちはスライダとか軸の材料は作ってるんだけどスキー滑走材はよくわからない
ただそういう円盤を積層整形して作ると縦か横かに層になって縞々になるんじゃないか?
滑走材の写真なんかを見た限りでは縞にはなってなかったように思うが
アモルファス?(非晶質)については俺の誤解かもしれない。圧延整形の過程で隙間がつぶれる時に
巨大結晶の一部が壊れるんだけどこれのことだと思ってる。そうじゃなく完全に非晶質のポリを
わざわざ作って積層してるなら俺の勘違い。


540 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/04(金) 07:49:58
今の時期滑走ワックスっている?
ベースワックスで十分滑る気がするけど?
ドミ使ってます

541 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/04(金) 10:00:03
今の時期に限らず、年中いつだってベースだけで十分だろ。
レースでもやるんでなければ滑走ワックスなんて自己満足に過ぎないよ。

だがその自己満足を追求するのもまた、ひとつの楽しみ。

542 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/04(金) 10:31:19
クリーニングを無視するなら、青・紫・ピンクを混ぜて塗る>一晩置く
>そのままアイロン>一晩置くを繰り返せば同じことのような気がするんだけど
デメリットってなんかあります?

543 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/04(金) 11:24:06
紫だけでいいじゃん

544 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/04(金) 11:26:59
543に激しく賛成

545 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/04(金) 11:43:47
08マイスター乗ってます
グラファイト入りベースワックスって効果あるんですか?
普通のベースワックスとの違いなど教えてほしいです

546 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/04(金) 12:04:34
>>541
そのベースって言葉のせいで>>540のような錯覚が起こるような気がしない?
ベースと聞くと文字通り滑走を入れるための土台、下準備だという印象を持ってしまう。

>>540の質問は正確には、
「今の時期フッ素ワックスっている?
純パラで十分滑る気がするけど:
ということ。

ベース=パラフィン、滑走=フッ素配合、とは実際に入手できるワックスが
そういう形態というかネーミングで販売されているという結果に過ぎない。
純パラフィンの「ベースワックス」という「製品」を使って下地作ってから、
さらにその上にフッ素入りの「滑走ワックス」という製品を使ってね、という
メーカーの主張なわけ。
だから、別に純パラを「滑走ワックス」として使っても何ら問題はない。
この場合、ベースと滑走の区別はない、というか自分の中の人しか分からん。


エチレンのモノマーではなく、ポリマーが常温空気の中で酸化するってのは
俺も笑止だな。化学的にあり得ん。物理的に摩擦で捲れ上がってるだけでしょ。

547 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/04(金) 12:53:20
>>546
わかりやすい!

ついでに質問なんですが
クリーニングワックスとベースワックスって違うんですか?

548 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/04(金) 13:39:02
>>547
汚れを浮かすために分厚く塗ったらクリーニングワックスって呼ぶだけだろ。

549 :546:2008/04/04(金) 14:12:59
>>547
話戻るけど、「ベース&滑走」というのはワックスの用途または目的による分類。
「純パラ&フッ素」はワックス成分というか原料というか、マテリアル的な視点からの分類。

では「クリーニング」はどちらの分類の属する単語かと言うと前者の用途による分類でしょ。
文字通り汚れを浮かす目的でワクシングすることだから。
>>548が言うように、この目的のためには扱いやすい柔らかめのワックスで
厚めに塗るとやりやすいってだけのこと。
そしてそのような用途には高価なフッ素ワックスを使わずとも、安価な純パラで十分。

例えばガリには「クリーニングワックス」というネーミングの商品があるが、
こいつの正体は多分柔らかい純パラだと思うよ。
だから、「ピンクのベース」つまり柔らかめの純パラ系で代用できるし、
逆に「クリーニングワックス」を柔らかめのワックスとして代用しても問題ないんじゃね?

550 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/04(金) 17:38:31
俺もそんな解釈で使ってる

551 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/04(金) 19:00:20
結局、白くなるのは酸化じゃなくて毛羽立ちだというのでOK?
だったら保管のときはパラ厚塗りしなくてもそのままでいいよね?

552 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/04(金) 19:30:47
>>551
つ[湿気による加水分解の抑制]


553 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/04(金) 20:51:14
「酸化」って表現は、海外からワックスが伝わった時、変に違約したんじゃないのかな。
そしてそれが現在も使われてて戻すに戻せなくなったとか。

554 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/04(金) 21:37:04
劣化と言えばいいような

555 :555:2008/04/04(金) 21:40:06
は阻止

556 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/04(金) 21:41:00
いろいろやってみたが

ハイシーズン=ベースワックス
春先=ベースワックス+NOT

これでいいんじゃね、って思えてきたよ。

557 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/04(金) 21:50:10
加水分解はするよなあ・・きっと。
劣化しないプラスチックなんて存在するのか?

558 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/04(金) 21:57:16
まあ、なので、プラスチックが、すべて加水分解すると、
思ってる人は、ダメですよ、まじで。

559 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/04(金) 21:58:46
>>552+紫外線による劣化防止だろ


560 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/04(金) 22:15:25
おいおいワックスは紫外線遮断するのかよwww

561 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/04(金) 22:16:32
放射線やニュートリノも遮断するし
貧弱なボクも2週間でムキムキです

562 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/04(金) 22:38:54
ポリエチレンが加水分解って
ガソリンが加水分解すると言ってるようなものwww


563 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/04(金) 23:00:58
なんか他のスレでポリエチレンWAXというのが話題になっていますが
ポリエチレンにワックスが浸透するならぽり袋にワックスいれて染み出すことになる有り得ないと書かれていましたが本当ですか?

564 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/04(金) 23:03:00
>ワックスいれて染み出すことになる有り得ないと

おちつけ!

565 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/04(金) 23:49:41
>>560
普通のガラス板だって紫外線の80-90%を遮断するんだぞ。


566 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/05(土) 00:05:01
wikipedia先生いわく「組成上は同じポリエチレンであっても、構造によって性質が大きく異なるため
実用上、密度や分子量によって数種類に分類されている」んだそうだ。

つまりソールと同じくらいの分子量密度のポリ袋でやって、染み出すかどうかだろうね。

567 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/05(土) 00:12:01
>普通のガラス板だって紫外線の80-90%を遮断するんだぞ。

普通のガラス!?ソースキボンヌ!

568 :スノボちゃん:2008/04/05(土) 00:14:58
>>566
きゃははははは wikipediaなんか鵜呑みにしてんじゃ説得力ゼロね きゃはははは

569 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/05(土) 01:01:17
>>566
どの種類のポリエチレンでもワックスは染み出さないよ。

ポリタンクに石油入れて染み出さないんだから
もっと染み出さない。



570 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/05(土) 01:19:35
>>567
横レスだが
ある程度は遮断する

例えば溶接のような火花が散る作業があるよな
あれよく見かける風景では黒のサングラスやグリーンのマスクみたいなのしてるだろ?
あれはあれで効果はあるが
実際のところ透明な普通のメガネでもその役割は果たすんだ
溶接の光を裸眼で見ると目をやられ半日は目が開けられなくなり
涙が止めどなく溢れ、薄目さえもできなくなる
ああ俺、失明するかも?くらいのダメージがある
しかしここで透明なガラスを一枚隔てるだけでこの症状はまったく出ない
溶接の光は紫外線
色はともかくガラスがその紫外線を屈折させて、目に飛び込む紫外線量を減らしてるんだな
うまく説明できなくてゴメンだがそんな感じだ

スレチだな、言いたいこと言ったから退散する

571 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/05(土) 01:43:40
>>570
AとBでどっちかは結構遮断してくれるんじゃなかったっけ?
体にダメージが大きい方。

572 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/05(土) 01:48:22
>>570

本職だけーど、 

こんど素ガラスだけで溶接してみますね(棒読み)

573 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/05(土) 01:49:42
Bは殆ど遮断(吸収)します。
Aを遮断するのが一般的なUVカットガラスですね。

574 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/05(土) 09:15:15
>>572
最後の棒読みに刺があるな
本職なら普通に知ってるもんだと思うが
ただし眩しすぎるからやっぱり色付きがほしくなるw

そう言われればボードやワックスに与える紫外線の悪影響ってあるんだな・・
人間の皮膚なんてもっと弱いのに

575 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/05(土) 16:49:34
>>571
まだAとBしか行ってないのか?
俺はCまで行ったぜ?
初めてでドキドキしたけどな。

576 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/05(土) 19:53:58
Dはまだか?

577 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/05(土) 21:08:38
うちはいま5ヶ月です

578 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/05(土) 23:02:54
家はDVまで行ってます。

579 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/05(土) 23:03:54
        lヽ ノ l        l l l ヽ   ヽ
  )'ーーノ(  | |  | 、      / l| l ハヽ  |ー‐''"l
 / D  | | |/| ハ  / / ,/ /|ノ /l / l l l| l  D ヽ
 l   ・  i´ | ヽ、| |r|| | //--‐'"   `'メ、_lノ| /  ・  /
 |  V  l  トー-トヽ| |ノ ''"´`   rー-/// |  V |
 |  ・   |/     | l ||、 ''"""  j ""''/ | |ヽl  ・ |
 |  D   |       | l | ヽ,   ―   / | | l  D  |
 |   !!  |     / | | |   ` ー-‐ ' ´|| ,ノ| | |  !! |
ノー‐---、,|    / │l、l         |レ' ,ノノ ノハ、_ノヽ
 /        / ノ⌒ヾ、  ヽ    ノハ,      |
,/      ,イーf'´ /´  \ | ,/´ |ヽl      |
     /-ト、| ┼―- 、_ヽメr' , -=l''"ハ    |  l
   ,/   | ヽ  \  _,ノーf' ´  ノノ  ヽ   | |
、_    _ ‐''l  `ー‐―''" ⌒'ー--‐'´`ヽ、_   _,ノ ノ
   ̄ ̄   |           /       ̄

580 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/06(日) 18:12:35
【発明の名称】 スキーワックス
【発明者】 【氏名】沖浦 克治
【要約】 【課題】本来発揮されるべき金属石鹸、シリコン樹脂、フッ素樹脂等の添加配合物の
潤滑性能(滑走性能)を阻害することなく完全に引き出すことが出来、かつ、より性能が安定して
向上するスキーワックスを提供する。
【解決手段】物理的安定性を持ち、潤滑性能に優れたフッ素樹脂のうちポリテトラフルオロエチレ
ン(PTFE)微粉末に何も配合することなく単独で使用して、ポリテトラフルオロエチレン(PTFE)
本来の性能と油脂、鉱物油を配合しないことでポリテトラフルオロエチレン(PTFE)粒子の油脂、
鉱物油による埋設、粘着固定を防止して、潤滑性をより強力に発揮させるようにしたスキーワックス。
【出願人】 【識別番号】505386627
【氏名又は名称】沖浦 克治
【出願日】 平成17年9月15日(2005.9.15)
【代理人】
【公開番号】 特開2007−77381(P2007−77381A)
【公開日】 平成19年3月29日(2007.3.29)
【出願番号】 特願2005−302271(P2005−302271)


581 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/06(日) 19:09:44
>>580
だからどーだっての!!
うぜー

582 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/06(日) 19:20:30
出願人が!w

583 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/06(日) 19:38:02
スルーしとけって

584 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/06(日) 23:18:57
で?っていう。

585 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/08(火) 15:20:21
こいつは、こっちで引き取ってください。


761 新顔 ◆E243yYjKrc sage 2008/04/08(火) 12:27:00
ハイフッソって含有パラフィンを指すぜ。

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/ski/1206971047/761

586 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/08(火) 18:30:53
>>585
馬鹿は隔離スレがふさわしい

587 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/08(火) 19:24:01
>>585
お断りします

588 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/08(火) 20:32:45
カセット流しながらパラフィンをアイロンかけるよ

589 :駐車場の獣人 ◆0LNrJlykbU :2008/04/09(水) 20:06:33
>>585
その人最近、なんか意味ありげな事言って、
言いっぱなし
忙しいんだろけどさ


意味わかんね
(´・ω・`)



590 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/09(水) 20:11:53
>>588
カセットから流れるボーイ・ジョージのボーカルで絶好調ですね

591 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/10(木) 16:01:02
俺はi-Podでシ○○ル・ク○ウ

592 :新顔 ◆E243yYjKrc :2008/04/10(木) 16:36:16
センタンは、その一言で理解してるぜ。
意味って程の事じゃあないが。

593 :新顔 ◆E243yYjKrc :2008/04/10(木) 16:38:49
それから、実際に使った奴のレポは、
俺も興味深く読んでいる。

594 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/10(木) 17:51:42
奴を使った人のレポなんかあったか?

595 :センタンの王将アイスの先端 ◆50..zzz5PU :2008/04/10(木) 17:56:30
意味不明です。

596 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/10(木) 18:22:47
先端ってボード?

597 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/10(木) 19:51:56
センタンはヌキーヤーだろ

598 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/10(木) 20:10:48
ワックスなんて車用ので十分だぞ。

599 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/10(木) 20:57:09
AURIがいいよ

600 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/10(木) 21:18:04
>>598デッキはな

601 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/10(木) 23:06:46
135パラ最高!

602 :駐車場の獣人 ◆0LNrJlykbU :2008/04/10(木) 23:08:25
>>592
いい加減アンカーの打ち方も覚えて下さいw

603 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/10(木) 23:19:53
>>602
某万能ワックスに十分満足してるはずなのに
何故まだパラフィンにいるのか意味不明

でてってよ

604 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/10(木) 23:37:32
獣人は無害だろ
古スレが有害

605 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/11(金) 00:00:41
>603
獣人のワックスヲタはやばいよな
まだパラフィンも使ってるのだろう。

606 :駐車場の獣人 ◆0LNrJlykbU :2008/04/11(金) 00:20:08
>>605
まだ在庫あるんだよw 


でもやっぱとりあえず 
パラ使うかも?w

607 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/11(金) 01:08:01
>>606
買いだめしてたANT BBをくれ

608 :古スレふぁん ◆FLOWw5QT12 :2008/04/11(金) 01:51:59
おれんちにも一通り揃ってるんだよな(´・ω・`)
100均の缶に詰めて貰ったペーストくらいは使うか‥。

609 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/11(金) 02:38:27
>>608
なんだおまえ
なに吐いた唾飲んでんだ
消えろよ

610 :古スレふぁん ◆FLOWw5QT12 :2008/04/11(金) 02:40:17
>>609
全て買い取ってくれたらそれ考えてもいいわ(´・ω・`)

611 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/11(金) 02:54:15
節操のないやつだなこいつ
ふらふらふらふら自分の言ったことにも責任を持てないクズ野郎


662 名無しさん@ゲレンデいっぱい。 sage 2008/04/07(月) 15:48:24
古ブタがパラフィンワックススレで
>だって、このスレってアイロンで毎晩セコセコとパラフィン塗ってる人が集まってるんでしょ?
>建設的な意見をお互いに出し合えるとは思えないんだけど。
なんて煽ったら
そりゃこっちも荒らされるわな

672 古スレふぁん ◆FLOWw5QT12 sage 2008/04/07(月) 16:08:44
>>662
おんだされたいからそう書いただけだっつの(w
つーか、アッチのスレで満足してる人はコッチに来る意味無いっしょ?
ある意味、コッチのスレはホットワックスにウンザリしてる人が集まるスレだと思ってるんだけど

612 :駐車場の獣人 ◆0LNrJlykbU :2008/04/11(金) 07:16:59
>>608
いらないなら下さちいw 

>>607 
あれまだ使い道あるのよ 
あれとあれ組ませてテストして博士に報告するんだ 

いっぱい教えてくれたから 
少しは恩返ししないと

613 :古スレふぁん ◆FLOWw5QT12 :2008/04/11(金) 09:05:53
>>612
ホルメンコールの女王様が使っちゃうみたいなユニバーサルワックスならあげてもいーよ
まぁあげて喜ばれるような量では無いけど‥

614 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/11(金) 09:34:42
そういうキモい交換日記はカルトスレでやったら?
ホントにパラフィンいらなくなったんだと信者も喜ぶと思うよ

615 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/11(金) 18:38:01
ほんとそうだ。誰もおまえら糞コテのレスに興味がないのにうろちょろスレを徘徊しやがって。
パラスレ住人をあれだけバカにしておいてよくノコノコ出て来れるもんだな。

616 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/11(金) 19:09:11
コテに絡もうとするおまいら
遠慮しろ

617 :駐車場の獣人 ◆0LNrJlykbU :2008/04/11(金) 20:15:31
>>615
本当にパラフィン浸透すると信じこんでんなら馬鹿にしちゃる 

ばーか 
ばーかw 

おまいの母ちゃんでべそ


意味わかって使ってるのなら
すげぇよ



いけね 
師匠に普通の人にわかるように話合わせろ言われたんだっけか 
(´・ω・`)

618 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/11(金) 20:34:43
>>617
おめー、ウチのかーちゃん馬鹿にしたな!
今度こそぜってー許さねーからな!!

619 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/11(金) 21:03:53
この流れの所KYですいません
ワックスを塗りっぱなしで滑るときってゴテゴテ塗らない方がいいですよね?
生塗り+ペーパー+アイロンで十分でしょうか?


620 :618:2008/04/11(金) 21:12:12
こちらこそKYでごめんなさい

で、十分かどうかは当方必ず剥がす人なのでお答えできません
この時期は特に剥がした方がいいと思うけどな
たぶん>>621が答えてくれるよ
薄塗りで焼かないようにね


621 :駐車場の獣人 ◆0LNrJlykbU :2008/04/11(金) 21:31:41
>>619
適当に塗ってペーパーで拭き取る感じだよ 
ただしこれハイシーズンとか今なら朝一番の固いときだけね
ゆるんだら汚れ吸うだけだから 


ついでにワックス伸ばすのにペーパー使ってるヤツも 
ばーか
ばーかw 
ちんどんやwww 
おまいの母ちゃんでべそwwwwww 

そりわ意味ねーからwwwwww


622 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/11(金) 21:47:59
>>604
コイツもやっぱ害虫じゃね?

623 :古スレふぁん ◆TJ9qoWuqvA :2008/04/11(金) 23:05:01
自作自演に疲れてきた

624 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/12(土) 01:59:13
>>619
それでいいよ
今時期なら塗ったまま3時間は余裕で滑る
気が向いたときにボードの裏見て汚れたなと思ったら
表面をスクレイプでまた復活
最終的には一日持つから平気

625 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/12(土) 18:35:09
>>624
ゲレンデでスクレイプするのか?ワックスの削りカスはどうすんだ?

626 ::2008/04/12(土) 18:44:08
また同じ話しでループさせたいの?




つまんね

627 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/12(土) 19:03:48
ループとかつまんねとか…、ケチつけるだけの奴が一番つまんねーっての分からんのかな。

ゲレンデにゴミ撒き散らかすんじゃねーよ、俺からしたらタバコのポイ捨てとゲレンデスクレイプする奴はスキースノボやる資格なしだ。

628 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/12(土) 19:12:43
普通に駐車場やゲレンデでワックス削るけどね。
気にしすぎ〜

629 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/12(土) 19:17:27
>>627
パラフィンは自然に戻る
おまえは抜け毛一本たりとも落とすなよ

630 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/12(土) 19:26:26
>>628
ゲレンデでスクレイプってやりにくくない?
ワクシング台を持ち込むんですか?

一度ゲレンデでスクレイプしたけど、板が動くし、雪は付くしで
すごくやりにくかった。

それ以来やっぱり家でするのが一番だと思いました。

631 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/12(土) 19:29:20
>>630
慣れ
ポケットにブラシとスクレパーはいつも持ち歩いてる

632 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/12(土) 19:40:37
>>630
滑りと一緒で下手糞やな

633 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/12(土) 20:31:58
ttp://item.rakuten.co.jp/fbird/sh-1_2/
駐車場ワクースにこれ使ってる人いたお

近所のホムセンにもあったから手に取ってみた
コンパクトながら見た目によらず結構ガッシリした構造

634 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/12(土) 20:41:16
>>633
これなら値段的に見ても
ワックスメーカーのパイプワックス台の方が良くねーか?

635 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/12(土) 21:12:38
あ、乗用車に携帯する場合ね
すまん無視してくれ

636 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/12(土) 22:23:21
>>635
まぎわらしいなー!プンプン

637 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/13(日) 09:57:30
>>627
俺は、ゲレンデでワックス剥がさないけどさ、ここでそんな話ししてどうなると言いたい。
ゲレンデで剥がしている奴見かけたら、お前が注意すりゃいいだけの話しだろ。
タバコのポイ捨て&ゲレンデスクレイプしてる奴見かけたら、お前は注意してんのか?
俺は、タバコのポイ捨ては注意してるけどね。


638 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/13(日) 10:19:10
俺はいつも駐車場剥がしのタバコもポイ捨てだ
グタグタ言う奴はカツアゲ

639 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/13(日) 10:40:08
>>638




タイーホ(`・ω・´)

640 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/13(日) 10:50:40
駐車場で削るのは構わんが、風下に車がある状態でやるなよ。

車につくと落としにくいし汚れもいっぱい吸着してくれてヒョウ柄っぽくなる。
普通に山に行ってつく汚れならすぐ落ちるのにな。

641 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/13(日) 12:24:22
>>627
まあ、そうだな。

642 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/13(日) 21:35:51
環境が気になるなら自然に帰るマツモト使え

643 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/13(日) 22:08:26
>>642
マツモトは自然に還るの?
原料は何?
他のメーカーの物は自然に還らないの?

644 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/13(日) 22:20:28
ただのパラフィンとは違うのだよ

645 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/14(月) 00:04:37
フッ素系の滑走を入れないならパラのベースはいらないって言われた
競技しないならパラ滑走だけで充分なんですかね?



646 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/14(月) 00:12:14
タバコのポイ捨てしたヤツに「兄ちゃん落としたよ」と捨て吸殻を渡すと必ず受け取るよW
まぁその後またポイ捨てしてるのかもしれんが。
声を掛けることでマナーについて気付いてほしいものだ。ちなみに俺は喫煙者だが。

647 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/14(月) 03:07:29
>>645
むしろパラのベースだけでいいんじゃね?
それかフッ素系のベースにすればいい

648 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/14(月) 08:53:15
フッ素系のベース?
そんなもんあるのか?無知ですまん

649 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/14(月) 11:48:34
山でワックス削る奴はみんなすぐ死ねばいいのにと思う。

650 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/14(月) 13:44:16
>>648
>フッ素系のベース?

ベースにフッ素系って
ただフッ素含有の融点が低い柔らかいワックスを
ベースに使っただけでしょ

浸透するかしないか科学的にどうだか知らんが
減圧して浸透させたワックスは1シーズン持ちましたよ

651 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/14(月) 13:54:19
補足ね

通常のアイロンでは浸透しないくらい堅いワックスを数時間かけて減圧して浸透

これはベースになっているのでその上から滑走性のワックスも塗る
春先などは1日滑れば裏が白っぽく滑らなくなってくるが
一週間そのまま滑っても白くならず!
しかし滑走性は落ちてくるので数日ごとに滑走性ワックスをアイロン
シーズン最後の5月頃この効果がなくなっていた

652 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/14(月) 15:17:08
それはすごい

653 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/14(月) 15:29:06
本当に浸透するのか?

654 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/14(月) 15:46:05
するよ。体感したことないの?

655 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/14(月) 16:28:49
おめでたいね

656 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/14(月) 16:45:23
浸透厨きましたw

657 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/14(月) 16:52:45
           ___
          ./    \
          .| ^   ^ |
          | .>ノ(、_, )ヽ、.|   <あまり私を怒らせない方がいい
         __! ! -=ニ=- ノ!__
    /´ ̄ ̄ .|\`ニニ´/    `ヽ
   {      .|__  ̄ ̄ヾ      }
   i;;',,,  r---イ     /|,、_,,  ,',;:',i
   .l;';',;,,  }  /;\     / ヽ / ,;,;;',;l
   .|;;',;,   } ./;;;,, \   / ;;;;;;ヽ ,,;;','i
   i;',,   / /;;,',';;  ノ--, ',',;;::',',゙i ,,';';i
   i;,';  /./,',',';;" /   \ ',',',;;,'i ,;',i
  /  / i 、  /    ヽ ',;::'、|  \
 ヽヽヽヾ丿  〈       ヽ''  {////
  ```` ト,   i        | 、 i´´´
      |',',;;  }        ! ',',;;i
      |,','、 /        ヽ',',','|
      !;;', /          !,',;,;'|
       !'' {           }'' !.
     /  i,           〉 ヽ.、
    彡、,,,-‐┘         └ュュュュ

658 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/14(月) 17:11:10
Vサーモや自作で掃除機使って云々とか聞くけど、1シーズンもつとは思えないね
てか、1シーズンじゃ曖昧なんで、延べの滑走距離で云々でしょ。

659 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/14(月) 17:21:07
チューンとサーモを同時に出して毎年快適に滑れてますが?
ベースと滑走はホットワックスで毎回簡単に終わるし。

660 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/14(月) 17:27:07
>>658
>1シーズンもつとは思えないね

それはあなたの想像
1シーズン持ったのは私の実体験

1日の滑走平均50キロ
年間滑走日数は30日

これだけもてばまあまあじゃねw
読み落としているといけないのでもう一度格が
週1回はホットワックス
重ね塗り無し

661 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/14(月) 17:32:57
>>659
>チューンとサーモを同時に出して毎年快適に滑れてますが?

滑走面が白っぽくならないのはとても良い
滑走性も白っぽくなった時に比べればいいよ
1日ホットワックス出来なくても安心
普通のベースワックスに比べて滑走性上がるかどうかは
わからん


662 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/14(月) 17:41:23
ソールのポリエチレンにパラフィンが浸透する

663 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/14(月) 18:09:29
浸透するに決まっている

664 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/14(月) 18:22:01
シンタードもポリエチレンです

665 :NisekoSP:2008/04/14(月) 18:22:24
スキーソールへのパラフィンワックスの浸透は実験検証によって証明できている
しかしこの浸透と言う言葉の表現の程度と、アマチュアレベルでのワックスかけにより
得られる浸透とでは大きな違いがあるのが浸透論議の具体的事象を歪めているのだよ
別の意味では君らアマチュアはワックスかけというただの時間の無駄を行っているだけ
ワックス製造販売業界へ貢献、いやただの養分となっているに過ぎぬ




666 ::2008/04/14(月) 18:28:22
666

667 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/14(月) 18:33:30
エクストリュードもポリエチレンです

668 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/14(月) 18:34:37
浸透しないと思ってるならやらなければいいだけの話。
現実的な話、多くのトッププロや素人でもそれを体感実験した結果
納得した上でワックスという行為を行っている。
浸透しない。意味がない。と完全に分かり切ったことであれば、そんなまやかしワックス浸透論はずいぶん昔に淘汰されているはず。

669 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/14(月) 18:43:03
浸透

670 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/14(月) 18:44:02
隙間にへばり付くを浸透と言うメーカーに騙される馬鹿

671 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/14(月) 18:44:07
レスキュー社長に相手にされなかった負け犬が戻ってきてるな
せいぜいここで頑張れやwww

672 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/14(月) 18:44:42
ポリの分子間に入り込むと信じる馬鹿

673 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/14(月) 18:45:57
分子間に奥深く入り込むと宣伝するショップとメーカー

674 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/14(月) 18:46:39
ショップやメーカーに騙される馬鹿

675 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/14(月) 18:47:13
サーモで浸透すると信じる馬鹿

676 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/14(月) 18:50:00
>>671
おいおいそれは逆だろw
カルトワックスを信じてるのは一部の固定だけだぞw
だからそいつらとカルト親子には誰も相手をしなくなったが正解

677 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/14(月) 18:50:16
バカっていう奴がバカなんだぜ?

678 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/14(月) 18:51:45
ポリの分子間にパラフィンが浸透したら
もろいソールになることに気づかない馬鹿

679 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/14(月) 18:52:34
ホットワックス
所詮表面処理

680 :NisekoSP:2008/04/14(月) 18:54:12
いつど電子顕微鏡で見てみれば良い。2千万円も出せば良いものが揃えられる


681 :NisekoSP:2008/04/14(月) 18:54:53
>>679
雪面と接するのはその表面なのだよ

682 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/14(月) 19:04:52
表面だからすぐに削れる
浸透して効果があるなら
ソールが削れて効果が持続する

683 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/14(月) 19:06:23
電子顕微鏡で見なければ分からない程度なのに
浸透なのか?

684 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/14(月) 19:06:33
>>676
話を聞いてもらえなかったのは事実だと思うがw

685 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/14(月) 19:06:56
>>660
ちなみに板は何ですか?

686 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/14(月) 19:07:20
浸透とは奥深くまで染み込むことだろ

687 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/14(月) 19:12:44
カルト信者は浸透の部分しか攻撃材料がないのかねw

「私は今まで浸透してると思ってたけど、浸透してなかった!
私は騙され続けてきた!教祖にお教えをもらった結果浸透してないことがわかった
私は気付いた!これからは浸透してると思ってるやつを攻撃し嘲笑おう!
 教祖マンセ!教祖マンセ!教祖マンセ!」

こんな風にしか見えんがw

688 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/14(月) 19:13:26
もっと前向きに考えられないのか?

689 :NisekoSP:2008/04/14(月) 19:13:30
ふと思いついたが、アマチュアレベルでも非破壊で浸透論議の検証は出来るな
パラフィンに蛍光顔料でも含ませてブラックライトでも当ててみると良い

690 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/14(月) 19:13:56
浸透しないって奴は浸透って言葉で揚げ足とってるだけだろ。
ワックスは化粧と同じ。
化粧水は皮膚に染み込む
だけど化粧水を顔にかけても、後頭部から抜けたりしない
ポリ袋をワックスが通り抜けないから、ソールに浸透しないなんてバカの意見を鵜呑みにするな

691 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/14(月) 19:14:21
>>689
お前の板
ぶった切って説明しろ

692 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/14(月) 19:14:51
ニセコもそうとう悔しかったんだろうな

693 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/14(月) 19:14:59
隙間に入り込むのを浸透という馬鹿

694 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/14(月) 19:15:54
細胞が水を吸い込むように考える馬鹿

695 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/14(月) 19:16:26
細胞とポリを同じく考える馬鹿

696 :NisekoSP:2008/04/14(月) 19:19:09
非破壊検査が可能なものを物理破壊かね?実にアマチュアの思考だ

697 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/14(月) 19:20:49
スキーを真っ二つに割ってソールに浸透していないと結論付けた馬鹿ww 
それを鵜呑みにしてるレスキュー大馬鹿wちなみにヤマハの見解=条件により浸透する

698 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/14(月) 19:22:56
しん‐とう【浸透/×滲透】
「しんとう」を大辞林でも検索する

[名]スル

1 水などが、しみとおること。「雨水が地下に―する」

2 思想・風潮・雰囲気などがしだいに広い範囲に行きわたること。「新しい生活様式が国民に―する」

3 ある液体または気体が、半透膜を通過して、他の液体または気体と混じり合い拡散する現象。

しみ‐とお・る〔‐とほる〕【染み▽透る/×沁み▽透る】
「しみとおる」を大辞林でも検索する

[動ラ五(四)]

1 液体などが中まで深くしみこむ。「服の裏まで雨が―・る」

2 心の奥まで深く感じる。骨身にこたえる。「親切が身に―・る」

699 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/14(月) 19:23:47
何mm浸透するの?

700 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/14(月) 19:24:33
もともとある隙間にへばり付く状態を浸透というの?

701 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/14(月) 19:25:57
浸透と言うからには
ソールの半分以上に染み込むんだよね?
ソールが削れないと
長持ちの効果出ないんじゃない?

702 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/14(月) 19:26:47
メーカーやショップが言う浸透という言葉に騙されていない?

703 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/14(月) 19:28:17
サーモやると
分子間の奥深くまで浸透する

704 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/14(月) 19:30:49
>>パラフィンに蛍光顔料でも含ませてブラックライトでも当ててみると良い
これでどのくらい深く浸透しているのか判るのか?
計測してみろ
馬鹿

705 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/14(月) 19:31:09
「染み込む」のと「浸透」を一緒に考えている馬鹿w

きっとこう言うのだろうw
スキーにワックスが浸透するんならソールから染み込んでデッキ側にでてきま
でもデッキ側にはワックスはでてきません。ハイだから浸透なんかしないのです

まさに草加詭弁

706 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/14(月) 19:32:21
浸透という言葉の定義を知らない馬鹿
メーカーやショップに騙される馬鹿

707 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/14(月) 19:33:20
カルトワックスのスレでもそうだったが
パラを否定するならパラスレに来て混乱させることを何故するのか
自信のあるものならほっておけばよいものを

ほんとカルト信者必死だなの構図だ

708 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/14(月) 19:34:37
パラが滑る
否定はしない

浸透
否定する

709 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/14(月) 19:36:43
しん‐とう【浸透/×滲透】
「しんとう」を大辞林でも検索する

[名]スル

1 水などが、しみとおること。「雨水が地下に―する」

2 思想・風潮・雰囲気などがしだいに広い範囲に行きわたること。「新しい生活様式が国民に―する」

3 ある液体または気体が、半透膜を通過して、他の液体または気体と混じり合い拡散する現象。

しみ‐とお・る〔‐とほる〕【染み▽透る/×沁み▽透る】
「しみとおる」を大辞林でも検索する

[動ラ五(四)]

1 液体などが中まで深くしみこむ。「服の裏まで雨が―・る」

2 心の奥まで深く感じる。骨身にこたえる。「親切が身に―・る」

710 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/14(月) 19:37:04
くだらないことを連投して荒らしてるのは
某カルトスレが過疎ってしまって
相手にしてもらいたい信者だろ。

浸透云々は元々アッチのスレでの話だし
アッチでやればいいのに

711 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/14(月) 19:38:37
こっちでパラフィンの浸透を語るには都合が悪いのか?

712 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/14(月) 19:40:17
奥深く浸透してWAX効果が長持ちする
ソールを削って滑走して長持ちするのか?

713 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/14(月) 19:40:42
馬鹿親子が地方で暇に任せて書き込んでるんだろ
相手するだけ無駄

714 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/14(月) 19:42:20
>>699>>712に答えて

715 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/14(月) 19:43:57
>>714
浸透しないよ。馬鹿だねw

716 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/14(月) 19:46:16
>>668

717 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/14(月) 19:47:43
>>650

718 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/14(月) 19:48:28
>>651

719 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/14(月) 19:49:30
カルト信者は浸透論で必死だね〜
今までどういった表現でホットワックスしてきたのか自分自身に問いかけてみなって
わかってる人間には浸透がどういう意味を果たすのか解決済なんだよ

じゃあ解決済のことを教えろはナシだぞw
おまえらカルト信者はなにを言っても教祖を守るためになんでもツッコミ材料にしてくるからな

720 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/14(月) 19:51:17
>>716
俺も>>668が全てだと思う
カルト信者ウゼー

721 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/14(月) 19:54:57
パラフィンは滑る
フッ素はもっと滑る
マイナス10度位までなら

浸透じゃなく
ほんの小さな隙間に液化したパラフィンを
押し付けているだけ

分子間に浸透
これは無い

722 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/14(月) 19:55:25
>>714
・今どんなワックス使ってるの?答えて
・ホットワックスする意味はなに?答えて
>>714の答えからなにがしたいの?答えて

723 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/14(月) 19:58:15
>>722
浸透という言葉をスキースノーボードのソールに対して使うな

ホルメンコール

724 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/14(月) 19:59:33
滑る滑るという前にだ
純フッソはソールにもくっつかないという事実には目をつむるのね?w

725 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/14(月) 19:59:34
>>723
で、なんと言えば?
あなたなりに表現してみてください

726 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/14(月) 20:00:09
ポリ開発している側から言わせてもらう
パラフィンごとき
浸透などしない
小さな隙間に入り込むだけだ
浸透の意味を考慮しろ

727 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/14(月) 20:00:19
逆浸透

728 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/14(月) 20:05:25
カルトワックスでシンタードをダメにした人が荒らすすれはここですか?


729 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/14(月) 20:15:44
>>670
>隙間にへばり付くを浸透と言うメーカーに騙される馬鹿

別にどうでもいいんだよね
屁理屈はwww


よく滑るかどうか
長く持つかどうか

屁理屈バカはさ〜その半端な知能で
浸透しないけれど良く全て長持ちするワックスでも
開発すれば〜〜〜www
無理かw

730 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/14(月) 20:16:47
Vサーモで1シーズンワックスいらずと言う現実

731 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/14(月) 20:18:46
どんなに煽っても
カルトスレには行かないよ〜ん

732 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/14(月) 20:19:09
>>726
>小さな隙間に入り込むだけだ

だったらさー
何回もワックスがけしたのと
1回だけのとワックスの残り方も滑りも全く違うけど
どうしてなの?

733 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/14(月) 20:21:12
どこかのアフォ教授が
「ワックスがけは無駄だ」なんてくだらない文書くから
僕ちゃんたちが鼻息荒いだけですね

アー恥ずかしいw

スキー関係者の常識として
ワックスしなきゃスキーは滑らないの


734 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/14(月) 20:21:49
だーかーらー浸透するかどうかっていってるじゃない

735 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/14(月) 20:22:39
カルトワックス使用者が続々と勝ってるようだけど
これは誰かの陰謀

736 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/14(月) 20:34:23
NisekoSPもレスキュー試したか?

737 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/14(月) 20:36:16
>>730

何が言いたいんだ?
別に腐るワケでもないし、何もしなくても1シーズンでも2シーズンでもイケルやつにはイケルでしょ。 


>>カルト信者
いくら粘着しても俺達はそっち側に行く事は無いんだから巣へ帰れ。
オマエラが正しいならほっといても信者は増えるだろーが。


738 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/14(月) 20:41:20
俺迂闊だったわ・・・
お気に入りのグラファイトソールにカルトやっちまった
もう少し様子みてから試すんだったよ・・・
勝ちたい一身だったんだよな
やっちまったことは取り返しつかないから人生勉強と思ってふて寝する

739 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/14(月) 20:43:03
>>730
シーズン滑走日数3日ですか?

740 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/14(月) 20:54:36
>>738
ご愁傷さまでしたww  
だから、リムーバーが無いようなワックス塗ったらアカン!ってママに言われなかったのかよw 

741 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/14(月) 20:59:21
なにこの猿芝居w

742 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/14(月) 21:02:57
浸透はどうでもいいんだけど

カルトワックス使用後
"イメージ的に"本来ソールの(隙間、中、分子間)に入るはずだったベースワックスが目詰まりして入らない感じ
板その物の特性や良さを完全に破壊してワックスをしたいのであればいいだろうけど
これはヤバイと感じた

743 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/14(月) 21:06:02
分子間

744 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/14(月) 21:06:26
>>740
>>738だけど
例のワックススレにアイロンで暖めると取れるようなことがあったと思った
駄目だったら戻そうと考えたのが甘かったんだよな
後悔して寝れん・・・

745 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/14(月) 21:06:27
>>730
>>737

よく読め
アフォw

>>650
>>651
>>660
>>661

アフォwww



746 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/14(月) 21:09:20
>>741>なにこの猿芝居w

皆さん営業ご苦労様です

747 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/14(月) 21:10:32
早く滑るなら魂も売るぜ

748 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/14(月) 21:14:00
>>730
>Vサーモで1シーズンワックスいらずと言う現実

名前を出すと業者に叩かれますよ>>737

749 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/14(月) 21:18:01
浸透云々ならバートンのWFOビジョンベースが最強ってことか?


750 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/14(月) 21:23:05
>>744
ダメ元でビベリングするべし


751 :740:2008/04/14(月) 21:32:57
>>744
草加さんのはアイデアはいかったのだろうけど商品として世間に出すレベルにはまだまだという事
消費者センターに苦情出すとでも脅してみれば?たぶん板代金ぐらいは補償してくれるんじゃないの?

752 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/14(月) 21:48:55
>>751
お得意の論点すり替えで無かったことになるだけ
まぁ10億稼ぐとか言ってるアホが金出すとは思えないね

753 :740:2008/04/14(月) 21:55:25
いや、そうは思わない。俺のスタンスは草加さんのは開発途上品というもの
現時点での不良はむしろ当然であり改良を繰り返して製品として出て欲しい
ただそれだけ。開発者の信教だの馬鹿っぷりだのいくら儲かるの虚言に興味なし
今期初めの雪天では思いっきりわらかしてもらったが不良対応の姿勢はむしろ良かったぞ

754 :センタンの王将アイスの先端 ◆50..zzz5PU :2008/04/14(月) 21:56:21
ソールに入る入らないよりね
滑る滑らないを求めたいのね
滑るなら
その持久力を求めたい。

755 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/14(月) 22:05:28
なんだ突然あぼーんが現われたぞw

756 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/14(月) 22:10:12
>>755
なんだレス返せないからあぼーん設定かw 糞だなwww

757 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/14(月) 22:21:31
>>756
こういうレスを返したくなるのは本人だけ
あー恥ずかしい

758 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/14(月) 22:43:49
パラフィンはソールに染み込む。
間違いない

759 :駐車場の獣人 ◆0LNrJlykbU :2008/04/14(月) 22:51:48
>>750
ぎゃはははははははははははははははははひ 

そのギャグさいこー 
面白いでーすwww

今日イチバン面白いwwww

760 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/14(月) 22:54:28
なに?また古デブが表れたの?

761 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/14(月) 23:16:09
754 あぼ〜ん あぼ〜ん あぼ〜ん
あぼ〜ん

759 あぼ〜ん あぼ〜ん あぼ〜ん
あぼ〜ん



様子が変だから撤退警報

762 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/14(月) 23:20:12
754 名前:センタンの王将アイスの先端 ◆50..zzz5PU

759 名前:駐車場の獣人 ◆0LNrJlykbU

763 :750:2008/04/14(月) 23:39:56
いかんベロベロに酔っ払って書くもんじゃないな
バカカキコしてやがる
風呂から上がってスッキリしたら気がついた

×ビベリング
○サンディング

突っ込んでくれた獣人に礼を言っておく

764 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/14(月) 23:48:27
>>754
>ソールに入る入らないよりね
>滑る滑らないを求めたいのね
>滑るなら
>その持久力を求めたい。

まったくの正論


765 :駐車場の獣人 ◆0LNrJlykbU :2008/04/14(月) 23:49:59
>>763
んでさ 
もしサンデイングしないと落ちないワックスにさ 
今までソールに定着出来なかった物質混ぜれたら面白いと思わない?

766 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/15(火) 00:13:30
諦めていたジジイに夢を見るときめきがやってきてハイになっちゃった状態だな

767 :駐車場の獣人 ◆0LNrJlykbU :2008/04/15(火) 00:19:37
>>766
夢見がちな年頃だからさ w 


ただのヲタクの思い付きをきちんと聞いてくれるメーカーと出逢えたんだ 

こんな幸せなことはない
ヤッホーヽ(´▽`)/

768 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/15(火) 00:23:10
>>767
まあそれが悪いとは思わないけど一般市民は巻き込むなよw
身内で楽しんでいれば良い
完成してから市販してくださいな

769 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/15(火) 04:58:16
糞コテはあんま相手にすんなって。
頭んなかお花畑なんだからw

770 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/15(火) 07:39:36
カルト信者がなぜここにきて邪魔をするのだろう
特にコテハンが意味不明なんだよ

求めたい滑走性能のカルトに出会えたんだろ?
だったらここに来るな邪魔するな

771 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/15(火) 11:21:58
42 センタンの王将アイスの先端 ◆50..zzz5PU 2008/04/15(火) 10:51:35
俺は3月から使い始めたけど
無双は有名メーカーのハイフッ素と同等って感じ
温度帯は今のところ全然気にしないで使ってます
普通のホットワックスと同じ作業
むぅ
確かに
でも数日間ホットワックス掛けないで済むから楽

救極+イチバンの組み合わせのスタートワックス
200m程度の慣らし運転が必要です
実際塗ってすぐにスタートしたとき
滑らなくて泣きが入った。
まぁイチバンはフッ素パウダーなので有名メーカーの粉スタートワックスと滑走性は同じなんですけどね
つか
粒子が細かい分良いと思うけど
馴染むまで時間がかかるみたい
馴染んじゃえばスタートからゴールまで待つよ

772 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/15(火) 11:54:47
>>771
パラフィンスレに関係あるのかそのコピペ
激しくどうでもいいレスを持ってくるとは

773 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/15(火) 12:41:17
ポリにパラフィンは浸透しないがスス板に創価はしっかり浸透してるな

774 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/15(火) 12:43:30
ポリに浸透しなくてもソールには浸透するよ!

775 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/15(火) 13:22:20
>>774
それだ!
その表現はピッタリだ

776 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/15(火) 17:03:39
流れぶった切ってスマソ。

今年からワクシングやりだして、けっこうおもしろくてこのスレも参考にしながら
ワックスしてたのですが。

ワックスの勉強と思っていろいろ検索してたらスウェーデンの学者か何かが
「ワックス無駄www」的な論文書いてて少し気になりまして。

このスレ的にはとっくに結論出てそうですが、実のところどうなんですか?

777 ::2008/04/15(火) 17:08:47
777

778 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/15(火) 17:08:59
http://cruel.org/economist/skiwax.html

779 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/15(火) 17:12:56
>>778
そうそうそれです。

780 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/15(火) 17:23:42
パラよりポリのほうが滑るの?

781 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/15(火) 17:53:35
>>776
あれはつっこみどころ満載の実験(実験とすらいえないが)で
毎年同じようなことをごちゃごちゃ言うのももう疲れた

>>776がちゃんと塗った日と剥がした日(リムーバーを使えば良い)を
自身で体験し、自分が良いと思った方をすればいいよ

782 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/15(火) 17:54:01
馬鹿親子を馬鹿にする前に
お前らの方がよっぽど馬鹿じゃね?
それでもまだ趣味のワクシングを続ける気?
塗っては剥がししている
お前らが最強のカルトに思える

783 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/15(火) 18:00:56
>>781
さんきゅ。
やはり毎年同じネタ上がってたのですねwスンマセン。

実は、ボク自身と周りの人の意見もきちんとワクシング滑ったほうが段違いでイイ!!なんです。
あちらのほうじゃ国技クラスでレースに何万人も観衆来るのに、
だれでも思いつきそうな「ノーワックス」が結果出していない現実がすべてだと思います。

それはメーカーの思惑だなんとか言い出したらそりゃもう陰謀論もいいところで。
納得しました。ありがとうございます。

784 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/15(火) 18:01:57
>>776
もう何年も前に話が出たやつだね。
本当にワックスがいらないくて、ワックスが無いほうが速いなら
世界中のユーザーと2ちゃんでもワックスナシ最強結論が出ているだろう。
しかし実際はどうだろう?
今も世界中のユーザーからワックスは必要とされ続けている。
難しいことは抜きにして、ワックスが必要か不必要かの結論はすでに出てると言ってもいいだろう。

このスウェーデンの学者の見解もそう。
今噂のカルトワックスもそう。
本当にパラフィンが不必要なのであれば、世界中がそっちの方向へと向かうだろう。

現実はなくなっていない。なくならない。必要とされている。
それはすべてのユーザーが体感した正直な結果だから。

785 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/15(火) 18:06:29
>>784
さんきゅ。です
現に続々と新参入、新開発されてますもんね。
安心して来季のベース作りに励むことができます。

&パラフィンワックスも安心して買えますw

786 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/15(火) 18:08:27
数年後はカルトも同じ質問でループするんだろうなぁ・・・
ちょっと考えればパラがなくなるはずないのに

787 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/15(火) 18:16:11
>>699
ワックスメーカーの人に聞いたことがあるのだがが、200ミクロンくらいだって。

事実なら、これは十分浸透と呼べるレベルだけど、俺はやや半信半疑。


あと、リムーバしてもソールのワックスを完全に抜きとることもないらしい。
これは、信じてる。

788 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/15(火) 18:19:58
あとあと、サンディングなどで物理的にソールを削らなければ、ベースは残っているので、毎シーズンベースを作る必要もないそうな。

これって常識?
自分は知らず毎シーズン入れてた。。。

789 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/15(火) 19:12:50
ワックスメーカーの人は毎年ベースを入れて下さいと言ってたよ。
数をこなせばその分長持ちするから最低でも20回はやった方が良いらしい。
クリーニングもベースワックスと滑走ワックスのダブルで施工している。
その甲斐があってかシーズン中は常に良く走ってくれます。
時間的にも金銭的にも大変ではあるけどもうワックス無しでは滑れない。

790 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/15(火) 19:34:35
あれ、メーカーによって違うのかな?

いずれにせよ今使ってる板はチューニングに出してサンディングするから、ベース入れなおすつもりだけど。

791 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/15(火) 20:21:09
>>789
>>782

792 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/15(火) 20:27:24
>>789
回数やるほど板に馴染むって表現があってる気がする。
浸透とかパラが入るとかどうでもいいんだけどね。
やった分だけ滑る感覚や持続性も体感できるから自分は今後もパラでやっていくよ。

793 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/15(火) 21:12:57
俺は毎回自作のHOT棺桶でベースワックスしか塗付してないが蒸してる。
で、滑る方だと思う。

794 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/15(火) 21:15:58
このスレはいつから「今後はパラでいくかそうでないか」を結論づけるスレになったの?

795 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/15(火) 21:22:19
カルト信者が妙な工作活動してるから皆自分の意思表明をしてるんじゃない?w
そういう俺もパラから脱却するつもりはないけどw

796 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/15(火) 21:26:52
信じるものは救われる
まさにカルトそのもの

797 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/15(火) 21:36:44
前にNHKで実験してた。
SKIにWAXを塗らないもの
    WAXを塗ってそのままで剥がさないもの
    WAXを塗って剥がしてブラッシングまでしたもの
で、結果はブラッシングまでしたものが一番滑ってたな

798 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/15(火) 21:39:22
よかったね
ものすごく滑るよ

799 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/15(火) 21:40:21
それは当たり前だろ
仮にノーワックスが走ったとしてもNHKが正しく放送するわけないだろう

800 ::2008/04/15(火) 21:44:17
800

801 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/15(火) 21:53:11
ぱら信者

802 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/15(火) 21:57:29
いくら早く滑っても、それが一瞬なら、レジャー使用の自分には意味ない。
ストレスを感じない速さで持続性がないと。
あと手軽さ。

803 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/15(火) 22:25:38
ベース作り(笑)

804 :駐車場の獣人 ◆0LNrJlykbU :2008/04/15(火) 23:13:25
>>790
メーカーによってかなり見解が違うです 
ぼく都合7社受講しましたが 
途中からいろいろ見えてきて大変に馬鹿らしくなってきたのは内緒ですw 

個人的に好感が持てる説明が貰えたメーカーのパラフィンワックスは今後も状況に応じて使うつもりです 




一社だけ受講すると 
それこそ洗脳されそうだw

でもぼくしつこいから 
これからもワックスメーカーの講習会には参加します 
黙って聞いてると思うけどw 

毎年、やり方変わるからね 
ペーパー使えとか 
もう使うなとかwww 

今度はペーストを必死に売るかなwww

805 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/16(水) 07:51:55
またあぼ〜んか

806 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/16(水) 08:53:10
>>797
雪質で結果は違ってくるよ

807 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/16(水) 11:10:32
ワックスかけないと、ソールがボロボロになるよ。

808 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/16(水) 11:17:25
>>807
ネットの拾い物でも良いから
ワックスしなくてボロボロになったソールを見せて下さい

809 :駐車場の獣人 ◆0LNrJlykbU :2008/04/16(水) 11:51:12
>>808
春先になるとゲレンデ脇によく棄ててありますよ
もうカサカサw

810 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/16(水) 12:02:19
それって単に毛羽立ってるだけだよね。

多少毛羽立っててもハイーシズンには問題なく滑るし、ワックスしてても妖怪雪では滑らん。
だから俺は、ワックスはほどほどにすることにした。

811 :駐車場の獣人 ◆0LNrJlykbU :2008/04/16(水) 12:15:09
>>810
自分が満足してるならそれでいいと思うよ

812 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/16(水) 13:03:32
>>810
毛羽立ってるだけってw

楽しいね

813 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/16(水) 13:09:59
うん、毛羽立ってるだけw
少し滑走性は落ちるけど、レジャー目的なら十分滑る。

814 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/16(水) 19:34:04
>>784
>本当にワックスがいらないくて、ワックスが無いほうが速いなら
>世界中のユーザーと2ちゃんでもワックスナシ最強結論が出ているだろう。

こんな簡単な事もわからないでレス書くやつの気が知れないと
いつも思っています。


815 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/16(水) 19:35:40
>>814
なにが言いたいかよくわからん

816 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/16(水) 20:56:38
エクストリュードだといくらワックスしてもワックスが入ってないので
この時期すぐに毛羽立つのは当たり前

817 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/16(水) 21:46:38
エクストリュードみたいな糞ソールの為のレスキューwww
シンタードには怖くて使えない

818 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/16(水) 22:20:06
普通にVサーモで1シーズンベース不要なんでしょ?
それでいいじゃん

819 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/16(水) 22:58:06
ワックス(笑) フッソ(笑) パラフィン(笑) 毛羽(笑) スクレイプ(笑) シンタード(笑) ブラシ(笑)
メーカーの陰謀(笑) 重ね塗り(笑) レスキュー(笑) 講習会(笑) 駐車場の獣人(笑)
センタン(笑) 温度帯(笑) サンディング(笑) 黄砂(笑) レース(笑) サンデーボーダー(笑) 
NOTWAX(笑) 隠れ家的お店(笑)
マイブーム(笑) 若い女性に人気(笑) 思い切って残業(笑) デキる女性(笑)
がんばった自分へのご褒美(笑) 高級ブランドショップ(笑)
等身大の自分(笑) くつろぎインテリア(笑) 常に上目遣い(笑) 愛され上手(笑)
さぁ自分磨きがんばろう!(笑) ロハス(笑) スローフード(笑) デトックス(笑)
ダメージヘア(笑) 納豆で血液サラサラ(笑) 保湿成分配合(笑) ふわモテカール(笑)
小悪魔メイク(笑) 自立した大人の女性(笑) そんな彼女の普段の顔(笑)
ハッピースピリチュアルメイクアップアドバイザー(笑) スローライフ(笑) ガーリッシュ(笑)
アダルトなショットバー(笑)  流行にキャッチアップ(笑) キラキラ小物(笑) 詰め放題(笑)
モテカワ(笑) ピラティス(笑) ホットヨガ(笑) ハリウッドスターにも大人気(笑)
骨盤体操(笑) くつろぎの温泉宿(笑) ツンデレ系でカレの気を引いちゃえ!(笑) 艶女(笑)
キッチュなサーフガール(笑) 酸素バー(笑)かわいい(笑)
Lady nanoty(笑) ヤバイ(笑) キテる(笑) ほっこり(笑)  ハニートラップ(笑)
女だけで、楽しむ。(笑) 新定番(ニュースタンダード)ヒロイン(笑)
春色フルーツカラー配色レッスン(笑) ヲタージョ(笑) ワーキングビューティー(笑)
ワザあり!下着(笑) 着回しトップレス(笑) 真似したい総決算(笑) 女ヂカラ(笑)
ケータイ小説(笑) おやすみ、マンモス。(笑) ガイタメジェンヌ(笑) 美肌のカリスマ(笑)
ハートフルストーリー(笑) ちょいワルマタニティー(笑) ○○男子(笑) プチ○○(笑)
キャンパスデビュー(笑) ○○をプロデュース(笑) 恋愛体質(笑)プチうつ(笑)
大人かわいい(笑) いい女カワイイ(笑) オトナマック(笑) ライダースジャケット(笑)
アタシの流儀(笑)

820 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/16(水) 23:44:00
VサーモでもNOTWAXでもレスキューでもワックスなしの毛羽立ち状態での滑走でも
体験レポートはとても参考になります。
まあそれでも私はしこしこホットワックスし続けますが


821 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/17(木) 02:14:12
こすとぱほーまんすとじかんついこうかをかんがえたけっか、かしのえきたいがいまんとこさいこー。
びたであったときのういたようなかんかくまではないけど、はずれもない。
しゅーちょー信者とでもなんとでもいえ。


822 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/17(木) 16:34:35
ボードの世界では香料入りのワックスがあるんだね。
知らなかったよ。

乾燥室がリモネン臭くて、ブックオフみたいにレンタルショップが
ブーツを洗浄・消毒しているのかと思ったら、店員のお兄ちゃんが
自分のボードに臭いワックスをかけていた。

柑橘系の匂いだそうだ。他にもイチゴとかあるらしい。
あれで滑るんかなぁ。

823 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/17(木) 17:53:43
ぶっくおふw

824 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/17(木) 19:41:48
知ってる!オリモノの匂いのやつでしょ?
かいだことあるよ!

825 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/18(金) 20:12:02
カシワックスのメーカー
見解

滑走面の中に染み込んだ汚れを、ホットワクシングをして浮かせます。
アイロン設定温度は60℃!ソールに熱ダメージを与えることなくキレイにできます。
分子の小さいKWX-1が汚れを見事に浮き上がらせます。

滑走面の中ってところがポイントだな
浮き上がらせて汚れを取るという視点をどう解釈するか

826 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/18(金) 22:09:52
>>825
>浮き上がらせて汚れを取るという視点をどう解釈するか

確かにホットワックスで汚れは取れる
ホットワックスでとるか溶剤でとるかは意見が分かれる所でしょ

827 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/19(土) 02:06:21
ササハラってどうですか

828 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/19(土) 02:17:59
>>826
そこじゃないだろ?
要はワックスも汚れもソールに入り込む何かがあるのでは?と
業界全体がそういう結論を出してるってことだよ
ユーザーを騙すためだけにワックスやソールを長年研究するかって

829 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/19(土) 04:28:16
レジャー目的で、滑走に影響しない程度の汚れならよくね。


830 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/19(土) 17:19:14
だから・・・・
レジャーの人
そこそこ基礎系&お遊び競技の人
マジで競技をやっている人
で答えが違うんだから、「よくね」と言われても
そう言う人は「よい」でしょうしかないよね。

原則リムーバだって使いたくない人もいるし
クリーニングワックスなんてかけたことない人も大勢いるし。

春なんかちゃんとスタート前に剥がしたてにスタートワックスしても
GS1本滑ってスクレーパかければ、もう黒い汚れが付いて来る。
そう言うのを気にしている人もいるし。
メンテフリーで良いところ生塗りを重ねるだけの人もいるし。


競技系の人は、普通は?練習の後は
スクレーピング、ブラッシング、クリーニングワックス1or2回。
でしょ。
それからベースワックス・・・。

つがうんですか?
僕はそうしています。<大変だけれど。




831 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/19(土) 17:40:37
>>830
だいたい同じだけど、ワックスは慣れじゃない。
その工程でも大変だと思ったことないな。
もちろんレジャー思考の人には理解できないだろうけど、それで満足ならそれはおーけー。

832 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/19(土) 18:30:44
とりあえず、>>830は日本語勉強しなおしたほうがよくね。

833 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/19(土) 21:00:09

ここは日本おうんぬん言うレスじゃないよwwwバカでしょw

834 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/19(土) 22:46:20
レジャーです
今は水洗いたわしでゴシゴシ(トップシーズンはしません)
クリーニングWAX→ベース兼滑走WAX1回です


835 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/19(土) 23:41:45
そうだよね。
滑ったら、水で硫安流して、ふいて、室温に戻してから・・・。
来シーズンは、流してふいて、いらないホットカーペットで暖めて・・・。
そうすれば、錆びにくいし、吸収も良いだろうし。
そうしたいと思っています。


>>831
でも、ベースかけて時間おいてフッ素かけて・・時間おいて剥いで・・
やってたら軽く1.5hはかかるでしょ。
朝は剥げいいんだろうけれど、なかなか。。


家族の分もやってるワシは・・2時間は辛い。


836 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/20(日) 04:05:15
>>835
一日でやろうと思わなければ?
今日ベース はい終わり
翌日ベース剥がし はい終わり
さらに翌日滑走 はい終わり
当日 お好きなように

837 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/20(日) 08:18:30
自分は 色々考えるのをやめて、通常はアンチBBのみだから
クリーニング→すぐ剥がし→アンチ→すぐ剥がし
で30分くらいかな (ブラシも勿論入れる)
友人の分もやる場合もあるが、それは他の日にやってる
苦痛じゃないと言えないこともないけど
汚いソールが綺麗になるのを見て「おぉ」と感じる快感で
すべてがイヤというわけではないなぁ

838 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/20(日) 09:53:21
>>832

そこで1シーズンおていれないのVサーモですよ


839 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/20(日) 11:51:39
>>837
おなじく

840 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/20(日) 12:14:43
>>838
>そこで1シーズンおていれないのVサーモですよ

固有商品名を出すと
業者が暴れだすよw

841 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/20(日) 23:42:31
この次期はピンクいれてもすぐに落ちるから
ヤケクソ半分のお遊び半分でパラ紫入れてみた

思ったよりベスバンが抑えられてた
でも紫以上って剥がすのマンドクサいんだよね

842 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/21(月) 00:26:51
レスキューってみなさんどう思いますか?
当のスレッドはなんか馬鹿と糞固定の巣窟で見る気がしません

843 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/21(月) 00:45:54
>>842
たまに出てくるレポを話半分にへぇと思うだけ。
まだワックスのストックが3年以上あるから俺には関係ないよ。
ストックが切れたときにワックス業界が激変してれば検討しようかな。
あとあのスレ見る気がしないってのは同意。



844 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/21(月) 07:07:52
>>842
アンチ5にまとめがあったよ

845 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/21(月) 19:45:05
ササハラの情報下さい。
お願い致します。

846 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/21(月) 19:59:37
>>845クロスの時使ってた

前日滑走ワックスとして使って、当日インスペ終了後もそんままスタートワックス無しで本戦まで…
勝ってたよ

だだし量多いと走らない

クロス辞めた今はホットがめんどい時にリムーバー&ササハラで使ってるよ

847 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/21(月) 21:51:05
>>842
古いエクスド板でワックスまんどくさな人にはありかも

ちなみにシンタード板やホットワックス掛けるのが好きな人には無用の長物

848 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/22(火) 11:37:39
ベスバンってなに?

849 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/22(火) 21:07:08
知恵袋に詳しく書いてありましたよ。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail.php?qid=147424204

850 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/24(木) 18:30:00
それで、実のところは皆ワックスメーカーに騙されてたの?
夏は頑張ってベース重ねたんだけど
掛かった金額もかなりのものなんだが

851 :駐車場の獣人 ◆0LNrJlykbU :2008/04/24(木) 18:43:58
>>850
それはそれで滑るわけでー 
すべてが悪意とかメーカーの利益追求なわけでないと思うよ






まあ浸透迷信放置しとけば夏場に売り上げ立つのは事実だけど 
(´・ω・`)

852 :駐車場の獣人 ◆0LNrJlykbU :2008/04/24(木) 19:59:18
あー 
でも夏場は部屋暖かいし、板も暖かいから
硬いパラフィン塗り易いから頑張る意義はあるよ

853 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/24(木) 21:29:01
>>850
んなこたーない
ただ手入れや雪質、ワックス選択によって滑る滑らんと変わってしまうけどね


先週、同僚と奥只見に行って来たのだがワックスに関して面白いデーターがとれたので参考に

自分
シンタード、ベース+パラ紫、ブラシ本気掛け

同僚
シンタード、ベース+フッ素ピンク、スクレッパーで剥いだだけ

《結果》
自分
朝一最強、徐々に悪くなるもベースバーンは僅か

同僚
序盤から緩斜面で大減速
結局、丸一日好転せず+ベースバーンバリバリ

ワックスメーカーは同じ
大きな違いはブラシ掛けの有無だけ
温度帯を外してるパラの自分の方が終始安定していたのは面白い結果ですた

854 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/24(木) 21:31:17
ですた?

855 :駐車場の獣人 ◆0LNrJlykbU :2008/04/24(木) 21:43:32
>>853
既存パラフィンメーカーの中の人がはっきり言ってたけどパッケージの温度帯表記は便宜上のもので、本来は硬さを表記したいんだってさ 
雪質にあった硬さわかるならなら表記シカトした方がいいと思うよ

迷ったら硬め
つうか硬くすれば初速は間違いなく速くなる

856 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/24(木) 21:52:46
>>853
超基本的な結果じゃん
お前の方が同僚より減速要因が少なかっただけだよ

【お前】
・気温の低い朝イチはフッ素の撥水性によるアドバンテージが小さい
・設定温度を低い方に外した硬いワックスの方が、柔らかい物よりゴミを拾いにくい
 →汚れによる減速要因の増大が同僚より少なかった
・本気ブラシのおかげで、ストラクチャーが有効に使えている
・普段から本気ブラシなのでソール表面の微細なケバの量が少ない
 →ワックスが切れても起きてくるケバの量が少ない

【同僚】
・残ったワックスがゴミ拾い捲り
・ピンクなんて柔らかいのを使っていれば尚更、ゴミを拾いやすい
・ブラシをしてないからストラクチャーが使えない
 →フッ素によって上がっている撥水性&排水性を打ち消している
・普段からブラシ掛けをサボっているから、微細なケバはワックスで寝かしつけているだけ
 →ワックスが切れた途端に大量のケバが目立つ→大量のケバはそのまま減速要因

857 :853:2008/04/24(木) 22:41:44
855-856
解説サンクス
普段からのブラシの重要性が如実に現れたという事でしたか

以前からこの時期はピンクより紫の方が良いような気がしていたけど
比較の方法が無かったので気のせいかもと思っていたしだいです


858 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/24(木) 23:37:03
池沼コテが放置されててワラタ
そりゃもうこんなアホは誰も相手にしないかw

859 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/25(金) 18:08:12
どの辺りが放置なんですか?
会話は成り立っているように見えますが

860 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/25(金) 18:42:01
あぼ〜んしてるやつが多いんだろ

861 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/25(金) 19:06:59
853のブラシって、ブロンズも含まれてる?
ボア+ナイロン+馬だけ?

862 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/25(金) 19:09:34
>>861
歯ブラシのみです

863 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/25(金) 19:14:42
ちんげのみです

864 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/25(金) 22:16:16
彼女にチン毛剃られたことある?
オレ昨日浮気防止のために剃られたんだけど・・めっちゃかゆいっすorz

865 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/25(金) 23:22:30
チンゲ剃るのがなんで浮気防止になるの?


866 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/26(土) 00:03:17
ここはワックススレであってセックススレではない。

867 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/26(土) 01:10:08
去年の8月からセックスレスです。

868 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/26(土) 01:43:30
私は…

30日前が最後のワックスでした。


3日前が最後のセックスでした。



3分前が最後のオナニーです。


現在ノーパンです。

869 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/26(土) 08:54:23
セックスワックスのスレはここですか?

870 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/26(土) 10:30:26
セックスワックスをデッキに塗ってデッキパッドの代わりに使ってますがなにか?

871 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/26(土) 11:43:02
チンコいじるの摺れにも逝ったら

872 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/26(土) 12:07:54
>>870
雪山の気温で効果あります?
デッキパッド貼るの嫌いなんで試してみるか

873 :セックスワックス使いの870:2008/04/26(土) 12:32:03
>>872
いまのとこ全然おk
試して駄目でもスクレープしちゃえばすぐ剥がせるし



874 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/26(土) 13:31:19
デッキパッド変わりねぇ。

875 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/28(月) 11:22:08
スクレープしちゃえばすぐ剥がせるし

876 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/28(月) 19:06:19
間違いなくR≒0だろ

877 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/28(月) 19:06:39
あげあげ

878 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/30(水) 19:10:17
めっきり過疎状態

879 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/05/01(木) 15:13:38
まだパラフィン使ってるの?

880 :駐車場の獣人 ◆0LNrJlykbU :2008/05/01(木) 16:48:39
>>879
使うよ

881 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/05/01(木) 17:40:34
ごくろうさん

882 :駐車場の獣人 ◆0LNrJlykbU :2008/05/01(木) 18:02:59
>>881
いえいえどうも 
(´・ω・`)

883 :古スレふぁん ◆FLOWw5QT12 :2008/05/02(金) 10:10:20
引き戸の桟に塗ってみたよ(`・ω・´)

884 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/05/02(金) 11:40:14
なつかしー用途

885 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/05/05(月) 17:08:21
糞レスキュー
age

886 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/05/06(火) 14:50:41
来年は(も)ワックスは値上げだとか・・・・。



887 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/05/06(火) 14:51:48
レスキューは値下げです

978 名前:社長 ◆V.rL30nGVA [] 投稿日:2008/05/06(火) 07:41:51
 950の方に

 お買い上げ頂きましたが、改良し値下げをする方向でご迷惑をおかけいたしております。
 申し訳ございません。
 イチバンだけではなく、全商品について開発経費等を回収後値下げ、を考えております。
 スキーやスノーボードのワックスは高価すぎると思います。
 又、同じ商品でも常に実験改良をおこららず、ますます良い商品をご愛用頂ければと、努力を致してまいります。
 イチバンは販売開始よりすでに四年。 
 経費をおかげさまで今シーズンほぼ回収いたしました。
 お約束どおり値下げすべきです。
 また、性能に関しても研究の成果により大幅なアップが可能です。
 実行すべく努力いたします。

888 ::2008/05/06(火) 15:04:45
ハハハ

889 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/05/06(火) 17:31:29
>>887
滑らないワックスより高くても滑るワックス。

ま、パラがそんな高い価格になるわけないけど。

890 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/05/06(火) 18:41:53
つかう量がちがうんだよな・・・。


891 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/05/06(火) 23:49:07
高くて滑らないカルトでも一度は試してみたいと思うのはしょうがない
使えばわかるんだから試したい人は試せば納得だと思うよ
俺は自分で試してパラ以上じゃないことを確認したから納得できた

892 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/05/07(水) 00:31:26
パラフィンなんてこれで充分だよ。
http://www.life-candle.com/shopping/wax/index.html

893 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/05/07(水) 00:32:10
ベースワックス後、滑走を塗る。これは今までのよくある流れ。
山に行って(自宅でも)がちがちにスクレイプしたソール面を雪面に付けてしばらくするとワックスがまた削れる。
これがどういう状況でそれをどう表現するかはさておき、現実としてそういう現象が起こる。
レースをやってる者なら尚更よく経験してることだと思う。
その事実をまったく無視して、更にはその現象をスルーしている某メーカーがある。
雪面で冷やされたソールがどういう状態になり、それが何のためにそういうソール加工がされているか。
現行のソールはパラフィンがどうソールを利用し、その役目を果たすかというところにポイントを置いて出来ている。
少し考えればわかる。その某メーカーのワックスがソールに与える悪影響と現行ワックスの役割。
誰が何を使おうとそれは自由。ただ、大切にしてる高価なソールを使用する者はよく考えて何を使うかを考えた方が良い。

894 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/05/07(水) 00:34:25
パラフィンワックスを貶めたいから
言葉狩りに必死な某メーカーのことですか

895 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/05/07(水) 00:42:04
レスキューを叩く人って
レスキューのことをわかってないのに書くのね

896 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/05/07(水) 01:00:19
>>893
最もらしく書かれているが説得力は無し

897 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/05/07(水) 01:07:33
>>893
俺は納得した

言葉巧みに物事を誘導するカルトメーカーより
実際ある現象って大事だと思う
染み込むって表現にかなり敏感に攻撃してくるけど
そういう表現が近いからそう表現してるんじゃないかな
だからホットワックスした板は雪山でワックスが溢れるような感覚をするんだと思う
大会なんか行くと削ってもまだ削り足りないことあるからね

898 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/05/07(水) 01:09:20
>>896
偏った思考の人には理解できないから理解できなくて当たり前
気にするな

さっさと巣にお帰り

899 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/05/07(水) 07:10:39
なんか今までのアンチとは違うニュータイプwの批判派が出てきて社長も糞固定もなんか言葉を選んだ回答してるよな
かなり詳しいしけどここの誰かだろ?名のりでろよw

900 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/05/07(水) 07:17:28
電動ブラシでやるときソールにワックスが(薄く、少し、軽く)残るようにブラシかける?

901 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/05/07(水) 07:19:14
なんのため残す?

902 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/05/07(水) 08:03:56
>>901
そうそこなんだよ
よし薄皮一枚でワックスを残そうって人いないでしょ?
何のための電動なんだよって話
電動使う理由は無駄なワックスの除去が目的でしょ?
そうなるとソールとパラフィンワックスの今こうしてある由縁がわかるはずなんだけど

903 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/05/07(水) 09:22:13
ソールのワックスが入る穴?部分て温度で伸縮するんじゃない?
それなら全部辻褄が合う気がする
詳しくは知らないけど

904 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/05/07(水) 09:26:41
>>892
920円/kgかよ。
安いなぁ。

905 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/05/07(水) 10:47:40
純パラならそんなもんだぞ
これが高いと思うなら
普段どんだけ高いパラ使ってるんだよと思うわ

906 :904:2008/05/07(水) 11:17:58
こんなの使ってた
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/take_200x

907 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/05/07(水) 12:10:56
電ブラでやる人はソールにワックスが残らないようにするってことだよね
電ブラをかける前に塗ったワックスにどんな期待をしてるんだろう?
実際それで速くなることは経験済みだけどみんな持論があるのかな

908 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/05/07(水) 14:55:51
値段の安っすいベースワックスと
高っかいベースワックスって何が違うんでしょうか?

909 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/05/07(水) 16:34:04
赤いヤツは量産型の3倍スピードが出る

910 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/05/07(水) 17:22:00
温かいからワックスが入るのか
もしパラフィンを液状の冷たいワックスにしてソールに塗り付けたら入るのか

911 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/05/07(水) 17:49:10
ほとんど入らん

912 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/05/07(水) 19:33:10
>>910
冷たいとパラフィンが液化しない。
リムーバーで溶かすのか?

913 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/05/07(水) 20:13:06
>>912
仮にの話じゃね?
上の方のソール穴伸縮の流れかと

914 :古スレふぁん ◆FLOWw5QT12 :2008/05/07(水) 21:50:04
もうこのスレには、職ペーの存在を知る者はいないのだろうか?
>>910-913を読んで、そんなことをふと思い出した。
あん時も、ホットワックスこそが最高!ペーストなんてスノボチャンの使うモノ!
みたいな雰囲気だったよね、最初のウチだけだったけど。

>>904
おれが持ってるホルメンコールのユニバーサルは、2000円/500gだったよ。
その前に使ってたワックス(>>892みたいなペレット)は、300円/100gだった。
それを踏まえると、>>906はちょっと高く感じる。

915 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/05/07(水) 21:56:19
>>892
融点が高く透明度があるのはポリWAX入りですよ。

916 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/05/07(水) 23:17:50
いまさら浸透しないとか言いだしてるアホはどんなホットワックスしてたんだろうな
いや煽りじゃなく素朴な疑問な

極端に言えば新品と数年経ったものはソールにワックスが入る感覚がまったく違うだろ
浸透って言葉に惑わされて大事な感覚部分を見失ってる気がすんだよな

917 :古スレふぁん ◆FLOWw5QT12 :2008/05/07(水) 23:30:44
>>916
>新品と数年経ったものはソールにワックスが入る感覚がまったく違うだろ

それは確かにそうかも知れんけど、それってホントに「入る」状態だと本当に言える?
おれが前から思ってたのは、ケバってるソールはたくさんワックスを吸うんじゃない?なのよね。
日焼けしたカサカサの肌に乳液とかを塗ると吸い込む感じになると思うんだけど、同じ感覚。

「浸透」っつーのは、ホットワクス覚え立ての大昔も、講習で教わった今でもワカンネ。

918 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/05/07(水) 23:36:11
>>917
それねきっと君のアイロンのサーモ壊れてるんだよ
目盛りから20-30度違うのは良くある話ね
最大まで上げてみ たぶんそれで固まる前に染みていく感覚わかるから

919 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/05/07(水) 23:37:48
板の中ほどまで入らないと浸透とは言えないとかぬかす宗教系がいるからな。
あいつらのせいでいつもなら春に賑わうここも静かだ。

920 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/05/07(水) 23:42:04
>>916
それはレースやってるやつには常識的なこと。
最近はわけのわからない理論に現実逃避してるやつが横に逸れてるだけだろう。
これまで騙されてきたとほざいてるやつは数年後また騙されたと喚き出す。
そういうやつはその手の商売をやってるやつにはいいカモ。

921 :古スレふぁん ◆FLOWw5QT12 :2008/05/07(水) 23:49:08
>>918
その話はそれでいつも疑問に思うんだけどさー、仮に超高性能なサーモスタットがアイロンに
備え付けられたとして、いつも同じ温度でソールを温められるもんなんかね?
アイロンを動かすスピード、圧力(ソールとアイロンの距離)、アイロンの向き(幅)、
熱の伝達しやすさには色々な要因があると思うんだけど、どんだけ正確なんかね?

おれってそこそこ器用で用心深い方だと思ってたけど、それでも「ソール焼けてますね」
って某ショップ店員に言われて「じゃぁ、どんだけスキルを積めば正しいホットワクスができるのさ?」
と思ったもんだけどね。

922 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/05/07(水) 23:49:33
本気でワックスが入らないと思ってるやついねーだろw
釣られてるふりしてるだけだと思うぜ
最高のDQN登場でしかも親子でw
これ以上ないネタw

923 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/05/07(水) 23:58:07
>>921
で、なにが言いたいの?

924 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/05/08(木) 00:06:50
BXやってる俺がちょっとお邪魔しますよ。

おまいらワキシングペーパー使わんの?
アイロン温度はワックスを適正な温度でソールに入れるものと思ってますよ。
ソールを焼くとかもうアホの部類です。
そりゃ何年も同じボード乗り続けて耐え切れないボードがワックス吸収しきれないならしょうがない。

何が言いたいって
少しボードを労わってくださいよ。

925 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/05/08(木) 00:09:38
>>921
板にワックスが入る感覚もわからない
板にアイロン掛ければソールを焼いてしまう

そんな人間のワックス知識の何を参考にしろと

926 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/05/08(木) 00:21:06
>>921
どんだけスキルを積めば正しいホットワクスができるか?

そんなものは頭で考えてもダメにきまってる
考えずに感じるものなのの!

927 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/05/08(木) 00:25:42
過去の成功例や話のすり替えを延々とされて周りが見えなくなって
自分自身さえ信じられなくなるとか
もっともらしい話を鵜呑みにしてこれまで自分がやってきたことさえ否定するようになると
それはもう洗脳の初期状態どころかどっぷりハマってる状態ですよ

これまで何のために何をどうしたのか
スキーやボードを滑らせるために
やって失敗したこと
やって成功したこと

パラフィンを必死に塗れとメーカーやショップに騙されてた?
本当にそうなんですか?
塗って失敗だったの?
塗ってソールに変化が見られなかったの?
滑りが悪かった?

それで納得ならどこの主教ワックスだろうがなんだろうが好きに使えばいいと思います

928 :古スレふぁん ◆FLOWw5QT12 :2008/05/08(木) 00:27:26
>>923
いや、もうなにが正解なんだかワカラン。

>>924
人によっては「ペーパーなんて使うのは‥」みたいな人もいるじゃん。
おれ的には、ペーパー使ったら温度調整が簡単になるとは思えんのよね。
で、それ以外のコトも考慮して使った方が良いの?使わない方が良いの?
どっちなのさ?まだ数十枚あるんだけどさ。

>>925
んじゃ聞くけど、自分のやってるホットワクスは完璧だと思ってる?
ソールはちっとも焼けて無い?

>>926
色々な人のワクシング見たけど、「コレが正解か!」ってのがワカランのよね。


もう知恵熱が出てきたから寝る。

929 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/05/08(木) 00:39:40
>>919
ログにあったと思ったが
確か二年前からカルトワックスの無料施工か配布してたとあった

二年前に既にセコセコとやってきていたはずなのに未だほとんどの人間がカルトを知らない
今年になって2ちゃんねらーが馬鹿な親子をからかいだして
それからスレが伸びるようになった

売れてるや好評って言葉は馬鹿親子のレスからしか伺えない
何十万人のユーザーに施工したとか
不評は数パーセントの人だけとか
そのデータ自体が疑わしい

最近必死になって2ちゃんでアピールするのはそれだけ反響のない証拠だろうな
簡単な話でいえばテレビショッピングみたいなものだ
「残りわずか」「大好評につき」「特許」「汚いおばさん達のうれしい悲鳴」
買えば特したような気分に一時的になるが
よくよく手にして考えてみると「・・・・?」

そういった商売文句に騙されるリピーターは大抵同じやつらしい

930 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/05/08(木) 00:49:11
>>928
自分のためにワックスしてんでしょ?
右へ左へ他人が言うことに惑わされてなにやってんだって
ペーパーを使う人はそれなりの理由があってやってる
(仲間内でも使う人、使わない人居るし)
自分でやったことに対して良かった悪かったも自分で判断できないなんて
何をやっても駄目人間じゃない
ソールが焼けて失敗したなら次回からそうならないように気をつける
他人がやってるワックス施工を見たり聞いたりして
「自分はコレが正解(調子良かった)だと現時点で思う」
そんなもんじゃないの
駄目な人だねほんと

931 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/05/08(木) 00:52:58
>ペーパー使ったら温度調整が簡単になるとは思えんのよね。

え?
ワックスが溶けてるか溶けてないかもわからない人いるんだw
ソール焼くの恐ければ低い温度から徐々に上げてけば溶け始めわかるよね普通?
ワックスより頭が固いのかなこの人?w

932 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/05/08(木) 01:09:53
>>921
はたして本当に焼けてたのかな?

933 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/05/08(木) 02:13:34
なんでも食い付く古スレ
なにもわからない古スレ


カルトに侵されるタイプの典型と言いたいが
本人にも迷いが見え隠れするね
完全に汚染されてるわけじゃなさそう

934 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/05/08(木) 07:01:24
ペーパー不要論てどんな理由から来たか興味あるなぁ
ログ持ってる人いますか?

935 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/05/08(木) 08:18:33
ペーパーはコツをつかめば使わないときより楽だよ

936 :古スレふぁん ◆FLOWw5QT12 :2008/05/08(木) 11:12:38
>>927
自身を否定する云々の前に、教わったワクシングも半信半擬だったからね
嵌ってるどころか、常に疑問を持ちながらワクシングしてたよ

>>930
色々見てきた結論としては、完璧にワクシングできないならむしろやらない方が良い、が答えなんだよね
そりゃワクシングして走るようになることは多かったけど、なんもしてない板と比べると大した差が無い、と言うこともあった
色々ある中のどれかは必ず正しい、と思い込む方がよっぽどダメだと思うんだがなぁ

>>931
君はまず日本語を勉強してきた方が良い(w

>>932
そう、まさにそれなんだよね
「焼けた」の定義がまず人それぞれだと思う
微妙な板を複数の人に見て貰ったとして、全員の意見が一致するとは思えない

>>933
解らないとか迷いがあるんじゃないんだよ
全てではないけど、かなり疑ってるんだよ
今話題のアレも疑う余地はたくさんあるんだけど、理由はさておき良く走るし長持ちするから、今は一番信頼してるかな?


複数のメーカの講習会に出たら、こんな感じの疑問は出てもおかしくないと思うんだけどなぁ
皆は今までそんな風に感じたこと無かった?

937 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/05/08(木) 11:38:52
春にワックスなしなんて考えられへんぞ!

938 :古スレふぁん ◆FLOWw5QT12 :2008/05/08(木) 11:58:46
>>937
それはもちろん正論なんだろうけど、ワックスに汚れがついたときの走らなさもアリエヘンでしょ?
んじゃ、自分は完璧なスクレーピング・ブラシングが出来てる?
出来てるかどうか、疑問を持ったことって一度も無い?

参考までに聞きたいんだけど、ブラシはどんな種類のモノを使っている?

939 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/05/08(木) 15:42:22
>>938
何で完璧に剥がすの?

940 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/05/08(木) 16:19:12
パラフィンは汚れが付くからと文句を言ってるやつがなぜここにレスするのか

941 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/05/08(木) 17:04:49
なんでまた古スレ沸いてんの?

カルトの満足してこのスレ不要だったんじゃないの?


942 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/05/08(木) 18:15:36
>>936
>>931を読んだがもっともだと思うそ
他人の日本語を問う前に自分の読解力を養ったほうがいい

つか何をしたいんだこいつは

943 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/05/08(木) 19:15:18
パラに不満ぐずぐずのやつは何を使ったって無駄だろうな

944 :古スレふぁん ◆FLOWw5QT12 :2008/05/08(木) 20:10:45
>>939
するってーとなにかい?アンタは薄皮一枚残してワックスを剥がすんかい?

>>941
なんとなくヒマだったもんで。
シーズンが終わっちゃったせいかな。

>>942
キミももうちょい努力が必要だと思うそ。

945 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/05/08(木) 21:45:08
>935

特に今時期の汚れた雪の時はペーパー使うとスゲー楽だな
汚れを取りながらワックスも塗れる
いやー楽だ

946 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/05/08(木) 23:22:35
大量のパラフィンワックス、アイロンのタオル巻きが楽ちんだよ。

947 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/05/09(金) 01:41:58
>>944
自分がわからないことは他人が無知って発想がカルト脳だな
すっかり汚染されちゃって

948 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/05/09(金) 02:10:15
古スレのワックス薄皮一枚残しの発想に驚いた。

949 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/05/09(金) 08:25:33
日本語苦手な奴っていがいといるんだな

950 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/05/09(金) 10:16:09
なるほど。だから古スレとは会話が成り立たないのか。

951 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/05/09(金) 13:55:06
グラファイトソールにはグラファイトワックスがいいの?
それとももうグラファイト仕様だからワックスは合わせなくていいんですか?

952 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/05/09(金) 15:58:27
>>946
タオル巻きって?

953 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/05/09(金) 17:57:46
ドミネーターのワックスってどうですか?
仲間内に使ってる人いないから使ってる人いたら教えて〜

954 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/05/09(金) 18:38:58
>>953
調子いいよ
サーモ併用ならもっといい

955 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/05/09(金) 19:32:07
>>952
ワクシングペーパーを使う替わりに、アイロンにタオルを被せる。

956 :駐車場の獣人 ◆0LNrJlykbU :2008/05/09(金) 22:15:57
>>953
リニューグラファイトは楽チンで便利 
他のメーカーのワックスも乗せ易い

>>951
気になるならドミのグラファイト塗っときなさいな 

ベースワックスとしては 
よく出来てます




957 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/05/09(金) 22:37:43
>>956
君が言うんじゃ止めたほうがいいね
カルトにハマりやすいDQNだってさw

958 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/05/10(土) 00:39:08
なに言っても説得力なしだな

滑走技術もない
妙な宗教にはまってる
煤一番の嫌われ者
気に入らないレスには煽り
自作自演のオンパレード
スレの私物化
自称スクリプトスレ荒らし

ん?なんでそんなDQN詰め合わせ野郎が上から目線?
馬鹿かと

959 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/05/10(土) 00:42:02
>>955
そのタオルは使いまわしか?
洗濯はできないよな
吸った汚れをどう処理するか教えてくれ

960 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/05/10(土) 01:13:45
俺はドミはベースで使ってる
滑走はSWIX

961 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/05/10(土) 09:02:44
タオルは熱伝導が悪そうだな

962 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/05/10(土) 10:55:51
>>959
板10セット程度かけたら、使い捨て。
お持ち帰り用の温泉タオルが薄くて使いやすい。
>>961
熱伝導って言っても、ワックスでグショグショだよ。

963 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/05/10(土) 12:39:52
>>962
ワックス吸いすぎるような気がするけど
もったいなくね?

964 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/05/10(土) 12:51:24
>>963
だから安価なパラフィンワックスを大量に使う。
>>892 みたいなやつで充分。

高価なワックスを使いたい時は、一回パラフィンワックスで汚れを落としてから
高価なワックスをワクシングペーパーで入れる。

965 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/05/10(土) 13:07:06
>>964
なるほど、ちゃんと考えてんだな。
俺は弁当箱サイズの四角いベースワックス使ってるが、もう二年もってる。
年20日程度だからなー。

966 :駐車場の獣人 ◆0LNrJlykbU :2008/05/10(土) 13:11:37
>>957
なら他のメーカーのワックスも使い易かったり調子いいとこ書いちゃおうかなあ 
('・ω・`)y―~


967 :新顔 ◆E243yYjKrc :2008/05/10(土) 14:36:27
春雪、汚れ雪。ストップ雪。
ほとんど気にならなかったのは、HFを使ってた為だった。
それから、一日滑った後に液体でクリーニング。
これをサボって久し振りにブレーキを食らった。

968 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/05/10(土) 15:03:00
ベース+季節に合わせた滑走で十分
超簡単でよく滑る

969 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/05/10(土) 16:03:48
どっかの宗教ワックスはタオルを持参らしい
オッサンオバサンじゃないんだからタオルなんて持ち歩かねーよw
汚れたらさっとスクレイプでOK

970 :駐車場の獣人 ◆0LNrJlykbU :2008/05/10(土) 16:11:20
>>969
σ(´・ω・`)パンスト使ってますけど?

971 :野麦寺修行僧 ◆50..zzz5PU :2008/05/10(土) 16:24:59
かぶってるんだろw


変態。

972 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/05/10(土) 16:48:28
>>969
雨の中、腰タオルはいるだろ。
ゴーグルを拭くのに使うらしいぞ。

973 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/05/10(土) 18:11:04
>>972
タオルでゴーグルはないな
ティッシュじゃなきゃきれいに吸わないし

つーかまたあぼーんが増えてきたな

974 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/05/10(土) 18:19:36
ティッシュなんか使ったらゴーグル傷だらけじゃんw

あっ、わからないから問題ないのかぁあー

975 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/05/10(土) 18:43:24
ここにも馬鹿が来ました>>974

976 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/05/10(土) 18:50:02
>>975 ティッシュペーパーでレンズ拭きは細かい傷が付きますよ

977 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/05/10(土) 18:53:26
EQ クロス を使って下さい

978 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/05/10(土) 19:12:48
土砂降りだとティッシュでは追いつかないと思う。

979 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/05/10(土) 19:17:08
ティッシュでレンズ拭くやつなんているの!?
このスレのレベルって相当低いな

980 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/05/10(土) 19:19:52
くだらに話が続きそうだから俺が横からマジレスしてやる
元はタオルを使ってホットワックスをするという話
そこに元ネタの>>962が返答
>お持ち帰り用の温泉タオルが薄くて使いやすい。
安価などうでもいいタオルで十分だよ というレスと取れるよな
(ここまでおk)
次に>>969がタオルを持ち歩かねーよ とレス
これはカルトワックスはタオルで拭けば元に戻るというカルトネタを皮肉ったものと取れる
そこに>>972
腰タオルの必要性とそれをゴーグルを拭くということに関連付けさせる
>>973>>972に対してレス(ここ重要)
その腰タオルでゴーグルは拭かないと
ティッシュ優位性をレス
注目の流れを読めないDQN>>974がレス
>ティッシュなんか使ったらゴーグル傷だらけじゃんw
>あっ、わからないから問題ないのかぁあー
(本当にわかってなかったのは>>974だった)
追って>>976がティッシュとレンズ拭きのできるタイプのタオルとの比較を持ち出す
そして方向性はあさってに
>>977がゴーグルにはこれが最適とアドバイス
結論
安価なタオルでゴーグル拭いたってゴーグルが汚れ、傷も付く
そして本題の水もたいして吸わない
携帯に便利なティッシュを使った場合、使い方によっては傷が付く
がしかし、ポンポンポンと水滴を叩く程度なら十分有効利用できる
ゴーグルのスポンジ部分に当てるだけで余計な水分も驚くほど吸収できるティッシュ
よりベストを望むなら>>977もありだろう

しかし>>974>>979のレスはそのどちらにも当てはまらないどんだ勘違いレスだったというお話さ

とここまで読んだやつ乙

981 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/05/10(土) 19:23:08
おつかれ

982 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/05/10(土) 19:30:11
つまり
>>974はわからないから問題ないわけで
>>979は相当低レベルってことかw

煽ったつもりが馬鹿を露呈w

983 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/05/10(土) 20:48:28
>>980 感動した

984 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/05/10(土) 21:16:49
>>980
暇人w

985 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/05/10(土) 21:43:29
>>980のお陰で終息した。
ありがとう。

986 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/05/10(土) 22:58:12
便所でぱくったトイレットペーバーが最強
そのまま捨てれる

987 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/05/10(土) 23:12:57
>>986
あれなかなか使えるやつだよな
ただあのカサカサ感はかなりやばそうだ


て、ワックスと離れてく

988 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/05/11(日) 01:20:28
トイレの洗面台でパクったペーパータオル最高。
ワクシングペーパーはこれで充分。

989 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/05/11(日) 03:39:58
>>988
頭いいな

でもそれ犯罪にならないか?
問題なければ俺も

990 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/05/11(日) 07:00:23
ペーパータオル良さげだな。

991 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/05/11(日) 09:42:53
>>989
使用済みのがゴミ捨てに大量にあるよw
見つかったら資源リサイクルだと言えば桶


992 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/05/11(日) 10:23:25
セコイ連中だな
ダイソーでも買えるんだから金出して買えよ

993 :次期社長:2008/05/11(日) 11:28:20
最強パラフィン
アンチビービー

994 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/05/11(日) 13:18:35
>>993
自称次期社長って

痛すぎます^^

995 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/05/11(日) 13:53:49
トイレットペーパーホルダーに鍵が付いてる物があるわけだ

996 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/05/11(日) 18:08:37
シーズンおわた
帰ったら来シーズンのベース作りはじめるぞ

997 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/05/11(日) 21:03:40
クリーニングワックスとベースワックスて違うんですか?

998 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/05/11(日) 21:25:23
>>996パラフィン教万歳

999 ::2008/05/11(日) 21:34:52
ソフト999

1000 ::2008/05/11(日) 21:35:32
1000円

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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