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無能なコーチに才能つぶされるなよ。

1 :第1のコース!名無しくん:2007/09/06(木) 21:39:58 ID:YUmOUJhE
とにかくたくさん泳ぎこめばいい思ってる無能なコーチがあまりに多くて困る。

水泳でスピードをつける練習は「AN3」。
25m以下を30秒以上休憩を取って全力で泳ぐメニュー。
ttp://www10.plala.or.jp/rakuei/rennsyu/toreyougo.htm

競泳やるなら週5日くらいやっておきたいメニューなのに
弱いチーム(オレが昔通っていたスイミングとか)ではほとんどやってない。
やってないから弱いんだろうけど。

ちなみに25m泳いで30秒休憩して出るって意味じゃないぞ。
それだと持久力のメニューになるから
25mダッシュなら最低2分、できれば5分くらいは休憩しないといけない。
10mくらいのダッシュのときは、30秒くらいの休憩でもいいけど。

2 :第1のコース!名無しくん:2007/09/06(木) 22:47:12 ID:yE9ZcEPF
へんなすれたてんなよボケ
クロールのすれでいいだろが


3 :第1のコース!名無しくん:2007/09/06(木) 22:59:25 ID:8EVJgyGV
だけど、速くなりたかったら、泳ぎ込むのが基本っという罠

4 :第1のコース!名無しくん:2007/09/07(金) 00:25:35 ID:pAq70Bs1
泳ぎこみは否定しない。泳ぎこみしかしないのがいけないって話さ。
それを知らないでメニュー作ってるコーチが多すぎる。

泳ぎこみは基本的に持久力をつけるメニューで、直接スピードには結びつかない。
バテにくくなるからタイムが伸びるだけ。

5 :第1のコース!名無しくん:2007/09/07(金) 00:26:27 ID:OGca6FC+
所詮練習さぼりたい厨房、工房の考えそうな屁理屈だな

6 :第1のコース!名無しくん:2007/09/07(金) 01:05:32 ID:FL0xa92Y
4←君は現役コーチかい?「スピードには結びつかない」って持久力が無きゃ50Mでもばてるっしょ。
逆にスピード練習ばっかやってる方が問題あると思いますけど…

7 :第1のコース!名無しくん:2007/09/07(金) 08:46:41 ID:pAq70Bs1
現役コーチじゃないけど大学でスポーツ系の勉強してる。
んで自分も部活で選手やってる。

泳ぎこみ「しか」しないのが駄目なんだって話をしてるんだよ。
泳ぎこみやるのはいけないとは言ってない。

「持久力」と「スピード」と「スキル練習」をバランスよくやるのが必要なのに
ほとんどのスイミングでは持久力とスキル練習だけ、下手したら持久力しかやってない現状。
それがもったいないって話。

8 :第1のコース!名無しくん:2007/09/07(金) 13:33:56 ID:NwzeSbux
え。泳ぎこみだけじゃだめなんだ・・・

9 :第1のコース!名無しくん:2007/09/07(金) 20:10:52 ID:FL0xa92Y
だったら自分がそういうコーチにならなければいい。
強いところはちゃんとバランスよく練習してるよ。
時期によってその比率が上下するけどね。ま、あなたも一度仕事として
やってみるのが一番っすよ。

10 :永久初心者:2007/09/08(土) 07:10:22 ID:Yf3CjMhc
ワシは60才じゃが30分間休まず泳いでから
50mドリルを10本やってから
ダッシュ練習している。
25mダッシュと最後に15mダッシュしている。
休憩は2分以上とっている。

11 :第1のコース!名無しくん:2007/09/08(土) 08:27:00 ID:DS+fuNLv
フォーム練習とスピード系の練習って神経に刺激を与える練習だから
神経が疲れてないときにやった方がいいよ。
順番はアップ→フォーム練習→スピード系→持久力系って感じ。

練習の終わりにダッシュするってのはうちも良くやるけど自分はそれは持久力系になると思う。
疲れたあとにダッシュする力をつけるわけだし。

12 :第1のコース!名無しくん:2007/09/08(土) 16:47:38 ID:z7pGs4w7
このスレレベル低いっすね…どうせへなちょこ
コーチが書き込んでるんでしょ!

13 :第1のコース!名無しくん:2007/09/08(土) 19:19:13 ID:iAzTxU87
>>12
それではレベルの高い書き込みお願いしますww

相当高いレベルなのでついて来れないかもしれないですがんばりましょうww

そしてレベル低かったら家畜以下の扱いをしてあげようwww

14 :第1のコース!名無しくん:2007/09/09(日) 00:48:08 ID:P2zaiQoe
速い選手のメニューが見たいよね。
あんまり公開されてないから困る。

15 :第1のコース!名無しくん:2007/09/09(日) 01:35:28 ID:jk94MaZi
ダッシュは練習最後ですもんだろ

16 :第1のコース!名無しくん:2007/09/09(日) 02:01:22 ID:TRd/lsOZ
>>15
日本語でok

17 :第1のコース!名無しくん:2007/09/09(日) 15:31:41 ID:P2zaiQoe
誰だか知らない人の根拠のない話はいいから一流チームでの話を聞きたい。

18 :第1のコース!名無しくん:2007/09/09(日) 16:11:10 ID:TRd/lsOZ
とりあえず一流チームの基準を聞きたいwww
どっからが一流なんだ?

19 :第1のコース!名無しくん:2007/09/09(日) 16:27:59 ID:2QM+nOU1
とりあえずジャパンに出れるような選手がいっぱいいれば
一流チームなんじゃない?練習メニューとかはスイマガにたまに
載ってまっせ。ま、あたりさわりのないメニューしか載せてないみたいだけど。

20 :第1のコース!名無しくん:2007/09/09(日) 16:29:12 ID:2QM+nOU1
だいだい一流チームのコーチはこんなとこ見ないし、書き込みもしないっすよ。

21 :第1のコース!名無しくん:2007/09/09(日) 16:36:08 ID:gMmYWJfB
ほとんどのチームがバランスよくやってますよ。微妙なチームにいたからそう思うんですねー、学校水泳出身者?

22 :第1のコース!名無しくん:2007/09/09(日) 17:28:53 ID:P2zaiQoe
うちのスイミングは長距離ばっかり泳がされてる。
このスレの話はすごく気になる。

>>18
そりゃ日本選手権で勝てるチームだろ。
現役はいないだろうけど一流チーム出身者で今コーチとかはいないかな。

23 :第1のコース!名無しくん:2007/09/09(日) 17:56:09 ID:2QM+nOU1
22番さん、気にしなくてもいいですよ。全く根拠のない、実績の無い
人のたわごとですから…だいたい、この練習方法がいい!なんてあったら
みんなやってますよ。練習方法に正解がないからコーチは現場で試して、失敗して
修正して、の繰り返しで選手と共に成長していくものだと思います。
泳ぎこみだけ?やってるスイミング自体あるかどうかわからないし、少なくとも自分は見たことが
ないのでなんとも言えませんが、それがだめなら群馬県の某SSに非常に失礼です。
あ、自分は別に群馬の人間ではありませんよ

24 :1:2007/09/10(月) 05:03:19 ID:hzUVUeS2
>>23
恵まれた環境で育ってるんだよ。それはそれで続ければいいと思う。

今、いろいろ理解してから思い返すとオレの出身県では県の強化合宿のメニューも酷かったし
各スイミングのコーチもそれを真似してメニュー作ってたから、県が全体的にレベルが低かった。
んで先輩友達とかは高校で結果出せないで、大学行ってから結構伸びた人が多い。
自分も大学入ってスピード練習・筋トレが増えてからかなり速くなった。

正直、今の日本水泳は個々のスイミングで経験論で作られたメニューをやってる人が多いのが現状だと思う。
でもスポーツ科学とかで、どうしたら速くなれるのかってのはわかってきてる部分が多いわけだし
それはきちんと理解してやるべき。

25 :第1のコース!名無しくん:2007/09/10(月) 05:29:40 ID:t/ea3Pvl
別に恵まれているとは思ってませんが…自分の地域のコーチはだいたい同じ考えでしたが。
そこまで自分の理論に自信があるならあなたが日本水泳界を変えれば?
ちなみに男子の場合、大学行って伸びる人はいっぱいいます。
それは高校で下地(ベース)が出来ていて、その上で大学で筋トレを
やるから。その下地を作るのがまぁいわゆる泳ぎこみ、というものなんですけどね。
あなたの理論はそれを全て否定するってんだから大胆ですよね。
あなたがこれからコーチになるかどうかわからないですが、是非
なって頂いて、その持論に基づき高校で結果を出せるような選手を輩出し、
その上でまたこのスレにて自慢すればいいのでは?

26 :第1のコース!名無しくん:2007/09/10(月) 20:40:40 ID:vCrKej94
持久で泳がされているとき、たまにもっと効率的な泳ぎはないものかと妄想する時はあるなぁ。

27 :1:2007/09/11(火) 00:27:47 ID:AM/CVDxa
>>25
いや、これ俺の理論じゃないぞ。
結構有名なトレーニングシステムだからググれば結構出てくる。

ちなみに小中学校は基本的な神経の機能と心肺機能中心
中学後半から高校生は筋量中心
大学はパワー・スピードとか中心の練習が一番いいって言われてる(はず)。
高校で作るべき下地は筋量。まあ泳ぎこみも大事だけどな。

大学から筋トレを始めるのはちょっと遅い。
成長期終わりかけてるから、中学時代から真面目にやってたやつにはどうしても追いつけない。
知らなかった自分が可愛そう。

28 :1:2007/09/11(火) 00:30:37 ID:AM/CVDxa
>>26
持久力の話はここを読むといい。
ttp://www.cc119.jp/archives/2006/11/22/170000.php

んでこのへんの話を水泳用にまとめたのが>>1の表。
練習の意味がわかれば少しはやる気が出るんじゃないかな。

29 :1:2007/09/11(火) 00:43:06 ID:AM/CVDxa
>>25
年齢別に何を鍛えるかって話は「スキャモンの発育発達曲線」ってやつだった。

30 :第1のコース!名無しくん:2007/09/11(火) 16:27:03 ID:zxym9FW1
うーん…結局話が堂々めぐりになってませんか?
自分が言いたいのは、泳ぎこみの練習が『目立つ』コーチをはなから無能よばわり
するのはどうかと!これが大きいです。自分も元選手で、元競泳コーチでしたが、
やっぱ伸びないのとかうまく出世できないのとかを人(コーチ、上司)のせいにしてる人間ははだめでしたね。
コーチが無能だからのびない、って本当にそうなんでしょうか?練習が悪いから、伸びないんでしょうか?
多分答えはわかりませんが、自分自身精一杯やった、もう悔いは無い、と胸を張って言えますか?
言えないのなら、まずその努力をしてから他人を無能と呼びましょう。
でもどんな分野でも、努力が出来る人は、他人を無能なんて言いませんけどね。
長文失礼しました。ではこのスレからも失礼します。

31 :第1のコース!名無しくん:2007/09/11(火) 17:25:04 ID:nhK7aBFu
>>30の言ってるとおりだな。コーチを無能呼ばわりするならクラブ変えればいいし、個人でもいくらでも練習できる。

32 :1:2007/10/17(水) 14:12:03 ID:15+nZkrc
しばらく忙しくて見てなかった。

>>30
俺かなりは精一杯やってた。
精一杯やって伸びないところを努力が足りないからだとか言われてた。
伸びないのを他人(生徒)のせいにする、まさにダメコーチ。

>>31
まあ情報集めをしないでコーチを信じ切ってた俺もいけない、それはすごい感じる。

33 :第1のコース!名無しくん:2007/10/17(水) 14:18:53 ID:NXlpMzfJ
伸びないのをコーチのせいにするのもダメ選手だけどな。

34 :第1のコース!名無しくん:2007/10/17(水) 14:39:40 ID:1ocotbJP
指導者が一生懸命考えてメニュー作ってくれてるんだったら信じてついていくのは間違ってないと思います。
自分で『精一杯やった』と言い切る人に限って実はまだまだできることがあったりもします。上には上がいますよ。指導者から見て努力が足りないと思われてるうちは…この選手はこんなに努力してるのに伸びない、何て無能な指導者なんだと思わせるくらいやらないと。
選手としてのピークをいつ持っていくかにもよりますが、高校生のうちは本格的な筋力トレーニングは必要ないと思います。自重での基本的なトレーニングやコアトレーニング、インナーマッスルや肩胛骨を中心とした可動域の拡張が優先事項になると思います。
特に動きのしなやかさや柔らかさは高校生になって体格や骨格が固まってしまうと向上しにくいです。

35 :1:2007/10/17(水) 14:46:00 ID:15+nZkrc
サークルは短ければ短いほどいい
本数は多ければ多いほどいいって信じ込んでる人がいるのは本当にかわいそう。

実際、中学生前半まではそれでも伸びる。
身長も体格もでかくなるからスピードは自然と少しはつくし、持久力だけつければタイムは伸びる。
多くのコーチはそれが最良と思ってしまってるんだと思う。

ただ、俺が見た本にはそういう練習を勧める本は一つもない。
中学時代までにそういう練習やってきた人は中学時代まではいい成績取れても
高校時代以降にすごい伸び悩むってのが一般論。

36 :1:2007/10/17(水) 15:06:19 ID:15+nZkrc
>>34
神経機能の発達する小中学生はスピードのある泳ぎを体に覚えこませる。
ある程度身長の伸びてきたあと、中学後半から筋量を増やす。
まあ中学時代は心肺が大きくなるから泳ぎこみも必要。
高校後半から社会人はその筋肉を最大限に使いこなせうように
最大筋力トレーニング・プライオメトリクス・スピードトレーニング中心でやる。

大学から筋肥大やってたら正直、遅すぎる。
高校生に動きのしなやかさや柔らかさ?なんじゃそりゃ。
どんな本に書いてあるの?

泳ぎのスムーズさのことなら、それは神経の発達する時期にやらないといけない。
高校から水泳始めた人があんまり伸びないのは神経がある程度発達したあとで
動きを覚えられないからってのがある。

37 :第1のコース!名無しくん:2007/10/18(木) 00:09:53 ID:nr8BPH6G
大学がスカウトするとき高校から筋量がしっかりついてしまってる選手は短命だから
よほど速くない限り積極的にはスカウトしないって某大学の監督が言ってた。
U.Sとかがいい例。伸びてない。

>>1も教科書的な理論に囚われすぎていて可哀想。指導経験がないんだろうね。
発達曲線通りに教えて強くなるんだったらみんな速くなれるわ。つーか小中学
生がそんな頭使って型にはめられたトレーニングきっちりこなせるわけないし
堅苦しすぎて水泳がきらいになっちゃう。日本がジュニアだけやたら強いのは
小さい時に本格的にやりすぎるせい。ソープとか中学あがった頃まで1日1時
間前後のトレーニングで1時間は水遊びだったらしいぞ。

38 :第1のコース!名無しくん:2007/10/18(木) 08:52:45 ID:pk4W5ZjT
>>37
U,Sって法政大学のアンタッチャブル山崎に似てる人ですか?

39 :1:2007/10/18(木) 11:34:47 ID:g190M3cN
>>37
正直、教科書的にはなってるな。
筋量がしっかりしてると大学に入るとダメって話は聞いたことない。

ソープの話はたぶん神経系が一番伸びる小学生時代は
泳ぎこむよりいろいろな運動でいろいろな動きをして
神経系をしっかり鍛えた方がいいって話もあると思うぞ。
日本は小学生から長い距離を泳ぎすぎってのははオレも賛成。

40 :第1のコース!名無しくん:2007/10/18(木) 11:38:52 ID:RHNM8l56
コーチとの相性もありますけどね〜・・・。


41 :第1のコース!名無しくん:2007/10/18(木) 11:53:11 ID:+LhousYS
>>39
>>34>>37は伸び白残しとけってこと言いたいんじゃない?競泳だけじゃなくて筋トレ専門の知識も導入してみ。幅が広がるぜ。
あとマグリシオとか海外のコーチの書いた指導書もいいよ。ファステストとか高いけど。
ダンベルやフリーウエイトをつかって筋量を増やす前に可動域増やしたりインナー鍛えるっていうのには賛成。柔軟性とインナー
が強化されてからのほうがアウター大きくしたときに無駄なく使える。筋トレは心身共に成熟して自分で考えながらトレーニング
できる年代になってからのほうが障害も事故も減るし効率良い。
>>40
禿同

42 :1:2007/10/18(木) 12:14:15 ID:g190M3cN
年齢が高くになるのに従って神経が成長しにくくなってるから
若いころと比べて、新しく増やした筋肉を使いこなすのにもかなりの努力が必要になる。
だから筋肥大よりもパワーとかスピード重視にやらないといけない。

ってのがうちの大学の部の考え。個人特定されそうなのが不安。
まあここら辺はいろいろな考え方があるよな。

あとは個人的に大学で失敗するやつは筋量を増やしてるのに
筋力とか筋肉を使いこなす能力を鍛えてない奴な気がするんだ。
伊藤真とかいまだにウエイトばっかりやってるみたいに書いてあるけど
他にどういうトレーニングやってるのかな。全然伸びてないけど。

43 :1:2007/10/18(木) 12:40:41 ID:g190M3cN
まあとりあえずそういうことをいろいろ考えて教えてくれてるコーチならいいんだ。
泳ぎこみもしっかり伸びるように理論的にやってくれればいいコーチだし
インナーマッスルがどうのこうのとかもきちんと考えてそういう結論に至ってればいいコーチだよ。

俺の高校までのコーチは100m×50本 1分20秒とか、100本の時もあった。
何も考えずにとにかく泳ぎこめば速くなるって考えてるコーチだったんだよ。
フォームも泳ぎこんで疲れた時の泳ぎが無駄のないいい泳ぎだとか言ってた。
何十年前の理論だよって話。

んでそういう練習が終わったあとにしかダッシュ練習をしない。
有酸素運動は無酸素運動の後って常識さえできてない。

そういう変なコーチに騙されるなよって話をしたかった。
>>34とか>>41は結構理論的な考えがあるし、いいコーチについてもらえてるんじゃないかな。
中学高校にもなったらそういう理論的な話をしてほしいよね。

44 :第1のコース!名無しくん:2007/10/18(木) 21:54:42 ID:K2ATRv3V
>>43
俺のとこのコーチも似たような練習メニューつくってたけど
コーチ自身がはっきりと俺らに「こんな練習たいして意味ない」って言ってきたからな

45 :第1のコース!名無しくん:2007/10/19(金) 00:16:41 ID:k4xlJl53
有能な高木礁平コーチに夜の指導もしてもらいたい!(´Д`;)ハァハァ

46 :第1のコース!名無しくん:2007/10/20(土) 16:14:55 ID:bElC0Ny+
        _,,、 ─‐'''''''''''''‐.、.っ      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
     ,、‐'`::::::::::::::::::::::::::::::::::`、 っ    |                   |
    ,r.'::://:::::i:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ っ  |  >>1の母です。          |
   ,/::::::/:::;':i::::::!:::::::::::::::::::::::::::::::::゙、    |                   |
  /::i:::::!i:::::::i:::::::i:::::::::::::::::::::::::::::::::::i    |  ・・・ごめんなさい、      |
  l:i:i::::l_,|l::!:::i、:::::ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::l   .|  軽い気持ちで.        |
  !l::!:::|=、゙!`、!`ニ 、::`:::、:::::::::::::::::::::!     |  このスレをのぞいた     |
  ヽ:!:l|      ̄`u`、:::::::::::::::::::::::ノ    |  私が馬鹿でした。       |
    |{l 〈    u  l:l`irr、:::::::::<  _ノ  こんな糞スレを         |
.     |ハ 、,,,__     リ ,ヒノ:::::::::::::', . ̄ ̄|   こっそり立てていたなんて !!|
    /7'i、`='" u   ' !;::::::::::::::ノ    |  私が今日              |
.   iY/,/,ヘ:、_,、‐'`   `'---'"     .|  このスレを読んだこと、   |
   !', , , ノ l ヽ    u  / |       |  >>1 には          |
.  〈 ' ' ' / :l  `i、   ,/  l       .|  黙っておいてくださいね。   |
   i   'i  |   !,  ,/   l.      \___________/
    i u ヽ. l  ,−'、 /へ   l
    i,   }ノイ. ~ Y ゚  ヽ l


47 :第1のコース!名無しくん:2007/10/24(水) 03:35:35 ID:XZ4nNKJN
未だに指導法が確立されていない水泳。
指導者はバカばっか。
スイミングファースター〜ファステスト読むと
過去のデタラメさに唖然とする。


48 :第1のコース!名無しくん:2007/10/24(水) 22:09:35 ID:/r+LmIJR
>>47
それでは聞かせてもらいましょう。
人をバカにできる程のあなた様の理論をww

もしくだらない理論なら虫けら以下の扱いをしますのでよろしくww


49 :第1のコース!名無しくん:2007/10/24(水) 22:28:51 ID:lPXi++nn
>>47

うん。同感。あの本はいいね!
コーチも読んでるはずなんだけどなぁー??

でもS1種目なら、あれ位の知識もってる選手も結構多い。
もっと詳しく書いてくれてもいいくらいー

>>48

一万円する本買えないからってひがむなよー

50 :47:2007/10/24(水) 22:47:21 ID:rPDINgfn
>>48

とりあえず、草生やすな。みっともないぞ。


水泳の指導に関して外部からの言われようはすごいぞ。
かく言うオレも水泳指導者だが、オレもバカのうちの一人だ。
これは業界の構造に原因がある。
被害者は選手や子ども達。
SC関係者なら、わかると思うが。



51 : ◆K.tai/y5Gg :2008/01/30(水) 01:43:34 ID:XIITilNz
バタフライすると溺れているようにしかならない

52 :第1のコース!名無しくん:2008/02/07(木) 00:15:24 ID:tnrt9UYC
ー。

53 :第1のコース!名無しくん:2008/02/07(木) 00:42:00 ID:HgU5ojrV
大○双○のIコーチ、無能な上にセクハラもするらしいです。
うちの子はそんなスイミングには絶対に入れない。
水着一枚でやる競技ですから、男子コーチと女子選手は十分注意が必要ですね。

54 :第1のコース!名無しくん:2008/02/07(木) 10:42:29 ID:DLsrAvaL
『らしい』で下らん事書くなよww
練習嫌なら辞めればいいだろ。
とっとと寝ろよ厨房

55 :第1のコース!名無しくん:2008/04/28(月) 15:53:07 ID:uUO26nAF


56 :第1のコース!名無しくん:2008/04/28(月) 18:31:45 ID:ddwoEgSU
美人なコーチに夜のコーチもしてほしい

57 :第1のコース!名無しくん:2008/07/16(水) 19:50:10 ID:LXYIZtik
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/swim/1193922881
なんか関係ある???

58 :第1のコース!名無しくん:2008/07/16(水) 19:50:47 ID:5LBBQ7Sl
> 『乗馬クラブ教え子触った容疑で関西学院大学 馬術部 元監督を逮捕』   読売新聞2007年8月17日朝刊
>
> 教え子の女性(22)の体を触ったとして、兵庫署は8月16日、
> 神戸市西区の神戸ファミリー乗馬クラブインストラクター/関西学院大学 馬術部 元監督  福井利夫容疑者(59)
> を強制わいせつ容疑で逮捕した。福井容疑者は『合意があった』と否認している。
> 調べでは、福井容疑者は5月29日、乗馬インストラクターを目指して同クラブに週2回通っていた女性を自宅に誘い、
> 約15分間にわたって無理矢理体を触るなどした疑い。


> いっつも元監督は学生らを家に招きご飯を食わしてあげてたらしい。
> だからその研修生も疑わずに行ったんだろうがかわいそうな話。


> 判決、懲役2年6ヶ月 執行猶予4年


> 関学馬術部元監督による強制猥褻の被害者の女の子は、関学のせいで引退
> 関学馬術部は、被害者の女の子がかつて夢に向かって頑張っていたクラブ(ORA=大阪乗馬)で群れてノウノウと試合  下記参照↓
>
> > みんな関学 / 2008年06月09日(月)
> > 先日、ORAの試合の使役に行ってきました。そこで感じたのが、「関学多い!」ということです
> > まず審判長が新子顧問、競技会開催のえらい人も関学OBの方、
> > ORAで働いていらっしゃる方も関学OBの方、
> > 試合に出られている関学OGの方、馬付きをされている関学OGの方とも出会いました。
> > みんな関学やぁと嬉しくなり、また関学の歴史を感じました。


> 関西学院大学体育会馬術部がどれだけ誠実かに注目していたが、誠実な対応を見ることは何もなかった。


> 被害者の女性は、馬術部部員と同い年の女性だというのに。
> 人間としての共感性に乏しい人たちばかりなのでしょう、関西学院大学馬術部は。

59 :第1のコース!名無しくん:2008/07/21(月) 17:44:56 ID:rVf5zEdi
くそコーチばっかりやな。
水泳が好きなコーチはいないのか。
爺さん婆さんになっても速いコーチに習いたい。
60才で100mフリー53秒とかで泳げるコーチなら本物や。
本とかで得た知識なんて糞の役にもたたん。
実際に泳いで見つけろよ。



60 :第1のコース!名無しくん:2008/07/21(月) 21:13:04 ID:caC7FqMe
大学入ってから大会前はレースペーストレーニングという練習をやったけど
おかげで100mとか200mの後半がかなりバテにくくなった。
やってない人はオススメ。

>>59
爺さん、大学現役の俺とほとんど変わらんタイムだ。
すげえけど、ちょっと悔しいな。

61 :第1のコース!名無しくん:2008/07/22(火) 16:26:50 ID:keeU/LQj
60歳で53秒とかいるわけねー

マスターズの世界記録くらいみとけ

62 :第1のコース!名無しくん:2008/07/22(火) 23:18:09 ID:RPGvRCGM
>>59
心配しなくても君は才能ないから大丈夫。知識すらない君を誰も相手にしないよ。

63 :第1のコース!名無しくん:2008/07/23(水) 08:56:04 ID:3w4OGeeA
>>59
痛すぎる

64 :第1のコース!名無しくん:2008/07/24(木) 19:44:49 ID:LCq5K1Ev
スイミングファースターによって下手な泳者が増えたのは明らか。


65 :第1のコース!名無しくん:2008/07/25(金) 08:22:38 ID:qX95NopQ
素人の俺より遅いコーチが教えていいのか。
コーチは100mフリー52秒で資格制にすればよい。


66 :第1のコース!名無しくん:2008/07/25(金) 09:02:07 ID:osXphGWn
速く泳げる選手が、いいコーチとは限らない

67 :第1のコース!名無しくん:2008/07/25(金) 10:32:06 ID:qX95NopQ
最低20kmは余裕で泳げるコーチでないと教える資格無いと思う。


68 :第1のコース!名無しくん:2008/07/25(金) 12:37:33 ID:Od0e6MNL
そんじゃあ日本の水泳は崩壊しそうだなww



69 :第1のコース!名無しくん:2008/07/25(金) 12:53:38 ID:u2hs8kJJ
>>67の脳が崩壊している件

70 :第1のコース!名無しくん:2008/07/25(金) 13:28:14 ID:j7bxzNm+
>>59=>>65=>>67
自分のゴミっぷりをコーチのせいにしてる奴がいるなww
なにを言っても>>59の無知発言により鼻で笑われますよ

71 :第1のコース!名無しくん:2008/07/25(金) 20:48:41 ID:qX95NopQ
やっと乗ってきたな。
自分は泳げるよ。
25kmくらいなら。
お前らは泳げないのか。

72 :第1のコース!名無しくん:2008/07/25(金) 21:44:05 ID:Od0e6MNL
泳げるが泳ぎたくない。

73 :第1のコース!名無しくん:2008/07/25(金) 21:44:24 ID:u2hs8kJJ
スゴイデスネコーチノカガミデスネ









満足か屑が









25km泳げたって競技に役にたたねーよ。最長1500mだ。

74 :第1のコース!名無しくん:2008/07/25(金) 22:27:09 ID:qX95NopQ
素直に誉めてくれてどうも。



75 :第1のコース!名無しくん:2008/07/29(火) 18:47:34 ID:Pv4E87zj
思うところあり移籍したいんだけど、必死に指導してくれるコーチに悪くて言えない。
コーチの方・・正直どうですか?教え子に辞めたいと言われたら・・


76 :第1のコース!名無しくん:2008/07/29(火) 20:02:24 ID:ZMxbFuL9
指導の熱心さとコーチの能力とは関係ないことを肝に命じておけ。
生徒が速くなる指導者がええコーチだ。
熱心さとは無関係。
人間的にとかは考えるな口のうまさに誤魔化されている場合が多い。


77 :第1のコース!名無しくん:2008/07/30(水) 17:21:29 ID:0s9meH7s
ありがとうございます。
今のコーチの元で大きな大会にも出場できました。
ただ、今のクラブには自分の目標になる選手がいません。
日々の練習で手本になる先輩や仲間がいるところで練習がしたいのです。


78 :第1のコース!名無しくん:2008/08/01(金) 01:53:39 ID:WTEfCfjD
本当に強い選手は周りに速い先輩や仲間がいなくても努力できる。
今のコーチがしっかり見てくれていて、結果も出せているなら移籍する必要は
ないと思う。
自分が頑張っている姿を見せて、他の選手の見本となれるような選手になれば
いいんじゃないか?
自分でそれが出来ないと思うなら仕方ないが、トップにいる選手はみんな
その状況で練習しているはず。

79 :第1のコース!名無しくん:2008/08/01(金) 01:56:50 ID:S4liRpP+
>>77
よくわからんけど、とりあえず良いコーチ紹介してやるよ。
高橋雄介っていう人なんだけど、オリンピック選手も育成しているらしいし良いんじゃないか?
本書いてるから、それ読めば良いよ。

80 :第1のコース!名無しくん:2008/08/01(金) 12:57:19 ID:oqHDQJR9
コーチが無能でも別に大丈夫じゃないの?
うちの子速いライバルと一緒に部活で泳いでたらめっちゃ速くなった。
部活の顧問は水質点検に来るだけ。
コーチもいない自主練だけど賞状ファイルにぎっしりだよ。

81 :第1のコース!名無しくん:2008/08/02(土) 00:44:15 ID:tNn7F4nJ
72さん。
> コーチの方・・正直どうですか?教え子に辞めたいと言われたら・・
まっとうな思考をしている子・親からはそういう事は言われた事がない。
モンスター系のバカ親からそれを言われた事はある。
その時はこう言ってやった。
「どうぞ、どこでも好きな所へ行って下さい。あんたの息子くらいの選手、すぐに作れる。」

82 :第1のコース!名無しくん:2008/08/02(土) 00:51:10 ID:tNn7F4nJ
78さんの言うとおり。
「本当に強い選手は周りに速い先輩や仲間がいなくても努力できる。」

76さんの言うとおり。
指導の熱心さとコーチの能力とは関係ないね。
選手が速くなる事が一番大事。
人間的にどうこうを求めないほうが良いと思う。




83 :第1のコース!名無しくん:2008/08/03(日) 15:17:36 ID:mUmL7bLI
>>81
コーチの質がどうのこうのではないです。
コーチにはとても感謝しています。
小さいクラブなのでリレーも組めない。大きな大会に出れば出るほど
自分以外に選手と言える選手がいないのがだんだんつらくなってきた。
コーチにお世話になってるから余計に言えない。

84 :第1のコース!名無しくん:2008/08/03(日) 23:54:26 ID:iYs/9zo9
そんなのよくある話
その程度のことに耐えれないなら見込みないから辞めれば[

85 :第1のコース!名無しくん:2008/08/04(月) 00:39:48 ID:pTxiC6ll
その通り。水泳は基本個人競技だから、周りのことばかり気にしていてはダメ。
ちゃんと結果を導いてくれるコーチなら信頼してついて行けばいいじゃん。
周りの意識が低すぎてまともに練習も出来ないとか、練習時間が足りないなど
結果が出せそうに無いなら移籍もある得るけど、それでもやっぱりいいわけに
聞こえる。
ちゃんと目標をコーチと相談して、自分がどんな選手になりたいのか、
どうしていきたいのか話してみたら?
自分の目標がしっかり持てていて、コーチが信頼できていたらそれで十分いい環境
だと思いますよ。


86 :第1のコース!名無しくん:2008/08/29(金) 21:11:44 ID:BQ4T/TVV
俺のバイトしてるスイミングは社員が少なすぎて
スゲー適当に選手コースやってるな。

中学生くらいまではいいけど、高校生が全く伸びてない。
すごい練習頑張ってるんだけど全然タイム伸びなくて
ときどきめっちゃ泣いてる女の子がいて可哀想すぎるんだがどうすりゃいいんだ。

87 :第1のコース!名無しくん:2008/09/06(土) 23:42:24 ID:bAlsmTWa
>86
身体が成長すれば、力も強くなるだろ?それまでのフォームがいつの間にか崩れてる可能性あるんじゃない?



88 :第1のコース!名無しくん:2008/09/07(日) 00:07:12 ID:KZpID5vv
俺の所のスイミングに信じられないコーチがいる・・・
Kick 1500   30`
Pull 1500   25`
Dash 1500
終了・・・俺は同系列のスイミングへの移籍を決めた

89 :第1のコース!名無しくん:2008/09/07(日) 00:23:18 ID:NkkQn1dl
>>86
おまいがプロフェッショナルなコーチになって導いてやれ
コーチ業はやりがいがあるぜ
技術、メンタル、フィジカルいろんな所からアプローチできるからな


90 :第1のコース!名無しくん:2008/09/07(日) 10:06:59 ID:YVE3ZVFj
 昔、某大手スポーツクラブに勤めていた。よくコーチ研修が開かれ参加していた。
オリンピック強化コーチが講師となっていたが、あまりの知識の無さに本当にショッ
クを受けた。水泳の4抵抗も知らずにフォームの指導をし、筋肉収縮のメカニズムも
知らずメニューを作っていた。しかし、選手は確かに強くなっている。思ったことは
勉強しているコーチは少ない。無知なまま出鱈目なカリキュラムを創っている。だか
ら選手の寿命は短い。高校時代がピーク、中学時代がピークになる選手もいる。それ
でも生き残っている選手は、馬鹿な練習をさせられても潰れない素晴らしい才能を持
っていたのだろう。

91 :第1のコース!名無しくん:2008/09/07(日) 10:50:55 ID:swYaOsEh
>>90
良いコーチを見極めるポイントは何でしょうか?



92 :第1のコース!名無しくん:2008/09/07(日) 11:09:41 ID:YVE3ZVFj
 水泳に関する質問をして、答えられるかどうかを見るのが簡単だが・・・(研修会ではそうしてた)
しかし、コーチとの関係が悪化する可能性がある。練習を見て判断するのは最低3つ+2
 
 1 アップ・キック・プル・コンビ・スイム・ダッシュ・ダウンのワンパターン練習しかしていない
 2 短距離・長距離選手のメニューが同じ
 3 泳力に差がある選手達のメニューが全員同じ

 4 練習日ごとに各選手のデータを記録していない
 5 テーパーの設定ができていない

93 :第1のコース!名無しくん:2008/09/07(日) 17:10:43 ID:4fMrG2pd
>92
今どきそんなメニューしかたてられないコーチなんているの?

水泳のコーチって選手あがりが多く、所属クラブに甘やかされたままだから仕方ないのかな?


94 :第1のコース!名無しくん:2008/09/07(日) 19:25:21 ID:5OW6PzKR
>>92
その基準の2と3については施設や、コーチの人数によっては難しいし、それにあてはまらない場合でも小さい施設でも日本選手権レベルを何人も出しているコーチもいる。その基準は合宿やコーチ、施設が充実している場合と考えた方が適切と思う。

95 :第1のコース!名無しくん:2008/09/07(日) 20:29:04 ID:YVE3ZVFj
その考え方で三流だとわかるな。コースがたとえ1コースしか無くても
負荷・練習強度を選手ごとに変える方法はいくらでもある。施設が充実し
てないと出来ないというのも駄目コーチを見分ける基準。


96 :第1のコース!名無しくん:2008/09/07(日) 20:53:58 ID:5OW6PzKR
>>95
誰も練習強度や負荷を変えないなんて言ってないないだろ。そこを考えてなかったら上手く行くわけ無いだろ。
人を三流と見下す前に、ちゃんと文を読むって事をしろよ。まあ見下した発言してる時点で、技術があっても五流以下だろ。

97 :第1のコース!名無しくん:2008/09/07(日) 21:05:56 ID:YVE3ZVFj
すまん。何度読んでも設備が整ってないと出来ないという意味としか読み取れん。

98 :第1のコース!名無しくん:2008/09/08(月) 16:28:20 ID:N3MFsnAF
知識はあるにこしたことないけど
速い選手や有能なコーチは感覚でやるんじゃね?

99 :第1のコース!名無しくん:2008/09/09(火) 10:37:43 ID:aDCy3jsi
感覚、センス・・とても大事だそうです。
だけど「努力し続ける精神」の方もっと大事だとうちのコーチが言ってました。


100 :第1のコース!名無しくん:2008/09/09(火) 11:01:15 ID:XUwtMiNL
感覚でやられてもな・・・。毎日毎日10000m泳ぎ続けてもどんどん遅くなる・全く伸びない選手もいる。
選手は努力も苦しみも時間もお金も全てを賭けている。コーチの責任は重大だ。

101 :第1のコース!名無しくん:2008/09/09(火) 11:48:11 ID:IxkFvR+i
ビデオでフォームを撮影して、研究とかしてるクラブってあんの?
海外の選手ってすごくフォームを研究してるって話しを聞いた事がある。
力学的な観点からとか。

102 :第1のコース!名無しくん:2008/09/09(火) 11:53:09 ID:NB/qp0le
いくら泳いでも速くならない奴速くならない。
勿論、コーチに責任を押し付けても速くなるわけがな。

実際速くならない奴やその親に限ってコーチに責任を押し付けたがる。

コーチだけで、選手を速くできるわけでも、コーチのせいで速くならないわけでもない。

103 :第1のコース!名無しくん:2008/09/09(火) 11:56:21 ID:NB/qp0le
>>101
私の知っているチームで水中からカメラでとっているチームがある。
この前のインカレで何人か優勝してたよ。

104 :第1のコース!名無しくん:2008/09/09(火) 12:01:54 ID:KGbaZ3mS
>>101
>>103

今は水中で使えるデジカメすらある時代。撮影するだけなら普通。
解析となると特別なソフトやカメラや調査用プールなどが必要になるので、環境は限られてくるかもね。
私が所属しているマスターズのチームでさえデジカメを使っての撮影はしているよ。

105 :第1のコース!名無しくん:2008/09/09(火) 12:02:42 ID:XUwtMiNL
>>いくら泳いでも速くならない奴速くならない。
 勿論、コーチに責任を押し付けても速くなるわけがな。

日本人?


コーチが研修会の後の飲み会でよく言ってるセリフだ。

106 :第1のコース!名無しくん:2008/09/09(火) 12:38:48 ID:tdiHFZ0O
だが一片の事実ではあるな。
平井コーチと出会わなかったら、北島はあの活躍ができただろうか?
北島と出会わなかったら、平井コーチは今ほどの評価を受けられただろうか?
お互いそこそこには名選手、名伯楽と呼ばれるようになったかも知れないけどな。



107 :第1のコース!名無しくん:2008/09/09(火) 12:43:03 ID:NB/qp0le
>>106
韓国人?
全員思いどうりに速くできるコーチなんているのか?いたらオリンピックなんてバカバカしくなってくる。
コーチがアホでもセンスや体格があって伸びる奴がいるなら、それらがコーチが良くても無くて伸びない奴だっているだろ。
スポ根マンガの読み過ぎじゃないか?現実見ろよ。

108 :第1のコース!名無しくん:2008/09/09(火) 13:24:07 ID:tdiHFZ0O
>>107
オマエが日本語読めないんじゃないのか?
オマエの主張と>>106の趣旨のどこが違うのか説明してくれw

109 :第1のコース!名無しくん:2008/09/09(火) 20:13:10 ID:baegjwAr
>106
コーチの指導方針と選手の性格?がマッチした結果だな。
どんな選手も必ず早く(上手く)できるなんてのは
コーチをやってる人間なら最終目標じゃない?


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