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年寄名跡3

1 :待った名無しさん:2008/02/02(土) 23:13:11 0
年寄襲名資格者一覧(初場所終了)
◎年寄株保有 △表面上保有こそ無いが目途が付いてると思われる人 B大関3年特権取得者 (※外国籍)

A 部屋新設権利あり 
  ・横綱大関    ◎千代大海 ◎出島 B雅山 ◎魁皇 B琴光喜 (※朝青龍 ※白鵬 ※琴欧洲)
  ・三役25場所   ◎若の里
  ・幕内60場所   ◎土佐ノ海 ◎栃乃洋 玉春日

B 既存部屋継承+部屋付き親方
  ・三役       △旭天鵬 玉乃島 北勝力 琴奨菊 ◎安美錦
              海鵬 △高見盛 岩木山 垣添 ◎霜鳳 普天王 稀勢の里 豊ノ島
           (※朝赤龍 ※安馬 ※露鵬 ※黒海 ※時天空)
  ・幕内20場所    皇司 十文字 豪風 (※春日王)
  ・関取30場所    北桜 春日錦 △潮丸 豊桜 (※玉力道)

C 既存部屋継承限定(幕内12場所or関取20場所)
             駿傑 高濱 片山 安壮富士 (※白露山)

嘉風・豊真将は、共に幕内在位11場所。春場所でCカテ入り予定。
駿傑は関取29場所、春場所でBカテ昇格予定。


2 :待った名無しさん:2008/02/02(土) 23:30:49 0
千代大海:佐ノ山 (闘牙)
出島  :大鳴戸 (武雄山)
魁皇  :浅香山 (琴錦)
若の里 :西岩  (隆の鶴)
土佐ノ海:立川  (起利錦)
栃乃洋 :竹縄  (栃栄)
安美錦 :安治川 (光法)
霜鳳  :錦島  (蔵玉錦)

旭天鵬 :大島?
高見盛 :稲川?
潮丸  :東関?

3 :待った名無しさん:2008/02/02(土) 23:33:09 0
停年順
振分 2008/7/7
稲川 2008/9/3
荒磯 2008/11/14
(武蔵丸 2008/11/15 現役名年寄期限)
谷川 2008/12/24

東関 2009/6/15 (潮丸の継承が濃厚)
秀ノ山 2009/7/19
玉ノ井 2009/9/3 (栃東が継承予定)

高田川 2010/3/8 (部屋は安芸乃島が継ぐ?)
清見潟 20011/1/20
雷 2011/6/29
伊勢ノ海 2011/9/25

2012年以降は多数いるため省略

4 :待った名無しさん:2008/02/03(日) 06:04:49 0
>>2修正
高見盛 :振分?

5 :待った名無しさん:2008/02/03(日) 06:06:41 0
だから高見盛は振分を購入したってば

http://www.zakzak.co.jp/spo/2008_01/s2008012402_all.html

6 :待った名無しさん:2008/02/03(日) 10:37:03 0
増健を潰した三保ヶ關は廃業すべき

7 :待った名無しさん:2008/02/03(日) 12:12:22 0
1乙

8 :待った名無しさん:2008/02/03(日) 12:19:22 0
>>1玉力道に※が付いてるぞ

9 :待った名無しさん:2008/02/03(日) 12:24:22 0
溜まり機動は韓国籍

10 :待った名無しさん:2008/02/03(日) 15:07:26 0
>>2
玉力道
本名(韓国名)は趙栄来(チョ・ヨンレ、조영래)で、在日本大韓民国民団所属の在日韓国人3世である。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8E%89%E5%8A%9B%E9%81%93

11 :待った名無しさん:2008/02/03(日) 15:08:57 0
>>2じゃなかった。
>>8
だった。

12 :待った名無しさん:2008/02/03(日) 15:12:05 0
通名(日本名)は安本 栄来(やすもと ひでき)。
片男波部屋の同胞の先人である、力道山光浩と玉の海の名を取った、
「玉力道栄来(ひでき)」というしこ名で入門。
平成9年(1997年)3月場所に幕下付出で初土俵を踏んだ。
順調に番付を上げて行き平成11年(1999年)9月場所に十両に昇進した。
十両昇進が確定すると民団中央と東京本部を表敬訪問し、
其処で「健康に気を付けてよい相撲をみせてほしい」と激励、
在日の関取誕生は非常にめでたいことだと語りながら、
相撲見る楽しみがもう一つ増えたと辛容祥中央団長に誉められた。


13 :>>1 修正:2008/02/03(日) 19:03:34 0
年寄襲名資格者一覧(初場所終了)
◎年寄株保有 △表面上保有こそ無いが目途が付いてると思われる人 ☆一代年寄内定 B大関3年特権取得者 (※外国籍)

A 部屋新設権利あり 
  ・横綱大関    ◎千代大海 ◎出島 B雅山 ◎魁皇 B琴光喜 (※朝青龍 ※白鵬 ※琴欧洲)
  ・三役25場所   ◎若の里
  ・幕内60場所   ◎土佐ノ海 ◎栃乃洋 玉春日

B 既存部屋継承+部屋付き親方
  ・三役       △旭天鵬 玉乃島 北勝力 琴奨菊 ◎安美錦
              海鵬 △高見盛 岩木山 垣添 ◎霜鳳 普天王 稀勢の里 豊ノ島
           (※朝赤龍 ※安馬 ※露鵬 ※黒海 ※時天空)
  ・幕内20場所    皇司 十文字 豪風 (※春日王)
  ・関取30場所    北桜 春日錦 △潮丸 豊桜 (※玉力道)

C 既存部屋継承限定(幕内12場所or関取20場所)
             駿傑 高濱 片山 安壮富士 (※白露山)
D・相撲界に多大なる功績
          ☆柳川

嘉風・豊真将は、共に幕内在位11場所。春場所でCカテ入り予定。
駿傑は関取29場所、春場所でBカテ昇格予定。



14 :待った名無しさん:2008/02/03(日) 19:13:31 0
高見山と小錦が年寄株を取得出来たことを考えれば、
曙や武蔵丸は単に甲斐性無しってことなんだな。

15 :待った名無しさん:2008/02/03(日) 19:15:53 0
>>13修正
☆一代年寄内定

D・相撲板に多大なる負担
          柳川

16 :待った名無しさん:2008/02/03(日) 19:17:38 0
>>13修正
D・相撲界に多大なる功績
          (※柳川)

17 :待った名無しさん:2008/02/03(日) 19:21:36 0
>>14
武蔵丸は残りたいか不明だし結論を出すのはまだ早い


18 :待った名無しさん:2008/02/03(日) 19:40:38 0
今週は、前時津風の逮捕でまた角界大揺れ。もう無関係ですと協会知らぬ顔するのか。

19 :待った名無しさん:2008/02/04(月) 18:47:28 0
レンタル勢<14>
錦島 敏正 元前頭筆頭 蔵玉錦 地方場所(名古屋)
楯山 丈士 元関脇 巨砲 指導普及部
立川 利郎 元前頭二枚目 起利錦 事業部(木戸)
二子山忠博 元十両四枚目 大竜 教習所・指導普及部(決まり手係)
小野川弘道 元前頭筆頭 敷島 地方場所(福岡)・木戸補佐(大阪)
浅香山英行 元関脇 琴錦 事業部(木戸)
若藤 大司 元前頭十一枚目 よう司 教習所・指導普及部(決まり手係)
関ノ戸龍水 元前頭六枚目 金開山 指導普及部
佐ノ山 進 元小結 闘牙 指導普及部
西岩 伸一 元前頭八枚目 隆の鶴 指導普及部
押尾川裕三 元前頭十一枚目 若兎馬 指導普及部
大鳴戸矯嘉 元前頭筆頭 武雄山 指導普及部
安治川賢一 元前頭九枚目 光法 指導普及部
竹縄 篤史 元前頭筆頭 栃栄 指導普及部

20 :待った名無しさん:2008/02/04(月) 23:36:34 0
問題は、琴錦!

21 :待った名無しさん:2008/02/05(火) 00:04:38 O
琴錦、何とか残ってくれ〜。
いろんな意味ですごく好きだ…

22 :待った名無しさん:2008/02/05(火) 00:39:17 0
>>19
つい先ごろまで部屋の看板になってた二子山、押尾川、安治川って名跡が貸株になって
こう言っちゃなんだが協会に残る資格がないような元力士がこれらの名跡を名乗って
下っ端の仕事に就いてるってのは何か空しい希ガス

23 :待った名無しさん:2008/02/05(火) 00:50:14 0
それは仕方なくね?

24 :待った名無しさん:2008/02/05(火) 03:09:07 0
年寄名跡について一番詳しく載せている相撲雑誌はどれですか?

25 :待った名無しさん:2008/02/05(火) 04:12:20 0
>>19
結局若兎馬は押尾川株を買わなかった(買えなかった)の??

26 :待った名無しさん:2008/02/05(火) 11:50:11 0
>>19の一覧を、正式な所有者名も併記した形にしてくれないかなあ。
錦島 敏正 元前頭筆頭 蔵玉錦 地方場所(名古屋) ←霜鳳が所有者
みたいに。

27 :待った名無しさん:2008/02/05(火) 12:40:13 0
レンタル勢<14>
錦島 敏正 元前頭筆頭 蔵玉錦 地方場所(名古屋)            →所有者:霜鳳
楯山 丈士 元関脇 巨砲 指導普及部                     →所有者:朝日山
立川 利郎 元前頭二枚目 起利錦 事業部(木戸)             →所有者:土佐ノ海
二子山忠博 元十両四枚目 大竜 教習所・指導普及部(決まり手係)  →所有者:貴乃花
小野川弘道 元前頭筆頭 敷島 地方場所(福岡)・木戸補佐(大阪)   →所有者:北の湖
浅香山英行 元関脇 琴錦 事業部(木戸)                  →所有者:魁皇 
若藤 大司 元前頭十一枚目 よう司 教習所・指導普及部(決まり手係)→所有者:元・和晃
関ノ戸龍水 元前頭六枚目 金開山 指導普及部              →所有者:元・福の花
佐ノ山 進 元小結 闘牙 指導普及部                     →所有者:千代大海
> 西岩 伸一 元前頭八枚目 隆の鶴 指導普及部
> 押尾川裕三 元前頭十一枚目 若兎馬 指導普及部
> 大鳴戸矯嘉 元前頭筆頭 武雄山 指導普及部
> 安治川賢一 元前頭九枚目 光法 指導普及部
> 竹縄 篤史 元前頭筆頭 栃栄 指導普及部


28 :待った名無しさん:2008/02/05(火) 12:42:05 0
錦島 敏正 元前頭筆頭 蔵玉錦 地方場所(名古屋)            →所有者:霜鳳
楯山 丈士 元関脇 巨砲 指導普及部                     →所有者:朝日山
立川 利郎 元前頭二枚目 起利錦 事業部(木戸)             →所有者:土佐ノ海
二子山忠博 元十両四枚目 大竜 教習所・指導普及部(決まり手係)  →所有者:貴乃花
小野川弘道 元前頭筆頭 敷島 地方場所(福岡)・木戸補佐(大阪)   →所有者:北の湖
浅香山英行 元関脇 琴錦 事業部(木戸)                  →所有者:魁皇 
若藤 大司 元前頭十一枚目 よう司 教習所・指導普及部(決まり手係)→所有者:元・和晃
関ノ戸龍水 元前頭六枚目 金開山 指導普及部              →所有者:元・福の花
佐ノ山 進 元小結 闘牙 指導普及部                     →所有者:千代大海
西岩 伸一 元前頭八枚目 隆の鶴 指導普及部              →所有者:若の里
押尾川裕三 元前頭十一枚目 若兎馬 指導普及部            →所有者:元・大麒麟
大鳴戸矯嘉 元前頭筆頭 武雄山 指導普及部               →所有者:出島
安治川賢一 元前頭九枚目 光法 指導普及部               →所有者:安美錦
竹縄 篤史 元前頭筆頭 栃栄 指導普及部                 →所有者:栃乃洋

29 :待った名無しさん:2008/02/05(火) 13:35:32 0
前スレにもあったが、所有偽装(実質レンタル)が数名居る事も忘れずに。

30 :待った名無しさん:2008/02/05(火) 15:53:30 0
>>29
例えば誰が?

31 :待った名無しさん:2008/02/05(火) 16:07:39 0
若藤は皇司じゃないの?
まだたぶんってレベル?

32 :待った名無しさん:2008/02/05(火) 16:12:29 0
高見盛理事長希望

33 :待った名無しさん:2008/02/05(火) 16:41:54 0
大鳴戸は今誰の所有になってるの?
琴ヶ梅が名乗ってるときも出島が実質的に取得してるのは知ってるが
表向きもそうなったか?
でなければ所有者なしでの借株ということになるがそんなことはありえる?

34 :待った名無しさん:2008/02/05(火) 16:47:01 0
大鳴戸は正式に出島所有になったはず。

35 :待った名無しさん:2008/02/05(火) 18:15:52 0
実質的に取得って何?所有してるかしてないかの、どちらかしかないよ。

36 :待った名無しさん:2008/02/05(火) 18:36:25 0
>>35
表向きでは取得扱いにはなってないが、
実際(裏)は取得してるということ。
と・・普通に考えればわかると思うが。

37 :待った名無しさん:2008/02/05(火) 19:14:38 0
琴ヶ梅が所有って言い張ってたな。最初から出島所有。

38 :待った名無しさん:2008/02/05(火) 19:24:03 0
熊ケ谷って、ホンマに所有しちょるんか?

39 :待った名無しさん:2008/02/05(火) 20:41:28 0
錦の押尾川取得は、去年12月の予定とあったがその後報道なし。破談か。

40 :待った名無しさん:2008/02/05(火) 20:55:45 0
野球もサッカーも指導力のある人が指導者になるが、
デブレスは株のやり取りで無能者でも指導者になれる

41 :待った名無しさん:2008/02/05(火) 21:16:00 0
>>40
いい例が金ry

42 :待った名無しさん:2008/02/05(火) 21:51:34 0
>>41
金開山ってそんなに無能なの?

43 :年寄一覧:2008/02/05(火) 22:10:48 0
北の湖 敏満 (きたのうみ) 小畑 敏満 理事長 北の湖 北の湖 第55代横綱
武蔵川 晃偉 (むさしがわ) 石山 五郎 理事 武蔵川 三重ノ海 第57代横綱
大島 武雄 (おおしま) 太田 武雄 理事 大島 旭國 大関
間垣 勝晴 (まがき) 下山 勝則 理事 間垣 若乃花 第56代横綱
伊勢ノ海 裕己茂 (いせのうみ) 森田 武雄 理事 伊勢ノ海 藤ノ川 関脇
出羽海 義和 (でわのうみ) 石田 佳員 理事 出羽海 鷲羽山 関脇
放駒 輝門 (はなれごま) 西森 輝門 理事 放駒 魁傑 大関
友綱 隆登 (ともづな) 西野 政章 理事 友綱 魁輝 関脇
九重 貢 (ここのえ) 秋元 貢 理事 九重 千代の富士 第58代横綱
二所ノ関 正裕 (にしょのせき) 北村 正裕 理事 二所ノ関 金剛 関脇
三保ヶ関 昇秋 (みほがせき) 澤田 昇 監事 三保ヶ関 増位山 大関
湊 広光 (みなと) 長濱 廣光 監事 湊 豊山 小結
不知火 幸雄 (しらぬい) 庄司 幸雄 監事 尾車 青葉城 関脇
高田川 和一 (たかだがわ) 清水 和一 役員待遇 高田川 前の山 大関
高砂 浦五郎 (たかさご) 長岡 末弘 役員待遇 高砂 朝潮 大関


44 :年寄一覧:2008/02/05(火) 22:11:25 0
秀ノ山 護久 (ひでのやま) 長谷川 勝敏 役員待遇 佐渡ヶ嶽 長谷川 関脇
玉ノ井 友宣 (たまのい) 志賀 駿男 役員待遇 玉ノ井 栃東 関脇
貴乃花 光司 (たかのはな) 花田 光司 役員待遇 貴乃花 貴乃花 第65代横綱
稲川 成典 (いながわ) 相河 成典   出羽海 義ノ花 前頭筆頭
朝日山 利秋 (あさひやま) 堺谷 利秋   朝日山 大受 大関
雷 智次郎 (いかずち) 戸田 智次郎   立浪 羽黒岩 小結
振分 勇次 (ふりわけ) 笹木 淳二   高砂 朝嵐 前頭十二枚目
荒磯 武 (あらいそ) 山中 武   荒磯 二子岳 小結
君ヶ濱 弘光 (きみがはま) 土谷 孝   八角 北瀬海 関脇
浦風 弘行 (うらかぜ) 尾崎 弘行   桐山 照櫻 前頭七枚目
武隈 秀男 (たけくま) 田中 秀男   友綱 黒姫山 関脇
尾車 浩一 (おぐるま) 中山 浩一   尾車 琴風 大関
鳴戸 俊英 (なると) 高谷 俊英   鳴戸 隆の里 第59代横綱
清見潟 一男 (きよみがた) 和田 一男   三保ヶ関 大竜川 前頭筆頭
岩友 吉宏 (いわとも) 阿保 鉄雄   春日野 栃勇 前頭七枚目
片男波 大造 (かたおなみ) 大野 茂   片男波 玉ノ富士 関脇
中村 榮男 (なかむら) 中澤 榮男   中村 富士櫻 関脇
谷川 秀敏 (たにがわ) 白田 秀敏   八角 白田山 前頭四枚目
大山 進 (おおやま) 小椋 進   高砂 大飛 前頭二枚目
桐山 国由 (きりやま) 酒井 健作   桐山 黒瀬川 小結


45 :年寄一覧:2008/02/05(火) 22:11:54 0
東関 大五郎 (あずまぜき) 渡辺 大五郎   東関 高見山 関脇
待乳山 孝晴 (まつちやま) 田口 孝晴   三保ヶ関 播竜山 小結
松ヶ根 六男 (まつがね) 日高 六男   松ヶ根 若嶋津 大関
峰崎 修豪 (みねざき) 上沢 秀則   峰崎 三杉磯 前頭二枚目
荒汐 崇司 (あらしお) 鈴木 栄二   荒汐 大豊 小結
芝田山 康 (しばたやま) 青木 康   芝田山 大乃国 第62代横綱
式守 秀五郎 (しきひで) 波多野 兼二   式秀 大潮 小結
出来山 双一 (できやま) 野村 双一   出羽海 出羽の花 関脇
北陣 和春 (きたじん) 垂沢 和春   二所ノ関 麒麟児 関脇
伊勢ヶ濱 正也 (いせがはま) 杉野森 正也   伊勢ヶ濱 旭富士 第63代横綱
八角 信芳 (はっかく) 保志 信芳   八角 北勝海 第61代横綱
山科 盛夫 (やましな) 尾堀 盛夫   出羽海 大錦 小結
熊ヶ谷 誠志 (くまがたに) 田崎 誠   宮城野 竹葉山 前頭十三枚目
千賀ノ浦 靖仁 (ちがのうら) 舛田 茂   千賀ノ浦 舛田山 関脇
阿武松 広生 (おうのまつ) 手島 広生   阿武松 益荒雄 関脇
陣幕 哲也 (じんまく) 矢木 哲也   八角 富士乃真 前頭筆頭
湊川 忠晃 (みなとがわ) 南 忠晃   二所ノ関 大徹 小結
高島 大造 (たかしま) 蓬田 光吉   高島 高望山 関脇
鏡山 昇司 (かがみやま) 黒谷 昇   鏡山 多賀竜 関脇
花籠 忠明 (はなかご) 坂爪 忠明   花籠 太寿山 関脇


46 :年寄一覧:2008/02/05(火) 22:13:22 0
入間川 哲雄 (いるまがわ) 後藤 哲雄   入間川 栃司 関脇
井筒 好昭 (いづつ) 福薗 好昭   井筒 逆鉾 関脇
立田山 裕教 (たつたやま) 吉崎 克幸   陸奥 薩洲洋 前頭筆頭
境川 豪章 (さかいがわ) 小林 秀昭   境川 両国 小結
常盤山 太一 (ときわやま) 金尾 隆   貴乃花 隆三杉 小結
追手風 直樹 (おいてかぜ) 山崎 直樹   追手風 大翔山 前頭二枚目
陸奥 一博 (みちのく) 吉永 一美   陸奥 霧島 大関
春日山 由晃 (かすがやま) 岩永 祥紀   春日山 春日富士 前頭筆頭
中川 憲治 (なかがわ) 増田 憲治   追手風 旭里 前頭十四枚目
立浪 耐治 (たつなみ) 市川 耐治   立浪 旭豊 小結
錦戸 将斗 (にしきど) 小泉 政人   錦戸 水戸泉 関脇
柳川 伸行 (やながわ) 高野 伸行   尾車 大至 前頭筆頭
粂川 佳弘 (くめがわ) 田村 昌浩   佐渡ヶ嶽 琴稲妻 小結
田子ノ浦 啓人 (たごのうら) 久嶋 啓太   田子ノ浦 久島海 前頭筆頭
高崎 昭和 (たかさき) 小岩井 昭和   出羽海 小城乃花 前頭二枚目
勝ノ浦 準人 (かつのうら) 久我 準人   伊勢ノ海 北勝鬨 前頭三枚目
錦戸 将斗 (にしきど) 小泉 政人   錦戸 水戸泉 関脇
山響 謙司 (やまひびき) 平野 兼司   北の湖 巌雄 前頭筆頭
藤島 武人 (ふじしま) 尾曽 武人   武蔵川 武双山 大関


47 :年寄一覧:2008/02/05(火) 22:14:04 0
立田川 孝行 (たつたがわ) 三浦 孝行   湊 湊富士 前頭二枚目
大嶽 忠茂 (おおたけ) 納谷 忠茂   大嶽 貴闘力 関脇
錣山 矩幸 (しころやま) 福薗 好文   錣山 寺尾 関脇
木村 瀬平 (きせ) 坂本 直人   木瀬 肥後ノ海 前頭筆頭
富士ヶ根 全陽 (ふじがね) 高橋 徳夫   二所ノ関 大善 小結
千田川 虎央 (せんだがわ) 山中 勝巳   高田川 安芸乃島 関脇
音羽山 貞博 (おとわやま) 浪岡 貞博   貴乃花 貴ノ浪 大関
枝川 秀樹 (えだがわ) 寺木 秀樹   時津風 蒼樹山 前頭筆頭
中立 康照 (なかだち) 小岩井 康年   出羽海 小城錦 小結
尾上 圭志 (おのえ) 濱洲 圭志   尾上 濱ノ嶋 小結
玉垣 伸哉 (たまがき) 成松 伸哉   友綱 智乃花 小結
白玉 克之 (しらたま) 渡嘉敷 克之   佐渡ヶ嶽 琴椿 前頭三枚目
武蔵丸 光洋 (むさしまる) 武蔵丸 光洋   武蔵川 武蔵丸 第67代横綱
栃東 大裕 (とちあずま) 志賀 太祐   玉ノ井 栃東 大関
宮城野 友淳 (みやぎの) 山村 和行   宮城野 金親 十両二枚目
若松 武彦 (わかまつ) 足立 武彦   高砂 朝乃若 前頭筆頭
甲山 剛 (かぶとやま) 齋藤 剛   伊勢ノ海 大碇 前頭十一枚目
山分 裕司 (やまわけ) 西崎 洋   武蔵川 和歌乃山 小結
佐渡ヶ嶽 満宗 (さどがたけ) 鎌谷 満也   佐渡ヶ嶽 琴ノ若 関脇


48 :年寄一覧:2008/02/05(火) 22:15:06 0
浜風 秀章 (はまかぜ) 小島 章朋   佐渡ヶ嶽 五城楼 前頭三枚目
時津風 正博 (ときつかぜ) 坂本 正博   時津風 時津海 前頭三枚目
二十山 仁 (はたちやま) 谷地 仁   春日野 栃乃花 小結
錦島 敏正 (にしきじま) 安達 敏正   時津風 蔵玉錦 第60代横綱
楯山 丈士 (たてやま) 松本 隆年   大嶽 巨砲 関脇
立川 利郎 (たてかわ) 山田 利郎   鏡山 起利錦 前頭二枚目
二子山 忠博 (ふたごやま) 佐藤 忠博   大嶽 大竜 十両四枚目
小野川 弘道 (おのがわ) 吉種 弘道   陸奥 敷島 前頭筆頭
浅香山 英行 (あさかやま) 松澤 英行   佐渡ヶ嶽 琴錦 関脇
若藤 大司 (わかふじ) 鈴木 大司   入間川 よう司 前頭十一枚目
関ノ戸 龍水 (せきのと) 松山 龍水   出羽海 金開山 前頭六枚目
佐ノ山 順 (さのやま) 玉城 順   高砂 闘牙 小結
西岩 伸一 (にしいわ) 積山 伸一   鳴戸 隆の鶴 前頭八枚目
押尾川 裕三 (おしおがわ) 山田 裕三   尾車 若兎馬 前頭十一枚目
大鳴戸 矯嘉 (おおなると) 富永 丈喜   武蔵川 武雄山 前頭筆頭
安治川 賢一 (あじがわ) 峯山 賢一   宮城野 光法 前頭九枚目
竹縄 篤 (たけなわ) 岡本 篤   春日野 栃栄 前頭筆頭


49 :待った名無しさん:2008/02/06(水) 01:06:36 0
汚いから揃えとく

<借株>
錦島  敏正 元前 1 蔵玉錦      →所有者:霜鳳
楯山  丈士 元関脇 巨砲        →所有者:朝日山
立川  利郎 元前 2 起利錦      →所有者:土佐ノ海
二子山忠博 元十 4 大竜        →所有者:貴乃花
小野川弘道 元前 1 敷島        →所有者:北の湖
浅香山英行 元関脇 琴錦        →所有者:魁皇 
若藤  大司 元前11 Y司        →所有者:元・和晃
関ノ戸 龍水 元前 6 金開山      →所有者:元・福の花
佐ノ山   進 元小結 闘牙        →所有者:千代大海
西岩  伸一 元前 8 隆の鶴      →所有者:若の里
押尾川裕三 元前11 若兎馬      →所有者:元・大麒麟
大鳴戸矯嘉 元前 1 武雄山      →所有者:出島
安治川賢一 元前 9 光法        →所有者:安美錦
竹縄  篤史 元前 1 栃栄        →所有者:栃乃洋

50 :待った名無しさん:2008/02/06(水) 01:10:17 0
>>40
つ『デーブ大久保』

51 :待った名無しさん:2008/02/06(水) 01:15:38 0
>>46
どさくさに紛れたウイルス発見。
>柳川 伸行 (やながわ) 高野 伸行   尾車 大至 前頭筆頭

52 :待った名無しさん:2008/02/06(水) 11:16:32 0
>>49
現役所有者から借りてる人はその人が引退するまでは安泰ですね。
同部屋、同門内がほとんどだし。
一門外の貸借だと楯山、小野川、若藤、浅香山。
この4人はいつ身の危険があるかわからない。
一門内でも関ノ戸、押尾川は油断できない。


53 :待った名無しさん:2008/02/06(水) 12:39:37 O
関ノ戸は普天王かもね

54 :待った名無しさん:2008/02/06(水) 13:58:53 0
安泰などと思ってると足元掬われるぞ。日々是戦場。安心するのは晴れて取得した時だ。

55 :待った名無しさん:2008/02/06(水) 15:39:22 0
>>42
そうじゃなくて、金ch(ry

56 :待った名無しさん:2008/02/06(水) 16:33:16 0
金尾隆(常盤山) ?

57 :待った名無しさん:2008/02/06(水) 16:41:28 0
韓国の漬け物みたいな名前の人

58 :待った名無しさん:2008/02/06(水) 17:44:10 0
>>55
かねおや

59 :待った名無しさん:2008/02/06(水) 18:15:36 0
元十両

60 :待った名無しさん:2008/02/06(水) 19:58:02 0
>>42
現横綱の名目上の師匠

61 :待った名無しさん:2008/02/06(水) 20:38:48 0
主任や委員への昇格はどういう基準で決まるのでしょうか

たとえば、今回、(大関の音羽山は別格として)
千田川(H15/05/25)から上が委員、枝川(H15/11/18)から下が主任すえおきっぽいですが
この間で線引きされる理由がよく分かりません 改選があったわけでもないし

62 :待った名無しさん:2008/02/06(水) 22:37:41 0
そりゃなった順だろ。
例外として借株から取得になったときは序列が若干上がることがあるが。

63 :待った名無しさん:2008/02/06(水) 22:54:05 0
すみません、質問の仕方が悪かったです

なった順なのは分かるのですが、主任のうちどこまでが委員に昇格するのか
そういう基準が知りたかったのです
任期何年?みたいなのがあるのかなと思ったのですが

64 :待った名無しさん:2008/02/07(木) 00:27:51 0
理事長のさじ加減?


65 :待った名無しさん:2008/02/07(木) 11:12:38 0
第三十八条
理事の職務分掌は、役員改選後理事長が指名する。
委員および主任は、理事会の詮衡を経て、理事長が任命する。
委員に詮衡された者の内より特に必要ある者を、理事会の議決により、役員待遇とすることができる。
役員待遇の者の給与等は、理事又は監事と同等額とする。
委員および主任の任期は、一年とする。

66 :待った名無しさん:2008/02/07(木) 18:41:17 0
【佐ノ山親方が九重部屋へ】=大相撲
日本相撲協会は7日、年寄佐ノ山(元小結闘牙、本名玉城順)の所属が同日付で高砂部屋から九重部屋に変わったと発表した。


67 :待った名無しさん:2008/02/07(木) 19:17:09 0
CSPにTSPが加われば向かうところ敵無し
これは千代大海間違いなく綱張るね

68 :待った名無しさん:2008/02/07(木) 19:21:41 O
高砂はどんどん部屋付き親方が減ってくな

69 :待った名無しさん:2008/02/07(木) 19:30:30 0
新しい年寄名跡を考えるス      レ
名前: 待った名無しさん
E-mail:
内容:
年寄名跡の例として、稲川、粂川、千田川、安治川、立田川、小野川、武蔵川、高田川、
谷川、湊川、入間川、境川、中川(現在増田けん治氏襲名)、枝川、立川等があり増すが、
もし名跡を増やすならどんな名前が相応しいでしょうか?




70 :待った名無しさん:2008/02/07(木) 20:00:03 0
九重の理事就任が関係しているのか。

71 :待った名無しさん:2008/02/07(木) 20:22:00 0
大海の引退がらみじゃないの?

72 :待った名無しさん:2008/02/07(木) 20:32:32 0
九重が協会在勤になり、稽古を見る親方が不在というのは体裁悪いから、
闘牙が稽古を見る、という形にしたんじゃないの?
千代大海引退、佐ノ山襲名までのお飾りだろうけど。

73 :待った名無しさん:2008/02/07(木) 21:07:12 0
チヨスそんなに肘悪いのか・・。空き株無いし、闘牙絶対絶命の中の移籍だな。

74 :待った名無しさん:2008/02/07(木) 21:22:36 0
すばらしい指導者を迎えて、みんな部屋頭をお手本に華麗なマタドール相撲を取るのか

75 :待った名無しさん :2008/02/07(木) 21:27:35 0
>>73
九重が一代年寄千代の富士を名乗り、千代大海が九重襲名。
闘牙が正式に佐ノ山購入となれば問題ない。
ただし、闘牙にそれだけの金があるかどうかが問題だが。

76 :待った名無しさん:2008/02/07(木) 21:27:37 0
単に横綱と同じ部屋にいたくなかっただけじゃないの

77 :待った名無しさん:2008/02/07(木) 21:30:24 0
一代辞退したのに、今頃名乗れるわけないじゃんw

78 :待った名無しさん:2008/02/07(木) 21:31:39 P
>>75
一度辞退した一代年寄を名乗れるの?

79 :待った名無しさん:2008/02/07(木) 22:10:09 0
資格認められてるから名乗れるよ
勘ぐられるだろうけどw

80 :待った名無しさん:2008/02/07(木) 22:19:15 0

千代は引退時に10億円かけて今の部屋を作ったから
今更継承権の無い一代年寄を名乗るわけが無い

81 :待った名無しさん:2008/02/07(木) 22:55:17 0
闘牙に別の借株を手配してやるかわりに
部屋を移らせたのかな

82 :待った名無しさん:2008/02/08(金) 00:30:19 0
チヨスそんなに肘酷いのか・・・

83 :待った名無しさん:2008/02/08(金) 09:13:54 0
名乗れるよだってw知ったか乙。

84 :待った名無しさん:2008/02/08(金) 09:25:37 0
実はいま、押尾川の購入を交渉中です。お金の手当てもできています。
でも、この株、先場所限りで引退し、襲名した若兎馬(元幕内)が、
九州場所千秋楽まで買うか買わないかのメドをつける約束で借りている。
若兎馬が買わず、魁皇の引退が長引けば生き残れますが、そうでなければ自分は九州場所で終わりです」
と浅香山親方はすでに半分あきらめ顔だ。

85 :待った名無しさん:2008/02/08(金) 10:34:42 0

こういうゴタゴタを見ると、佐田の「年寄名跡の協会一括管理」って方針そのものは間違ってなかったんだろうな
まぁ年寄株が一番高騰していた時期に提案したってのも運が悪かったんだろうが

86 :開元一:2008/02/08(金) 12:15:44 0
>>84
まあニシキクンも明日なき日々が続く感じやが、借株生活は正に綱渡りと時の運不運って感じ。
さながらワシの人生と同じやのう。
けど、二所一門なら荒磯が開くので二子岳さんはどちらかといえばアンチ阿佐ヶ谷系だからニシキに売ってくれるかも。

87 :待った名無しさん:2008/02/08(金) 15:25:05 0
協会一括管理=理事長一括管理 になってしまうとまずいがな

88 :待った名無しさん:2008/02/08(金) 17:43:49 0
>>61
大体平年寄が3年、主任が1〜2年で上にあがるようだけど
特に規準はないから、どこかで線引きしないといけない。
間が空いたとこで切られるのがこれまでの例からもほとんど
今回だと千田川(H15/05/25)枝川(H15/11/18)中立(H16年1月)
という順だから千田川と枝川が3場所違いというとこで区切ったのだろう。
それと千田川までは概ね引退から5年経過するということもあるし。

89 :待った名無しさん:2008/02/08(金) 17:46:59 0
追加
おそらく来年は枝川、中立、尾上が委員に昇格すると思う。

90 :待った名無しさん:2008/02/08(金) 17:47:56 0
この先も早死にする親方が減って株不足は続くんだから枠増やせば?
一代年寄になれるほどの実績をあげた力士を永遠に称えるって名目で、
その一代年寄の死後は普通の年寄名跡としてずっと残せばよくね?

大鵬、北の湖、貴乃花が継承可能なら株を複数持つ必要もなかったでしょ。
優勝回数が多くても素行不良者の名は残さん!って重石にもなるしw
出たって十数年〜数十年にひとりでしょ。これ、ゆとりの浅知恵かなぁ。

91 :待った名無しさん:2008/02/08(金) 18:17:45 0
>>90
団塊が一斉退職するとあとはなだらかに年齢層の以降が起こるので
それほどのことはないと思う。

92 :待った名無しさん:2008/02/08(金) 18:19:55 0
>>90
株を増やして協会にどうメリットがあるんやろ?

93 :待った名無しさん:2008/02/08(金) 18:25:41 0
この状況じゃ増やすどころか、リストラの話さえ出そう。理事も外部の血とか。

94 :待った名無しさん:2008/02/08(金) 18:29:17 0
朝青龍が貴乃花の優勝回数抜いて日本人帰化したら、
協会は一代年寄の権利を朝青龍に与えるだろうか?

95 :待った名無しさん:2008/02/08(金) 18:31:31 0
実務能力などを考慮して「この人は絶対に協会に残すべき」という人材に
年寄株の心配をさせないように、協会持ちで売買禁止の年寄株が10くらい
あってもいいかなとは思う。で、これはという人材に貸し出す方式。

てか双葉山はそういう構想を持っていた筈。実現前に急逝してしまったけど。
ま、もし実現しても選考基準で揉めそうだけどな・・・

あと、立行司二人には理事並みの権限を持たせていいと思う。
故実など知識や経験も多く持っているし、そこらの理事よりよほど使えるはず。

96 :待った名無しさん:2008/02/08(金) 18:39:01 0
実務能力が高い人は、親方じゃなくて、事務員として雇えば良いだけの話。

97 :待った名無しさん:2008/02/08(金) 18:41:09 0
年寄株制度止めて実績に応じた年金制度にし、
実務能力ある人を協会で雇うほうが良いだろう。

98 :待った名無しさん:2008/02/08(金) 19:55:17 0
>>95
何を持って「これはという人材」にするかで
どのみち内部が揉めるだろうから(派閥や利権や思惑争いで)
うまくいかないよ
それにどうせ枠があるだろうから新たな「これはという人材」が
引退した時に誰が押し出されるかも

99 :待った名無しさん:2008/02/08(金) 21:02:45 0
>>96
実務能力の意味を妙に狭い範囲で考えてない?

100 :待った名無しさん:2008/02/08(金) 21:25:28 0
現役時代に年寄としての能力を見極めるのはかなり難しいような気する

101 :待った名無しさん:2008/02/08(金) 22:38:51 0
九重親方は相撲協会一の大金持ち

102 :待った名無しさん:2008/02/08(金) 22:50:45 0
そこで準年寄復活ですよ

103 :待った名無しさん:2008/02/08(金) 22:53:52 0
魁皇は実務能力なさそうな希ガス

104 :待った名無しさん:2008/02/08(金) 23:07:18 0
定年を60歳にすればよい。そうすれば10くらいは空く。

105 :待った名無しさん:2008/02/09(土) 00:43:49 0
魁皇は審判部入りする
もちろんいつも尾曽と一緒の班

106 :待った名無しさん:2008/02/09(土) 01:02:48 0
現時津風親方は、前時津風親方が、解雇されたので、
時津風の親方株を協会から無償でもらったのでしょうか?

107 :待った名無しさん:2008/02/09(土) 01:53:38 0
>>106
双津竜からタダでもらった。
その代わりに、時津海から錦島をタダでもらった霜鳳が、
双津竜に金を払う(払った)。と推測される。

解雇処分を受けても、株を返上しないといけない決まりがなく、
これを問題視して改正する動きがある。

108 :待った名無しさん:2008/02/09(土) 04:19:33 0
>>92亀スマソ>>90のゆとりの浅知恵です。>>91もレスd!
適当な名前の名跡を作ってただ増員する話じゃないんで即効性はないかもだけど…

ずっと名前が残るから本人にはこの上ない名誉だし、若い者には励みになる。
株を複数持つ必要ない分、他の隠れた能力のある人が協会に残れる可能性↑
株が高いのは世間にも知られているから、制度改革や名跡新設は話題になる。
出身地や母校等、周辺でも相撲への関心が続けば、巡業、営業、入門増でウマー

例えば50年後、あの伝説の○○関の名跡が…的な話ができるのって相撲だけでしょ。
他の興行にはない財産だよ。何十人も増やす訳じゃなく、希少だからこその価値もある。
十数年にひとりぐらいしか出ないんだから、広告費やPR費と思えば安いもんでは?

今の名跡にも昔の力士名があるよね。力士としての襲名は不可能な永久欠番でしょ。
大鵬だってこの先名乗る人が出るとは思えない。なら商売のネタにした方が得かと。
古い、閉鎖的、外部の血を的な批判もあるけど、逆に言えばそれが伝統であり強みで、
経験者だけで運営を続けてきた特殊性をいかせる、未来に向けての種蒔きにならん?

109 :待った名無しさん:2008/02/09(土) 12:12:37 0
まぁ今の年寄名跡の大半は昔の力士の四股名に由来しているのは確かだけど。
行司が由来の木瀬・式秀(たぶん九重も)、名跡重複で改称した大島(藤嶋)・
安治川(猪名川)・高島(高砂)・北陣(陣幕)・西岩(岩友)以外はほとんどじゃないのかな。
荒磯や立浪みたいに初代四股名と名跡のつながりが全く謎なものもあるが。

初代が一体どんな力士だったのか謎なのも多いし。
小野川は大阪相撲の名跡だから谷風のライバルとは無関係だし、秀ノ山・境川は
横綱ではなく別の人が初代で、二枚鑑札で襲名した力士が横綱になったケース。
陣幕も横綱とは別人で、横綱・陣幕が初代なのは北陣の方。
中村なんて初代は力士ですらなく大阪の侠客(つまり893)だぞw

逆に鬼面山(横綱)は四股名での年寄襲名が認められず八角を新設している。

だから年寄名跡=大力士の証ではないんだよな。
谷風・雷電・稲妻など、歴史上の大力士の名跡はむしろ年寄名にも使われていない。
大力士の四股名は「止め名」として以後使わ(え)ないという不文律もあるし。
止め名というのは現役はもちろん年寄名としても(本人以外は)畏れ多くて使えないと
いう敬意の表れなんでしょう。一代年寄も同じ考え方で事実上の止め名。

110 :待った名無しさん:2008/02/09(土) 13:52:43 0
しかし九重もCSPが部屋頭でTSPが指導者として入るってのも
何かの因果か…。

111 :待った名無しさん:2008/02/09(土) 14:38:36 0
そういう何の略だか分かりにくい略語はなw
この場合は分かり易いけど。

112 :開元一:2008/02/09(土) 18:35:38 0
そういえば根岸とかいう名跡あったのう。あれの持ち主の人も困ってる借株親方に貸してあげてもええのにな。
もちろん無償ではなくちゃんとレンタル料も払う形でな。

113 :待った名無しさん:2008/02/09(土) 19:08:14 0
「根岸」は相撲文字の家元の名跡だが、1950年代に相撲協会に返上され協会預かり。
返上した当時の当主が引退力士への譲渡をしないという条件をつけたので難しい。
昔みたいに行司が年寄株を持つこともできないしねぇ。

114 :待った名無しさん:2008/02/10(日) 00:22:01 0
荒岩を復活できないもんかね。


115 :待った名無しさん:2008/02/10(日) 11:01:30 0
age

116 :待った名無しさん:2008/02/10(日) 17:16:18 0
>>114
できるよ

117 :待った名無しさん:2008/02/10(日) 18:13:19 0
あれだけの実績を残した千代の富士が
一代年寄になれなかったのは嫌われ者
だからですか。千代の富士が嫌われてるのは
性格が悪いから?

118 :待った名無しさん:2008/02/10(日) 18:14:11 0
>>117
辞退したからだよ

119 :待った名無しさん:2008/02/10(日) 18:45:17 0
>>113
50年も経過してるのに、見直すことはできないのか?

120 :待った名無しさん:2008/02/10(日) 19:13:33 0
番付上で今の扱いになった西ノ海以前の横綱で、四股名が年寄株名になっているモノ
小野川(5代目) 阿武松(6代目) 不知火(8代目)
秀ノ山(9代目) 陣幕(12代目) 境川(14代目)

年寄株名になっていないモノ
明石(初代) 綾川(2代目) 丸山(3代目) 谷風(4代目) 
稲妻(7代目) 雲龍(10代目) 鬼面山(13代目) 梅ヶ谷(15代目)

後者の8名跡を新たに年寄株として登録すると共に、
襲名資格をもっと厳しくしてもいいかも知れない。

121 :待った名無しさん:2008/02/10(日) 21:27:39 0
>>117
おまえバカだろう。そんなことは一寸相撲に詳しい奴ならば誰でも知っている。

122 :待った名無しさん:2008/02/10(日) 21:48:32 0
定年の近い親方にちょっと早く辞めてもらってその名跡を買う、ってのは無理なの?

123 :待った名無しさん:2008/02/10(日) 22:11:29 0
>>122
もちろん可能で、時々そのような例がありますが、当然、購入の費用がかさむことになるでしょう。
早期退職で失うことになる、1年分なり、2年分なりの収入を補填しなければならないでしょうから。

124 :待った名無しさん:2008/02/10(日) 22:24:11 0
>120
明石の使用は無理だろう。大相撲にとって神様のような存在なのだから。

125 :待った名無しさん:2008/02/10(日) 22:38:39 0
力士って金持ってるんだな
千代の富士なんか九重部屋改装するとき、ぽんと10億円も出したし

126 :待った名無しさん:2008/02/10(日) 23:09:37 0
>>125
タニマチ次第。元横綱でも株を買えない者がいる。

実際問題として、野球選手と違って報酬が何億円もない力士が
引退までに自力で1億5千万円も貯金することは困難。

127 :待った名無しさん:2008/02/11(月) 00:21:11 0
年寄株を増やすことが難しい理由を考えてみた
1 年寄が増えれば、相撲協会の人件費がかさむ
2 年寄株が増えることにより、現在の年寄株の価値が下がる
3 増やした株をどの一門が取得するかによって、協会内の勢力が変わる

128 :待った名無しさん:2008/02/11(月) 08:37:15 0
今は時期が最悪だ。もし増加を言い出したら、株の売買や財法資格云々まで叩かれる。

129 :待った名無しさん:2008/02/11(月) 10:27:54 0
>>128
外部から理事招聘しろとか言われてるしね。

130 :待った名無しさん:2008/02/11(月) 10:31:40 O
やはり定年を早めるしかない。
襲名期間が5年短くなるだけで大分違う。
残ってほしい人材は顧問で残せば良い。

131 :待った名無しさん:2008/02/11(月) 10:51:46 0
>>130
で、顧問料はいくらにするの?

132 :待った名無しさん:2008/02/11(月) 11:49:45 0
つーか、何のために準年寄廃止したのか考えろよ。
名跡増やすとかやるわけねぇだろうが。

133 :開元一:2008/02/11(月) 12:32:33 0
定年の短縮は今更出来んやろ。むしろ60歳以上になれば役員や幹部になれないとか、あるいは株は60歳以上になれば誰か他の力士、借株親方に譲るという方法で「実質60歳定年」という形で行ってほうが。

134 :待った名無しさん:2008/02/11(月) 12:35:36 0
年寄の給与が高すぎるんじゃないの?
一律で25%カットして給与体系を整備し直す必要があると思う。
退職金もあんなに払わなくてもいいよ。

135 :待った名無しさん:2008/02/11(月) 12:35:44 0
>>133
役職定年制も最近は見直されてるんだけどな。

136 :待った名無しさん:2008/02/11(月) 13:51:26 0
今の65歳停年制は、長寿&高齢化時代になる前から「いい制度」と評価されていたことがあるのだが、
協会もまさかこんなにも親方が長生き(停年を迎える)するとは思っていなかっただろうな。
昔は、念に何人かの親方が鬼籍に入って、空き株にも余裕があった。

137 :待った名無しさん:2008/02/11(月) 17:05:20 0
停年早めても効果は少ない。単なる問題先送りに過ぎない。
そもそも停年延長方向の社会潮流に逆行する。世の中の流れが分かってない。前時代的思考そのもの。

138 :待った名無しさん:2008/02/11(月) 17:56:31 0
一度辞めた人が戻れるようにすればいいのに。
社会勉強させてから戻って部屋経営させた方がいいとおもうし。
どこかの相撲部のある高校とかで指導させて
そうすれば適正があるかわかるし。

139 :待った名無しさん:2008/02/11(月) 18:26:33 0
なぜ株が不足するのか?それは親方になる事に「旨味」があるから。

140 :待った名無しさん:2008/02/11(月) 19:00:53 0
入幕年別年寄一覧(昭和)

39年 稲川
40年 秀ノ山
41年 高田川、伊勢ノ海
42年 雷、荒磯、玉ノ井
43年 東関、清見潟
44年 大島、武隈、岩友、武蔵川
45年 三保ヶ関、朝日山、浦風、二所ノ関
46年 谷川、式秀、放駒、中村、湊
47年 北の湖、君ヶ浜
48年 出羽海、山科、間垣
49年 北陣、片男波
50年 不知火、待乳山、鳴戸、九重、友綱
51年 錦島、千賀ノ浦
52年 大山、尾車、出来山、峰崎
53年 桐山、高砂
54年 楯山
55年 花籠
56年 松ヶ根、常盤山、高島
57年 荒汐、鏡山、井筒
58年 安治川、芝田山、入間川、八角、柳川
59年 陸奥、錦戸
60年 大鳴戸、錣山、阿武松
61年 立川、立田山、熊ヶ谷、陣幕
62年 春日野、境川、粂川
63年 千田川、二子山(※十両)


141 :待った名無しさん:2008/02/11(月) 19:01:18 0
入幕年別年寄一覧(平成)

元年 勝ノ浦、春日山、浅香山、田子ノ浦
2年  高崎、中川、貴乃花、追手風、大嶽、佐渡ヶ嶽
3年  白玉、富士ヶ根、音羽山、武蔵丸
4年  宮城野(※十両)、山分
5年  枝川、木瀬、中立、玉垣、立田川、藤島
6年  尾上、若松、小野川
7年  若藤、立浪
8年  山響、栃東
9年  浜風
10年 佐ノ山、関ノ戸、時津風、甲山
11年 二十山
12年〜14年は該当者なし
15年 西岩、押尾川
16年 春ノ山
17年以降は該当者なし


142 :待った名無しさん:2008/02/11(月) 20:11:42 0
最後の春ノ山は笑う所??

143 :待った名無しさん:2008/02/11(月) 20:16:58 0
どっ(笑)

144 :待った名無しさん:2008/02/11(月) 20:26:31 0
大学が親方の部屋経営のためのビジネススクールを開くか、協会が寄付講座を
作ってそこで学ばせればいい。大学も少子高齢化で困ってるんだから気を利かせて
社会の需要に応えろ

145 :待った名無しさん:2008/02/11(月) 22:02:57 0
>>140
また変なのが一匹いるw

146 :待った名無しさん:2008/02/11(月) 22:06:58 0
>>141
12年 竹縄
12年9月入幕、元西前頭筆頭・栃栄。幕内座位26場所ですのでよろしく。

147 :待った名無しさん:2008/02/11(月) 22:10:10 0
>>141
13年 安治川、大鳴戸もよろしく。

148 :待った名無しさん:2008/02/11(月) 22:13:51 0
>>141
7年から若藤を削除
11年の二十山を若藤に
12年に二十山を追加
>>141のデータって去年の秋場所の時点のでしょ。

149 : :2008/02/12(火) 00:20:59 0
一門という考え方が最大の問題だろう
元小結や元関脇風情でも一門総帥で理事やら審判部本部長やったりする異常さ

150 :待った名無しさん:2008/02/12(火) 00:45:55 0
ニート風情が何言ってやがる

151 :待った名無しさん:2008/02/12(火) 02:46:16 0
>>121こいつは障害者。自殺しろ。
答えになってないし。
おまえみたいに一日中家にこもって相撲のこと
考えてるわけじゃないから知らないよ

152 :待った名無しさん:2008/02/12(火) 08:55:52 0
北天祐って現役時代、待乳山が約束されているという話だったが、
引退すると二十山を襲名して、そのまま部屋を起こしたが、
これは番溜山に気を使ってのことだったんだろうか?

153 :待った名無しさん:2008/02/12(火) 11:50:37 0
若兎馬断髪&婚約発表 どうやら取得だね

154 :待った名無しさん:2008/02/12(火) 12:27:47 0
>>153

とすると松沢は今度こそアウトか・・・・・

155 :待った名無しさん:2008/02/12(火) 13:31:46 0
>>154
魁皇の引退後に大関特権の3年は魁皇親方を名乗ってもらって、
その間に定年になる一門の株を買えればなんとかなるかも。

156 :待った名無しさん:2008/02/12(火) 13:53:44 0
テンプレの魁皇に何故Bが付いてないか分かるか?頼むから少しはログ嫁。

157 :待った名無しさん:2008/02/12(火) 14:07:28 O
指導者として、大学・高校に派遣する。

158 :待った名無しさん:2008/02/12(火) 14:36:55 0
>>154
名跡所有者に特権はないんだが

159 :待った名無しさん:2008/02/12(火) 14:59:30 0
いまだに>>155みたいなこと言ってるのがいるのか

160 :待った名無しさん:2008/02/12(火) 15:18:15 0
>>155
それが出来るならみんなやってるって。
名跡所有者は引退届けとともに襲名届けを出さなければならない決まりがあるんだよ。

161 :待った名無しさん:2008/02/12(火) 15:33:53 0
年寄株保有が◎なら、 表面上保有こそ無いが目途が付いてると思われる人は○じゃないか?

162 :待った名無しさん:2008/02/12(火) 16:47:59 0
155、これで少し利口になったやろ。テンプレ記号は適当につけてる訳じゃないからな。

163 :待った名無しさん:2008/02/12(火) 18:50:18 0
株が足りなく感じるってことは
引退後の力士が長生きになってるのか?

164 :待った名無しさん:2008/02/12(火) 19:26:04 0
魁皇から三年間限定で浅香山を買い取るしかないなw

165 :待った名無しさん:2008/02/12(火) 19:48:53 0
それは上手い手だけどあまりに明らさま過ぎる。事情通ならすぐ偽装だと分かる。
やるなら第3者の名跡を絡めてトライアングルで回すとか、手口をもっと巧妙にしないとな。
悪のコンサルタントより

166 :待った名無しさん:2008/02/12(火) 20:22:19 0
誰も傷つかない裏技だけど、期間限定の売買は
今のご時世できないだろうね。

167 :待った名無しさん:2008/02/12(火) 20:27:36 0
引退直前の力士が、株を買うのではなく「売る」のか。どう説明しても不自然だと勘繰られる罠w

168 :待った名無しさん:2008/02/12(火) 20:31:15 0
実際のところ株は足りて無いけど人手は余っているよね。

169 :待った名無しさん:2008/02/12(火) 20:37:04 0
>>162
以前は65歳の定年を迎えられる親方は少なかった。
平均寿命よりかなり早く死去する元力士が多かったからね。

元横綱が還暦で赤い綱を締めて土俵入りをするのも滅多になかったから。
最初に行った太刀山以降、戦前の横綱で還暦土俵入りができたのは
栃木山と常ノ花しかいない。(男女ノ川・安藝ノ海は還暦時に角界にいない)
双葉山も羽黒山も50代半ばで死去している。

栃若以降の横綱はたいてい還暦を迎えているが、朝潮・柏戸は還暦前に死去。
栃錦も還暦土俵入りはできたけど定年直前に急逝した。
大鵬や琴櫻は無事に還暦を迎えられたけど土俵入りできる健康状態になかった。

二枚鑑札や婿養子での継承が多かったのは、定年前に師匠が急死してしまい
後継問題が突然起きることを防ぐための策だった面もあると思う。

170 :待った名無しさん:2008/02/12(火) 20:50:03 0
>>168
年寄株を巡る状況は、まさにそれに尽きますね

171 :待った名無しさん:2008/02/12(火) 20:55:26 0
大鵬は還暦の土俵入りをしたよ

172 :待った名無しさん:2008/02/12(火) 21:03:35 O
琴椿はいつのまにか白玉を取得していたが、株を取得できずに協会を去った琴富士や琴ケ梅、借り株で渡り歩いている琴錦の方が現役時代の実績が上でも、指導力は彼の方が高く、協会にとって必要な人材なんだろうか?
二子山を借りている大竜も、指導力や事務能力に定評があるし、何とか二子山を買い取って生き残ってほしいところだな

173 :待った名無しさん:2008/02/12(火) 21:24:22 0
佐渡ヶ嶽部屋での指導の話になると必ず琴椿が出てくるからね。
指導に熱心なんだろうね。


174 :待った名無しさん:2008/02/12(火) 21:30:32 O
株の所有者は大関特権使えないとかは運用の問題なんだから、
特例とかでなんとでもなると思うんだけどな。
名跡の増減とかは、伝統や現代では資産価値とか既得権益の問題が絡んで面倒だろうが、
それ以外は北の湖以下10名の理事による理事会が角界の最高議決機関なんだし、なんとでもなると思うんだが。

175 :待った名無しさん:2008/02/12(火) 21:36:46 0
>>171
国技館で土俵上に北の湖・千代の富士と化粧まわし赤綱姿で立って写真撮影をしただけ。
もう四股が踏めないそうだ。

176 :待った名無しさん:2008/02/12(火) 22:13:11 0
蒼樹山が時津風になっていれば枝川が・・・

177 :待った名無しさん:2008/02/12(火) 23:59:31 0
蒼樹山が継ぐことは100%なかったんだから仕方ないよ。

178 :待った名無しさん:2008/02/13(水) 00:09:51 O
何年か前に広島巡業に行ったら琴椿が場内整理していて汗だくで「抽選で当たった人はこちらです」とか案内していた。
よぼよぼのおじいさんがトイレの場所を聞いたら、おじいさんの手を引いて案内していた。こういう人に残ってほしいと思う。
花道でパイプいすに座って、いつも携帯いじってる大碇やよう司はクビにしろ!

179 :待った名無しさん:2008/02/13(水) 01:29:42 0
時津風は先々代との関係から湊が継承すると思ってたけれど
湊のほうが断ったのかな?

180 :待った名無しさん:2008/02/13(水) 06:25:33 0
あと5年で定年だし
火中の栗を拾うことはないと思ったんだろう

181 :待った名無しさん:2008/02/13(水) 07:51:07 0

先々代の定年時って事じゃないのか?

182 :待った名無しさん:2008/02/13(水) 08:15:11 O
琴椿と琴稲妻は佐渡にはなくてはならない存在。
現役時代から、亡くなった先代は彼らに厚い信頼を寄せていたようで、どちらも若い頃の苦労があるから、若い者への理解があるし、お客さんへの接し方も違ってくるのだろう

183 :待った名無しさん:2008/02/13(水) 09:00:04 0
やる気の無い人が運良く取得するから、本来残るべき人が残れない。
株を増やす前にやる事がありそうだ。

184 : :2008/02/13(水) 09:02:39 0
思った以上に、九重親方が有能だな
北の湖や高砂に比べたらずっと優秀だ

185 :待った名無しさん:2008/02/13(水) 10:50:34 0
>>178
大碇の甲山も、以前琴錦が取得に動いて失敗した株なんだよな。
もっと早く支度金が工面できていればと思わずにはいられない。


186 :待った名無しさん:2008/02/13(水) 11:30:55 0
甲山は時津風一門が流出を防ぐために琴錦に売らせなかったんじゃないか。

187 :待った名無しさん:2008/02/13(水) 12:38:44 0
貸株・借株すら一門内で回すっていう傾向強いね。立浪一門以外は。

188 :待った名無しさん:2008/02/13(水) 15:21:19 0
最高位が前頭二桁以下の年寄

甲山(大碇 11枚目)
振分(朝嵐 12枚目)
熊ヶ谷(竹葉山 13枚目)
中川(旭里 14枚目)
宮城野(金親 十両2枚目)
※押尾川(若兎馬 11枚目)
※若藤(よう司 11枚目)
※二子山(大竜 十両4枚目)

幕内在位が一桁の年寄

振分(朝嵐 1場所)
熊ヶ谷(竹葉山 2場所)
中川(旭里 4場所)
浦風(照櫻 5場所)
大山(大飛 7場所)
甲山(大碇 7場所)
宮城野(金親 0)
※安治川(光法 4場所)
※西岩(隆の鶴 5場所)
※押尾川(若兎馬 7場所)
※若藤(よう司 8場所)
※二子山(大竜 0)

※は借株

大碇、金親、若兎馬、よう司 イラネ

189 :待った名無しさん:2008/02/13(水) 15:31:50 O
場所で琴錦をみたけど、腕には高そうなROLEXはめて、金がなさそうには見えなかった…

株買う金は額面が違うが…

190 :待った名無しさん:2008/02/13(水) 15:35:26 0
琴錦は金はあるんだろ?
適当な株がないだけで

191 :待った名無しさん:2008/02/13(水) 16:20:13 0
空き株ゼロはどこまで続くかな

192 :待った名無しさん:2008/02/13(水) 16:35:19 0
琴錦が時津風一門入りして、甲山部屋継承という裏技は
使えなかったのか、それともそんな問題じゃないのかな?
このまま株不足が続く佐渡部屋、というか二所一門にい続けて、
30年後の停年まで居られると本人も思ってるのだろうか?

193 :待った名無しさん:2008/02/13(水) 16:41:35 0
給料下げれば金銭目当てで残った人は去り、継承指名された者と弟子育成モチベーションの高い親方だけが残る。
株需要が多いから株供給を増やすのではなく、旨味(高給)減らして需要を下げる方向に持って行く。
需給バランスがとれる給与水準が必ずある。情熱のある人を残したい。

194 :待った名無しさん:2008/02/13(水) 17:13:23 O
今現役で株持ってる人だれ?教えてください

195 :待った名無しさん:2008/02/13(水) 17:26:00 0
>>194

>>1

196 :待った名無しさん:2008/02/13(水) 18:02:12 O
千代大海=佐ノ山、魁皇=浅香山、出島=大鳴戸、栃乃洋=竹縄、若の里=西岩、玉春日=楯山、(旭天鵬=大島)、土佐ノ海=立川、岩木山=関ノ戸、高見盛=振分、霜鳳=錦島、海鵬=谷川、皇司=若藤、(潮丸=東関)。また、親方で決まっているのは、金開山=稲川など

197 :待った名無しさん:2008/02/13(水) 18:21:00 0
>>196
玉春日=楯山
岩木山=関ノ戸
皇司=若藤
金開山=稲川

ソースは?

198 :待った名無しさん:2008/02/13(水) 18:37:59 O
相撲界では周知の事実。どこも書いてないだけ。いずれわかりますよ

199 :待った名無しさん:2008/02/13(水) 18:40:09 O
安美錦=安治川を忘れてた

200 :待った名無しさん:2008/02/13(水) 18:42:30 O
大鳴門は武蔵川が高鉄山から買い取ったことを公表し、当初は武双山名義だったが、武蔵丸に渡らないのか?

201 :待った名無しさん:2008/02/13(水) 18:48:59 0
武蔵丸が株買い付けできなくて
協会から去るのが確実っぽいな。

202 :待った名無しさん:2008/02/13(水) 18:58:26 0
ドルジが帰化はしないと発言。

203 :待った名無しさん:2008/02/13(水) 19:03:01 0
>>196
定年近い株の次の行き先もあらかた決まってるんだね。

204 :待った名無しさん:2008/02/13(水) 19:05:53 0
>>202
やはりモンゴルで「ビジネスマン→政治家」の
道を歩むつもりなのかもね。

旭鷲山との「場外乱闘」は生涯続くか…

205 :待った名無しさん:2008/02/13(水) 19:25:41 0
>>202
どこで?

206 :待った名無しさん:2008/02/13(水) 20:58:14 0
丸は株買えないではなく、買わないのだろう。退職濃厚。

207 :待った名無しさん:2008/02/13(水) 21:36:52 0
丸ちゃんは金持ってるもんね。5千万税金納めてるくらいだし。

208 :待った名無しさん:2008/02/13(水) 22:08:28 0
近年の横綱で協会に残るのは貴乃花親方だけになりそうだね。
ドルジも引退後は帰国っぽいし。白鵬は残りそうかな。

209 :待った名無しさん:2008/02/13(水) 23:18:58 0
その前の、90年代初頭の4人横綱時代のは全員協会に残ってるのに。
千代の富士は広報部長になり旭富士は名門伊勢ヶ浜を手に入れ
北勝海も部屋経営は軌道に乗り大乃国は甘党キャラを確立した。

210 :待った名無しさん:2008/02/14(木) 01:15:42 0
>>209
双羽黒が・・・
今は部屋付きアドバイザーなんだっけ?

相撲界を去ったら二度と戻れないってのはどうにかならないかなあ。
部屋持ち親方にはなれなくても事務方として協会職員で雇用とか。
まあ、タレントとして成功したりすると年収300万円とかじゃ来てくれなさそうだもんな・・・

211 :待った名無しさん:2008/02/14(木) 02:08:20 0
わざわざ事務員として再雇用するような人材がいるとは思えん。

212 : :2008/02/14(木) 06:31:33 0
北の富士

213 :待った名無しさん:2008/02/14(木) 08:46:19 0
>>193
経済学的見地ですね。給料カットで一気に株が余り出すかも。

214 :待った名無しさん:2008/02/14(木) 08:57:21 0
人間には格がある。元横綱で理事経験者を事務員として雇う事は失礼。協会外部(社外)役員待遇が必要。

215 :待った名無しさん:2008/02/14(木) 16:39:39 0
>>210
双羽黒は87年末に廃業しているので、90年代初頭にはいない。

216 :待った名無しさん:2008/02/14(木) 18:09:24 0
隆三杉だって借株暦9年で常盤山GETしたように、
琴錦だって一発逆転で借株親方脱出できるかも。

217 :待った名無しさん:2008/02/14(木) 20:29:42 0
>>216
隆三杉は借株じゃないの?
あのころはまだ借用禁止だったから

218 :待った名無しさん:2008/02/14(木) 23:12:16 0
>>216
歴と暦くらい使い分けよう

219 :待った名無しさん:2008/02/14(木) 23:49:29 O
佐渡の株不足まだまだ続きそうなの?
光喜は決まってるとして
菊次や欧州(帰化しそうだし)辺りの時も厳しいんかね?

220 :待った名無しさん:2008/02/15(金) 15:15:57 0
二所本家に継承出来そうな人いないから北陣や湊川あたりの株当てになるのでは

221 :待った名無しさん:2008/02/15(金) 15:30:24 0
襲名資格者がたくさんいるからこそ淘汰され、面倒見がよく指導力が有る有能な人だけが残ってるはず。
入門時から約束されている部屋よりは健全だと思う。

222 :待った名無しさん:2008/02/15(金) 18:10:00 0
必ずしも面倒見がよく指導力が有る有能な人だけが残ってはいないと思う。

223 :待った名無しさん:2008/02/15(金) 19:08:43 0
カネとコネ持ってる人は人格能力にかかわらず年寄になれる。
そんな相撲界の中で、借り株で繋ぎつつも指導力や人格面で
部屋に欠かせなくなった人材もいる。
部屋の親方に実力があれば、そんな人材に株を都合してやれるが。
そうでない場合は、ね。
そんな人が廃業していくのをみてると、何だかせつないね。

224 :待った名無しさん:2008/02/15(金) 21:36:02 0
今やどの就職をも左右する金とコネ。

225 :待った名無しさん:2008/02/15(金) 23:12:56 0
>>224
はやく就職できるといいね

226 : :2008/02/16(土) 02:14:17 0
世の中コネだよ

227 :待った名無しさん:2008/02/16(土) 07:52:51 0
コネ格安で売ります

228 :待った名無しさん:2008/02/16(土) 08:32:57 0
もつべきものはコネと金を持った親
高橋裕也受刑囚(予定)を見ていてつくづく思う

229 :224:2008/02/16(土) 08:49:23 0
就職してはや20年・・今や採る側。

230 :待った名無しさん:2008/02/16(土) 09:35:41 0
>>229
おっさん乙。

231 :待った名無しさん:2008/02/16(土) 12:03:09 0
熊ヶ谷は白鵬がいなかったら完全にアウトだったろうけどな。
そういう意味では弟子の引きも重要だ。
まあ、実質借り株で部屋持ちなんて滅多にいないだろうけど。

232 :開元一:2008/02/16(土) 12:44:53 0
熊ヶ谷さんの場合ははっきり言うて雇われマダムみたいなもの。オーナーがあのクソババアやさかい。
キムチカクンもある意味雇われマダム。けど、株買うとき一人のタニマチから金を援助してもらった場合はそのタニマチさんが実質部屋のオーナーというようなモンやろ。

233 :待った名無しさん:2008/02/16(土) 13:13:40 0
>>232
いかに贔屓とはいえ
タニマチが赤の他人の力士に
1億何千万円もする株を買ってやる理由の一つはそれでしょうな。
つまり、「贈与」ではなくて「投資」。

その上、自分の娘とその力士とを結婚させれば
以後その部屋を女系で支配できる。

故・大鳴戸は、あるタニマチに株を買ってもらった代わりに
後年その人の借金の保証人をさせられ、
結局、株も部屋も失ったと暴露本で述懐しています。

234 :開元一:2008/02/16(土) 13:43:45 0
話は変わるが以前益荒雄が阿武松買うとき彼に投資したスポンサー(タニマチ)がいたらしいが何者やろ。
それと、益荒雄が大麒麟さんとその件でケンカ別れしたらしいけど、大麒麟さんは本音としては彼に押尾川を継承してもらいたかったからかな?

235 :待った名無しさん:2008/02/16(土) 14:08:33 0
>>217
常盤山も音羽山も実質貴乃花所有なんだろう。
でなきゃ(以下略

236 :待った名無しさん:2008/02/16(土) 17:29:53 0
峰崎(三杉磯)のタニマチは佐川急便の創業者の佐川清だった。
先代の峰崎が定年を迎える頃は空株が少なくて大争奪戦になり、佐川が現金一括で
全額支払い、若島津など実績上位者を差し置いて取得している。

東京佐川急便の社長だった渡辺広康は二子山部屋の後援会長で、佐川系列とはいえ
政界に佐川以上の影響力を持っていたため佐川からみれば敵でもあった。

自民党惨敗・政界再編の引き金をひいた東京佐川事件は、佐川が渡辺を失脚させる
ために仕掛けた罠という話もある。実際、事件後に救済目的で東京佐川は本社に
吸収されて消滅した。

237 :待った名無しさん:2008/02/16(土) 18:16:06 0
90年代くらいまでは、横綱大関まで張った力士は引退後あまり
時間をおかず独立してたけど、最近は少ないな。北天祐や大乃国あたりで
かなり独立まで時間がかかった感じがしたが、霧島より後の引退力士
はなかなか独立しない、それとも出来ないのだろうか?

238 :待った名無しさん:2008/02/16(土) 19:15:16 0
>>237
っバブル崩壊

239 :待った名無しさん:2008/02/16(土) 19:19:33 0
タニマチ バブル

240 :224:2008/02/16(土) 19:23:17 0
>>230
小わっぱ、d。

241 :開元一:2008/02/16(土) 21:30:22 0
確かにバブル崩壊は相撲界にも多いに影響ありましたな。
霧島とかもバブル崩壊後のことやし、大乃国や北勝海なんていいタイミングで引退したもんね。

242 :待った名無しさん:2008/02/16(土) 22:06:52 0
>>237
独立しようと思えば土地や建物も必要になるからな

243 :待った名無しさん:2008/02/16(土) 22:45:21 0
一番高かった年寄株ってどれだろうな?バブル期に取引されたどれかだろうが、
>>236の峰崎の可能性が高いが、貴ノ花が山響を買った時三億以上って話も
あったし難しいな。

244 :待った名無しさん:2008/02/17(日) 00:16:35 0
>>243

二子山だろ?
それまでアンタッチャブルだった年寄株の取引に初めて税務署のメスが入ったぐらいだから

245 :待った名無しさん:2008/02/17(日) 01:20:33 O
>>234
その話興味あるわ。
あと、タニマチが株代手配してくれる場合、贈与税どうなるんかな?

246 :待った名無しさん:2008/02/17(日) 01:27:46 0
借用書を作っとけば、贈与税の対象にはならないんじゃない?
ある時払いの催促なしの条件にしとけばいい

247 :待った名無しさん:2008/02/17(日) 01:48:58 0
>>246
そんな条件で「貸した」なんて信じて見逃してくれるほど税務署は甘くないぞ

248 :開元一:2008/02/17(日) 10:38:24 0
十年以上前、元高鉄山の大鳴戸親方が三重ノ海に株売ったとき3億円を分割してはろうたそうやが、
そのときは税金対策のためぼろ札で対応したとか言うてはったな。
それと、売買のときはブローカーみたいな人間が間に入ること多いようでっせ。

249 :待った名無しさん:2008/02/17(日) 10:49:00 0
>>243-247
そう。
1993年、二子山(若乃花T)が協会を停年退職した時に
弟の藤島(貴ノ花)に株を3億円で譲渡したのが最高額と云われている。

異様な高値の理由は、理事長一人+横綱二人輩出の「二子山ブランド」と、
当時角界随一だった超セレブタニマチ連との交際権が
「無形固定資産」として通常株の相場に加算されているため。

貴ノ花はこの3億円を当時の大タニマチに
丸抱えで負担してもらった、
つまり、そのタニマチから贈与を受けたのに
それを申告せず、贈与税脱税に問われた。

一方、若乃花Tの方も
貴ノ花からの譲渡所得を全く申告していなかったため
所得税脱税に問われた。

ちなみに、若乃花Tはこの事件の責任を取り
当時天下り中だった相撲博物館長職を辞任している。

250 :待った名無しさん:2008/02/17(日) 12:16:53 0

先々代の春日野は先代に当初、名跡だけでなく部屋ごとそっくり譲るつもりでいたところ
ちょうどバブル真っ只中ってこともあり、そのままだと贈与税が5億かかるって事になって
中立名義で建物を新築し、最上階の住居部分を先々代に譲るって等価交換方式で
中立には一銭の負担もかからないようにして譲ってやった
もちろんその住居部分には先々代や遺族が入る事はなく師匠として中立一家が居住してた
んなわけで現春日野に代替わりする際も何の問題も起こらず、スッキリと継承された

251 :待った名無しさん:2008/02/18(月) 00:53:13 0
栃錦のそのへんの処理というのは抜け目がないんだよな。
よほど会計の分かってる人間がブレインにいたのか。

252 :待った名無しさん:2008/02/18(月) 01:32:32 0
二子山脱税事件以来、
税務署は株取得資金の出処も厳しくマークしているだろうな。

株取得金額を1億5千万円として
それを赤の他人のタニマチにまるまる負担してもらった場合、
課税される贈与税額は約半分の7,200万円にも上る。

まともに申告していたら、この贈与税を支払うために
さらにタニマチのお世話にならなくてはならず、
無限ループ的に贈与税が加算されて行く。

われわれがささやかな家を買っても
その資金の出処についてしつこく税務署から問い合わせが来る。
「親から資金援助を受けたんじゃないか?」というわけだ。

動く金額の大きい年寄株売買ならなおさらだろう。
年寄襲名も楽ではない。

253 :待った名無しさん:2008/02/18(月) 06:52:42 0
こんな兜町で扱っていない株の取引に対し、
実際にどういうカネが動いたかを調べるのは難しいだろうな。
税務署も困るだろうし実際きちんと課税されているのだろうか?

254 :待った名無しさん:2008/02/18(月) 10:50:37 O
>>252
だから雅山も株を買う金は余裕であるのに取得したという情報が無いのはそのためでは?
それに対して寺尾は早く株を手に入れてそれを貸して多くの力士を救い、
レンタル料で小遣い稼ぎした。

255 :待った名無しさん:2008/02/18(月) 11:16:22 0
雅山の取得情報が無いのは、大関特権を使うためでは?
3年間、誰かを延命できる

256 :待った名無しさん:2008/02/18(月) 13:08:59 0
>>251
>栃錦のそのへんの処理というのは抜け目がないんだよな。

栃錦は現役時代から、その手の層に人気があって歴史学者の和歌森太郎も後援者の一人だった
自称「小学校中退」の栃錦にとっても、そういった後援者はウェルカムで
親方になってからも早稲田大学相撲部を部屋に招いて稽古させていたとか
よくある「将来有望な選手が出てきたらウチの部屋で・・・」ってな理由じゃなくて
「社会で成功した人が出て、ウチの部屋の後援者になってくれたら・・・」ってのが目的で
実際、何人か早大相撲部出身のタニマチがいたって話だよ

257 :待った名無しさん:2008/02/18(月) 22:35:27 0
寺尾は、お友だちからはレンタル料を取らず
無料で貸していた、との情報あり>>254(井筒タニマチ筋よりの情報)

258 :待った名無しさん:2008/02/18(月) 23:43:07 0
寺尾はこの世界では珍しく人間が出来てるからね。
人からカネを毟り取るような真似は絶対にできない漢だよ。

259 :待った名無しさん:2008/02/19(火) 00:01:15 0
>>258

親父さんが一番出世の霧島に井筒を継がそうとしたのを逆鉾と一緒になって潰したんじゃなかったっけか?
おまけに退職後再婚するや、マザコンの逆鱗に触れて以後死ぬまで一言も口をきかなかったって話もあった

260 :待った名無しさん:2008/02/19(火) 13:04:03 0
弟子の四股名が痛すぎる
豊真将も含めて

261 :待った名無しさん:2008/02/19(火) 16:47:02 0
>>260
寺尾丸とか寺尾翔とか
寺のおまると寺の和尚かと思うわ

262 :待った名無しさん:2008/02/19(火) 17:25:52 0
やっぱ俺と同じこと思ってる奴結構いるんだな
あそこの部屋の四股名はひどいわ

263 :待った名無しさん:2008/02/19(火) 17:49:19 0
若くして亡くなった母親の旧姓を若い力士につけるのは縁起としてどうかな、とは思うね
まあ師匠の「寺尾」を重視はしているんだろうけど

264 :腹黒松淳二:2008/02/19(火) 17:55:15 0
俺はすばらしいとおもうよ

265 :待った名無しさん:2008/02/19(火) 21:48:20 0
先代とは血のつながった親子だし不仲説は風説にすぎないよ。
本当に寺尾は人格者。鹿児島では逆鉾、寺尾、霧島は昭和の三傑として誰からも尊敬され慕われている。

266 :待った名無しさん:2008/02/19(火) 22:11:35 O
プッ 寺尾が人格者?
八尾の常習犯
朝青龍に対する白鵬逆鉾に対する寺尾、似たり寄ったりが後者のみ徳

267 :待った名無しさん:2008/02/19(火) 22:22:59 0
中盆板井の弟分の逆鉾の真の弟だからね。
只中盆やってる板井が人格者で中盆をやっていたら人格者かも?

268 :待った名無しさん:2008/02/20(水) 01:51:35 0
>>261

> 寺のおまると寺の和尚かと思うわ

ひどい四股名とは思っていたが、和尚という発想は無かったw

269 :待った名無しさん:2008/02/20(水) 12:43:01 0
八百長断ってウルフに土俵に叩きつけられたんじゃなかったっけ?

270 :待った名無しさん:2008/02/20(水) 17:47:19 0
>>269
それは「その一番(でのヤオ)を断った」ってことであって
その他の取り組みでヤオったかどうかは別の話だろ

271 :待った名無しさん:2008/02/20(水) 20:47:01 0
巷ではそういうあることないこと吹聴してるやつがいるけど
単に寺尾の回転の効いたつっぱりに頭にきた千代の富士が釣ってから土俵に叩きつけただけ。
あの一番でウルフは横綱の品格を大いに貶めた。

272 :開元一:2008/02/22(金) 20:44:35 0
先代の井筒さんは最初は霧島に井筒の名跡を継がせかったらしいが、結局逆鉾になってしもうたのう。
寺尾に井筒継がせてやってもよかったんちゃうか?そしてしころ山は霧島にあげて素行の悪い逆鉾には自力で名跡手に入れるようさせるべきやったと思うがなあ。

273 :待った名無しさん:2008/02/22(金) 21:18:37 0
結果的に三人とも部屋持ちになったんだからよかったんじゃないか?


274 :待った名無しさん:2008/02/22(金) 21:26:09 0
>272
相撲界のしきたりは長男、次男、三男の順番。
上が辞退しない限り、それはありえない。

275 :待った名無しさん:2008/02/23(土) 06:51:21 O
>>272
先代が霧島に継がせようとしてるの知って、
兄弟2人揃って猛反発して阻止したんでしょ?
なんだかなぁ…

276 :待った名無しさん:2008/02/23(土) 08:15:48 0
逆。鶴は親子の情に負けて大関を切った。お陰で大関は陥落後も株なしで引退できなかった。

277 :待った名無しさん:2008/02/23(土) 08:57:44 0
>>274
そんなしきたりあるの?
基本的に実績ベースだと思うんだけど
小城兄弟はどうだったっけ。

もっとも逆鉾と寺尾の実績では有意な差がないからなあ。

・最高位関脇
・まとまった期間三役に定着(「なんちゃって最高位三役」ではない)
・しかし三役での二桁勝利はなし
・優勝争いに加わったことはなし
・金星の回数が同じ

あんたら仲よすぎw

278 :待った名無しさん:2008/02/23(土) 10:20:27 0
実の息子が実績残しているんだから、霧島が継ぐことは無理でしょ。
尤も、霧島にもきちんと株を工面してやるべきだったけどね。

279 :待った名無しさん:2008/02/23(土) 12:11:52 0

春日富士が引退するまでって条件で井筒部屋で借りた春日山株は、引退直後の陣岳に又貸してやったけど
逆鉾が引退するや、即取り上げて逆鉾に襲名させたからな
おかげで陣岳は何の準備もなしに放り出されて路頭に迷う事になってしまった・・・・・・


280 :待った名無しさん:2008/02/23(土) 13:33:00 0
準備していない陣岳が悪い

281 :待った名無しさん:2008/02/23(土) 15:41:29 O
最近の春ノ山みたいだ

282 :待った名無しさん:2008/02/23(土) 15:55:06 0
>>280

2年後には定年で部屋ごと逆鉾に譲る事が確定路線だったんだから
鶴ヶ峰こそ早期退職して陣岳に将来の猶予を与えてやるべきだった
株を自前で購入するなり借りるなりして協会に残る方策を探す事も出来ただろうし
仮に協会を離れるにしろ、ちゃんと準備をする時間を与えてやるべきだったんだよ
退職後、縁も所縁もない熊本で相撲料理屋を開いたのはいいが
ろくな準備無しに、そんな事しても上手く逝くはずはなく、直ぐに潰れて現在は音信不通状態だってよ

283 :待った名無しさん:2008/02/23(土) 16:48:24 0
事情を知らんものがああすべきだったこうすべきだったとか言ってもあんまり意味はないわな

284 :待った名無しさん:2008/02/23(土) 18:11:24 0
>>256
まあ、人徳はあったから栃錦は

285 :待った名無しさん:2008/02/23(土) 18:12:49 0
>>280
年寄名跡資金よりパチ優先だったからなw

286 :待った名無しさん:2008/02/23(土) 21:45:16 O
>>279
その時錣山は誰にレンタル中だったの?

287 :待った名無しさん:2008/02/23(土) 22:20:26 0
>>286
「錣山」は若葉山が定年退職してから寺尾が取得するまでの15年間
大潮→蔵馬→益荒雄→薩州洋→恵那桜→霧島→琴ヶ梅と借株として転々と流通してきた借株の名門名跡w

288 :待った名無しさん:2008/02/23(土) 22:25:48 0
>>286
蔵間は借株じゃないだろ

289 :288:2008/02/23(土) 22:26:37 0
番号がずれてるなorz

290 :待った名無しさん:2008/02/23(土) 22:38:40 0
>>288
借りだったはず。十両に落ちても引退できないと言っていたはず。
引退後まもなく自らの余命を悟り、角界を離れタレント業に専念し、
壮絶な短い生涯を終えたはず。

291 :待った名無しさん:2008/02/24(日) 01:43:30 0
いや、錣山の大潮が式秀に名跡変更するのを待っていただけ。
式秀の潮錦が定年してすぐに大潮が式秀になり、蔵間が引退して錣山になった。

当時の錣山は誰の持ち物かといえば強いて言えば時津風部屋のもの。

292 :待った名無しさん:2008/02/24(日) 11:47:02 0
>>291
ますらおに借りてた時点で寺尾が取得済みでそ。

293 :待った名無しさん:2008/02/24(日) 20:04:59 0
蔵間は取得だったような気がするな。
竜虎の放駒とか、荒勢の間垣とかはどうだったんだろう?

294 :待った名無しさん:2008/02/24(日) 20:55:42 O
龍虎はタレント業に専念するため廃業。師匠に、魁傑が年寄株を探しているから譲ってやってくれ。と言われて譲った。

295 :待った名無しさん:2008/02/24(日) 22:49:28 0
荒勢も親友だった若三杉が師匠に押し付けられた娘と離婚して
株の手当もしてもらえなくなり四苦八苦してるのを見かねて‘間垣‘を譲ってやり廃業した
元々協会に残る事に拘りがなかった事もあったらしいけど

296 :待った名無しさん:2008/02/26(火) 23:06:18 0
二子山は貴乃花の所有みたいだけど
貴乃花は貴乃花を所有してるから
二子山を借りてる大竜はもうずっと安泰ってわけなの?

297 :待った名無しさん:2008/02/27(水) 00:51:50 0
大竜さん、ずっと相撲界にいてほしいなぁ・・

298 :待った名無しさん:2008/02/27(水) 01:37:44 0
>>259
その話聞いたことある
人格者ではあるだろうけど姑息な面もあるということだね

299 :待った名無しさん:2008/02/27(水) 01:43:30 0
すべては母親への異常な愛情が招いたこと

300 :待った名無しさん:2008/02/27(水) 01:43:40 0
>>261
以前どこかでも見たけど保志光と保志桜の四股名もちょっと問題あると思わんか
八角部屋では他のj日本人力士はみんな北勝○形式なのに
なぜかモンゴル人だけが師匠の本名の苗字をそのまんま押し付けられてる。

301 :待った名無しさん:2008/02/27(水) 09:42:50 0
貴乃花は貴乃花を所有w

302 :待った名無しさん:2008/02/27(水) 20:53:54 0
柳川光、柳川桜、柳川丸、柳川翔

303 :待った名無しさん:2008/02/27(水) 21:34:46 0
>>296
たぶん
どうせこれから先貴乃花部屋に関取なんか出ることもないし

304 :待った名無しさん:2008/02/27(水) 21:43:04 0
>>303
関取がでたらその力士に渡すのが普通なのか

305 :261:2008/02/27(水) 22:21:38 0
>>300
確かに親方の苗字に何かを付けるだけのしこ名はどうかなとは思うが
モンゴル力士以外に保志龍ってヤツもいたけどな。日本人だったけど
水戸のところみたく、地元に関係あるしこ名のほうがよっぽどいい

306 :待った名無しさん:2008/02/27(水) 23:33:05 0
>>304

出世した弟子の年寄株の手当をするのは師匠の器量

307 :待った名無しさん:2008/02/28(木) 21:33:09 0
弟子に一つも工面してやれなかった大鵬は駄目親方だったね。

308 :待った名無しさん:2008/02/28(木) 22:32:43 0
>>307
大若松、大竜程度でも一時的には角界に残れたんだから
それなりに手回しはしたんじゃないの?

309 :待った名無しさん:2008/02/29(金) 04:51:07 0
今年定年の振分、稲川、荒磯が空くまで大物の引退がないとしたら、
そのおかげで命拾いするのは誰なのか。

310 :待った名無しさん:2008/02/29(金) 08:04:23 0
本人が脳梗塞でそれどころじゃなかったんだろうな >大鵬

311 :待った名無しさん:2008/02/29(金) 08:27:51 0
そうはいっても大鵬道場を残す為に、大嶽の名跡は誰にも譲らずにキープ
していたんだし、自分の育てた弟子の中では一番出世の巨砲を
後継者にせず、娘婿を迎え入れてるし、結局は自分と自分の一族のことしか
考えていない。

312 :待った名無しさん:2008/02/29(金) 09:39:56 0
どこまで出世したかよりもどれだけ指導力あるかを重視してたんだろ。
そうじゃなきゃ大竜に株都合などできんよ。

313 :待った名無しさん:2008/02/29(金) 09:56:30 0
>>311
大鵬は先代二所に娘を押し付けられそうになったのを断って後継者から外されたのに自分も同じ事をやったんだからな
立浪に娘を押し付けられるのを拒否して独立した双葉が自分は後継者に娘を押し付けることは無かったのとは大違いだ
もっとも時津風の後継に当たっては双葉のヨメが「親方の遺言が・・・・」ってゴチョゴチョ動いて揉め事を作ったみたいだけど

314 :待った名無しさん:2008/02/29(金) 18:31:54 0
大鵬の娘はそもそも相撲ギャルで貴闘力を狙ってたんじゃなかったっけ
だから「押し付ける」とはちょっと違うんでは

315 :待った名無しさん:2008/02/29(金) 23:42:01 0
>>314
そーそー、追っかけに近かったって聞くよ。
大鵬の娘はある意味幸せもの。

316 :待った名無しさん:2008/02/29(金) 23:48:43 0
でも2世力士もDNAからして期待できるし、メリットもあるよ。

317 :待った名無しさん:2008/03/01(土) 00:49:08 0
>>314
そのへんは母親そっくりだな

大鵬嫁も巡業先で泊まった旅館の娘(当時高校生)だしな

318 :待った名無しさん:2008/03/01(土) 07:55:23 0
>>317

大鵬は逆
二所に「ウチの娘はどうだ?」と娘を押し付けられそうになった大鵬が慌てたところへ
偶々宿泊した旅館で仲居さんに「どっかにいい娘はいないかね?」と尋ねたところ
『だったらウチのお嬢さんは』ってな事になり
当の本人は大鵬どころか相撲さえロクに知らなかったものの
父親が大乗り気でとんとん拍子に話が進んだ

319 :待った名無しさん:2008/03/01(土) 08:00:08 0
大鵬の孫はかなり期待できるんじゃないか?
貴闘力のガチンコ強さと、大鵬の懐の深さをDNAとして受け継いでるん
だからな。

320 :待った名無しさん:2008/03/01(土) 08:21:14 0
>>317 >>318
どっちやねん。
どっちかが真っ赤なデマ撒き散らしてるわけだ。

321 :待った名無しさん:2008/03/01(土) 09:54:48 0
>>320

‘巨人・大鵬・玉子焼き‘に詳しく顛末が書いてあるよ


322 :待った名無しさん:2008/03/01(土) 09:55:09 0
>>320
大鵬幸喜『巨人、大鵬、卵焼き 私の履歴書』(日本経済新聞社)

これに結婚の経緯が書いてあったよ。
図書館に有ると思う。
相撲が好きなら読む価値あり。

323 :待った名無しさん:2008/03/01(土) 12:05:41 0
>>322
漏れは双葉山・若乃花・大鵬の「私の履歴書」が1冊にまとめられた
文庫本読んだ。
相撲ファンとしてはなかなか興味深い1冊。

324 :開元一:2008/03/02(日) 12:19:35 0
大鵬さんは優柔不断やとか故大鳴戸親方んの手記に書いてあったな。
巨砲も師匠以上に優柔不断とか。だからゼニもありながらあらゆる名跡買うビッグチャンスを逃してきたんやろな。
まあ、巨砲も今の大嶽部屋には相当いづらいやろ。楯山の名跡は大嶽部屋で借りてるわけやないから一門の別の部屋へ移籍したほうがええかと、進言したいな。

325 :待った名無しさん:2008/03/02(日) 12:33:34 0
>324
アフォかっ!開元一!!
ヨカタの喪前に震源される筋合いなどないわっ!

326 :待った名無しさん:2008/03/02(日) 13:40:55 0
まだ先の話だが、多分北の湖も厳雄には部屋を継がせないだろうな。

327 :待った名無しさん:2008/03/02(日) 17:12:39 0
巨砲が楯山を正式取得できない理由があんの?
朝日山部屋なんて親方になれそうな力士いないのに

328 :待った名無しさん:2008/03/02(日) 17:58:26 0
>>327
ヒント:株購入資金(約1億5千万円)

株はタニマチに買ってもらうもの。
一度そのチャンスを逃がすと
月給百万円未満の部屋付き親方が
とても自己資金で買えるものではない。

329 :待った名無しさん:2008/03/02(日) 18:56:17 0
>327
それに、自分が親方として現役なのに、そう簡単に一門外に名跡を流すことは
できない。(やれないことはないが、少々ひんしゅくを買う)
立浪一門内の力士や親方にできるだけ高く購入してもらいたいと考えているの
でわ?

330 :待った名無しさん:2008/03/02(日) 21:20:57 0
楯山はすでに別の買い手がついていて、今はその取得者から借り受けているだけだという話だが…。


331 :待った名無しさん:2008/03/02(日) 22:00:46 0
開元一、出てきてなんか言えよ

332 :待った名無しさん:2008/03/03(月) 00:04:19 0
>>319
大鵬の孫は、近所でも超有名。
すごく体格の大きなお子さん。
お相撲さん志望との話も聞くし、将来が楽しみ。

333 :待った名無しさん:2008/03/03(月) 11:36:05 0
>>332
今何歳くらい?

334 :待った名無しさん:2008/03/03(月) 11:43:59 0
>>333
http://www.i-chubu.ne.jp/~kuraton/news/news.html#takatou
この写真は2002年引退当時のもの。
貴闘力には4人の男の子がいる。

335 :待った名無しさん:2008/03/03(月) 11:46:02 0
>>334
リンク↑の「貴闘力引退大嶽部屋へ」というところに御長男の写真がある

336 :待った名無しさん:2008/03/03(月) 11:48:20 0
>>334
2002年で8歳ってことは今14歳くらいか
もし中卒デビューならあと1、2年かな?
4人も男のお子さんがいるとは驚き
ぜひ、全員大相撲入りしてくれw

337 :待った名無しさん:2008/03/03(月) 12:05:49 0
>>336
自分が直接知っている子は年齢からいって
この長男ではなく下の子だと思うんだけど
うちの親類の子と同じ幼稚園だったんだが
幼稚園の行事で見たその子は
他の一般園児より頭ひとつぶんくらい背も高く
横にも大きく、めちゃくちゃ存在感のある子だった・・
(スレチですみません)


338 :待った名無しさん:2008/03/03(月) 12:09:34 0
>>336-337

下に行くほど相撲取りに向いているらしく、期待できるのは3・4男の2人だとか

339 :待った名無しさん:2008/03/03(月) 18:57:58 0
一昨年、大鵬が徹子の部屋に出た時「孫と相撲とってたら孫にじぃじ弱えええwwwと言われるんです」
と言ってた

340 :待った名無しさん:2008/03/04(火) 02:23:14 0
半身不随の爺さんと相撲取るのかよ

341 :待った名無しさん:2008/03/04(火) 15:40:32 0
孫自慢にマジレスかよ

342 :待った名無しさん:2008/03/04(火) 22:50:24 0
将来は「大鵬を倒した男」との触れ込みで角界入りだな

343 :待った名無しさん:2008/03/04(火) 23:18:46 0
質問スレにある、丸→荒磯、ってほんとかな?

344 : :2008/03/05(水) 01:55:36 0
九重親方は九重部屋を改装するときに20億円を現金一括で出したな

345 :待った名無しさん:2008/03/05(水) 07:55:42 0
>>344

20億はオーバー10億円だな
しかし当時の新聞が‘10億‘なんて具体的な数字を載せてたのに税務署は動かなかったんだろうか?
過去10年の千代の確定申告額から計算すればキャッシュで10億なんて出せるわけないのに・・・

346 :待った名無しさん:2008/03/05(水) 16:13:49 0
>>344-355
当然税務署は動いただろうけど、
実際は報道の一部がガセだったことが判明して
申告漏れ案件にまで発展しなかったのが真相と思われ。

例えば、「キャッシュで払った」→「実は30年ローン」
ポンとキャッシュで払ったのならば、タニマチからの贈与税脱税が疑われるが、
銀行にローンを組んだのならば問題はない。

347 :太刀山型の土俵入り:2008/03/05(水) 16:21:44 0
>>345
95年6月 九重親方(元横綱・千代の富士)>
90〜92年の3年間の個人所得で約1億3000万円の申告漏れ。
修正申告に応じ5500万円を追徴課税。理事長が口頭注意。
ttp://mongolia.seesaa.net/article/53484902.html

こっちで引っ掛けてるから問題なかったのだろう。

348 :待った名無しさん:2008/03/09(日) 17:44:07 0
本場所が始まって、魁皇が負け出すと、琴錦の胃が痛む日々が
またしばらく続くわけだ。

349 :待った名無しさん:2008/03/09(日) 17:58:33 O
俺は去年の9月にもぎりの琴ヶ梅に写真を撮らせてもらったが、梅さんは胃の痛む毎日だったんだろうな。
闘牙も今場所乗りきれるか肝を冷やしているんだろうな。

350 :待った名無しさん:2008/03/10(月) 12:21:26 0
押尾川を買い取る話はどうなったんだ

351 :待った名無しさん:2008/03/11(火) 01:44:42 0
もう去年から危機が続いているのになんの打開策も見いだせない
危機感が欠如しているのでなければ打つ手なしなのか
因果応報なのか

352 :待った名無しさん:2008/03/12(水) 17:13:41 0
最近動きないね

353 :待った名無しさん:2008/03/13(木) 17:26:49 0
今場所中に著名力士の引退表明があれば
玉突き式の襲名劇が見られるかもしれないが…

354 :待った名無しさん:2008/03/13(木) 23:35:35 0
>>353
チヨスか魁皇かな

355 :待った名無しさん:2008/03/14(金) 01:18:06 0
>>354

二人とも今場所は勝ち越しそうだから来々場所以降だな

356 :待った名無しさん:2008/03/14(金) 02:57:50 0
引退の可能性はともかく出島、栃乃洋、土佐ノ海、若の里あたりも影響力はあるな。

357 :待った名無しさん:2008/03/14(金) 10:03:11 0
来々なんて言い方もあるんだな。俺の周りじゃ「再来(さらい)場所」って言う。脱線スマソ。

358 :待った名無しさん:2008/03/14(金) 20:17:46 0
十文字は株借りれずに廃業かな



359 :待った名無しさん:2008/03/14(金) 21:42:17 0
借りられないの?

360 :待った名無しさん:2008/03/14(金) 21:45:31 0
空き株ないし。

361 :待った名無しさん:2008/03/15(土) 16:01:27 0
>>350
もしかするとケリがついてるのやもしれぬ。


362 :待った名無しさん:2008/03/15(土) 18:11:56 0
>>31
若藤は皇司だってね、やっぱり。


363 :待った名無しさん:2008/03/15(土) 21:39:50 0
毎回ソースがZAKZAKなのが悲しい

思わぬ“弊外”で一門崩壊?年寄株流出で立浪アタフタ
http://www.zakzak.co.jp/spo/2008_03/s2008031514_all.html

364 :待った名無しさん:2008/03/15(土) 22:54:38 0
年寄襲名資格者一覧(初場所終了)
◎年寄株保有 △表面上保有こそ無いが目途が付いてると思われる人 B大関3年特権取得者 (※外国籍)

A 部屋新設権利あり 
  ・横綱大関    ◎千代大海 ◎出島 B雅山 ◎魁皇 B琴光喜 (※朝青龍 ※白鵬 ※琴欧洲)
  ・三役25場所   ◎若の里
  ・幕内60場所   ◎土佐ノ海 ◎栃乃洋 玉春日

B 既存部屋継承+部屋付き親方
  ・三役       △旭天鵬 玉乃島 北勝力 琴奨菊 ◎安美錦
              海鵬 △高見盛 岩木山 垣添 ◎霜鳳 普天王 稀勢の里 豊ノ島
           (※朝赤龍 ※安馬 ※露鵬 ※黒海 ※時天空)
  ・幕内20場所    △皇司 十文字 豪風 (※春日王)
  ・関取30場所    北桜 春日錦 △潮丸 豊桜 駿傑 (※玉力道)

C 既存部屋継承限定(幕内12場所or関取20場所)
             高濱 片山 安壮富士 嘉風 豊真将 (※白露山)

365 :待った名無しさん:2008/03/15(土) 22:57:48 0
過去滅びた一門なんて普通にあるし、立浪だって伊勢ヶ濱と連合組んでたし
そんな大袈裟に考えるまでもないだろう。

一つの株であたふたするくらいなら、高田川に擦り寄ればいい。2つ手に入る。

366 :待った名無しさん:2008/03/15(土) 23:33:51 0
まあ弟子が株持てる程に育てられないなら一門の力は減って当然だわな
外国人力士という弊害があるとはいえ

>>364
変わらないけど豪風三役の所に入れてあげて

367 :待った名無しさん:2008/03/15(土) 23:36:47 0
年寄襲名資格者一覧(春場所現在)
◎年寄株保有 △表面上保有こそ無いが目途が付いてると思われる人 B大関3年特権取得者 (※外国籍)

A 部屋新設権利あり 
  ・横綱大関    ◎千代大海 ◎出島 B雅山 ◎魁皇 B琴光喜 (※朝青龍 ※白鵬 ※琴欧洲)
  ・三役25場所   ◎若の里
  ・幕内60場所   ◎土佐ノ海 ◎栃乃洋 玉春日

B 既存部屋継承+部屋付き親方
  ・三役       △旭天鵬 玉乃島 北勝力 琴奨菊 ◎安美錦
              海鵬 △高見盛 岩木山 垣添 ◎霜鳳 普天王
              稀勢の里 豊ノ島 豪風
           (※朝赤龍 ※安馬 ※露鵬 ※黒海 ※時天空)
  ・幕内20場所    △皇司 十文字 (※春日王)
  ・関取30場所    北桜 春日錦 △潮丸 豊桜 駿傑 (※玉力道)

C 既存部屋継承限定(幕内12場所or関取20場所)
             高濱 片山 安壮富士 嘉風 豊真将 (※白露山)

368 :待った名無しさん:2008/03/15(土) 23:42:52 0
借株
千代大海:佐ノ山 (闘牙)
出島  :大鳴戸 (武雄山)
魁皇  :浅香山 (琴錦)
若の里 :西岩  (隆の鶴)
土佐ノ海:立川  (起利錦)
栃乃洋 :竹縄  (栃栄)
安美錦 :安治川 (光法)
霜鳳  :錦島  (蔵玉錦)
皇司  :若藤  (よう司)

旭天鵬 :大島?
高見盛 :振分?
潮丸  :東関?

琴光喜:秀ノ山?
武蔵丸:稲川?

荒磯→?
谷川→?

369 :待った名無しさん:2008/03/16(日) 02:01:53 0
皇司なんて十両長いのに、どうやって金を用意したんだろう。
武蔵丸や琴錦さえ買えない所を見ると、結局、力士個人の自腹のみで買うのは
無理なのか。

370 :待った名無しさん:2008/03/16(日) 03:40:28 0
>>360
いいタニマチが居たんでしょうな。
タニマチは番付ではなく力士個人につくものですからな。

371 :370:2008/03/16(日) 03:48:47 0
失礼、>>369さんへのレスでした。

372 :待った名無しさん:2008/03/16(日) 10:16:16 0
学生相撲出身だし関取経験が長いから買ってもらったのでしょう。
基本的に学生相撲で皇司程度の実績があれば大体名跡を取得できているのでは?

373 :待った名無しさん:2008/03/16(日) 12:14:23 0
>>372

学生相撲出身で年寄株が取得できるのは
大相撲での実績じゃなくて、大相撲に入るまでの実績だったりする

374 :待った名無しさん:2008/03/16(日) 13:12:02 0
>>373
そして親方は学生出身力士ばかりになる。


375 :待った名無しさん:2008/03/16(日) 19:53:03 0
朝陽丸とかそういう意味じゃ猛烈な不運だな


376 :待った名無しさん:2008/03/17(月) 00:03:53 0
皇司だって何気に幕内30場所だぞ
地味で上位での存在感は全くないけどね。

377 :待った名無しさん:2008/03/17(月) 00:10:22 0
最高位前頭四枚目で幕内で2桁勝利が無い力士に存在感とか言われても

378 :待った名無しさん:2008/03/17(月) 00:13:50 0
>>377
それで更に三賞も金星もなく幕内30場所はすごい。


379 :待った名無しさん:2008/03/17(月) 00:35:33 0
2桁どころか幕内で一場所最高が8勝というのもある意味凄いけどな

380 :待った名無しさん:2008/03/17(月) 01:06:00 0
肥後ノ海や濱ノ嶋はテンプレの基準を満たさずに部屋を新設してますが、
当時はまだこの基準が存在しなかったんですか?

381 :待った名無しさん:2008/03/17(月) 01:30:20 0
そうです
尾上部屋が独立した後この基準が出てきました

382 :待った名無しさん:2008/03/17(月) 01:36:01 0
>>380
そういうことです。

浜ノ嶋独立が基準設置のきっかけ。

383 :待った名無しさん:2008/03/17(月) 12:14:30 0
それもあるけど
その頃噂されてた竹葉山が白鵬連れて独立するのでは?
という動きを封じる為とも言われてたな

384 :待った名無しさん:2008/03/17(月) 12:17:28 0
北の湖がやめたら廃止してほしいなぁ
栃の花も谷地林業の金があれば部屋も作れるだろうしw

385 :待った名無しさん:2008/03/17(月) 13:46:11 0
結果論で言えば、尾上部屋は悪い方には行っていないと思うんだけどな。
現役時代の実績と部屋の運営能力が比例するとは限らないんだから、
見込みのある人にはできるだけ部屋を持たせてあげるようにして欲しい。

386 :待った名無しさん:2008/03/17(月) 17:37:08 0
部屋創設はある程度緩く認めて、
10年関取が出なかったり、弟子5人以下が5年続いたら
その部屋は取り潰す制度にしたほうがいいと思う。
親方の指導力やスカウト力がものをいう世界であるべきだ。

387 :待った名無しさん:2008/03/17(月) 18:20:00 0
現基準では、舛田山(千賀ノ浦)、両国(境川)あたりも独立できないんだよな。
2人とも地道なスカウティング+学生相撲のコネで、部屋が良い方向に向かっている。

>>386の言うような制度を設けるのも1つのやり方ではあるね。
でも>>386の制度を設けても、尾上とか木瀬は独立しちゃうんだろね。
有望力士を獲得できるコネがあるから。
武隈、荒磯、峰崎、甲山みたいな弱小部屋の乱立は防げるだろうけど。




388 :待った名無しさん:2008/03/17(月) 19:20:25 0
>>386
部屋創設ってものすごいかねかかるんだぞ。
そんな簡単につぶすとか言うな。

389 :待った名無しさん:2008/03/17(月) 19:37:54 0
>>388
潰されるのが嫌ならある程度計画立てて潰れないようにしろ
それでも潰されるのが嫌なら最初から独立するな
これくらいのハードルや覚悟を決めさせないと安易に独立が増えて困る

390 :待った名無しさん:2008/03/17(月) 19:37:56 O
元横綱で関取を育てられていないのは、
大乃国と貴乃花だけ?

391 :待った名無しさん:2008/03/17(月) 19:39:16 0
大乃国は来場所抜け出す可能性があるけどな

392 :待った名無しさん:2008/03/17(月) 20:05:16 0
>>367

春日錦…幕内あと1場所で幕内20場所
把瑠都…幕内あと2場所でCカテ入り

393 :待った名無しさん:2008/03/17(月) 20:40:14 0
安易に学生上がりを金とコネで入れて子飼いの弟子を育てようとしないと
言うんじゃおかしい。独立が安易に認められないのはある意味当然だろう

394 :待った名無しさん:2008/03/17(月) 21:16:00 0
いつまでたっても関取を育てられないのは
師匠の間ではとても恥ずかしいことらしい。

21年前、元鏡里の立田川が停年直前の部屋創設19年目にして
初の関取(高道)を出したことがあった。

新十両会見で報道陣が立田川に
「初の関取を育てられたご心境は?」とマイクを向けると、
立田川はしばし絶句の後、
「失礼…」と眼鏡を外してカメラの前でむせび泣きを始めたのだった。

無論時津風騒動のこともあったのだろうが、
「関取を育てて自分もやっと義務を果たせた」という思いが
その姿からは滲み出ていた。

395 :待った名無しさん:2008/03/17(月) 21:22:34 0
最近は、北天佑(白露山)とか、太寿山(光龍)とか、旭豊(猛虎浪)とか、
大乃国(大勇武)とか、外国人力士が関取第1号という例が多いね。

396 :待った名無しさん:2008/03/17(月) 21:24:51 0
その時々の都合でゆるくなったりきつくなったりするだけ

397 :待った名無しさん:2008/03/17(月) 21:57:14 0
竜田川は2代目の青の里の手腕が凄かった。

398 :待った名無しさん:2008/03/17(月) 22:46:03 0
大勇武って関取?


399 :待った名無しさん:2008/03/17(月) 23:29:06 0
大学出身者は中卒者と違い企業や公務員からも引く手あまたなんだから
株の保証など引退後の手当てもある程度用意しておかないと今のご時世
なかなかプロ入りしてくれない。

400 :待った名無しさん:2008/03/18(火) 02:21:26 0
相撲部って就職そんなにいいのか。

401 :待った名無しさん:2008/03/18(火) 14:35:54 O
デイリーからだけど、高見盛って株持ってるみたいだな。 皇司、辞めるまで誰に貸すのかな?

402 :待った名無しさん:2008/03/18(火) 15:17:50 0
そりゃ今貸してるヨプ司だろう

403 :待った名無しさん:2008/03/18(火) 19:05:23 0
>>401
現親方が7月に定年になる振分を予約済み

404 :待った名無しさん:2008/03/19(水) 13:45:53 0
>>395
日本人関取の割合が下がってるから仕方ないな

405 :待った名無しさん:2008/03/19(水) 14:21:47 0
皇司、若藤取得か・・うまくやったな。

406 :待った名無しさん:2008/03/19(水) 14:28:05 0
一門の義理とか持ち合わせてないのかねぇ和晃は。

407 :待った名無しさん:2008/03/19(水) 14:32:00 0
一門にまわす相手がいなくね?

408 :待った名無しさん:2008/03/19(水) 14:35:09 0
幕内じゃたった2人だぞ、しかも魁皇と安美錦って既に株を持ってるし
しゃーないわ

409 :待った名無しさん:2008/03/19(水) 14:36:41 0
立浪一門に入門すれば、権利さえ取れば年寄株手に入るんやね。
狙い目じゃん。

410 :待った名無しさん:2008/03/19(水) 14:45:36 O
高濱がもう少し十両で粘っていれば…


411 :待った名無しさん:2008/03/19(水) 14:48:17 0
立浪一門で株取得してない日本人
幕内
安壮富士・大真鶴・高濱
十両
旭南海・大翔山

なんだこのメンツw魅力のかけらも無いなw若手もいないし立浪一門終わってるな

412 :待った名無しさん:2008/03/19(水) 14:52:39 0
>>411
大真鶴の大逆転がなければ、朝日山も下手すると一門外に流出するな。
もちろん、すでに巨砲に貸している楯山も、二所一門にそのまま流出と。



413 :待った名無しさん:2008/03/19(水) 14:55:20 0
大真鶴ってあと1場所なんとかしないと朝日山を継げないんだったな

414 :待った名無しさん:2008/03/19(水) 14:59:43 O
追風海が協会に残らなかったのが痛いな

415 :待った名無しさん:2008/03/19(水) 15:08:49 0
安壮富士が今関取21場所か…

416 :待った名無しさん:2008/03/19(水) 15:11:33 0
>>411
取得してないも何も、全員「現時点で」取得資格がない。

417 :待った名無しさん:2008/03/19(水) 16:47:24 0
>>416

高濱と安壮富士も駄目なの?

418 :待った名無しさん:2008/03/19(水) 16:51:05 0
旭南海は関取16場所目か
来場所も十両だろうから17場所だな
安壮もだが30場所まで遠い・・・

>>417
>>367のBの条件じゃないと駄目

419 :待った名無しさん:2008/03/19(水) 21:04:57 0
411,417はCカテの意味を誤認しているのだろう。
結論を言えばCは自分からは取得に動けない立場。ひたすら後継者不在部屋からの要請待ち。

420 :待った名無しさん:2008/03/19(水) 21:46:57 0
片山は現在23場所じゃ30まで届かんだろうな

421 :待った名無しさん:2008/03/19(水) 21:50:16 0
>>413
仮に部屋継承の条件を満たせても、あと7年は現役を続けるか
現朝日山が早期退職するかが必要なわけで、現実的には厳しいものがある。

422 :待った名無しさん:2008/03/19(水) 22:54:39 0
>412
楯山は事実上一門外に流出していると見てよい。
朝日山が複数所有している期間が長すぎる。

423 :待った名無しさん:2008/03/20(木) 03:20:39 0
>>422 >朝日山が複数所有している期間が長すぎる

大受は現役中に年寄株を手当てできなかったため、
元大関にもかかわらず十両に落ちてまで現役を続けざるを得なかったのだが、
そんな彼が引退後に株を二つも取得できたとは皮肉だ。

そもそも彼が最初楯山を借株で襲名できたのも、
たまたま前場所中に照國の伊勢ヶ濱が急逝し、
清國の楯山が部屋と名跡を継ぐことになり
結果として楯山株が空いたため。

しかも、当初清國は大受に楯山株を貸す意思はなかったが、
元大関が十両の取組に強行出場してしかも連敗中という
前代未聞の異常事態に恐れをなした協会幹部が
二人の間を周旋して貸借が成立したという次第。

そんな大受が、引退後楯山株を買い取り、
しかも朝日山株まで取得したということは
年寄になってから良いタニマチを掴んだということだろう。

タニマチ対策も親方の手腕の一つなので
彼は親方としても非常に有能だということになる。

424 :待った名無しさん:2008/03/20(木) 08:32:34 0
先代の停年待ちで、やっと手に入れた松ヶ根株について、
マチカネたぜマツガネ株と、当時のスポーツ新聞で揶揄されたほど、
こちらも年寄株取得に苦労した元大関若島津だが、彼も親方になってから
タニマチに恵まれたらしいな。

425 :待った名無しさん:2008/03/20(木) 12:01:26 0
このスレの前の方にあった、楯山は玉春日が取得している、というのはあながち真実かもしれない。


426 :待った名無しさん:2008/03/20(木) 12:09:47 0
○あながち嘘とも言えない。

427 :待った名無しさん:2008/03/20(木) 13:28:48 0
425は恥ずかしいな

428 :待った名無しさん:2008/03/20(木) 14:28:31 0
大真鶴がんがれ

429 :待った名無しさん:2008/03/20(木) 14:33:25 0
頭脳明晰の玉春日は、協会の将来にとって不可欠だよな

430 :待った名無しさん:2008/03/20(木) 15:24:32 0
高見山定年時にロボが現役だったらウッシーを東関にさせるらしいが本当かな・・・・

431 :待った名無しさん:2008/03/20(木) 15:27:15 0
ロボ関係なく東関は潮丸が規定路線

432 :待った名無しさん:2008/03/20(木) 18:57:43 0
朝日山は急な継承だったので、事実上の借り株なんじゃないか?
だから大受は楯山を手放さないんじゃない?


433 :待った名無しさん:2008/03/20(木) 19:17:12 0
>>432
大真鶴が継承資格を満たしたときに備えて、楯山を残しておいたのか
しかし大真鶴の襲名の可能性は限りなく低くなっているので
楯山が玉春日に渡りそうなのか?


434 :待った名無しさん:2008/03/20(木) 21:20:26 0
大受は自分の楯山と先代の朝日山を交換した。
後に部屋を新築して移転した。先代との貸し借りはないだろう。

楯山を持っているのは先代の遺族ではないの?


435 :待った名無しさん:2008/03/20(木) 22:42:23 0
>>424
若島津は結婚の折、後援会とちょっと揉めて
暫くの間懲罰的(?)な扱いを受けていただけで
現役時代からタニマチには恵まれてたよ

436 :待った名無しさん:2008/03/21(金) 05:55:22 0
>>435
芸能界のご法度 「事務所独立or任意引退」
(掟破りは一時的に干される…キャンディーズ、五木ひろし、森進一、田原俊彦、鈴木あみ、飯島愛etc...)

角界のご法度 「配偶者自由選択or任意離婚」
(掟破りは徹底的に干される…安藝ノ海、若乃花U、若嶋津、曙etc...)

437 :待った名無しさん:2008/03/21(金) 08:06:21 0
大受の容姿が面白かったから良いタニマチを掴んだということだろう。
宴会なんかに呼んだら受ける。

438 :待った名無しさん:2008/03/21(金) 08:20:55 0
>>436

魁皇みたいに親方とは揉めても後援会は理解してるって例もあるけどね

439 :待った名無しさん:2008/03/21(金) 08:37:51 0
魁皇はさっさと浅香山部屋を作っちゃうと思うな。
まあ友綱は魁輝ジュニアはだめだろうし、これといった後継者はいないんだけど、
このまま幕内が育たないのなら、仕方ないから宮城野の竹葉山方式で
借し株で智ノ花に継がすかも。

親方と仲悪かったけど、それでも独立せずに後を継げた人って
どんな人がいる?

440 :待った名無しさん:2008/03/21(金) 08:38:49 0
あ、智ノ花は買えたのか。

441 :待った名無しさん:2008/03/21(金) 08:47:50 0
>親方と仲悪かったけど、それでも独立せずに後を継げた人

光司(実の子だけど…)


442 :待った名無しさん:2008/03/21(金) 08:56:18 0
逆鉾もそうやねw
実の子以外だと・・・・

443 :待った名無しさん:2008/03/21(金) 10:32:27 0
>>439
先代の佐渡もだな、独立の時にひと悶着あって
誰が見ても琴桜のほうに分があるって周囲から同情されていたのに
先々代が旧死すると未亡人の意向もあって桜が継ぐ事になった

444 :待った名無しさん:2008/03/21(金) 10:32:54 0
>>425
玉春日が楯山所有なら一門流出は避けられるな。
どちらにしても、朝日山株のお先は真っ暗なわけだが。

>>428
オレも一緒に応援しておくw


445 :待った名無しさん:2008/03/21(金) 14:59:34 0
九重と先代は?確執ってほどでなく金で割り切ってたって感じだけど

446 :待った名無しさん:2008/03/21(金) 18:08:17 0
>>338
余談だけど、武邦彦んところも騎手になったのは三男と四男だったな

447 :待った名無しさん:2008/03/21(金) 21:28:52 0
>>444
>玉春日が楯山所有なら一門流出は避けられるな。
???


448 :待った名無しさん:2008/03/21(金) 22:53:21 0
朝日山は歴代の親方が定年前に亡くなるという呪いがあるから…。


449 :待った名無しさん:2008/03/22(土) 10:41:20 O
>>448
最悪は金親みたいな奴(高濱)を迎えたりして。

450 :朝青龍本スレ:2008/03/22(土) 10:49:05 0
920 名前:待った名無しさん[] 投稿日:2008/03/22(土) 10:43:21 0
脇を締めるドルジがあんな簡単に脇を取られるなんてなあ

921 名前:待った名無しさん[sage] 投稿日:2008/03/22(土) 10:44:06 0
うまくまとめると
朝青龍は八百長をやった横綱ってことで良いわけね?

922 名前:待った名無しさん[] 投稿日:2008/03/22(土) 10:45:51 0
>>918
それは琴光喜も同じ。
北の富士がここで出なきゃねっていうほどじっくり取っていた。
いつもより琴光喜が慎重だったから朝青龍は自分から動き辛かったのだろう

923 名前:待った名無しさん[sage] 投稿日:2008/03/22(土) 10:45:59 0
>>921
うるせえよ
負けた試合だけ八百長だよ
見ればわかる
これまでのも大体そうだ


451 :待った名無しさん:2008/03/23(日) 10:40:01 0
>>436
旭豊は?

452 :待った名無しさん:2008/03/23(日) 10:41:33 0
>>430
ロボは今年停年になる振分株を取得済み

453 :待った名無しさん:2008/03/23(日) 11:33:47 0
>>451
そうだね。確かに旭豊と金剛は
離婚はしたものの角界での地位を失うことはなかった。

ただ旭豊は、離婚後残念山から訴えられて最高裁まで争った。
最終的に勝訴はしたものの、莫大な弁護士費用を支払う羽目になった。
(民事訴訟で勝訴しても、
勝訴側の弁護士費用まで敗訴側に負担させることは原則的にできない)

強いて言えば、このために要した時間・金および精神的消耗が
残念山から旭豊へと発射された「ペナルティーミサイル」に相当すると思われ。

一方、金剛の場合は
先代遺族から訴えられることもなく
最終的に理事にまでなれたので、角界史上初の「離婚勝ち組」と言えるかも。
(若乃花Uは、若乃花Tが協会在職中は徹底的に干されていた)

454 :待った名無しさん:2008/03/23(日) 15:08:43 0
駿傑引退

455 :待った名無しさん:2008/03/23(日) 15:11:19 0
駿傑引退
借株は無いか?

456 :待った名無しさん:2008/03/23(日) 15:18:03 0
ちょうどB群昇格だ。アテはあるのかな、無理そうだけど。

457 :待った名無しさん:2008/03/23(日) 15:49:36 0
>>445
もともと勝昭は井筒部屋を開いて独立してたが、
先々代の千代の山が急逝したので九重を継いだだけ。

で、千代の富士が九重を襲名し、
北勝海が引退して八角を襲名した際に
部屋をもとのかたちで割っただけ


458 :待った名無しさん:2008/03/23(日) 16:04:39 0
年寄襲名資格者一覧(春場所終了)
◎年寄株保有 △表面上保有こそ無いが目途が付いてると思われる人 B大関3年特権取得者 (※外国籍)

A 部屋新設権利あり 
  ・横綱大関    ◎千代大海 ◎出島 B雅山 ◎魁皇 B琴光喜 (※朝青龍 ※白鵬 ※琴欧洲)
  ・三役25場所   ◎若の里
  ・幕内60場所   ◎土佐ノ海 ◎栃乃洋 玉春日

B 既存部屋継承+部屋付き親方
  ・三役       △旭天鵬 玉乃島 北勝力 琴奨菊 ◎安美錦
              海鵬 △高見盛 岩木山 垣添 ◎霜鳳 普天王 稀勢の里 豊ノ島 豪風
           (※朝赤龍 ※安馬 ※露鵬 ※黒海 ※時天空)
  ・幕内20場所  ◎皇司 十文字 (※春日王)
  ・関取30場所    北桜 春日錦 △潮丸 豊桜 (※玉力道)

C 既存部屋継承限定(幕内12場所or関取20場所)
             高濱 片山 安壮富士 嘉風 豊真将 (※白露山)

459 :待った名無しさん:2008/03/23(日) 16:43:53 0
駿傑は相撲界から去るそうだ

460 :待った名無しさん:2008/03/23(日) 19:56:43 0
汚傑廃業じゃ放駒もあと数年で閉じるのか

461 :待った名無しさん:2008/03/23(日) 20:02:55 0
>>460
芝田山へ合流するんじゃないかな。

462 :待った名無しさん:2008/03/23(日) 20:02:58 0
花籠に吸収されれば面白いのに。

463 :待った名無しさん:2008/03/23(日) 20:25:10 0
芝田山に吸収か大乃国が放駒親方になるか
まあ別に放駒部屋って横綱を出したが伝統があるわけでは無いしどうかな

464 :待った名無しさん:2008/03/23(日) 21:35:04 0
この部屋を継ぐのはこいつだスレッドに行け

465 :待った名無しさん:2008/03/25(火) 22:19:51 0
今場所後は変化がなくてつまらないな〜。


466 :平山貴士 ◆fUWY7Y19ZA :2008/03/26(水) 14:09:23 0
>>151
言いすぎ。

467 :平山貴士 ◆fUWY7Y19ZA :2008/03/26(水) 14:11:15 0
>>192
二所一門から破門されれば移籍できるだろうが
リスクが大きすぎる。

468 :待った名無しさん:2008/03/27(木) 23:15:09 0
いつのにレスつけてんだよ

469 :待った名無しさん:2008/03/28(金) 08:03:39 0
どこにつけるのも自由。

470 :待った名無しさん:2008/03/30(日) 23:11:50 0
>>52
山響、小野川も危ない。
正式に誰のなのかよくわからない。

471 :待った名無しさん:2008/03/31(月) 08:17:53 0
>>470
小野川は理事長。

山響は巌雄所有になっているが、買う金があったとは思えないので、
実質理事長のもの?

472 :関係者:2008/03/31(月) 10:02:45 O
某50代後半の部屋持ち親方が5月かぎりで退職するよ。あっと驚く継承劇があるから楽しみにしてて。

473 :関係者:2008/03/31(月) 10:14:59 O
ちなみに金親の時ぐらいのインパクトはある。

474 :待った名無しさん:2008/03/31(月) 11:06:19 0
>>472
釣りかもしれんが、マジレスしておくと「50代後半」「部屋持ち」に該当する親方は以下。

朝日山(58)、片男波(58)、桐山(56)、千賀ノ浦(56)、出羽海(58)、二所ノ関(59)、三保ヶ関(59)

※式秀、中村、放駒、武蔵川は満60歳。



475 :待った名無しさん:2008/03/31(月) 11:30:46 0
借株襲名→持ち主引退→廃業危機→年寄から若者頭or世話人へ
というのは認められない?
もちろん頭、世話人にも人数枠があるだろうけど。
大竜なんかぴったりだと思うんだが・・

476 :待った名無しさん:2008/03/31(月) 13:41:11 0
安壮富士が桐山、と予想。

477 :待った名無しさん:2008/03/31(月) 14:02:00 0
まじで安壮富士ごときも救済しそうだよな、身内パワーで

478 :待った名無しさん:2008/03/31(月) 14:51:37 0
純粋な救済策ならマネージャーか何かで雇えばいいだろ

479 :待った名無しさん:2008/03/31(月) 14:56:45 0
>>476
桐山は、大鳴戸、木瀬(先代)、伊勢ヶ浜(先代)などを吸収し、事実上旧伊勢ヶ浜一門の
中心部屋のような状態になってる(新伊勢ヶ浜部屋は立浪→大島の分家)。
後継者がいないのが不安材料だが、電撃継承はないだろ。



480 :待った名無しさん:2008/03/31(月) 15:12:05 0
>>472-474
釣られてみると、
間垣も4月で50代後半になるな。
このところの若ノ鵬への監督指導不行き届きと2月の理事続投が
角界内で大ひんしゅくを買っていることに嫌気がさし
部屋経営も投げ出してリハビリに専念するとか。

そして、後継に琴錦電撃指名、
おまけが魁皇引退・浅香山襲名というサプライズかな?

481 :待った名無しさん:2008/03/31(月) 16:07:08 0
>>480
たしかに。
なんで浜風が佐渡ヶ嶽に移ったのかわからないし。

482 :待った名無しさん:2008/03/31(月) 16:41:45 0
>>480
55歳で50代後半とは言わないだろ。

483 :待った名無しさん:2008/03/31(月) 16:45:59 0
そこは解釈の問題じゃね?

484 :待った名無しさん:2008/03/31(月) 17:11:26 0
5〜9は後半じゃない解釈って何?

485 :待った名無しさん:2008/03/31(月) 17:12:20 0
三分割とかかな?

486 :待った名無しさん:2008/03/31(月) 17:17:14 0
>>482は「50代半ば」と言ってほしかったんだろ
それだと特定されすぎのきらいはあるが
しかし間垣の電撃引退というのが一番説得力があるな一応

487 :待った名無しさん:2008/03/31(月) 17:58:20 0
間垣は一昨年に奥さんに先立たれてから
ガックリときているからな。

488 :待った名無しさん:2008/03/31(月) 18:06:58 0
>>487
元・バーのママさんだっけ?
年上だったのかな。

489 :待った名無しさん:2008/03/31(月) 19:10:39 i
出羽海→特例で柳       川だぎゃあ

490 :待った名無しさん:2008/03/31(月) 19:22:32 0
50〜54が前半、55〜59が後半。10÷2も出来ないのかよw

491 :待った名無しさん:2008/03/31(月) 19:28:34 i
規約改正し柳川が北の湖襲名だぎゃあ

492 :待った名無しさん:2008/03/31(月) 19:33:05 0
>>480
大阪担当で場所終わったし、辞めるにはいい時期かもな。
病気療養という事実はあることだし。

493 :待った名無しさん:2008/03/31(月) 19:41:55 0
辞めるわけ無いだろ
腐っても地位にしがみつきたい人間だ

494 :待った名無しさん:2008/03/31(月) 20:09:36 0
>>488
故・侑子夫人は間垣より6歳年上で元クラブママ。

若三杉時代から内縁関係にあり、
間垣は若乃花T令嬢と強制結婚後も新居に全く帰らず
侑子さんのマンションに入りびたっていた。
つまり、前夫人とは典型的な仮面夫婦だった。

495 :待った名無しさん:2008/03/31(月) 20:53:22 0
>>487-488
聞いた話では、転倒した際の打ち所が悪かったらしい。

496 :待った名無しさん:2008/03/31(月) 21:19:39 i
美保が関はを武蔵丸とか

497 :待った名無しさん:2008/03/31(月) 21:31:16 0
>>496
増位山は歌手専任になるってか?

そういや先日、
テレ東の「1970年代・想い出の名曲」に出演していたな。

498 :待った名無しさん:2008/03/31(月) 21:35:17 0
>>474
朝日山 規則改正して大真鶴が承継?
片男波 体調不良で廃業、継承者は・・・
桐山 476の予想では安壮富士が
千賀ノ浦 せっかく部屋を開いたのに、飽きっぽいのか?
出羽海 関取は普天王ひとりだけ 名門復活のため身を引くとか
二所ノ関 またもやギャンブルが原因で・・?
三保ヶ関 本格的に歌手転身か


499 :待った名無しさん:2008/03/31(月) 21:39:38 0
三保を北桜が継ぐと予想

500 :待った名無しさん:2008/03/31(月) 21:42:46 0
このスレに関しては本物の関係者の書き込みっぽいから
どんな部屋継承があるのか楽しみにしてよう。

501 :待った名無しさん:2008/03/31(月) 21:51:06 0
金親クラスのインパクトというと
高濱がいきなりどっかの部屋を持つってとこかな。

502 :待った名無しさん:2008/03/31(月) 21:54:26 0
一門外の部屋を継承ってことかなぁ

503 :待った名無しさん:2008/03/31(月) 21:59:06 0
また誰かが一門外の娘婿になるのか。

504 :待った名無しさん:2008/03/31(月) 22:03:13 0
北桜、玉春日、玉乃島、大真鶴、柳川、濱錦、皇司あたりに関するとか?

505 :待った名無しさん:2008/03/31(月) 22:04:48 0
金親くらいのインパクトというと、どっかの娘と誰かをくっつけるレベルの話だろうな
これは展開が楽しみだ

506 :待った名無しさん:2008/03/31(月) 22:15:28 0
皇司は若藤をもってる。
もしかしたらそれを借りているヨブ司?

507 :待った名無しさん:2008/03/31(月) 22:17:30 0
>>504
武蔵丸親方に関するとこかも。

508 :待った名無しさん:2008/03/31(月) 22:46:44 0
>>494
亡き夫人との間に子供はいるの?
あと前夫人は再婚したのかな。

509 :待った名無しさん:2008/03/31(月) 22:49:23 i
藤島→出羽海、ってのは?

510 :関係者:2008/03/31(月) 22:50:45 i
一門内だけど驚きの継承劇

511 :待った名無しさん:2008/03/31(月) 22:54:48 0
一門内で金親級のインパクトってそんなに起こらないような気がする。
現役力士も関わってくるのかな

512 :待った名無しさん:2008/03/31(月) 23:17:14 0
高濱が三保ヶ関を継承して柳様の師匠とかだったら面白いと思ってたけど一門内か

513 :待った名無しさん:2008/04/01(火) 00:19:34 0
二所、出羽、高砂など本家の継承か?

514 :待った名無しさん:2008/04/01(火) 00:25:09 0
まだまだこれから…っていう若手有望力士の引退・継承ならサプライズだな

515 :待った名無しさん:2008/04/01(火) 00:26:34 0
出羽海親方って最近すごく影が薄いね

516 :待った名無しさん:2008/04/01(火) 00:32:47 0
出羽海を両国の境川が継ぐのかと思ったのだが、違うかな?
岩木山が関ノ戸を取得して茶屋の権利を手に入れるし、あながち無いとも思えないのだが…。


517 :待った名無しさん:2008/04/01(火) 02:37:05 0
琴錦正式に重婚かと思った俺はいけない子

518 :待った名無しさん:2008/04/01(火) 03:14:30 0
>>508
間垣は夫人に先立たれてからガックリきて
脳こうそくになったぐらいだから
子供はいなかったんじゃないかな?

なお一般人ゆえ、若乃花T令嬢のその後のことはわかりません。
細身の美人でしたね。

519 :待った名無しさん:2008/04/01(火) 06:15:09 0
魔餓鬼の娘が実質的に部屋を管理してるってどっかで聞いたけど。

520 :待った名無しさん:2008/04/01(火) 07:31:24 0
>>516
出羽海⇔境川の名跡変更で両国が部屋を継承して、鷲羽山は協会の理事職に専念って
ありえる話だけど、過去にもありがちな例だしこれだとサプライズではないかも。

521 :待った名無しさん:2008/04/01(火) 07:52:12 0
定年まで間がある部屋持ち親方が退職っていうのは、なんにしろ穏やかじゃないな

522 :待った名無しさん:2008/04/01(火) 08:21:41 0
定年前に退職ってことは、現在株を持ってない人に
部屋と株ごと譲る可能性が高いよね。

523 :待った名無しさん:2008/04/01(火) 10:06:03 0
一門内ってことは、立浪一門ではないな。
もう、あの一門では何が起こっても驚かないwww


524 :待った名無しさん:2008/04/01(火) 10:46:26 0
>>518
間垣は内縁状態にあったクラブのママを妊娠させてしまい、
若乃花Tの娘とは離婚。
そのとき生まれたのが>>519に出てきた娘さん。

525 :待った名無しさん:2008/04/01(火) 10:46:50 0
>>518
間垣は内縁状態にあったクラブのママを妊娠させてしまい、
若乃花Tの娘とは離婚。
そのとき生まれたのが>>519に出てきた娘さん。

526 :待った名無しさん:2008/04/01(火) 12:42:38 0
まあさすがに間垣が娘婿とって部屋継承はないだろうな。
周りから、だったらおまえがちゃんと娘婿やって
先代の阿佐ヶ谷・二子山部屋つげよって思われちゃうし。

527 :待った名無しさん:2008/04/01(火) 14:48:41 O
>岩木山が関ノ戸を取得して茶屋の権利を手に入れるし、あながち無いとも思えないのだが…。
岩木山に割高な茶屋付き年寄株を買える金有ったんか?

528 :待った名無しさん:2008/04/01(火) 16:48:25 0
二子山だって自分の過去を振り返ってみれば自分の娘を説得すべきで激怒して間垣を追い出すほうが間違ってんだよな
親友の荒勢が角界から身を引いて株を譲ってくれたから事なきを得たけど
下手すりゃ横綱が自分の意に反して角界に残れなかったってな事になりかねなかったんだから

529 :待った名無しさん:2008/04/01(火) 18:35:58 0
退職の理由はやっぱり何らかのスキャンダルでしょうかね?

530 :待った名無しさん:2008/04/01(火) 18:43:12 0
>>529
スキャンダルか、ムコへの禅譲でしょうね。
病気の親方の場合でも息がある限り、
定年か死去までだいたい続けてますからね。

531 :待った名無しさん:2008/04/01(火) 20:01:32 0
嘉風か豊真将がまさかの引退&部屋継承

532 :待った名無しさん:2008/04/01(火) 22:17:00 0
魁しょう龍まさかの継承じゃないの

533 :待った名無しさん:2008/04/01(火) 22:47:54 0
>>523
資格がないから無理

534 :待った名無しさん:2008/04/01(火) 22:52:23 0
ん?誰が退職したの?

535 :待った名無しさん:2008/04/01(火) 23:26:51 0
それにしても、嘘かマコトか確認のしようのない、たった一つの書き込みで、
こんなに盛り上がるとは・・・
これで>>472が「ウソだぼーん」とか言い出した日には・・・

536 :待った名無しさん:2008/04/02(水) 00:51:29 0
間垣と三保は1月に役員改選したばかりだから辞めたらそれはそれで問題あるかも知れんがなあ

537 :待った名無しさん:2008/04/02(水) 00:53:20 0
間違えた
間垣、出羽、二所、三保ね

538 :待った名無しさん:2008/04/02(水) 01:08:35 0
あの人は今こうしている
元十両増健の柳川信行(33歳) 現幕下力士養成員

「例のテープ、儂も聞きました。紛れもなく兄貴(金親)の声でした。しかも、愛人に自分をカッコ良く見せたいんでしょう、
実力を出すのも嫌がる 八百長男がとてつもないことを口にしている。ホントうれしかったね」

柳川は三保ヶ関部屋の力士養成員時代に金親と兄弟弟子、よく知っているらしい。

「白鵬もたまに部屋に顔を出してくれるんだけど、週刊誌の記事が出たときはさすがに落ち込んでいて、ザマミロですね。
本人も”なぜこんなことに なってしまったのか?”って嘆いていました」

「(増厨は)インターネットのファンクラブなんです。全国で300人くらい 増厨がいるのかな?
みんな白鵬には怒り心頭ですよ。稽古場でイジメばかりしている奴を横綱にして、一体何を考えてるのかってね。」

「(若女将)本人が望んだらしい廣川の娘はすでに3人の力士(光法・安美錦・旭天鵬) に縁談を断られ、もう後が無かったんでそれで
兄貴(金親)が引取ったんです。それにしても、儂ら朝鮮人が、まさか親方になるとはねえ。偉大なる首領様のおかげです」

「正直、アイツ(若女将)のことは(出羽海)一門の全員が嫌っています。
理事長だって口もきかないし、挨拶もしない。愛人が発覚して、アイツももうダメでしょ。
あの部屋で立浪みたいなことが何時起こるか、楽しみにしているんです。」

「今のままじゃ部屋の力士がかわいそうですよ。女将らしいことは何もしないくせに、自分フトコロを潤すために兄貴や熊ヶ谷親方・弟子を利用する悪い母子です。
兄貴は小遣い稼ぎのために春場所中に兵庫県にパチンコ屋をオープンして、白鵬にサイン会をさせて皆を食わしているんですよ。
現役時代には八百長三昧で十両の中盆として理事長や(出羽海一門の)親方
からの信頼も厚かった。そんな男だから部屋の親方におさまり、愛人まで作れたんだ。
解決策はひとつ。熊ヶ谷親方が廃業し、儂か高濱を熊ヶ谷親方にすること。
北の湖理事長には決断をしてほしいですね。あんな破廉恥な女達が部屋を牛耳り、
横綱を増長させて何もおとがめナシじゃ、納得いきません。」


539 :待った名無しさん:2008/04/02(水) 04:43:44 0
片男波親方退職で玉春日継承とかだったら泣く

540 :待った名無しさん:2008/04/02(水) 07:51:00 0
鳴け

541 :待った名無しさん:2008/04/02(水) 09:52:58 0
>>474
> 朝日山(58)、片男波(58)、桐山(56)、千賀ノ浦(56)、出羽海(58)、二所ノ関(59)、三保ヶ関(59)
> ※式秀、中村、放駒、武蔵川は満60歳。

以下、55歳の部屋付き親方(5月末までに満55歳含む)追加。

友綱(55)、間垣(55)※明日付、鳴戸(55)、北の湖(55)※来月付



542 :待った名無しさん:2008/04/02(水) 12:13:55 O
だから北の湖が廃業して、規則改正し柳川が2代目北の湖襲名だって。

543 :待った名無しさん:2008/04/02(水) 12:40:41 0
・理事選が終わったばかりなので、要職についてる親方が辞める可能性は低い。
・後継候補が居る部屋が、この時期に継承するメリットはなさそう。
とすると、>>363にあるが立浪一門ではなかろうか。

立浪一門が、名跡の他一門に流出を阻止するために親方早期退職・襲名資格者救済制度を考え出した。
今回肩を叩かれたのは、協会の要職についておらず、現役時代も親方としても実績がない桐山親方(56)。
空いた桐山部屋の師匠の座につくのは、現在Cカテに属し、この先Bカテになるのは厳しそうな高濱。
見返りは、年金制度か現金一括か相当のポスト。

来場所再十両の安壮富士には、Bカテに上がることが望まれている。
安壮富士がBカテになれなかったら、朝日山(2015.3.19停年)が早期退職。

部屋持ち:大島(2012.4.25停年)
部屋付き:雷(2011.6.30停年)・武隈(2013.11.12停年)・浦風(2012.12.5停年)
借り株:光法(安治川;安美錦)
光法が2011.6.30までしのげなかったら、雷が早期退職。

544 :待った名無しさん:2008/04/02(水) 12:41:41 0
立浪一門:立浪部屋(雷)、大島部屋、追手風部屋(中川)、伊勢ヶ濱部屋、高島部屋
     宮城野部屋(熊ヶ谷、安治川)、友綱部屋(武隈、玉垣)、春日山部屋、桐山部屋(浦風)、朝日山部屋
  ()は部屋付き親方
魁皇が浅香山(現二所ノ関一門)を所有

立浪一門年寄襲名資格者一覧(春場所終了)
◎年寄株保有 △表面上保有こそ無いが目途が付いてると思われる人 B大関3年特権取得者 (※外国籍)
A 部屋新設権利あり 
  ・横綱大関 ◎魁皇 (※白鵬)

B 既存部屋継承+部屋付き親方
  ・三役     △旭天鵬 ◎安美錦 (※安馬 ※黒海)
  ・幕内20場所 (※春日王)

C 既存部屋継承限定(幕内12場所or関取20場所)
  高濱 安壮富士

545 :待った名無しさん:2008/04/02(水) 13:52:20 0
>>472は最強のトリックスター

546 :待った名無しさん:2008/04/02(水) 18:40:16 0
魁皇引退、即座に友綱継承じゃ「あっ」とは驚かないだろうしな

547 :待った名無しさん:2008/04/02(水) 18:42:31 0
外国籍含めても全く無意味

548 :待った名無しさん:2008/04/02(水) 18:42:45 0
おれは驚く

549 :待った名無しさん:2008/04/02(水) 23:20:00 0
株持ちの現役力士が関わっても金親のとき程驚くことは無いと思う。

550 :待った名無しさん:2008/04/03(木) 01:01:56 0
横綱輩出の名門部屋が後継者難で、危機状態。
理事長の超法規的措置をとるかもしれない。

株取得資格のない人物らしい。(民間人の可能性もあり)

の噂話と同じ件ですか?

551 :待った名無しさん:2008/04/03(木) 13:05:02 0
民間人が親方って、お前素人?

552 :待った名無しさん:2008/04/03(木) 15:29:53 0
横綱輩出部屋が潰れるなんてそんなに珍しいことでもないだろ

553 :待った名無し:2008/04/03(木) 20:34:24 0
事実は『片男波』→玉春日

554 :待った名無し:2008/04/03(木) 20:45:28 0
玉春日ほ同い年の玉ノ勝がマネージャーになるために廃業したよ

555 :待った名無し:2008/04/03(木) 20:46:27 0
やっぱり片男波だったか

556 :待った名無しさん:2008/04/03(木) 20:54:27 O
>>550 柳            川か?ww

557 :待った名無しさん:2008/04/03(木) 21:09:47 O
553は嘘八百

558 :待った名無しさん:2008/04/03(木) 21:11:50 0
たぶん553はウソだな。ここの本物の関係者情報は
過去スレを見ても常に携帯から書き込み。

559 :待った名無し:2008/04/03(木) 21:25:32 0
早期引退は間垣
間垣の娘と結婚した若天狼が継承
若天狼を師匠とは呼べないゴジョウロウがサドガタケに行った理由

560 :待った名無し:2008/04/03(木) 21:29:12 0
早期引退は間垣
間垣の娘と結婚した若天狼が継承
若天狼を師匠とは認めないゴジョウロウがサドガタケに行った理由

561 :待った名無しさん:2008/04/03(木) 21:30:26 0
カテCに達して無い力士じゃネタにもならんよ。

562 :待った名無し:2008/04/03(木) 21:38:21 0
ふふふ・・・あせってるな・・・

563 :待った名無しさん:2008/04/03(木) 21:58:38 0
若天狼?
mixiのプロフに「嫌いなスポーツ:相撲」って書いてたが、親方になるのかよw

564 :待った名無しさん:2008/04/03(木) 22:02:55 0
相撲はビジネス

565 :待った名無しさん:2008/04/03(木) 22:05:12 O
http://z-z.jp/?nonk

566 :待った名無しさん:2008/04/03(木) 23:31:16 0
まあほぼ片男波だと思うが


玉春日が辞めたら俺は自殺するからな

567 :待った名無しさん:2008/04/03(木) 23:33:51 O
溜まり起動だったりして

568 :待った名無しさん:2008/04/03(木) 23:35:42 0
>>567
帰化申請しないと

569 :待った名無しさん:2008/04/04(金) 00:48:36 0
本当は出羽海が武蔵丸。

570 :待った名無し:2008/04/04(金) 02:13:54 O
そういや、琴錦、あの後どうした?

571 :待った名無しさん:2008/04/04(金) 02:15:22 O
>>566
イ`

玉乃島も幕内に戻るだろうし、玉鷲もまあ順調にいってる中、
玉春日強制引退→部屋継承は考えづらい。

間垣が娘を誰とくっつけるか、興味はあるな。
娘結構国技館に来てるね。

572 :待った名無しさん:2008/04/04(金) 02:56:31 0
>>570
大関には上がれなかった。

573 :待った名無しさん:2008/04/04(金) 08:58:22 0
>>570
禿げ上がった

574 :待った名無しさん:2008/04/04(金) 23:48:49 0
全部ガセだから

575 :待った名無しさん:2008/04/04(金) 23:54:17 0
すごい壮大な釣りだよなあ…。

ただ、ageで書く574は市ね

576 :待った名無し:2008/04/05(土) 13:20:42 0
だからァ 間垣の娘は若天狼
金親と同じ身分になる若天狼

577 :待った名無しさん:2008/04/05(土) 21:36:05 0
若天狼さんおめでとうございます

578 :平山貴士 ◆fUWY7Y19ZA :2008/04/06(日) 14:17:12 0
オレも壮大なる釣り師を目指さねば。

579 :待った名無しさん:2008/04/06(日) 14:20:34 0
若天狼十両復帰を果たせずにいなくなるのか…

580 :待った名無しさん:2008/04/06(日) 15:30:41 0
金親はCカテだったが、若天狼はカテ外からのまくりか。

581 :待った名無しさん:2008/04/10(木) 20:56:44 O
いつの間にか五月に退職する親方は間垣に決定みたいになってるが、
他の可能性は皆無なのか?

582 :待った名無しさん:2008/04/11(金) 01:59:56 0
みぽりんが歌手転向のため退職して尾上が継ぐらしい

583 :待った名無しさん:2008/04/11(金) 06:30:30 0
↑ 可能性はある話だが、インパクトはないわな…

584 :待った名無しさん:2008/04/11(金) 07:53:46 0
高田みづえが芸能界復帰で、若嶋津も退職してマネージャーに。
松ヶ根部屋は鳴戸に吸収。

585 :待った名無しさん:2008/04/11(金) 08:19:00 0
>>550の話と総合すると
横綱輩出の名門部屋で師匠が50代後半なのは
片男波、出羽海、友綱、二所ノ関、三保ヶ関
このうち三保ヶ関以外は後継者難とはいえない。
かといって協会の監事が選挙後半年も経たないうちに退職するとは考えにくい。

うーむ、増増謎が深まるのであり増。

586 :待った名無しさん:2008/04/11(金) 23:31:29 0
二所だな

587 :待った名無しさん:2008/04/12(土) 07:03:05 0
550はヨタっぽい

588 :待った名無しさん:2008/04/13(日) 08:36:48 0
まあ、おそらく与太なんだろうけれど、それでもここしばらくのこのスレの流れは結構楽しかった。

589 :待った名無しさん:2008/04/14(月) 21:22:22 0
ふところが深いスレですね

590 :待った名無しさん:2008/04/16(水) 01:40:03 O
あれ

591 :待った名無しさん:2008/04/17(木) 10:39:39 O
藤島親方が三保ケ関に移籍して後継者になれば問題解決じゃね。

592 :待った名無しさん:2008/04/17(木) 19:47:07 0
↑ 大阪相撲の伝統がとぎれるっちゅ〜ねん!

593 :平山貴士 ◆fUWY7Y19ZA :2008/04/18(金) 03:02:03 0
いずれにしろ5月何が起こるか楽しみだ。
振分さんの定年まで何もないだろうと油断してたんだがな。

594 :待った名無しさん:2008/04/18(金) 06:40:59 0
三保ヶ関か。分家筋の理事長の部屋から呼んできたりして

595 :待った名無しさん:2008/04/18(金) 11:39:03 O
三保ケ関 謙治
三保ケ関 英俊


596 :待った名無しさん:2008/04/18(金) 14:05:49 0
三保ヶ関信行

597 :待った名無しさん:2008/04/24(木) 13:43:06 0
若兎馬が押尾川取得
ソースは今場所の番付

598 :待った名無しさん:2008/04/24(木) 16:33:08 0
>>597
マジだ。錦島(借株で一番の古参)の上になってる。

http://sumo.goo.ne.jp/ozumo_meikan/kyokai_in/oyakata/oyakata.php

599 :待った名無しさん:2008/04/25(金) 00:25:07 0
>>597-598

これで琴錦の退職(廃業)はケテーイだな(>>84
後は魁皇が引退するまでの間に、どれだけ退職後の準備を進められるかによって
第2の人生が決まる・・・・・

600 :待った名無しさん:2008/04/25(金) 10:17:44 0
今年の7月で定年の「稲川」の行き先って決まってる?
8月の「振分」はロボで確定なので。
あとは、11月の「荒磯」になるが、魁皇はそこまでもたないだろ。


601 :待った名無しさん:2008/04/25(金) 15:14:19 0
稲川は丸がどうするかによって決まるのかな?

602 :待った名無しさん:2008/04/25(金) 15:19:25 0
マルもこの期に及んで自分の去就については何も言わないな。
「協会?俺は残らないヨ」とか、ポロッと言いそうな気もするが。

603 :待った名無しさん:2008/04/25(金) 15:57:52 0
7月 「稲川」定年→琴錦(借)襲名 「浅香山」空き
○月 魁皇引退→「浅香山」襲名
11月 「武蔵丸」期限切れ→「稲川」襲名
11月 「荒磯」定年→琴錦取得→襲名

……ってこんなシナリオを妄想しているのだが。
これなら、年寄株の一門流出もないし、言うことないんだがなぁ。
8月に「振分」も空くが、ロボがすぐ引退するとも思えないので、「稲川」が借りられなかった
場合に借りるって手もあるけどね。


604 :待った名無しさん:2008/04/25(金) 16:13:20 0
>>603

錦は今回の押尾川がラストチャンスだったろう
○は、もし師匠の武蔵川がワンポイントでも理事長を狙うなら
「横綱になった弟子の株の手当もできないのか」って悪評を絶つため
ひょっとしたら稲川か荒磯の取得に一肌脱いでやるかもね

605 :待った名無しさん:2008/04/25(金) 19:56:19 0
>>603
振分親方は7月8日、稲川親方は9月4日、荒磯親方は11月15日生まれ。

606 :待った名無しさん:2008/04/27(日) 21:24:16 0
若兎馬のような万年十両のような力士が名跡を取得できて、
大関候補と呼ばれた隆乃若や幕内に51場所いた琴龍が残れないなんて。
もっとも琴龍は錦が借株だからもっと可能性はないけど。
実力よりも入った部屋によるってところがなんとも・・・

607 :待った名無しさん:2008/04/28(月) 01:22:24 0
この世界はもともと定年制がなかった。
昭和36年に定年制が施行されたが、施行当時から定年は65歳だった。
昭和36年当時は、一般社会は55歳定年制の時代だったが今は60歳の時代で、将来的には65歳になりつつある。
角界は、定年を70歳に延長する考えはないのだろうか?
ただ、もし延長したら、幹部になる出番がまわってくるのが遅くなるから、今すぐに定年延長は難しいだろう。
団塊世代は親方の人数が多いから、団塊世代が去って空きができたら、可能性はあるかも。
ただ、団塊よりあとのニッパチまでは、定年を延長しないほうがいいと思う。

608 :待った名無しさん:2008/04/28(月) 01:52:47 0
>>607
ちなみに中央競馬の調教師は70歳定年制

609 :待った名無しさん:2008/04/28(月) 07:52:17 0
>>606
小規模部屋を支えた貢献度を考えれば、必ずしも実績に還元できない面もある。
もっとも押尾川の場合、関取をそこそこ輩出した割に後継者に恵まれなかったせいもあるが。

610 :平山貴士 ◆fUWY7Y19ZA :2008/04/28(月) 09:13:56 0
青葉城さんに部屋継がせなかったのは何で?

611 :待った名無しさん:2008/04/28(月) 11:20:22 0
押尾川は大至が当初後継候補なんじゃなかったっけ
若兎馬はそういう意味でも恵まれてるな

612 :北崎秀 ◆Ea0R8d6UQA :2008/04/28(月) 11:25:00 O
そうだよ

613 :待った名無しさん:2008/04/28(月) 16:17:14 0
定年はあげるどころか、60に下げるべきだろう。
今は動脈硬化を起こしてる。
動けない、仕事ないの60代の部屋付き親方よりも、
30代の部屋付き親方の存在の方がどれほど有益か。

614 :待った名無しさん:2008/04/28(月) 19:31:04 0
停年延長の世の中の動きが全然分かってない。そもそも誰でも歳を取るのだ。

615 :待った名無しさん:2008/04/28(月) 19:44:53 0
世の組織の全てが、必ずしも世間と同じ動きをしなきゃいけないっていう
道理はない。
それぞれの組織で、それぞれの健全な改革をすればいい。
60まで勤め上げた年寄が、退職したからといって食うに困るとも思えない。
30代の実績がある元力士が、株の取得に苦労してる現状の方が不健全。

616 :待った名無しさん:2008/04/28(月) 20:54:14 0
最近は栄養学やトレーニング方法の変化メタポへの社会的関心の高まり等で
糖尿病にかかる力士が減少してるから今の若手親方やは生活習慣病で
職務もできないほど病む人は少なくなるだろうな

617 :待った名無しさん:2008/04/28(月) 22:00:08 0
>>615
実は若年層にいわゆる「新しい貧困」「非正規雇用」が多いのは、
既存の社員が終身雇用などで守られたために新規雇用をかなり抑えざるを得なくなったとか
皮肉なことにそこは形が似ている。年寄の場合は自己管理で長命になったから(琴櫻みたいに停年後すぐ亡くなることもなくはないが)だが

618 :待った名無しさん:2008/04/29(火) 08:15:45 0
在職中に亡くなる年寄って最近全然聞かないよね

619 :待った名無しさん:2008/04/29(火) 08:20:59 0
>>618
つ貴ノ花

620 :待った名無しさん:2008/04/29(火) 08:29:53 0
北天佑

621 :待った名無しさん:2008/04/29(火) 11:41:25 0
615よ。相撲協会はどんな組織か分かっているのか?個人の所有物とでも思っているのか?

622 :待った名無しさん:2008/04/29(火) 12:35:05 0
>>621 もっとくわしく

623 :待った名無しさん:2008/04/29(火) 13:29:34 0
621よ。協会が個人の所有物じゃなければ、退職しても食っていけるはずの
60代年寄がだぶついてるせいで、協会に貢献した30代元力士の就職難・リストラ続出でも
いいと思ってるのか?

624 :待った名無しさん:2008/04/29(火) 18:43:08 0
良い悪いの問題じゃねえな。

625 :待った名無しさん:2008/04/29(火) 19:32:12 0
>>623
日本語でおk

626 :待った名無しさん:2008/04/29(火) 20:13:17 0
定員の問題もあるが、年寄りの給料が高すぎなんじゃね?
もっと給料安くして残れる人間を増やせばいいんじゃねえのか

627 :待った名無しさん:2008/04/29(火) 20:57:12 0
そもそも根本的な話だが増やす意味はあるのか?

628 :待った名無しさん:2008/04/29(火) 21:00:49 0
親方は多すぎるだろむしろ減らすべき。
協会に貢献した元力士には年金制度でも充実させて生活保障した方が良い。

629 :待った名無しさん:2008/04/29(火) 22:21:14 0
現役時代は控えの選手が後に名監督になる例だってあるから、
一概に実績のみで選ばれればいいってもんでもないだろうけどな。
それにしても多少の合理化は必要だろう。
本来事務員を雇ってやらせるような仕事を親方がやるのも無駄に思えるし。

630 :待った名無しさん:2008/04/29(火) 22:30:45 0
現役時代の収入も他と比べて少ないし、残れる人間も限られてるし。
現役引退後の人生の方がはるかに長いから、こんな状態じゃ
これからの人間は相撲はやらないと思う。

631 :待った名無しさん:2008/04/30(水) 22:36:47 0
部屋移籍とかか

632 :平山貴士 ◆fUWY7Y19ZA :2008/05/01(木) 00:52:38 0
いよいよ運命の5月到来。
果たして何が起きるのか?
皆さん想像してください。

633 :待った名無しさん:2008/05/01(木) 00:57:09 0
ふわぁ たのしみ〜

634 :待った名無しさん:2008/05/01(木) 09:42:48 0
釣りと自演

635 :待った名無しさん:2008/05/04(日) 12:21:44 0
両国にぎわい祭りでは二子山親方が協会職員以上に
てきぱき働いていて驚いた。

636 :待った名無しさん:2008/05/05(月) 23:19:10 0
>>629
事務員として元関取を雇い、年寄名跡を削減するとか。
部屋数も大幅に削減して有名な名跡だけを部屋名として使えるようにしたらどうか。
巡業の場内整理とかもイベント会社にやらせず元関取にやらせるとか。
大相撲に関わる仕事はほとんど元関取にやらせたらどうか。

637 :待った名無しさん:2008/05/05(月) 23:24:58 0
床山はともかく行事や呼出は元力士でもできるだろJK
専門職なんかにしちゃって全く無駄遣いだよ。

638 :待った名無しさん:2008/05/05(月) 23:45:22 0
>>637
床山以外の裏方の新規採用廃止。元関取の配置転換のみとする。
相撲茶屋も廃止!チケットの販売もお客さんの案内もお土産の手配も全部元関取がやる!
館内の売店の店員も元関取。焼き鳥も元関取が焼く。弁当も元関取が作る。
ちゃんこ鍋も元関取が作る。
あと協会直営のちゃんこ料理店の全国チェーンを展開し元関取に支店長をやらせる、
明け荷や化粧廻しや締め込みや鬢付け油を元関取につくらせる、学校の相撲部の監督を
すべて元関取にするとかどうか。

639 :待った名無しさん:2008/05/06(火) 00:52:03 0
>>637
関取より体格のいい呼び出しや行司はどうかと思うが

640 :待った名無しさん:2008/05/06(火) 10:20:36 0
明け荷や化粧廻しや締め込み作りは無理でしょ

641 :待った名無しさん:2008/05/06(火) 13:21:14 0
1948年生まれの親方が9人もいる。定年を迎えるのは2013年。
一方、力士の人数が多い1976年・1977年生まれの力士は2013年になると36・37歳で、現役でいるのはたやすい年齢ではない。
あと5〜6年辛抱すれば空き株が増えるが、そこまでもつ1976・1977年生まれは少ないだろう。
日本人力士は1978年生まれ以降急減しており、1980年生まれの朝青龍をはじめ外国出身力士の割合が高くなる。
今は供給より需要のほうが多いが、そのうち需要より供給のほうが多くなるだろう。

642 :待った名無しさん:2008/05/06(火) 13:25:06 0
外国人力士がみんな株取得に乗り出したらどうするんだよ
外国人だって将来親方やりたいと思ってるヤツ結構いると思うぞ

643 :待った名無しさん:2008/05/06(火) 19:27:01 0
51年組(76年生)は、優秀な人材が多いからな。
もし彼らの多くが相撲界に残れなくなったりしたら、ひどい話だ。
これから先、年寄も外人天国になるかもわからんが、
強豪日本人軍団最後の世代として、2、30年後の協会の柱になってほしいもんだ。

644 :待った名無しさん:2008/05/07(水) 06:08:58 0
一応まとめてみた

皇司      信秀 1971/02/18
北桜      英敏 1971/12/15
玉春日    良二 1972/01/07
土佐ノ海   敏生 1972/02/16 株取得
魁皇      博之 1972/07/24 株取得
海鵬      涼至 1973/04/17
栃乃洋    泰一 1974/02/26 株取得
豊桜      俊昭 1974/03/12
出島      武春 1974/03/21 株取得
玉力道    栄来 1974/04/19 韓国籍
旭天鵬      勝 1974/09/13 帰化・養子縁組で後継を約束?
春日錦     孝嘉 1975/08/22
安壮富士   清也 1976/01/17
岩木山    竜太 1976/03/02
琴光喜    啓司 1976/04/11 大関特権3年持ち
千代大海   龍二 1976/04/29 株所有
高見盛    精彦 1976/05/12 株取得?
十文字    将康 1976/06/09
若の里      忍 1976/07/10 株所有
高濱      竜郎 1976/11/23

645 :待った名無しさん:2008/05/07(水) 06:57:04 0
1-644まとめ
皇司   信秀 1971/02/18 若藤
北桜   英敏 1971/12/15
玉春日  良二 1972/01/07 楯山
土佐ノ海 敏生 1972/02/16 立川
魁皇   博之 1972/07/24 浅香山
海鵬   涼至 1973/04/17 谷川 (2008/12/24)
栃乃洋  泰一 1974/02/26 竹縄
豊桜   俊昭 1974/03/12
出島   武春 1974/03/21 大鳴戸
玉力道  栄来 1974/04/19 (韓国籍)
旭天鵬   勝 1974/09/13 大島 (2012/4/25)
春日錦  孝嘉 1975/08/22
安壮富士 清也 1976/01/17
岩木山  竜太 1976/03/02 関ノ戸
琴光喜  啓司 1976/04/11 (大関特権3年持ち)
千代大海 龍二 1976/04/29 佐ノ山
高見盛  精彦 1976/05/12 振分 (2008/7/7)
十文字  将康 1976/06/09
若の里   忍 1976/07/10 西岩
高濱   竜郎 1976/11/23

646 :待った名無しさん:2008/05/07(水) 12:09:06 0
こうやって見ると、ある程度の実績のある関取は一通り目処がついてるんだな。
北桜にあてがないのが結構意外だが、協会にいなくてもやっていけるタイプか。

647 :待った名無しさん:2008/05/07(水) 12:17:33 0
北の湖がなんとかするでしょ?

648 :待った名無しさん:2008/05/07(水) 12:35:28 0
学会がバックについてるんだからなんとでもなるだろ

649 :待った名無しさん:2008/05/07(水) 13:26:25 0
北桜って甚句の名人でもあったけ? だとしたら大至と同じ線たどるかも。
今場所負け越すようだと、そろそろ危なくなるかな?

650 :待った名無しさん:2008/05/07(水) 13:42:25 O
北桜は山響で巌雄廃業ってのも有り得る。

651 :待った名無しさん:2008/05/07(水) 13:54:36 0
蜂矢が生きてたら・・・

652 :待った名無しさん:2008/05/07(水) 14:01:19 0
どっちにしろ北桜は最高位幕内下位の力士に過ぎん。
協会に残れたとしても一時的なものだろう。

653 :待った名無しさん:2008/05/07(水) 16:50:25 O
北の湖の娘と柳           川がケコーンすれば規則改正あるかな?

654 :待った名無しさん:2008/05/07(水) 16:51:33 0
娘いるの?

655 :待った名無しさん:2008/05/07(水) 17:08:39 0
>>654
いない。
時代劇俳優(?)の北斗潤と
下にもうひとり息子がいるだけ。

656 :待った名無しさん:2008/05/07(水) 19:33:03 0
>>648
1996年10月20日 第41回衆議院議員総選挙 旭道山和泰
2005年9月11日 第44回衆議院議員総選挙

657 :待った名無しさん:2008/05/07(水) 20:01:39 0
玉春日は楯山のメドがついてるのか?
むしろ荒磯の方が近いと思うが。

658 :待った名無しさん:2008/05/07(水) 20:13:22 0
>>644−645のズレを修正しながら再掲。

皇司      信秀 1971/02/18 株取得済 (若藤)
北桜      英敏 1971/12/15
玉春日    良二 1972/01/07 株取得済 (楯山)
土佐ノ海   敏生 1972/02/16 株取得済 (立川)
魁皇      博之 1972/07/24 株取得済 (浅香山)
海鵬      涼至 1973/04/17 谷川(2008/12/24)取得か?
栃乃洋    泰一 1974/02/26 株取得済 (竹縄)
豊桜      俊昭 1974/03/12
出島      武春 1974/03/21 株取得済 (大鳴戸)
玉力道    栄来 1974/04/19 韓国籍
旭天鵬      勝 1974/09/13 帰化・養子縁組で大島後継を約束?
春日錦     孝嘉 1975/08/22
安壮富士   清也 1976/01/17
岩木山    竜太 1976/03/02
琴光喜    啓司 1976/04/11 大関特権3年持ち
千代大海   龍二 1976/04/29 株所有済 (佐ノ山)
高見盛    精彦 1976/05/12 振分(2008/7/7)取得か?
十文字    将康 1976/06/09
若の里      忍 1976/07/10 株所有済 (西岩)
高濱      竜郎 1976/11/23

この他、安美錦竜児(1978/10/03)が安治川を取得済。

659 :待った名無しさん:2008/05/07(水) 20:54:21 0
すでに引退した71〜76年生まれの力士についても補足してくれまいか。

660 :待った名無しさん:2008/05/07(水) 23:07:47 0
>>659
目の前の箱をもっと有意義に使ってみてはいかがでしょうか
ttp://www.fsinet.or.jp/~sumo/profile/1/02104.htm

661 :待った名無しさん:2008/05/07(水) 23:46:44 0
>>660見て改めて思ったけど、佐渡ヶ嶽って株に関しては全然割に合わないよな

662 :待った名無しさん:2008/05/08(木) 09:39:48 0
玉ちゃん楯山取得のソースは?

663 :待った名無しさん:2008/05/08(木) 17:06:51 0
>>662
>>196-198

664 :待った名無しさん:2008/05/08(木) 17:20:30 0
>>663
それソースって言わないから。


665 :待った名無しさん:2008/05/08(木) 17:21:44 0
wikipediaに載せられるレベルの信憑性クオリティがないと

666 :待った名無しさん:2008/05/08(木) 23:28:05 0
ウィキペディアの信用度はここと大して変わらん

667 :待った名無しさん:2008/05/08(木) 23:59:06 0
wikiは信用度が高いと思わせるところがある意味2chより危険

668 :待った名無しさん:2008/05/09(金) 01:46:45 0
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/16/Don%27t_abbreviate_as_Wiki.png

669 :待った名無しさん:2008/05/09(金) 09:48:32 0
「周知の事実」これがソースか?ソースの意味さえ分からないのか。663よ。

670 :待った名無しさん:2008/05/13(火) 10:43:11 0
二年以上も後から新参の玉垣、白玉が主任になっているのに
宮城野が年寄のままなのは、やっぱ元十両だからですか?

671 :待った名無しさん:2008/05/13(火) 10:58:24 0
>>670
例の件の懲罰人事って意味合いもあるのでは。
現役時代の地位的な理由については、二子山のケースが参考になるはずだが、
指導者としての能力が比較にならんwww

つまり、能力的にも妥当な判断ではあるがwww



672 :待った名無しさん:2008/05/13(火) 12:26:28 0
かといって事務仕事ができるとは思えんし。
>キムチカ

673 :待った名無しさん:2008/05/13(火) 13:51:23 0
>>671
> 現役時代の地位的な理由については、二子山のケースが参考になるはずだが、

そういや、借り株だと主任にあがれないんだっけ?


674 :待った名無しさん:2008/05/16(金) 20:21:31 0
昔は委員まではなれたが、いつ頃からか万年平年寄となった。
蔵玉錦や巨砲は元委員。

675 :待った名無しさん:2008/05/16(金) 20:28:29 O
>>670
単に勤続年数の差だろ

676 :待った名無しさん:2008/05/18(日) 13:43:29 O
>>658
玉力道って普通に株取得できるんでしょ?
韓国とか噂はあるけど公式には東京都江戸川区だし。
ここはネタスレじゃないんだからちゃんとしてほしい。

677 :待った名無しさん:2008/05/18(日) 13:56:44 0
釣りage

678 :待った名無しさん:2008/05/18(日) 20:23:44 0
後付け結果論だけど
>>472 >>480
がにわかに現実味を帯びてきたな。


679 :待った名無しさん:2008/05/19(月) 08:18:03 0
この後、間垣が退職に追い込まれたら、
472を未来からきた人間だと思うようにする。

680 :待った名無しさん:2008/05/19(月) 10:00:42 0
間垣も体罰肯定で突っ張り通せばよかったのに、たった一日で撤回しやがって
病気も抱えてるのに、そんなに地位が惜しいか。

681 :待った名無しさん:2008/05/19(月) 10:31:22 0
>>676
> 韓国とか噂はあるけど公式には東京都江戸川区だし。

噂じゃなくてガチ。
ただし、帰化すれば株は取得できる。
現役の年寄だと武蔵川、山響、関ノ戸(借)、二子山(借)は元韓国籍。

682 :待った名無しさん:2008/05/21(水) 21:04:53 0
>>661
> 佐渡ヶ嶽って株に関しては全然割に合わないよな

名跡取得資格者を多く輩出すればそうなるじゃないの
しかも、同じ一門の貴乃花(旧二子山)系も多くの資格者を出してるから
一門内の株は壮絶な奪い合いになるし、別の一門からとってくるのも大変だし。

683 :待った名無しさん:2008/05/21(水) 21:18:46 0
それでも佐渡は部屋持ちの株(白玉)を持ってただけマシかもな
それでまがりなりにも国技館で引退相撲興行ができるわけだから

684 :待った名無しさん:2008/05/21(水) 21:51:19 0
佐渡ヶ嶽部屋は好きだから資格者は全員に株をとってほしいな

685 :待った名無しさん:2008/05/21(水) 21:52:19 0
>>683
まったく同感

686 :待った名無しさん:2008/05/21(水) 22:03:34 0
大相撲面白すぎる
といっても相撲の取り組みでなく大相撲情報
特に年寄名跡関係
ここにはそういう人が多いの?

687 :待った名無しさん:2008/05/22(木) 00:02:37 0
佐渡ヶ嶽は時津風一門から粂川を引っ張ってきたぞ。


688 :待った名無しさん:2008/05/22(木) 07:56:35 0
琴風の尾車は自分で調達したの?

689 :待った名無しさん:2008/05/22(木) 08:36:48 0
>>688
多分。
前の持ち主が部屋の大先輩・琴ヶ浜だしね。

690 :待った名無しさん:2008/05/22(木) 12:16:30 0
>>687
最近では出羽一門が藤島を奪回(強奪した訳じゃないが)したりもしたね。

691 :待った名無しさん:2008/05/22(木) 14:31:10 0
>>682
強力な戦闘力があるタニマチを持ってる旧二子山系に圧迫されて
佐渡ヶ嶽にとっては厳しい戦いになったけど、よくやったほうだよな。
大鵬は病気もあった為か全然だめだったから
佐渡ヶ嶽のタニマチはかなり戦闘力あるほうだね。

692 :待った名無しさん:2008/05/22(木) 14:52:11 0
大鵬、押尾川、立田川、放駒は最低だな

693 :待った名無しさん:2008/05/22(木) 15:34:14 0
>>691

結局旧二子山系は花田一族の内紛と貴乃花の欧米かぶれで空中分解
二所一門で最後に勝つのは佐渡ヶ嶽系のようだ
佐渡ヶ嶽は平成18年春から資格取れそうな新弟子がどんどん入ってるから


694 :待った名無しさん:2008/05/22(木) 16:07:44 0
>>693
佐渡分家の尾車も押尾川吸収したしな

695 :待った名無しさん:2008/05/22(木) 16:14:27 0
>>687
佐渡えらい!

696 :待った名無しさん:2008/05/22(木) 16:55:28 0
【二所ノ関一門】
◆二所ノ関

 ×旧花籠
  ・放駒
  ・峰崎
  ・芝田山

 ×旧二子山
  ・間垣
  ・貴乃花(旧藤島→二子山)
  ・鳴戸
  ・松ヶ根
  ・花籠
  ・荒磯

 ○佐渡ヶ嶽
  ・尾車←押尾川

 ○片男波

 ○大嶽(旧大鵬)

 ×旧押尾川
  ・阿武松

◆=本家、○=分家、・=分家の分家、×=消滅
(旧二子山は、正式には旧花籠の分家)

697 :待った名無しさん:2008/05/22(木) 17:10:48 0
阿武松は大嶽のぶんけじゃなかったっけ
阿武松親方は大嶽に移籍してから分家したはず
それに貴乃花は旧二子山分家ではなく旧二子山そのものだと思う
貴乃花は一代年寄りだから部屋名が貴乃花になっただけじゃないかな
貴乃花の後継者が一代年寄りにならなければ二子山に戻るはず

698 :待った名無しさん:2008/05/22(木) 17:59:40 0
>>697
阿武松は確かに大嶽(当時は大鵬)の分家だが、師匠は旧押尾川。
貴乃花については以下。

・消滅した旧二子山は初代若乃花の興した部屋を指している。旧花籠の分家。
・旧藤島を興した貴ノ花は初代若乃花の弟子。旧二子山の分家。
・その後、旧藤島が旧二子山を吸収合併→二子山部屋となる(これが>>697の言う二子山)。

貴乃花の後継がおそらく二子山部屋になるだろうというのは>>697の言うとおり。
ついでに、北の湖の後継はおそらく小野川部屋になると思われる。
(名跡交換などで結局三保ヶ関部屋になるかも知れないがw)


699 :待った名無しさん:2008/05/22(木) 18:42:26 0
でも貴乃花は30年も後じゃ、何がどうなってるか予測できんよ。
北の湖→小野川路線は確定っぽいけど。
故・信夫山の小野川部屋再興の夢が半世紀以上かかかって、
ようやくかなうわけか・・・

700 :待った名無しさん:2008/05/22(木) 18:47:31 0
>>698
人によって見解が違うなあ
私の認識では旧二子山が旧藤島を吸収合併して貴乃花がそれを継いでいるので
本家の旧二子山部屋は貴乃花部屋として現在も続いているという認識でした。
ベースボールマガジン社の相撲誌に昔載っていた二所ノ関一門の系図が
そう思える書き方になっていたからかも。
北の湖の後継については、まったく同感

701 :待った名無しさん:2008/05/22(木) 19:53:41 0
まあ二子山株自体は若乃花1から貴ノ花(故人)に譲渡されたし(しかも有償で)
部屋の土地建物も旧藤島時代からのもの(貴ノ花所有)だから
一般的に旧藤島が旧二子山を吸収したといっていいのでは

702 :待った名無しさん:2008/05/22(木) 21:17:52 0
>>699
小野川部屋再興万歳!!!
本家の三保ヶ関も小野川同様大阪相撲の部屋だし
あとは陣幕を三保ヶ関系が九重系から取り返して陣幕部屋を作れば完璧だな
三保ヶ関・小野川・陣幕は東西合併時に大阪相撲から出羽一門に合流した仲間だからな
三保ヶ関系も佐渡ヶ嶽系同様がんばるのだ!

703 :待った名無しさん:2008/05/23(金) 06:13:08 0
>>699
もりたなるおの信夫山を主人公にした短編は全俺が泣いた。
北の湖が一代年寄にならなかったら小野川部屋だったんだが。。。
余談だが、信夫山が丸々と肥えたら豊ノ島になると思う。顔は似ている。

704 :699:2008/05/23(金) 14:47:22 0
>>703
そうそう、俺もその短編読んだからそう書いたw

705 ::2008/05/23(金) 15:07:33 0
>>702
三保ヶ関系とか佐渡ヶ嶽系の系ってなんですか?
話の流れからすると本家と分家の集合体のようですが、
そういう事でいいのですか?

706 :待った名無しさん:2008/05/23(金) 15:41:09 0
>>705
そういう事でいいのです
ちなみに佐渡ヶ嶽の本家は二所ノ関です
三保ヶ関の本家は知りません、誰か教えてください

707 :待った名無しさん:2008/05/23(金) 16:06:36 0
>>706
出羽海


708 :待った名無しさん:2008/05/23(金) 18:10:57 0
大真鶴負け越しか・・・
大真鶴が朝日山部屋を継いで大阪相撲直系の流れを復活させますように

709 :待った名無しさん:2008/05/23(金) 18:16:20 O
>>472は釣りでFA?

710 :待った名無しさん:2008/05/23(金) 18:40:55 0
>>708
え!大真鶴負け越したのか…
大阪相撲一の名門の朝日山部屋どうするの

711 :待った名無しさん:2008/05/23(金) 18:43:50 0
>>709
まだ5月は終わってないよ

712 :待った名無しさん:2008/05/23(金) 18:58:58 0
5月分給料の〆日が30日。
31日の最初の1分でも親方でいれば6月分の給料まで丸々貰って退職できる。

713 :待った名無しさん:2008/05/23(金) 21:59:52 0
>>691
そういう意味ではケツモチにトヨタががついていて(親が相撲部監督)
戦闘力が尋常じゃない琴光喜にはよそから株を奪取してほしいところだろうな
佐渡にとっては

714 :待った名無しさん:2008/05/23(金) 22:14:19 O
》710 行司の正直がいます。

715 :待った名無しさん:2008/05/23(金) 22:39:29 0
>>713
琴光喜ってそんなに強力な戦闘力を持っていたのか
ぜひともその強力な戦闘力で別の一門から奪取してほしいな

716 :待った名無しさん:2008/05/23(金) 23:10:26 0
5年後のバブルが楽しみでしょうがない


717 :待った名無しさん:2008/05/23(金) 23:14:47 0
佐渡系の株取戦闘力が高いのはわかったけど
出羽一門の戦闘力はどうなの
先代二十山親方が亡くなった後すぐに同じ一門の栃の花が取得したけど
出羽一門の親方衆は自分に万が一のことがあったら同じ一門のだれそれに
株を譲ることを申し合わせているのかな
出羽一門からは不気味なほどに強力な結束力を感じるんですけど

718 :待った名無しさん:2008/05/23(金) 23:37:30 0
>>714
大阪相撲の名門朝日山部屋の伝統は行司のなかに受け継がれるのか・・・

719 :待った名無しさん:2008/05/24(土) 21:52:55 0
荒磯と放駒はどこに吸収されるのか

720 :待った名無しさん:2008/05/24(土) 21:59:29 O
皇司→若藤、よう司→稲川で延命しそうだな

721 :待った名無しさん:2008/05/24(土) 23:05:14 0
えー、稲川は武蔵丸じゃないの?

722 :待った名無しさん:2008/05/24(土) 23:32:40 0
駒ヶ嶽が伊勢駒の婿養子になったら、荒駒と駒田中は
引退したらどうするんだろうか?

723 :待った名無しさん:2008/05/24(土) 23:49:31 O
>>717 出羽一門は昭和40年代あたりまでは、他の一門に年寄名称を譲ろうならば、定年まで一門内では村八分みたいな扱いをされたらしい。

724 :待った名無しさん:2008/05/24(土) 23:50:13 O
>>717 出羽一門は昭和40年代あたりまでは、他の一門に年寄名称を譲ろうならば、定年まで一門内では村八分みたいな目で見られたらしい。

725 :待った名無しさん:2008/05/24(土) 23:54:27 O
>>723->>724 二重レススマソ…

726 :待った名無しさん:2008/05/25(日) 09:19:24 0
定年まで村八分って、年寄株を手放すのは定年の時じゃないのか?

727 :待った名無しさん:2008/05/25(日) 09:35:19 0
>>726

出羽には‘出羽の海会‘って親睦団体があって、たとえ少期間でも所属した人間は相撲時代の番付に関わらず出席資格がある
中々楽しい会らしいが、そういうところからもハブかれちゃうって事じゃないの?

728 :待った名無しさん:2008/05/25(日) 11:09:27 0
でも「定年まで」って書いてあるね

729 :待った名無しさん:2008/05/25(日) 12:29:43 0
昭和40年代以前の話だから、株の所有に関しても個人主義的じゃなかったんだろ。

730 :717:2008/05/25(日) 14:19:02 0
みんな教えてくれてありがとう

731 :待った名無しさん:2008/05/25(日) 14:51:37 O
朝日山はまず大真鶴待ちか。大受が楯山株を手放さないのは大真鶴の継承を考えてじゃなかろうか?
大真鶴がダメなら安美錦、魁皇、智乃花のいずれかだろうな。魁皇継承なら智乃花か安美錦が友綱を継承することになる。

732 :待った名無しさん:2008/05/25(日) 15:42:44 0
窮屈な規則なんて改正して、大真鶴に継がせろっちゅうの!

733 :待った名無しさん:2008/05/25(日) 16:23:16 0
>>732
まったくだ
第一20場所って中途半端だ、年数にすると3年4ヶ月だからだ
18場所にすべし、年数にするとちょうど3年できりがいい
場所数については何事も6場所単位で考えるべき

734 :待った名無しさん:2008/05/25(日) 19:14:24 0
大真鶴は特例で継承できるんじゃないか?

735 :待った名無しさん:2008/05/25(日) 20:16:06 0
まず十両20場所で部屋継承というのが特例なのに、
さらに特例を架すのか?

736 :待った名無しさん:2008/05/25(日) 20:19:35 0
>>735
理事会で承認されれば可能じゃないのか?

737 :待った名無しさん:2008/05/25(日) 21:34:10 O
間垣説も片男波説も消えたしやっぱり釣りか?

738 :待った名無しさん:2008/05/25(日) 21:43:52 0
荒磯の話も出ないね。

739 :待った名無しさん:2008/05/25(日) 22:03:47 O
>>732-735
数年前までは幕内一場所皆勤か、
十両連続20場所or通算25場所で年寄襲名資格が得られたのだから、
幕内一場所皆勤でも部屋継承特例を認めるべきであろう。

740 :427:2008/05/25(日) 23:04:43 0
>>737
まだ5月は終わってないよー

741 :740:2008/05/25(日) 23:07:08 0
427は間違い
どっかのスレでのが残ったままだった
740また消し忘れたりして

742 :待った名無しさん:2008/05/26(月) 00:35:35 0
北の湖がやめたらルール改正される可能性って無いのかな
部屋設立や継承のルール

743 :待った名無しさん:2008/05/26(月) 01:07:45 0
北の湖まだまだ辞めなさそう

744 :待った名無しさん:2008/05/26(月) 22:24:38 0
>>742

出羽一派の年寄株改革に反対していた大体数の親方連中が北の湖を担ぎ上げて佐田を追いやったんだから
仮に北の湖が退任したところで年寄制度は全く変わらないよ

745 :待った名無しさん:2008/05/27(火) 21:45:32 0
本家/分家の関係は、分家独立時の本家部屋の親方との関係だと思ってたのですが
独立する親方の入門時の師匠との関係(?)で捉える考え方もあるのですね

でもそうすると、出羽海なんて
・常陸山(5代)→常ノ花(7代)→佐田の山(9代)
・両国(6代)→出羽ノ花(8代)→鷲羽山(10代)
という別々のラインが出来てしまって、本家すら継承されていないことになりますよ

やはり、独立時の本家との関係でいいんじゃないですか。師匠が誰かとか考えると、矛盾がでてきます

746 :待った名無しさん:2008/05/27(火) 22:43:56 0
>>745
完全に同意
独立する親方の入門時の師匠との関係(?)で捉える考え方はなんとなく納得できなかったが
その説明で完全に納得しました。ありがとう。
それと藤島は二子山を吸収も疑問、二子山が藤島を吸収したと考えたほうが納得いく
藤島が二子山を吸収したならなぜ貴ノ花は藤島から二子山に名跡変更したのか説明つかない
二子山部屋のほうが藤島部屋のほうに行ったのは新二子山が自分のいる所をそのまま使いたかっただけでは

747 :待った名無しさん:2008/05/28(水) 01:50:46 0
やっぱアレだな
九 重 最 強

748 :待った名無しさん:2008/05/28(水) 02:51:51 0
北の湖敏満(小畑敏満) 理事長 北の湖部屋(北の湖(第55代横綱)) 出羽海一門
武蔵川晃偉(石山五郎) 理事 武蔵川部屋(三重ノ海(第57代横綱)) 出羽海一門
大島武雄(太田武雄) 理事 大島部屋(旭國(大関)) 立浪一門
間垣勝晴(下山勝則) 理事 間垣部屋(若乃花(第56代横綱)) 二所ノ関一門
伊勢ノ海裕己茂(森田武雄) 理事 伊勢ノ海部屋(藤ノ川(関脇)) 時津風一門
出羽海義和(石田佳員) 理事 出羽海部屋(鷲羽山(関脇)) 出羽海一門
放駒輝門(西森輝門) 理事 放駒部屋(魁傑(大関)) 二所ノ関一門
友綱隆登(西野政章) 理事 友綱部屋(魁輝(関脇)) 立浪一門
九重貢(秋元貢) 理事 九重部屋(千代の富士(第58代横綱)) 高砂一門
二所ノ関正裕(北村正裕) 理事 二所ノ関部屋(金剛(関脇)) 二所ノ関一門
三保ヶ関昇秋(澤田昇) 監事 三保ヶ関部屋(増位山(大関)) 出羽海一門
湊広光(長濱廣光) 監事 湊部屋(豊山(小結)) 時津風一門
不知火幸雄(庄司幸雄) 監事 尾車部屋(青葉城(関脇)) 二所ノ関一門
高田川和一(清水和一) 役員待遇 高田川部屋(前の山(大関)) 無派閥
高砂浦五郎(長岡末弘) 役員待遇 高砂部屋(朝潮(大関)) 高砂一門
秀ノ山護久(長谷川勝敏) 役員待遇 佐渡ヶ嶽部屋(長谷川(関脇)) 二所ノ関一門
玉ノ井友宣(志賀駿男) 役員待遇 玉ノ井部屋(栃東(関脇)) 出羽海一門
貴乃花光司(花田光司) 役員待遇 貴乃花部屋(貴乃花(第65代横綱)) 二所ノ関一門

749 :待った名無しさん:2008/05/28(水) 11:11:23 0
>>745
どうも解釈の違いがあるようで。
> 独立する親方の入門時の師匠との関係
を重視すると言うより、「部屋」という箱を考えてみる。

例示された出羽海については、部屋という箱はそのままで師匠のみ代替わりしているので
矛盾はないはず。
大嶽と阿武松の関係については、「押尾川から分離独立を希望→破門」から「大鵬部屋
の部屋付き→分離独立」という経緯があるため、確かに形式としては阿武松は大鵬(大嶽)
の分家になるが、個人的には違和感を感じている。

>>746
二子山と藤島の関係について。合併時に師匠も所在地も藤島部屋をそのまま使い名前だけ
二子山になったというのが個人的見解。
同じようなケースが高砂部屋。これも俺は「若松部屋が高砂部屋を吸収し、高砂部屋に改名」
と解釈するが、おそらく>>745-746氏は「高砂部屋が若松部屋を吸収」と解釈するだろう。
過去にも井筒→九重部屋、君ヶ浜→井筒部屋といった同様のケースがある。この二部屋は
明らかに別の部屋だが、>>745-746氏も同じ解釈だろうか。

> 藤島が二子山を吸収したならなぜ貴ノ花は藤島から二子山に名跡変更したのか説明つかない
もともと藤島の本家が二子山だったから、名前を潰さないようにしただけでしょう。
もちろん、名跡の軽重を天秤にかけたってのもあるはず。




750 :749:2008/05/28(水) 11:20:47 0
結局、この話は「部屋(師匠+弟子)」を重視するか、「名跡」を重視するかによる見解の
相違と思われる。
部屋付き親方が部屋の跡を継ぐのと、一度分家した部屋が部屋ごと本家に戻って来るのと
では解釈が違うのは当然だと思っているのだが、そのあたりはどうお考えか?

【名跡の軽重について】
かつて、元双葉山の時津風親方は、周囲から「時津風なんて縁起の悪い名跡を継ぐな」と
言われていたものを、「名跡などどれも同じ」と意に介せず、一門にまで育て上げた。
実際は、一門の頭領株と平年寄株では価格もそうかもしれないが、イメージ的な軽重が
あるのは否定できない。
後年、事件により、再び時津風の株が下がってしまったのは残念なことだ。


751 :待った名無しさん:2008/05/28(水) 11:48:49 0
横からスマソ
昔から系図みたいな師匠弟子関係図は、その両方の考えが複雑に絡み合って作られてる。
どっちが正しく、どっちが間違いではないだろう。
要は継承した人がどう考えるか、ということかもしれない。
千代の富士は自分の師匠は勝昭ではなく千代の山と考えてるみたい。
現友綱のもとを遡れば高島(八甲山)と考える向きも多いが、
当の友綱は明治の友綱を元と考えてるようだ。
井筒は当然明治から続いていると思っているだろう。
過去の代々と直接関係が無くとも代々の名跡の位牌、墓参りなどを行ってる人もいる。


752 :待った名無しさん:2008/05/28(水) 16:23:58 0
>>軽重
藤島>鳴戸 とか 武蔵川>山科 とか 境川>中立 とか

753 :待った名無しさん:2008/05/28(水) 16:45:26 0
継承した人がどう考えるかを語り合うのもこのスレッドの醍醐味
俺は名跡と部屋を分けながら臨機応変にそれらを融合して考える派
若麒麟が将来押尾川を継いで尾車から分家独立した場合は
 1:尾車部屋の分家
 2:旧押尾川部屋の再興(つまり旧押尾川の直系)
の二通りが考えられるが、若麒麟と旧押尾川部屋師匠との関係と
旧押尾川が尾車に吸収合併された経緯(師匠の定年で仕方なく)を考えると
2の再興が最もしっくり来る、但し、若麒麟本人が「旧押尾川を再興してません、尾車から分家しました。」
と言えば1になると思うが皆さんどうですか?

754 :待った名無しさん:2008/05/28(水) 17:43:33 0
>>753
押尾川は若兎馬が正式取得してるから継げないでしょ

755 :753:2008/05/28(水) 18:05:02 0
>>754
若兎馬は押尾川を再興する意思がなさそうだから若麒麟で例えてみました
(個人的に若兎馬でもいいのだけれど若麒麟に再興してほしいという願いもこめて)
若麒麟が不知火(ほかの名跡でもよい)を取得して若兎馬の押尾川と名跡交換すればいいじゃないでしょうか
あっ!>>753に例えばと書いてない!、若麒麟の話は例えばです、誤解を招いてすいません

756 :待った名無しさん:2008/05/28(水) 18:09:45 0
>>751
> 千代の富士は自分の師匠は勝昭ではなく千代の山と考えてるみたい。

千代の富士が入門時、北の富士は同部屋の横綱
北の富士が九重部屋を継いだ時、千代の富士は関取

757 :待った名無しさん:2008/05/28(水) 18:19:07 O
>>753
春日山や高島がその例にあたるね。

758 :753:2008/05/28(水) 18:46:35 0
>>757
そうですね
だから俺は春日山も高島も部屋を再興したのだと思う
もちろん春日山や高島が「再興してない、分家した」と言えば
 春日山部屋は旧安治川部屋分家(現伊勢ヶ濱部屋)
 高島部屋は旧熊ヶ谷部屋分家(現在消滅中)
となると思う

759 :待った名無しさん:2008/05/28(水) 19:38:19 0
質問
次の清見潟は誰と予想する?

760 :待った名無しさん:2008/05/28(水) 20:19:54 O
>>759 
マスイ山とハマノシマの仲が良ければ尾上勢、悪けりゃ春日野部屋にでも行くんじゃない?

761 :待った名無しさん:2008/05/28(水) 20:45:58 0
>>751 >>756
>>756でも書いているが、千代の富士は同郷の先輩・千代の山にスカウトされて入門した。
勝昭との元々の関係は兄弟弟子。
千代の山が1977年秋に急逝したので、関係者の意向で勝昭が「ワンポイント」で九重を継いだだけ。
まあ、千代の山が存命で停年(1991年夏場所後)を迎えたとしても、
その前に千代の富士が引退して師弟間で「九重」の名称が引き継がれていたかも知れない。

762 :待った名無しさん:2008/05/28(水) 22:50:20 0
>>760
清見潟はもう三年後だろう 尾上が必要な情勢は考えにくいけど
裏で手当てしとくってのはあるかもシレン

763 :待った名無しさん:2008/05/29(木) 00:39:56 0
392 名前:待った名無しさん[] 投稿日:2008/05/27(火) 15:47:26 0
千秋楽の玉春日のコメントを見る限り、
玉ノ富士の体調が思わしくなくて
機を見て玉春日が引退、片男波襲名って流れが
決まってそうだな

764 :待った名無しさん:2008/05/29(木) 05:03:31 O
>>763
力士名鑑見たけど確かにやつれてた。ガンかもしれんぞ。

765 :待った名無しさん:2008/05/29(木) 08:19:03 0
片男波退職なら、>>472の50代後半、>>550の横綱輩出部屋に該当する。
しかし玉春日が継承したとしても金親級のインパクトはない。

766 :待った名無しさん:2008/05/29(木) 10:45:02 0
>>765
もしかして、「国籍条項」を乗り越えて、あっと驚く玉力道とか!www


767 :待った名無しさん:2008/05/29(木) 11:12:23 0
玉春日が片男波だったら楯山は誰だろ?
まだ売ってないんだろうが候補は誰あたりだろ?

768 :待った名無しさん:2008/05/29(木) 15:43:19 0
玉春日を差し置いて玉乃島継承とか

769 :待った名無しさん:2008/05/29(木) 16:36:37 0
インパクトどころか、玉春日継承なら順当だろ
ぜんぜん驚かない

770 :待った名無しさん:2008/05/29(木) 17:15:28 0
となると玉海力か・・・

771 :待った名無しさん:2008/05/29(木) 17:35:26 O
琴錦→片男波とか

772 :待った名無しさん:2008/05/29(木) 18:09:23 0
琴錦の片男波襲名&継承もありえない話ではないかもしれない。
水面下で交渉をすすめてるのかも。

773 :待った名無しさん:2008/05/29(木) 18:16:01 O
柳川の北の湖襲名は無いか?

774 :待った名無しさん:2008/05/29(木) 18:20:53 0
>>770
> となると玉海力か・・・

いや、いくらなんでもそれはないwww

http://www.pancrase.co.jp/data/prfl/tamakairiki.html

775 :待った名無しさん:2008/05/29(木) 19:27:55 0
玉龍、玉ノ国の可能性は?

776 :待った名無しさん:2008/05/29(木) 20:08:09 0
横綱玉の海だろ

777 :待った名無しさん:2008/05/29(木) 22:42:47 0
>>765
あっと驚く玉春日の二枚監察とかw

778 :待った名無しさん:2008/05/30(金) 01:28:41 O
あと2日もないぞ。

779 :待った名無しさん:2008/05/30(金) 03:42:02 0
玉力道ぐらいの力士であれば
帰化しても記事にならずに終わっててもおかしくないかもな
(というか知らない記者もいそう)。
まぁそうにしたって金親級とは言いすぎ。腐っても数場所幕内を務めた力士だし。

>>759
そりゃーもちろん、やなg(ry

780 :待った名無しさん:2008/05/30(金) 07:20:34 O
雷は光法が獲得しそうな気がする。

781 :待った名無しさん:2008/05/30(金) 07:57:03 0
間垣は理事解任
問題を起こした二所ノ関一門からは理事を1人減らす
後任理事は、高砂一門から出す

782 :待った名無しさん:2008/05/30(金) 08:05:42 O
高浜とか柳川って入門時に年寄株を約束されたんじゃないか?だから下に落ちても長く現役を続けてるような気がする。

783 :待った名無しさん:2008/05/30(金) 08:46:07 0
>>782
学生時代の実績的には二人ともそういう約束があってもおかしくはないな。
柳川は師匠定年まで粘るかもしれないね。
北の湖は増位山の後輩だから特例継承も許可されるかもしれない。

784 :待った名無しさん:2008/05/30(金) 11:38:18 0
増厨の与太話にマジレスか

785 :待った名無しさん:2008/05/30(金) 18:54:04 0
>>749
>大嶽と阿武松の関係については、「押尾川から分離独立を希望→破門」から「大鵬部屋
>の部屋付き→分離独立」という経緯があるため、確かに形式としては阿武松は大鵬(大嶽)
>の分家になるが、個人的には違和感を感じている。

なぜ違和感を感じているのかわからない「押尾川から分離独立を希望→破門」ならば
破門された押尾川の分家と考えるほうがはるかに違和感を感じますが・・・

786 :待った名無しさん:2008/05/30(金) 19:18:28 0
玉力道は角界に残らず、実業家に転身しそうな気もする。
明大中野はそういうのが多い(勝氏、中尾、魁道)
ただ、しぶとく続けてるのを見ると年寄襲名もないとはいえないな


787 :待った名無しさん:2008/05/30(金) 19:26:09 0
>>785
勘当されても親は親という感覚でしょうか…
「育ての親」だけどね

788 :待った名無しさん:2008/05/31(土) 00:23:22 0
>>783
北の湖と増位山は初土俵同期。

789 :待った名無しさん:2008/05/31(土) 00:27:10 0
結局どうなったんですか

790 :待った名無しさん:2008/05/31(土) 00:30:34 0
ついに5月の最終日

791 :待った名無しさん:2008/05/31(土) 00:42:59 O
釣りだな
週末にその手の発表はまず無い

792 :待った名無しさん:2008/05/31(土) 00:55:09 0
週明けも?

793 :待った名無しさん:2008/05/31(土) 14:17:29 O
何もないな。やっぱり釣りか。

794 :待った名無しさん:2008/05/31(土) 19:02:11 0
大漁だったなw

795 :待った名無しさん:2008/05/31(土) 19:09:28 0
間垣の騒動は少しワクワクしたな、もし退職に追い込まれていたら、
相撲版ジョン・タイターの出現になるところだった。

796 :内田潤一:2008/05/31(土) 22:18:01 0
間垣親方退職しないの?

797 :待った名無しさん:2008/05/31(土) 22:21:50 0
あと1時間ちょっと残ってるw

798 :待った名無しさん:2008/05/31(土) 22:35:04 0
二三日の誤差は許そうじゃないか

799 :平山貴士 ◆fUWY7Y19ZA :2008/06/01(日) 16:33:58 0
五月は何もなかったようだが
今日は千代の富士→九重親方の誕生日。
千代の富士のビデオを見て誕生祝いしてやった。
ところで新十両の知らせはまだか?

800 :待った名無しさん:2008/06/01(日) 16:36:52 0
>>799
お前バカか舐めてないか、調べてみろよ

801 :平山貴士 ◆fUWY7Y19ZA :2008/06/01(日) 23:14:53 0
>>800
どうゆうこと?

802 :待った名無しさん:2008/06/01(日) 23:28:39 0
>>801
800とは別人だが、

>ところで新十両の知らせはまだか?

この発言が問題だったとおもわれ

803 :平山貴士 ◆fUWY7Y19ZA :2008/06/02(月) 02:39:28 0
>>802
うちの新聞には載ってなかったんだわ。
29日の新聞には間垣親方の記事と府立体育館の記事しかなかった。
さっき、ネットのニュースで阿覧の事を知った。
山本山(だと思うが)はダメだったのか・・・

804 :待った名無しさん:2008/06/02(月) 02:42:32 0
朝になっても何の記事もなかったら諦めよう

805 :待った名無しさん:2008/06/02(月) 10:31:47 O
今思えば>>472なんてどう見ても増厨だろ

806 :人生幸朗:2008/06/02(月) 18:19:32 0
関係者出てこい!

807 :待った名無しさん:2008/06/05(木) 10:15:34 O
空き株がない、この緊張状態が長く続くと、
琴錦の胃に、穴が開かないかと心配になる。

808 :待った名無しさん:2008/06/05(木) 12:57:18 O
とりあえず振分が空く。海鵬が名古屋で2-13とかなら取られるかも。

809 :増虎打蒸す:2008/06/05(木) 13:08:08 O
もうすぐ振分と稲川が退職する! て予言しておく。

810 :待った名無しさん:2008/06/05(木) 13:12:33 0
>>809
半年以内ならば、荒磯も空くぞ。

811 :待った名無しさん:2008/06/05(木) 13:54:37 0
>>808
>>809
振分はロボがキープしているだろ。
ま、借りる分には問題ないけど。


812 :待った名無しさん:2008/06/05(木) 14:14:35 0
海鵬は谷川を購入予定なんでは?


813 :待った名無しさん:2008/06/05(木) 14:26:40 0
初めて此処のスレを見たが、皆さんの知識の豊富さには驚かされるばかり。
協会の関係者も多数居るのでは?

後半は間垣親方の話題で持ちきりだったけど、弟子を殴った事件が明るみに
出たことは偶然とは思えなくなった(内部告発?)

俺、玉春日の高校の先輩(相撲部ではない)だけど、年寄名跡とは関係なく、
長く現役を続けてもらいたい。

スレチ&素人質問で恐縮だけど、どうして名門・二所ノ関部屋はこんなに
廃れちゃったのですか?それでも親方は理事だし、よくわかんない。


814 :待った名無しさん:2008/06/05(木) 15:14:28 0
金剛だからとしかいい様が無いけどw理事っつっても思い出理事でしょ
平成7年に麻雀賭博で逮捕されるし、やっぱ親からしたら逮捕された親方に任せられない→弟子が増えないってのもあるかも
素直に大鵬か大麒麟に任せときゃ良かったのにね、宮城野もだが未亡人が絡むとろくなことが無い
育てた関取は3人、入門時からだと大善だけだし(鳳凰と大徹は入門から5年は先代)
ちなみに大鵬は14人、大麒麟は13人も関取を育ててる。(大鵬は十両止まりが9人となぜか多い)

815 :待った名無しさん:2008/06/05(木) 15:24:43 0
>>809
稲川は武蔵丸で決まりだろ。
振分はロボなの?
>>810
荒磯は部屋の存続も絡んでくるのでは?
二子岳と同門の貴ノ浪は部屋を持つ気はないのかな?

816 :待った名無しさん:2008/06/05(木) 15:29:19 0
角界では財布の紐は全ておかみさんが握っていて、親方は一切関知しないという
話を聞いたことがあるけど、本当なの?まあ、関取の金銭感覚なんて、
一般人とかけ離れているだろうことは想像できるけど。

タニマチというのは表に出ないね。永谷園は誰のタニマチかな?

817 :待った名無しさん:2008/06/05(木) 15:31:37 0
>>815
>>5

818 :待った名無しさん:2008/06/05(木) 15:32:53 0
>>815
> 二子岳と同門の貴ノ浪は部屋を持つ気はないのかな?

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1173838154/387


819 :待った名無しさん:2008/06/05(木) 20:39:11 0
>>811
でも千代大海が引退したら闘牙が借りそう。

820 :待った名無しさん:2008/06/05(木) 22:15:12 0
つーか角界経験者なら一度角界を離れても再び年寄になれるようにすればいいのに。
一度退職したら、「はい、それまでよ」な制度はおかしいとおもう

821 :待った名無しさん:2008/06/06(金) 00:27:33 0
>>815
稲川→武蔵丸については、うわさだけはあがってるけれど、どこかに
確たる情報はないものかと。

822 :待った名無しさん:2008/06/08(日) 23:09:18 0
一つ疑問に思っていることがある。
横綱が特権の5年が切れて借株で残った場合、平年寄に降格になるのだろうか?


823 :待った名無しさん:2008/06/08(日) 23:43:07 0
借株じゃなくても一旦降格する すぐ昇進するけど
丸が借株で残ったら面白いのに

824 :待った名無しさん:2008/06/08(日) 23:59:03 0
>>822
当然、委員待遇から平年寄へ降格になります。

仮にも元横綱がそれでは余りにも恥ずかしいので
実質借株でも表面上は取得扱い(自己名義)にして
そのような事態を避けることでしょう。

825 :待った名無しさん:2008/06/09(月) 06:38:54 0
平年寄へ降格する。

826 :待った名無しさん:2008/06/09(月) 09:18:18 O
平成になってから引退した横綱って、千代若貴以外全員横綱特権行使してるんだな。
なかでも武蔵丸が一番特権の恩恵に浴したことになるのかな?
比較的長く感じた大乃国でも3年くらいだったはずだし。

827 :待った名無しさん:2008/06/09(月) 11:24:33 0
>>826
裏返して言えば、
よほどの人気横綱でない限り
現役中の年寄株取得が難しくなったということ。

親方衆の平均寿命が伸びて株の相場が急騰したことと、
バブル崩壊で大タニマチが減ったことがその原因。

828 :待った名無しさん:2008/06/09(月) 13:55:14 O
仮に白鵬が帰化したら雷かな?

829 :待った名無しさん:2008/06/09(月) 16:56:42 0
雷は早すぎるような希ガス。
俺はとりあえず桐山と予想。

アソーフが雷定年と同時に引退し、安治川を光法から借り、光法は雷へ。
アミーの引退でアソーフは別の一門力士の誰かが借りていた浦風を取得。


830 :待った名無しさん:2008/06/09(月) 17:22:35 0
白鵬は中出だろ

831 :待った名無しさん:2008/06/09(月) 18:23:00 0
委員待遇年寄→主任って降格なのかね

832 :待った名無しさん:2008/06/09(月) 18:54:56 O
白鵬が33で引退するとすれば、今55ぐらいの株か。
桐山か朝日山だな。

833 :待った名無しさん:2008/06/09(月) 20:01:10 0
友綱

834 :待った名無しさん:2008/06/09(月) 21:26:59 0
素人質問で恐縮だけど、年寄名跡の「格付け」ってどんな感じなの?
前時津風が名門の株を手にしたからプレッシャーがどうのとか言ってたけど。
そんなに名門株を持つと違うのかな?

835 :待った名無しさん:2008/06/10(火) 00:23:23 0
浅香山→友綱の玉突きで
空いた浅香山取得じゃないの >白鵬

836 :待った名無しさん:2008/06/10(火) 06:27:30 0
安壮は借り株不可。

837 :待った名無しさん:2008/06/10(火) 08:08:15 0
>>834

二所や立浪みたいな一門筆頭名跡も今は大して価値がない
名門名跡でも後継者がヘタレ運営すれば直ぐ価値は下がっちゃう

838 :待った名無しさん:2008/06/11(水) 07:56:42 0
タニマチの付いた名跡に価値があるんだろ
名門の名跡だとかは、自己満足
半可通のタニマチを、名門名跡でだますことはできるだろうが

839 :待った名無しさん:2008/06/12(木) 12:23:58 O
>>831
番付↑
給料↓

840 :待った名無しさん:2008/06/12(木) 23:25:57 0
境川や関ノ戸は茶屋の権利もついているからすごい価値があるはず…。

両国がわざわざ中立から境川に変えたのも箔をつけるためだとか。
関ノ戸は岩木山が取得に動いているらしいけどね。

そう考えると次期出羽海は両国かな?


841 :待った名無しさん:2008/06/13(金) 00:42:42 0
まじか、小林山が出羽海かよw

842 :待った名無しさん:2008/06/13(金) 15:42:34 0
>>841
綛田が春日野だぞ。別に良いではないか。


843 :待った名無しさん:2008/06/13(金) 19:51:50 0
横綱→横綱→小結→平幕→十両と受け継がれてきた名跡があってだな、

844 :sage:2008/06/13(金) 20:24:15 0
>>843
その最初のほうの横綱は「この名跡は横綱に継がせたい」
と言って一門外の横綱に継がせたのに、この現状…
生きてたら怒りまくるだろう

845 :待った名無しさん:2008/06/13(金) 20:29:42 0
>>843
その現襲名者は、現役時代の師匠をして「実質的には別の人」と言わしめた人だな。

846 :待った名無しさん:2008/06/13(金) 21:37:55 0
角界って本当に面白いね。
取的さんのうちはまるで修行僧。
関取になったらビジネスマン。

住職も収入の半分は総本山に上納しないといけないようだが、
一門の間にもそういうのあるの?
ニ所一門なら、ニ所ノ関部屋に上納するとか。

847 :待った名無しさん:2008/06/13(金) 22:53:47 0
>>843
元十両月山のこと棚www

848 :待った名無しさん:2008/06/14(土) 09:02:16 0
落ちるとこまで落ちたし、次は現横綱が継ぐんじゃないのか?

849 :待った名無しさん:2008/06/14(土) 09:05:30 0
潰れるとこまで行ってください

850 :待った名無しさん:2008/06/14(土) 14:01:08 0
その現襲名者に娘はいないの?

851 :待った名無しさん:2008/06/14(土) 18:32:02 0
娘が居るかどうか知らないが、いまの宮城野のおかみが金親をクビにして、
イケメンで有能な新宮城野と再婚する可能性はあるんじゃないの?

852 :待った名無しさん:2008/06/14(土) 18:57:47 0
>>851
キムチカは、先代の未亡人と養子縁組しているから、それも解消しなければならない。

853 :待った名無しさん:2008/06/14(土) 20:17:16 0

いったん養子縁組すると原則双方の合意がないかぎり離縁できないから
キムが宮城野に固執するかぎり定年まで安泰

854 :待った名無しさん:2008/06/15(日) 09:02:12 0
宮城野の株は実質的に先々代未亡人と娘のモノだろ?
金親はお飾りに過ぎないし、借金で縛るとかして、いつでもクビを切れるようにしてあるんじゃない?

855 :待った名無しさん:2008/06/15(日) 09:27:04 0
立浪裁判で、実質的所有云々ってのは最高裁で否定されちまったからな
キムが自分から放り出すか協会から処分でも受けないかぎり何もできんよ

856 :待った名無しさん:2008/06/15(日) 12:54:51 0
一番確率が高いのは死(ry

857 :待った名無しさん:2008/06/16(月) 22:12:07 0
そういえば最近体調を崩s(ry

858 :待った名無しさん:2008/06/16(月) 23:37:00 0
毒(ry

859 :待った名無しさん:2008/06/18(水) 21:40:56 0
元大鳴(ry

860 :待った名無しさん:2008/06/21(土) 17:30:41 0
「年寄・武蔵丸」最後の海外巡業、海外への橋渡しに情熱
http://www.yomiuri.co.jp/sports/sumo/news/20080621-OYT1T00431.htm
>今後新たに年寄名跡を取得して協会に残るかどうかについては「まだ考えていない」

861 :待った名無しさん:2008/06/21(土) 17:53:08 0
カウントダウンは始まってる

862 :待った名無しさん:2008/06/21(土) 19:37:37 0
この場合の「まだ考えてない」は「残らない」だな

863 :待った名無しさん:2008/06/21(土) 20:12:53 0
言葉どおりに受け止めるならそうだな。

864 :待った名無しさん:2008/06/21(土) 22:00:56 0
ぬーん、イナガーではないのか、武蔵丸

865 :待った名無しさん:2008/06/22(日) 03:22:17 0
武蔵丸は残れないのか

866 :待った名無しさん:2008/06/22(日) 03:38:08 0
残れないのか残らないのかは分からないが・・・

867 :待った名無しさん:2008/06/23(月) 06:02:04 0
空き株ゼロは続く・・

868 :待った名無しさん:2008/06/28(土) 12:46:21 0
名跡復活はないの?

869 :待った名無しさん:2008/06/29(日) 18:05:10 0
武蔵川が退職して東関が定年退職したら、相撲協会にハワイ出身がゼロになる。


870 :待った名無しさん:2008/06/29(日) 18:05:51 0
>>869
訂正
×武蔵川⇒○武蔵丸

871 :待った名無しさん:2008/07/01(火) 13:47:33 0
三杉里が整体師になっていた・・・

872 :待った名無しさん:2008/07/01(火) 22:53:00 0
振分人事まだー?

873 :待った名無しさん:2008/07/02(水) 18:55:17 0
闘牙が佐ノ山から振分に、借り変えじゃないの?
佐ノ山はこわくて、誰も借りられず、大海引退まで空き株ってとこかな?

874 :待った名無しさん:2008/07/02(水) 19:18:37 0
佐ノ山は今場所後にも返さないといけなくなるかもしれんしね。
振分は先場所で終わりかと思ったが今場所までのようだ。
高見盛はまだしばらく保つだろうから闘牙はそっちを借りる事になるんだろう。

875 :待った名無しさん:2008/07/03(木) 21:43:22 0
振分親方停年まであと98時間

876 :待った名無しさん:2008/07/07(月) 06:18:51 0
あと18時間w
まぁこっちは大体読めるから良いとして
武蔵丸の今後が気になってしょうがない。

877 :待った名無しさん:2008/07/07(月) 18:56:23 0
結局高砂部屋HPの振分親方のページは停年まで作られないままか

878 :待った名無しさん:2008/07/07(月) 18:59:20 0
>>877
以前あったけど消えちゃった。しかし幕内一場所で年寄になれたんだから
明白な勝ち組だよなあ。20数年前は教習所で現役時代の四股名をもじり
「教習所の朝に嵐が来る」と恐れられていたらしい。

879 :待った名無しさん:2008/07/07(月) 19:12:04 0
一ノ矢は朝嵐が嫌いなのか?

880 :待った名無しさん:2008/07/07(月) 19:14:28 O
あと4時間45分

881 :待った名無しさん:2008/07/07(月) 21:06:16 0
大相撲の振分親方(64)=元幕内朝嵐、本名笹木淳二、大阪市出身=が、
8日に定年の65歳を迎えるため、7日に日本相撲協会を退職した。
振分親方は1959年春場所初土俵。69年夏場所に幕内に昇進し、1場所つとめた。




とかいうニュースがいっこうに流れない件

882 :待った名無しさん:2008/07/07(月) 21:39:42 0
マスコミも朝嵐が嫌いなのか?

883 :待った名無しさん:2008/07/07(月) 22:04:27 O
いちおうまだ退職してないから。

884 :待った名無しさん:2008/07/07(月) 22:45:31 0
十両の時に時間いっぱい後に、土俵に落ちていた
箒の先をつまんで捨てに行ったら負けにされたのが朝嵐?


885 :待った名無しさん:2008/07/07(月) 23:11:27 0
以前は、年寄の定年退職の際には、元平幕の委員でも報道されて、特別功労金の支給額まで公開されていた。
3年前に個人情報保護法で支給額が非公開となったころから、年寄の定年の報道がまったくないかせいぜいベタ記事程度になることが多くなった。
大鵬や先代佐渡ヶ嶽の定年のときはさすがに大きく報道されたが(特別功労金が非公開となったから、いくらだったかは謎のまま)。

横綱大関の引退の際に支給される特別功労金も平成17年5月場所以降非公開となった。
最後の公開は平成16年11月の武双山で、最初の非公開は平成19年5月の栃東。

886 :待った名無しさん:2008/07/07(月) 23:15:21 0
特別功労金公開しろよ!
協会はどんどん閉鎖的になるな

887 :待った名無しさん:2008/07/07(月) 23:16:03 0
あと45分

888 :待った名無しさん:2008/07/07(月) 23:59:52 O
あと一分

889 :待った名無しさん:2008/07/08(火) 00:20:10 0
>>888が時刻を確認しながらケータイを手に頑張ってた姿を想像すると笑える。

890 :待った名無しさん:2008/07/08(火) 00:41:27 0
闘牙今だっ!
なりふり構わず借りろ!

891 :待った名無しさん:2008/07/08(火) 00:54:16 0
ご利用は計画的に

892 :待った名無しさん:2008/07/08(火) 00:59:19 0
>>891
笑いながらも激しく同意

893 :待った名無しさん:2008/07/08(火) 16:56:32 0
>>884
そう。朝嵐が負けになって、勝ったのが和晃(先代若藤、伊勢ヶ濱)

894 :待った名無しさん:2008/07/08(火) 21:45:16 0
勝ったのが和晃というのもワロタ

895 :待った名無しさん:2008/07/08(火) 22:53:34 O
>>889さん

888です。

打ってる最中に暦が替わらないかでドキドキしましたw

896 :待った名無しさん:2008/07/08(火) 23:05:38 0
今日になっても、ニュースサイトどころか公式サイトでも
停年退職について触れられていない件

897 :待った名無しさん:2008/07/09(水) 13:29:36 0
実は朝嵐の誕生日が間違って伝えられてるんじゃないだろうか

898 :待った名無しさん:2008/07/09(水) 16:23:07 O
本場所が始まったら、スポーツ記事の片隅に小さく載るんじゃないか?
現役時代よっぽどの人気力士でもない限り、停年の翌日にはニュースにはならんだろ。
昔は場所中に停年を向かえた場合、千秋楽後に
「場所中に〇〇親方が停年を向かえた、現役時代は・・」
みたいな囲み記事だけが載るだけという感じだった。
ネットの普及以前はそれしか情報源がなかったから貴重だったが、
まさか朝嵐程度の停年にカウントダウンがされるようなことは想像もしなかった。

899 :待った名無しさん:2008/07/09(水) 21:53:38 0
場所中の停年は千秋楽まで協会員として残れるんだっけ?

900 :待った名無しさん:2008/07/09(水) 22:00:30 0
無理じゃなかったっけ
琴ノ若が12・13日目に引退したのも琴櫻の定年の日が場所中だったからでは

901 :待った名無しさん:2008/07/09(水) 22:08:49 O
空き株一覧
◎振分(前朝嵐襲名)
◎柳川(前雷電襲名) 
総数2

902 :待った名無しさん:2008/07/09(水) 22:30:30 0
いや、場所中は千秋楽まで残れるのに
先代が自分の誕生日にこだわって、琴ノ若が場所中の引退になったって話だったと思う

903 :待った名無しさん:2008/07/09(水) 22:51:10 0
>>902
協会員としては残れるけど部屋持ちとしては不可能なんだよ。

904 :待った名無しさん:2008/07/10(木) 01:03:30 0
あれもなあ、名跡交換して浅香山あたりが数日だけ部屋を継ぐとかできなかったのかな

905 :待った名無しさん:2008/07/10(木) 01:20:18 0
番付に振分が載っているということは千秋楽まで協会員?

906 :待った名無しさん:2008/07/10(木) 02:09:19 0
西岩親方(大文字)は定年が2月だったけど春場所担当なので
場所終了まで委託職員として残ってたよ

寄付行為の運用なんて案外適当だからね

907 :待った名無しさん:2008/07/10(木) 14:13:07 0
あと10年たって今の幹部が定年で去ったら、たたき上げVS学生相撲出身VS外国出身の三つ巴の対立が起こりそうな気がする。

908 :待った名無しさん:2008/07/10(木) 19:00:13 0
闘牙のクビまであと3週間

909 :待った名無しさん:2008/07/11(金) 15:20:01 0
力士たちの事実上の権力関係ってよくわかんないよね
気を遣う、敬語、横綱と大関の関係とか
個人的には
朝青龍
魁皇
千代大海
白鵬
北桜
豊桜
若の里
皇司
土佐ノ海
玉春日
琴光喜
琴欧洲

この辺が権力的には上だと思ってる

910 :待った名無しさん:2008/07/11(金) 19:09:20 0
振分親方のいい話が「相撲」に出てるね。在住の草加市内の
全ての小学校に土俵を寄贈したそうだ。

911 :待った名無しさん:2008/07/13(日) 12:28:27 O
振分は本当に退職したのか?場所が始まってもHPに名前が載ってるんだけど。

912 :待った名無しさん:2008/07/15(火) 14:47:43 0
振分の退職が7月6日だった件について

913 :待った名無しさん:2008/07/15(火) 18:21:12 0
聞き間違えかと思ったがやっぱりそう言ってたのか


914 :待った名無しさん:2008/07/15(火) 20:33:28 0
稲川親方も名古屋が最後の場所の模様。

915 :待った名無しさん:2008/07/15(火) 20:51:05 0
BSの早い時間に振分親方が退職されましたって言ってたよ。

916 :待った名無しさん:2008/07/16(水) 00:31:43 0
叩き上げで重鎮になれそうなのはチヨスぐらいしか居ないな

917 :待った名無しさん:2008/07/16(水) 00:34:14 0
>>916
萩原は?

918 :待った名無しさん:2008/07/16(水) 01:57:48 0
ハギーはこのままじゃなあ・・・・・・。

919 :待った名無しさん:2008/07/17(木) 14:04:09 0
武蔵丸のかわりに曙を復帰させろ
あんなことさせておく人材じゃないだろ

920 :待った名無しさん:2008/07/17(木) 19:58:54 0
マケボノに人に教える技術はない思うが

921 :待った名無しさん:2008/07/17(木) 22:58:00 0
>>914
巨体で現役時代から内臓悪い人だったが、
よく定年まで勤め上げられたな。>義ノ花


922 :待った名無しさん:2008/07/18(金) 00:23:06 0
>>916
魁皇もいるよ。

923 :待った名無しさん:2008/07/18(金) 15:31:58 0
>>921
去年の名古屋場所じゃ、休憩室でタバコふかして缶コーヒー飲んでたけど元気そうだったよ

924 :待った名無しさん:2008/07/19(土) 07:05:58 0
>>920
勝昭氏が解説で「曙くんはなかなか教えるのが上手いようだねぇ」って
言ってたよ。

925 :待った名無しさん:2008/07/19(土) 07:29:10 0
>>920
この前出た高砂の本で曙はきっといい親方になると思っていた、と書いてあった

926 :待った名無しさん:2008/07/19(土) 08:40:36 0
あの高見盛の性格には苦労した、ってことを言ってた覚えがある

927 :待った名無しさん:2008/07/19(土) 11:16:46 0
曙は出稽古先の下っ端力士にまでアドバイスしたりしてたらしい
解説は結構上手かったし、今の姿で相撲や性格の評価までされちゃ気の毒だ

928 :待った名無しさん:2008/07/20(日) 16:51:41 0
どうでもいいようなことかもしれんが
>>920が大相撲のころの曙を知らないだけでは?

929 :待った名無しさん:2008/07/21(月) 08:52:05 O
高見盛や潮丸は曙が育てたようなもんだろ

930 :待った名無しさん:2008/07/21(月) 14:25:00 0
曙スレでやってくれ

931 :待った名無しさん:2008/07/22(火) 18:19:35 O
鳴戸親方がキセのために荒磯株を入手したそうだけど
株入手に奔走する前に、他にやらなくちゃならないことあると思う
しかし、大学四年の年令で、
もう65歳まで安泰が保障されるなんてすごい。
琴錦に貸すのかな?

932 :待った名無しさん:2008/07/22(火) 19:53:22 O
>>931

本当?よければソースを…
よく仕組みが分からないんだけど、キセがいずれ親方に株の代金を払うってことになるの?

933 :待った名無しさん:2008/07/22(火) 20:29:11 0
>>931
琴錦に貸すぐらいなら、隆の鶴に貸すだろ。でももし本当なら醜いな。
隆乃若にすら年寄株を用意できなかったのに。

934 :待った名無しさん:2008/07/22(火) 21:13:45 0
>>931
ZAKZAKに載っていました。
“伸び悩み”すでに6敗…稀勢の里、師の思い届かず、という記事です。


935 :待った名無しさん:2008/07/22(火) 21:17:21 0
これだね
http://www.zakzak.co.jp/spo/2008_07/s2008072205_all.html

隆乃若ももう少し粘ってれば、貸してもらえたのにな。

936 :933:2008/07/22(火) 22:19:28 0
>>935
それにきせが引退するころには、鳴戸自身が停年になるだろ。そしたら
わざわざ荒磯株なんて取得する必要なんてないじゃん。


937 :待った名無しさん:2008/07/22(火) 22:22:11 0
株購入がどう見てもモチベーションの上において逆効果になってるな、今場所の結果見てると。
ハングリー精神が消えちゃってる。

938 :稀勢の里:2008/07/22(火) 22:46:58 0
>>937
もう俺の将来は安泰だ、だから永世小結でいいや、これからはのんびりいくよー

939 :待った名無しさん:2008/07/22(火) 22:52:36 0
>>938
心底そう思ってるとは思わないけど、常に頭の隅で
そういう考えがちらつきそうだね。

940 :待った名無しさん:2008/07/22(火) 22:57:55 O
株借したらお金が入るからね

941 :琴錦ファン:2008/07/22(火) 22:59:31 0
どうか琴錦に貸してください・・・
あ、でもキセが引退する頃に放り出されても困るか・・・


942 :待った名無しさん:2008/07/22(火) 23:01:22 0
さすがの琴錦も次のこと考えてるだろ
いろいろ準備する期間は十分あったし、まだあるし

943 :待った名無しさん:2008/07/22(火) 23:03:04 0
>>937

優勝経験がある元関脇が40過ぎて協会から放り出されようとしているのを見れば
年寄株の手当をしてもらった事で『漏れは定年まで安泰、ラッキー!』とでも思ってるのかもしれんな

944 :待った名無しさん:2008/07/22(火) 23:09:30 0
ハングリー精神・・・
ただでさえ日本人力士には欠けているというのに。

945 :待った名無しさん:2008/07/22(火) 23:35:30 0
若武者、稀勢の里22歳。
年寄株持っています。

…すごく嫌だ。

946 :待った名無しさん:2008/07/22(火) 23:42:49 0
これで「何が何でも一代年寄取ってやる」という執念は沸き起こらなくなったな・・・
よくて最高位関脇の荒磯親方が将来誕生か・・・

947 :待った名無しさん:2008/07/23(水) 00:00:25 0
稀勢の里自身の考えは全く加味されていないんだろうな。

若いんだから、もっと相撲だけに集中させてほしい。
親方がモチベーションを下げさせるな。

948 :待った名無しさん:2008/07/23(水) 01:09:33 0
力士たちの事実上の権力関係ってよくわかんないよね
気を遣う、敬語、横綱と大関の関係とか
個人的には

朝青龍
魁皇
千代大海
栃栄
白鵬
北桜
若の里
皇司
土佐ノ海
玉海豹
琴光喜
琴欧洲

この辺が権力的には上だと思ってる

949 :待った名無しさん:2008/07/23(水) 01:13:55 0
変なのが混じってるw

950 :待った名無しさん:2008/07/23(水) 10:15:06 0
そりゃ確かに栃栄のブログは面白いけどさw

951 :待った名無しさん:2008/07/23(水) 14:56:16 O
>>946 一代年寄を目指して相撲を取ってる奴なんていねーよ

952 :待った名無しさん:2008/07/23(水) 18:39:44 O
琴錦が振分に名跡変更

953 :待った名無しさん:2008/07/23(水) 21:34:37 0
>>952
kwsk

954 :待った名無しさん:2008/07/23(水) 22:06:54 0
一代年寄の権利がもらえても、年寄株は持ってないといけないんじゃなかったっけ?

955 :待った名無しさん:2008/07/23(水) 22:16:37 0
>>953
>>952は希望的観測を書いただけでは。

956 :待った名無しさん:2008/07/23(水) 22:21:39 0
すると荒磯部屋は消失か?
3人の力士たちはどうするんだろう。

957 :待った名無しさん:2008/07/24(木) 02:10:00 0
>>954
釣りか?

958 :待った名無しさん:2008/07/24(木) 08:18:07 0
>>956
引退者も出るかもしれんが、一門のどこかの部屋に引き取られる事になる。
少なくとも荒鷲は現役続行で間違いないだろう。
荒磯HPを見ると最後までしっかりやろうという感じがよく出ている。
残り少なくなったが一同頑張れ。

959 :待った名無しさん:2008/07/24(木) 11:54:10 O
荒磯部屋は力士数の少ない貴乃花部屋か峰崎部屋あたりに吸収されるだろうか

960 :待った名無しさん:2008/07/24(木) 13:40:06 0
>>959
部屋設立の経緯を考えて、貴乃花部屋はないだろ。
吸収元の力士数を考慮に入れた例はあまり聞かないから、無難に鳴戸か花籠あたりじゃないか。


961 :待った名無しさん:2008/07/24(木) 14:16:06 0
鳴戸部屋に吸収の方向で話し合いが持たれています。

962 :待った名無しさん:2008/07/24(木) 14:18:37 0
荒鷲はどの一門の部屋も欲しいはず、肩に爆弾を抱えてるが十両に上がる可能性は十分あるし
どうやって決めるか知らんけどオファーはたくさんあるだろうな

963 :待った名無しさん:2008/07/24(木) 14:22:12 0
貴乃花部屋は外人とらない方針だからないでしょ。

964 :待った名無しさん:2008/07/24(木) 14:41:31 0
二所一門も荒磯が消え放駒も消滅ほぼ確定松ヶ根も直系の後継者候補
現れずじゃ部屋の整理統合が相当進みそうだな

965 :待った名無しさん:2008/07/24(木) 14:49:02 0
峰崎もどうするんだろ。

966 :待った名無しさん:2008/07/24(木) 14:58:00 0
部屋の力士は九州場所後に移籍ってことになるの?

967 :待った名無しさん:2008/07/24(木) 16:16:02 0
吸収合併なら外人が二人(二人以上でも)になってもOKなんだよね
じゃあ吸収合併で初の外国人力士が誕生した場合、
本来の外人枠というのはその時点で消滅してしまうのだろうか?


968 :待った名無しさん:2008/07/24(木) 18:39:41 O
>>964
放駒は元大乃国の芝田山が放駒に名跡変更して旧放駒を引き取るのでは。
大乃国の放駒部屋への移籍は花籠廃業ではなく師匠の独立の時だから。

969 :待った名無しさん:2008/07/24(木) 22:46:31 0
最も若く引退して年寄りになった人って誰?
伊勢ノ海の26歳?

970 :待った名無しさん:2008/07/25(金) 12:18:15 0
戦後以降では伊勢ノ海だと思う。
江戸時代や明治時代だとそもそも元力士じゃない年寄もいたから俺は分からないけど……。

特殊な例だと、確か相撲文字を書いてた家元が戦後まもなくまで年寄名跡扱いになっていて、
そこの最後の人はまだ10代あたりで年寄名跡を継いでたはずなんだが。

971 :待った名無しさん:2008/07/25(金) 15:28:55 0
>>970
別スレにも書きましたが、戦後だと柏農山の24歳ですね。

972 :待った名無しさん:2008/07/25(金) 21:32:29 O
質問スレじゃないのにすみません。
1を見ていて疑問に思ったんですが、BカテとCカテの違いがよく分からないんで教えて下さい。(既存部屋継承+部屋付き親方と既存部屋継承の違い)

973 :待った名無しさん:2008/07/25(金) 22:38:31 0
Bは貴闘力や琴ノ若みたいに部屋継承するか、部屋付き親方として協会に残る資格。借株でもOK。
Cは部屋継承のみしかできない。部屋付き年寄(借株含む)としては協会に残れない。キムチカがこの例。

974 :待った名無しさん:2008/07/26(土) 00:06:10 O
>>973
なるほど…
ありがとうございます。
金親関はCだから、部屋を継ぐために現熊ヶ谷親方と宮城野名跡を交換してもらったんですか?だとしたら熊ヶ谷親方優しいですね。何かコネと言うか、理由があったんですか?すみません、愚問ですよね…。

975 :待った名無しさん:2008/07/26(土) 00:23:10 0
>>974
優しい・・・・あんたいいやつだな。

976 :待った名無しさん:2008/07/26(土) 00:44:16 O
>>975
>>974です。
すみません、そこらへんのこと何も知らないので適当なこと言っちゃいました(汗)実際のことろ、どういう経緯で宮城野継承に至ったのか教えて下さい><

977 :待った名無しさん:2008/07/26(土) 00:47:39 0
> 2004年(平成16年)8月26日より、出羽海一門の北の湖部屋(横綱・北の湖)所属の元十両・金親が、
> 9代宮城野未亡人と養子縁組をした後に9代宮城野次女と結婚、同時に11代宮城野を襲名して宮城野部屋を継承した。
> 一門を跨いだ相撲部屋の継承は五大一門制になった昭和中期以降初めてのことであり、継承に際しては様々な議論を巻き起こした。
> なお、10代宮城野は年寄・熊ヶ谷に名跡変更して、再び宮城野部屋の部屋付き親方となった。

978 :待った名無しさん:2008/07/26(土) 01:23:13 O
>>977
ありがとうございます!
よく分かりました!

やっぱりCランクの力士が部屋継承って一筋縄ではいかないんですね…

あまりないパターンですよね?

979 :待った名無しさん:2008/07/26(土) 01:47:59 0
大真鶴が現在19場所、あと1場所のために幕下で奮闘中
たとえ20場所になっても大受の定年は平成27年だから37歳までやるのか
部屋存続のため早期退職→継承ってするのかわからんが
大真鶴が30場所までいけば借株でつなげればいい話なんだが厳しそうだし

980 :待った名無しさん:2008/07/26(土) 07:03:03 0
年寄襲名資格者一覧(名古屋場所終了)
◎年寄株保有 △表面上保有こそ無いが目途が付いてると思われる人 B大関3年特権取得者 (※外国籍)

A 部屋新設権利あり 
  ・横綱大関    ◎千代大海 ◎出島 B雅山 ◎魁皇 B琴光喜 (※朝青龍 ※白鵬 ※琴欧洲)
  ・三役25場所   ◎若の里
  ・幕内60場所   ◎土佐ノ海 ◎栃乃洋 玉春日

B 既存部屋継承+部屋付き親方
  ・三役       △旭天鵬 玉乃島 北勝力 琴奨菊 ◎安美錦
              海鵬 ◎高見盛 岩木山 垣添 ◎霜鳳 普天王 △稀勢の里 豊ノ島 豪風
           (※朝赤龍 ※安馬 ※露鵬 ※黒海 ※時天空)
  ・幕内20場所  ◎皇司 十文字 (※春日王)
  ・関取30場所    北桜 春日錦 △潮丸 豊桜 (※玉力道)

C 既存部屋継承限定(幕内12場所or関取20場所)
             高濱 片山 安壮富士 嘉風 豊真将 (※白露山 ※把瑠都)

981 :待った名無しさん:2008/07/26(土) 07:15:40 0
次スレテンプレ用。変更点は高見盛・稀勢の里・把瑠都。訂正よろ。

982 :待った名無しさん:2008/07/26(土) 07:42:29 0
>>979

大受が楯山株手放さないのは、大真鶴が20場所行った時に大受→楯山、大真鶴→朝日山になるためだと踏んでいる。

ただ、その時は巨砲が…

983 :待った名無しさん:2008/07/26(土) 08:43:53 0
年寄襲名資格者一覧(名古屋場所終了)
◎年寄株保有 △表面上保有こそ無いが目途が付いてると思われる人 B大関3年特権取得者 (※外国籍)

A 部屋新設権利あり 
  ・横綱大関    ◎千代大海 ◎出島 B雅山 ◎魁皇 B琴光喜 (※朝青龍 ※白鵬 ※琴欧洲)
  ・三役25場所   ◎若の里
  ・幕内60場所   ◎土佐ノ海 ◎栃乃洋 玉春日

B 既存部屋継承+部屋付き親方
  ・三役       △旭天鵬 玉乃島 北勝力 琴奨菊 ◎安美錦
              海鵬 ◎高見盛 岩木山 垣添 ◎霜鳳 普天王 △稀勢の里 豊ノ島 豪風
           (※朝赤龍 ※安馬 ※露鵬 ※黒海 ※時天空)
  ・幕内20場所  ◎皇司 十文字 (※春日王)
  ・関取30場所    北桜 春日錦 △潮丸 豊桜 (※玉力道)

C 既存部屋継承限定(幕内12場所or関取20場所)
             高濱 片山 安壮富士 嘉風 △豊真将 (※白露山 ※把瑠都)

984 :待った名無しさん:2008/07/26(土) 11:37:18 0
年寄名跡をとれなかった元力士を外部理事に登用すればいいじゃない

985 :待った名無しさん:2008/07/26(土) 11:40:20 O
年寄襲名資格者一覧(名古屋場所終了)
◎年寄株保有 △表面上保有こそ無いが目途が付いてると思われる人 B大関3年特権取得者 ☆一代年寄内定(※外国籍)

A 部屋新設権利あり 
  ・横綱大関    ◎千代大海 ◎出島 B雅山 ◎魁皇 B琴光喜 (※朝青龍 ※白鵬 ※琴欧洲)
  ・三役25場所   ◎若の里
  ・幕内60場所   ◎土佐ノ海 ◎栃乃洋 玉春日

B 既存部屋継承+部屋付き親方
  ・三役       △旭天鵬 玉乃島 北勝力 琴奨菊 ◎安美錦
              海鵬 ◎高見盛 岩木山 垣添 ◎霜鳳 普天王 △稀勢の里 豊ノ島 豪風
           (※朝赤龍 ※安馬 ※露鵬 ※黒海 ※時天空)
  ・幕内20場所  ◎皇司 十文字 (※春日王)
  ・関取30場所    北桜 春日錦 △潮丸 豊桜 (※玉力道)

C 既存部屋継承限定(幕内12場所or関取20場所)
             高濱 片山 安壮富士 嘉風 △豊真将 (※白露山 ※把瑠都)

D 相撲界に多大な功績

☆柳川

986 :待った名無しさん:2008/07/26(土) 11:46:47 0
豊真将ってメドがついてんだな。初めて知ったよ
どの名跡なのかわかるの?

987 :待った名無しさん:2008/07/26(土) 12:32:30 O
どすこいFMで5月場所の時に言ってたよね。
一門が違うんだけど一門に継げる関取が外人ばかりなので譲る予定とか言ってた気がした。
名前出したらマズいよね?

988 :待った名無しさん:2008/07/26(土) 13:02:13 0
立浪一門?


989 :待った名無しさん:2008/07/26(土) 15:05:31 0
なんか話してたよね、どすこい聴いてる人の数は少なそうだがwww

990 :待った名無しさん:2008/07/26(土) 15:14:21 0
立浪一門たしかに継げそうな日本人関取いないwww

991 :待った名無しさん:2008/07/26(土) 15:40:55 O
年齢から考えるとあと5〜8年で停年になりそうな立浪一門の親方?

992 :待った名無しさん:2008/07/26(土) 15:45:27 0
他の一門には株って流れないんじゃないのか?
相撲観戦歴31年だが流れたことは無いはず

993 :待った名無しさん:2008/07/26(土) 15:50:48 0
いやいや、過去に流れたことが無いなんてありえないだろ。

994 :待った名無しさん:2008/07/26(土) 15:56:51 0
若藤は流れましたが、何か?

995 :待った名無しさん:2008/07/26(土) 15:59:46 0
皇司「うっふんぷりぷり」

996 :待った名無しさん:2008/07/26(土) 16:10:08 0
年寄名跡4
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1217056186/

997 :待った名無しさん:2008/07/26(土) 17:55:39 0
>>996
スレ立て乙です。

998 :待った名無しさん:2008/07/26(土) 18:02:43 0
梅の里

999 :待った名無しさん:2008/07/26(土) 18:27:25 0
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欟櫑櫑櫑櫑櫑櫑櫑櫑櫑欟置丶欟攜層櫑幽丶丶灑欟欟欟欟欟先生


1000 :待った名無しさん:2008/07/26(土) 18:28:06 0
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