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【衝撃の】たこやきラバー5秒短縮【テスト結果】

1 :第1のコース!名無しくん:2008/05/29(木) 18:16:28 ID:5iqxvqHR
メーカーは全社採用せよ

2 :第1のコース!名無しくん:2008/05/29(木) 18:19:36 ID:h6ZNyWYw
山本化学は最初ミズノに持ち込んだが門前払い食らったんだろ?
かまうことは無いそんなクソな国内メーカー相手にしないで欧米に持ち込んでやれ
日本選手軒並み惨敗でいいよ

3 :第1のコース!名無しくん:2008/05/30(金) 11:31:59 ID:8Rt5uNUq
スピード社の水着が使えない→水着で差が出るのは不公平だ

仮にタコヤキのほうが性能良かった場合→日本の技術の勝利だ

都合いい国民性ですね

4 :第1のコース!名無しくん:2008/05/30(金) 11:37:13 ID:U41+G195
speedoとたこ焼きを直接比較してほすぃなぁ

5 :第1のコース!名無しくん:2008/05/30(金) 12:05:08 ID:MVfzn/7Z
水の抵抗が少ない度合い:
たこやきラバー>レーザーレーサー>>>普通の水着

と思ってんだけどどうなんだろ

6 :第1のコース!名無しくん:2008/05/30(金) 14:29:30 ID:EFqfq1R6
3秒とか5秒短縮っておかしいだろいくらなんでも
0.5秒短縮とかなら理解できるが

7 :第1のコース!名無しくん:2008/05/30(金) 14:33:35 ID:l+KRRzmA
抵抗を減らすとか言うならクジラとかイルカの皮を剥いで着ればいいじゃん
欧米人は着たくても倫理的に着れないだろうし

8 :第1のコース!名無しくん:2008/05/30(金) 15:46:47 ID:03cHaMRv
モジモジくんのような、すなわち全身タイツの水着をつくれば、
かなり水の抵抗が減るのでは?

9 :第1のコース!名無しくん:2008/05/30(金) 16:49:15 ID:bKxXufVe
>>6
だな

10 :第1のコース!名無しくん:2008/05/30(金) 16:58:09 ID:ST873kW5
知り合いが海外でここの水着買ってきたが、100mサークルで3秒は速いって言ってた。

11 :第1のコース!名無しくん:2008/05/30(金) 17:06:38 ID:U41+G195
ミズノは採用しなかったらすぃ

12 :第1のコース!名無しくん:2008/05/30(金) 17:14:38 ID:TyFs6SiO
使えねーなミズノ。

13 :第1のコース!名無しくん:2008/05/30(金) 17:25:58 ID:3wjzwU8W
非公式な話だそうだがロシア、オーストラリア、フランスより打診があつたそうだ。

14 :第1のコース!名無しくん:2008/05/30(金) 17:27:37 ID:f3XUDOTE
「たこやき」の呼称は誰のセンスだ?

ミズノはプライドがめっちゃ高そうだからな。
その点アシックスは臨機応変な体質だからオレは好きなんだよ。
水着はアリーナ派だけどねw

15 :第1のコース!名無しくん:2008/05/30(金) 17:33:41 ID:bKxXufVe
>>10
どこで売ってんだよww

16 :第1のコース!名無しくん:2008/05/30(金) 17:35:20 ID:ST873kW5
トライアスロンショップで売ってるよ

17 :第1のコース!名無しくん:2008/05/30(金) 17:44:08 ID:c1k4Cx9s
ニュージーランドのブルーセブンティー社

18 :第1のコース!名無しくん:2008/05/30(金) 17:46:28 ID:xKKDf/Rj
>>6
○○メートルあたり○○秒、と言わなきゃ0.5秒でも変。

19 :第1のコース!名無しくん:2008/05/30(金) 18:21:39 ID:Pnq0i6Zv
50メートルを4本泳いだ合計らしい。

http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00133719.html
>50メートルを4本泳いだタイムを合計する方法で測定。
>通常の水着を着た記録が2分29秒0、山本化学工業の水着を着た記録が2分23秒4と、5.6秒も早い記録が出ている。

20 :第1のコース!名無しくん:2008/05/30(金) 18:25:36 ID:Pnq0i6Zv
日本の選手に勝ってもらいたいから、(北島のライバルが契約してる)ナイキからのオファーを断ってたっていうんだから泣ける。

21 :第1のコース!名無しくん:2008/05/30(金) 18:28:22 ID:d8wLazSY
ミズノは山本化学を門前払いにした手前、まったく無視だったなw
日本競泳陣のことより、企業メンツを優先させたようだw 心の小さい会社
だよ。 他の2社は一部採用ということで似たり寄ったりではあるがw
この辺がいかにも日本らしいw

22 :第1のコース!名無しくん:2008/05/30(金) 18:44:00 ID:Pnq0i6Zv
怪しい会社なのかと思ってたら、ウエットスーツの素材では世界シェアナンバーワンなんだってな。
特にトライアスロンはここの素材でめちゃくちゃ速くなったらしい。

大企業ってほんと自分とこの儲けしか考えてないな。
まあ儲けだけ考えてたから大企業になれたともいえるか。

23 :第1のコース!名無しくん:2008/05/30(金) 19:14:52 ID:U41+G195
日本\(^o^)/オワタ

24 :第1のコース!名無しくん:2008/05/30(金) 19:43:29 ID:h9U9gj4y
取引先とかに顔をたてたんだろ?
もし扱けたら、アパレルメーカーとの契約が切れるからね。
山本化学が成功したら、切り替えるのかも。
様子みるってことか。

25 :第1のコース!名無しくん:2008/05/30(金) 19:56:49 ID:d8wLazSY
>>20
山本社長は愛国心のあまり、経営者として失敗したな。 会社の繁栄を第一
に考えたらナイキと契約しておいたほうがベストだろ。
そうして海外の有名企業が次々たこやきラバーを採用することによって、記録
を塗り替える実績を残すことによって、ようやく腰の重い日本企業も採用
せざるをえなくなる。 山本化学も業績をのばし、この分野では世界1の売上
を誇る大企業に成長し、雇用も増やせる。
まぁ少しは日本の景気対策に貢献してるだろな。

26 :第1のコース!名無しくん:2008/05/30(金) 20:07:04 ID:quUs53As
>>16
トライアスロンじゃ名の知れたメーカーらしいものね、山本化学は。

27 :第1のコース!名無しくん:2008/05/30(金) 20:09:11 ID:quUs53As
>>28
200mの平泳ぎじゃなかった?

28 :第1のコース!名無しくん:2008/05/30(金) 20:09:35 ID:quUs53As
>>18だった

29 :第1のコース!名無しくん:2008/05/30(金) 20:18:27 ID:tiSmMeUT
ちょっとまてよ!なんで山本化学と契約する選手はいないんだ?

30 :第1のコース!名無しくん:2008/05/30(金) 20:42:48 ID:MtIRTL+C
昨日某大学でテストした山本化学の素材を使った
ニュージーランド社製のタコヤキ水着にすりゃあいいんだよ
タコヤキ>スピード>>>>>日本製

31 :第1のコース!名無しくん:2008/05/30(金) 20:44:06 ID:MtIRTL+C
ミズノが自身過剰、過剰保身のクソ会社ということがよく分かった

32 :第1のコース!名無しくん:2008/05/30(金) 21:00:09 ID:d8wLazSY
3社の水着による、ペキン代表選手の競泳テストの結果を見なければ結論
はだせないが、もし凡庸な成績ならすべてたこやきラバーを使用した水着
に変えるべきだろう。 それをしないなら水連は別メーカーとの契約も視野に
いれるべきだろう。

ところで、このミズノにしろデサントにしろアシックスにしろ、水連とかの
天下りがいるんじゃないのかなww

33 :第1のコース!名無しくん:2008/05/30(金) 21:17:26 ID:mLpYPdm5
スシ。 テンプーラ。 タコヤーキー。

34 :第1のコース!名無しくん:2008/05/31(土) 04:19:31 ID:7xlhbDAj
これって山本化学が凄いんじゃなくて
ニュージーのメーカーが凄いだけなんじゃないか?
同じ素材でアシックス全然ダメじゃん見た目も遅そうだし

35 :第1のコース!名無しくん:2008/05/31(土) 05:18:58 ID:e86b9T4Z
ミズノって中国でスポーツ用品売るためにチベット虐殺マンセーした会社でしょ

36 :第1のコース!名無しくん:2008/05/31(土) 06:55:37 ID:R+cz7FvP
山本の社長が水着の70%以上にこの生地を使わないと効果が無いって言ってるのに
新しい水着の30%ぐらいに山本の生地を使用したとか本当にメーカーはバカなんだな


37 :第1のコース!名無しくん:2008/05/31(土) 08:26:11 ID:kOSWeg+C
馬鹿というか大馬鹿だよね・・。
わざと負けさせる為にやってると思われても
仕方ないくらいの馬鹿だよ・・・。

38 :第1のコース!名無しくん:2008/05/31(土) 11:31:18 ID:NdUS2fuN
山本化学の言っていることも、信憑性に欠ける。

>50メートルを4本泳いだタイムを合計する方法で測定。
>通常の水着を着た記録が2分29秒0、山本化学工業の水着を着た記録が2分23秒4と、5.6秒も早い記録が出ている。
これって、いったい何人のデータを取ったの?
50m×4って種目は何?
「あるある」みたいにデータ分析方法が変だよ。

FRだったら、遅いよね。そんな一般スイマーレベルのタイムを取ってどうする。
それで200mを5秒早くなったからといって、北島が200mで2分4秒で泳げるわけがない。

正しい評価方法をしないと、逆に信頼を失うだけ。

39 :第1のコース!名無しくん:2008/05/31(土) 11:44:06 ID:QsQCO/ni
スピードにしてもたこ焼きラバーにしても
こういうのって試合本番一発用で
一回泳いだら効力なくなるようなものじゃないの?
そんなもんで記録競うっておかしいよ。
値段も馬鹿高いし、
少なくとも一般スイマーが毎日練習に使えるような代物じゃないだろ。


40 :第1のコース!名無しくん:2008/05/31(土) 14:12:33 ID:bcnI2wTR
毎日の練習で使用するような代物じゃないですからwww


競技用って言えばわかるかな?

41 :第1のコース!名無しくん:2008/05/31(土) 15:34:04 ID:R+cz7FvP
>>38
3社は全く数値すら出してきてないわけだからそれから比べたら全然良心的だろ

42 :第1のコース!名無しくん:2008/05/31(土) 16:45:47 ID:0xj5r055
ニュージーランド製のたこやきラバー(山本化学)にすればいいのに
日本製って30%程度しかたこやき使用してないんだろ
ほとんど意味ないじゃん
ミズノなんて問題外
ミズノは北島のじゃましてるとしか思えないぞ

43 :第1のコース!名無しくん:2008/05/31(土) 17:38:07 ID:xml4kESO
>>38
ミズノ社員乙

44 :第1のコース!名無しくん:2008/05/31(土) 19:16:05 ID:NdUS2fuN
>>43
ハズレw
俺はアンチミズノ。
水野社長が「最終的には当社の水着を着てくれると思う」
と北島にプレッシャーかけたのが、とても気にいらない。
北島は世話になったからとか契約等は無視して、
冷静になってベストな水着を選んでもらいたい。

45 :第1のコース!名無しくん:2008/05/31(土) 22:28:34 ID:R+cz7FvP
ミズノの開発担当者
「水着もさることながら選手のパフォーマンスで勝って頂きたい。」

46 :第1のコース!名無しくん:2008/05/31(土) 22:58:46 ID:Ix2iGxsl
>>45
開発の人間がそんなコト言ってるんかww
爆笑だなww

47 :第1のコース!名無しくん:2008/06/01(日) 00:04:21 ID:IXt1T2Vg
山本光学って山本化学と関連性あります?

48 :第1のコース!名無しくん:2008/06/01(日) 07:56:59 ID:gQS0hsHC
うん、>>38の指摘はそれはそれで正しいと思う。
もっとまともなテスト方法なんて、いくらでもあるだろうw

49 :第1のコース!名無しくん:2008/06/01(日) 10:28:22 ID:dWeWysaz
テストの映像見た限り
比較対象が普通の水着のやつだったからな。

50 :第1のコース!名無しくん:2008/06/01(日) 14:03:20 ID:j6fH2C6K
>>38
トップスイマーの速度を再現するにはそれしか無かったんだろうな
50Mごとに分けて泳げば200Mのトップスイマーと同じ速度に到達
出来ると思ったんだろう

51 :第1のコース!名無しくん:2008/06/01(日) 18:10:01 ID:/Eze4Ofp
ちなみに確か、ブレストで泳いでるのを計ってるらしき映像が流れていた気が。
しかも、よく覚えていないが女子選手だったような・・・。

52 :第1のコース!名無しくん:2008/06/01(日) 18:16:04 ID:Psylz896
>>51
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00133719.html
これですかね。ショートコースであまりいい条件とは言えないけれど。


53 :第1のコース!名無しくん:2008/06/03(火) 06:18:11 ID:A+k98fLV
日本\(^o^)/バカー

54 ::2008/06/03(火) 21:37:33 ID:/5WvLwX+
ニュージランド製タコヤキ>スピード>>デサント

ミズノ問題外

55 :第1のコース!名無しくん:2008/06/07(土) 13:13:15 ID:tLUnGURz
スピード>>>>>>他三社    論外:タコヤキ

56 ::2008/06/07(土) 14:14:55 ID:o0HAHq6i
スピードを着用して日本記録連発じゃあ
たこやきは用なしになってしまったなw

57 :第1のコース!名無しくん:2008/06/07(土) 14:36:24 ID:fr8D6re6
>>56
でも最初っからこれで開発してたらどうなったかは
興味有るけどなあ
個人的には国産のに勝って欲しいんだが

58 :第1のコース!名無しくん:2008/06/07(土) 14:44:33 ID:o0HAHq6i
是非NZ製の全面たこやきも着てみて欲しいけどね

59 :第1のコース!名無しくん:2008/06/07(土) 15:00:00 ID:BRNSAWpV
>>38
せっかく開発してメーカー側に示したのに
どこのメーカーもトップスイマーに試用させないから
その効果が実証できなくて困ってるんだ
そんなことしてる間に、スピードの結果が明らかになって
もう五輪でもスピード使うしかない、って雰囲気になっちゃった

60 :第1のコース!名無しくん:2008/06/07(土) 17:59:39 ID:bx2sEIkW
たこやきラバー使ったニュージーランド製の水着着た選手が一人いたが、
自己ベストを更新したそうだ。ナイキが喉から手がでるほど欲しい素材
なのに、日本のアホ体育会社は何やってんだろうな(怒)
水連のほうからメーカーにたこやきラバー100%の水着を作るよう
指示できんのかいな。

61 :第1のコース!名無しくん:2008/06/07(土) 18:36:44 ID:ETRPUisZ
結局、たこ焼きラバー存在価値が皆無になったとさ。
みんなレーザレーサ使うことがこれで確定したし。
ごくろうなこった

62 :第1のコース!名無しくん:2008/06/07(土) 20:30:11 ID:rDYchYei
>>60
少なくとも、君は論理的な思考が苦手なようだ。

63 :第1のコース!名無しくん:2008/06/07(土) 20:33:52 ID:bx2sEIkW
山本化学のたこやきラバーを100%採用した水着を開発した会社が、4年後
のロンドン大会での勝ち組になる。
いつまでつまらんメンツにこだわるのかw
ちなみに俺IQ128だってさw ミズノやのデサントやのの社長よりは頭は
良い。 おれが社長だったら「すばらしい!」と即座に採用しているよ。
バカ社長は自らの保身が第一で、会社や選手は二の次なんだな。
ちなみに山本化学の山本社長も頭は良い。IQ110以上はあるだろう。
日本水連は体育会社よりの見解を6月10日に発表するだろうが、世界から
笑われていることを肝に銘じよ!

64 :第1のコース!名無しくん:2008/06/07(土) 20:39:31 ID:qpqwPM5g
いかにも中二っぽい文章だがコピペか?

65 :第1のコース!名無しくん:2008/06/07(土) 20:40:55 ID:bx2sEIkW
>>62
少なくとも、君の文章は意味不明だw
具体的にカキコしないと世論は動かせない象。

66 :第1のコース!名無しくん:2008/06/07(土) 22:00:46 ID:fr8D6re6
結局、赤信号みんな渡れば
のレベルでほっとしてるだけじゃん。
選手もな。

67 :第1のコース!名無しくん:2008/06/07(土) 22:30:48 ID:BE+pUU8T
>>60 一人だけか・・・。もう完全にspeedoへ流れが傾いちゃったな・・・

68 :第1のコース!名無しくん:2008/06/08(日) 02:40:05 ID:d1oIiiP/
>>60
金の流れがメーカ→水連だからでは?

69 :第1のコース!名無しくん:2008/06/08(日) 02:57:37 ID:8PtCtg4y
日本人も自己ベスト更新
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/other/headlines/swim/20080607-00000088-kyodo_sp-spo.html

70 :第1のコース!名無しくん:2008/06/08(日) 03:02:18 ID:0VdlhCx1
>>69
たこ焼き30%の水着かな?

71 :第1のコース!名無しくん:2008/06/08(日) 07:16:29 ID:kMdsb8uv
>>69
普段4:25前後で泳いでる選手だね。4:19なら大ベストだし、タイム自体なかなかのレベルだと思う。
関大だとテストに参加して好結果だったのかもしれないな

他の選手は何故可能性を探る事さえしないのだろうか?
すでに結果の出ているLRを何回も着用する平井門下生とかせっかくの機会なのに勿体ないなと思う。

72 :第1のコース!名無しくん:2008/06/08(日) 08:52:46 ID:grXS7DWT
ナイキからの打診っていったって
“いろいろな素材を試す中でyamamotoとやらにも声をかけてみた”程度の
話なんだろ。山本は話が大きくて言葉を額面通りには受け取れない。

73 :第1のコース!名無しくん:2008/06/08(日) 10:39:06 ID:ne2QOvaF
山本のタコヤキ開発者は関西大学のOB。その関係で関大の選手がモニターをしている。

74 :第1のコース!名無しくん:2008/06/08(日) 11:05:07 ID:LtVXHVWi
確かに額面通りには受け止められんね

つか、使用する選手が少なすぎて水着の評価はできん
スピード>国内3社
はほぼ間違いないんだから、ミズノだのアシだのデサだのを試すならこれを試してみればいいのにな

スポンサーの関係で中々そうはいかんのだろうが・・・

75 :第1のコース!名無しくん:2008/06/08(日) 11:22:25 ID:+jyMSayf
たこやきは秘密兵器にして
他国にスピードを採用すると思わせておき
本番ではたこやきで世界をあっと言わせる。
ロンドン戦略決定。

76 :第1のコース!名無しくん:2008/06/08(日) 12:42:04 ID:EpCeEmIE
>>69 すごいじゃん。あながち嘘じゃなかったな・・・

77 :第1のコース!名無しくん:2008/06/08(日) 15:01:35 ID:HYKiQT7L
たこやきラバーは世界に一つしかない素材

78 :第1のコース!名無しくん:2008/06/08(日) 15:23:45 ID:s4fVvsBM
たこやき→ナイキ→世界新連発→水連青くなる
スピードアポーン
という流れが見たいな

79 :第1のコース!名無しくん:2008/06/08(日) 16:41:48 ID:aZv0bhIy
北島がレーザーレーサーで世界新を出したようですね。

たこ焼きラバーは誰も試さなかったのかな?

80 :第1のコース!名無しくん:2008/06/08(日) 16:57:54 ID:VJszsU1x
スピードの水着が速いのも「抵抗の少ない素材を採用してるから」
ってわけでもないのに、何で山本化学の素材使うだけでスピードより
速くなることになってるんだか


81 :第1のコース!名無しくん:2008/06/08(日) 17:19:20 ID:tvJ7kaNB
国際水連はもうタコヤキラバーを禁止にする口実は考えているだろう。
日本選手にSPEEDO社製を着させない口実はさすがに無理だろうけどな。

82 :第1のコース!名無しくん:2008/06/08(日) 17:45:38 ID:aZv0bhIy
素材ソノモノが良くても、一週間やそこらで形にされたような水着では限界が有るだろうな。
当然他の機能との兼ね合いとかも有るだろうし、素材の性能を生かせるようなデザインとか有るだろうし。

83 :第1のコース!名無しくん:2008/06/08(日) 19:42:19 ID:oN6sVfPa
国内に良いとされる物があれば試してみるのは当然だとおもうなぁ。
たこ焼きの開発メーカーが70パーセント以上使ってて言ってるんなら使ってみれば
いいんじゃなの?その上で結果を出しても遅くはなかったね!

84 :第1のコース!名無しくん:2008/06/08(日) 20:09:17 ID:U0FEiGvK
>>83
素人考え。
あなたは企画、開発には向いていません。

85 :第1のコース!名無しくん:2008/06/08(日) 20:17:26 ID:s4fVvsBM
>>84
理由も書かずに批評家ぶる素人発生

86 :第1のコース!名無しくん:2008/06/08(日) 20:24:14 ID:w6g0o+J6
企画、開発に向いてる玄人の最高傑作がミズノの水着

87 :名無し募集中。。。:2008/06/08(日) 20:25:52 ID:2OONA7y6
いろいろ企業のしがらみ、大人の事情があるんだから
素人が開発についてどうこういうんじゃないよ

88 :第1のコース!名無しくん:2008/06/08(日) 20:43:31 ID:oN6sVfPa
>>87
は〜〜い!すみませんでした。
ところで素人って言い切ってますが貴方は開発者なの?

89 :第1のコース!名無しくん:2008/06/08(日) 20:59:06 ID:HYKiQT7L
たこやきラバーは、トライアスロンでの世界シェアは90%!
ニュージーランドの会社製なんだろうが、このおかげで記録が飛躍的に
のびたらしい。

ミズノやデサントやアシックスの水着での世界シェアってどれくらい?
製造業の競争力の評価の一つがシェア(市場占有率)

日本の体育系3社は山本化学の足元にも及ばないだろw

90 :第1のコース!名無しくん:2008/06/08(日) 21:03:24 ID:loAoc/vs
北島が着てくれないなら
もう山本はニュージーランドの会社と組んでハンセンに最強の水着提供しようぜ

ハンセンはこのままじゃどうせ北島に負けるだろ
オーストラリアとニュージーランドは近いんだし、特注水着も間に合うだろ

それで北京で世界最強の水着を決めようぜ

91 :名無し募集中。。。:2008/06/08(日) 21:04:14 ID:2OONA7y6
>>88
水着の開発はしてないけど自動車の開発してるから
気持ちは分かってるつもり

92 :第1のコース!名無しくん:2008/06/08(日) 21:07:41 ID:LtVXHVWi
>>90
泳ぐのは選手じゃない
水着だよ

93 :第1のコース!名無しくん:2008/06/08(日) 21:07:51 ID:7zItzUaR
>>69
その程度の選手じゃ説得力ないな。

94 :第1のコース!名無しくん:2008/06/08(日) 21:12:42 ID:loAoc/vs
北島xスピード vs ハンセンx山本 なんて最強に盛り上がるだろ

プロストが乗るフェラーリと、セナが乗るマクラーレン・ホンダとで
どっちが速いかみたいなもんだよ

最高最強の超決戦だろ

95 :第1のコース!名無しくん:2008/06/08(日) 21:25:11 ID:loAoc/vs
>>69
やっぱりな

山本の素材は物理特性は世界最高なんだよ
100%山本のは、目に見える効果あるよ

トライアスロンでも実証されているし
関大のテストでも実証されてるし

この無名の関大の奴ですら公式タイムで大幅に縮めた


水着の違いで目に見える効果あるのはスピード社と山本の奴だけ

96 ::2008/06/08(日) 21:41:38 ID:0rt67oF/
中坂由佳が自己新3秒近く更新してんだし、一応結果出したんじゃね?

97 :第1のコース!名無しくん:2008/06/08(日) 21:48:20 ID:loAoc/vs
ホントホント、無名で言っちゃ悪イが戴した事無い中坂由佳が着ても着るだけで着た瞬間
自己ベストより3秒速いんだぜ?

着て行き成り目に見えてタイムが速くなる素材なんだよ山本のヤツは

国内の糞三社はタコヤキメインの水着をもう一回作り直して来いやヴォケ
どうせこのままじゃ五輪出る奴はほぼ全員スピード社のを着て出るだろ

ホント使えねぇーなコイツラ

98 :第1のコース!名無しくん:2008/06/08(日) 21:50:22 ID:HYKiQT7L
21世紀にはいり、競泳の世界では道具である水着のミクロン単位の戦いが
はじまった。 ちょっと遅いような気もするが。
魔法の素材であるたこやきラバーは国内メーカーは見て見ぬふり、北京では
商品化され結果を残したスピード社製の水着を採用するだろう。
日本水連の最終発表いかんでは、国内の世論が爆発するだろなww


99 :第1のコース!名無しくん:2008/06/08(日) 21:55:35 ID:loAoc/vs
山本の社長がタコヤキを最低でも70%は使えって言ってるのに

やれ30%がベストだと思っただの、10%採用だの、ミズノに至っては完全無視の0%だわ
コイツラの糞三社の新水着着てもタイムに差がつかねぇーじゃねぇーか

コイツラ山本には全然情報廻さないし
ホント態度ばっかデカイだけのカスしかいねぇーな

100 :第1のコース!名無しくん:2008/06/08(日) 21:57:45 ID:maFzSP34
ハンセンて今調子落としてるのか?ハンセンもスピード社着るんだろ?

101 :第1のコース!名無しくん:2008/06/08(日) 22:00:43 ID:s4fVvsBM
ハンセンがいきなりたこ焼き100パーの青70で登場したらどうする?

102 :第1のコース!名無しくん:2008/06/08(日) 22:01:00 ID:loAoc/vs
調子は知らんが、
ハンセンは着ないような事言ってたと誰かがコピペ張ってたように覚えてるが、
それも先月までの話だろ

もはや北島がレーザーレーサーで世界記録を更新した以上
ハンセンもレーザーレーサーを前提にしてなきゃ最初から話にならんから
絶対着てくるだろ

北島だって今更しょぼい水着なんか着てられないだろ

103 :第1のコース!名無しくん:2008/06/08(日) 23:13:22 ID:kMdsb8uv
中坂選手 4:23.6→4:19.4
4秒更新してるじゃん 大ベストだよ。
4フリ決勝ででLZR着用した選手いたと思うけど、日本選手権より1秒以上上がった選手いないんじゃない?

104 :第1のコース!名無しくん:2008/06/08(日) 23:52:36 ID:U0FEiGvK
>>102
金をもらって個人契約してるのに、それを無視する奴はカス。

105 :第1のコース!名無しくん:2008/06/08(日) 23:55:57 ID:loAoc/vs
糞三社工作員涙目wwwwwwwwwwwwwww

106 :第1のコース!名無しくん:2008/06/09(月) 00:08:36 ID:0GczAVJw
契約の内容にも依るんだろうけど、トレーニングできるのはスポンサーのおかげだからなぁ。
スポンサーも、自分とこのロゴ入りの服来て活躍してもらうことを前提に出資するんだろうし。

こうなったら、どこの水着を着ても良いけど、スポンサー社名も入れていいシステムになっていくんじゃなかろうか。
どのロゴがどんな貢献してるのかが一目瞭然なようにしておけば、どの会社も納得すると思うけどな。

107 :第1のコース!名無しくん:2008/06/09(月) 00:38:56 ID:Y6EXucOG
LRと比較テストしないと、誰も振り向いてくれないよ。

108 :第1のコース!名無しくん:2008/06/09(月) 00:45:21 ID:tr0eYcSG
なんか抵抗の計測法はないものなんかな
細管のなかに素材を貼り付けて一定流速で流した時の
圧力を計測するとか
定量的に出さないと実際泳ぐとブレがおおすぎて参考にならん

109 :第1のコース!名無しくん:2008/06/09(月) 00:47:05 ID:0GczAVJw
少なくとも、科学的に有意な差が確認できる程度のデータを提示しないことにはなぁ…
あるいは一線級の選手の練習に何度も使ってもらうとかしないと難しいだろうなぁ.

110 :第1のコース!名無しくん:2008/06/09(月) 01:09:36 ID:BaMtwfVm
抵抗値は0.03と発表されてるよ
商品名のpointzero3もそこから来てると思われる

予選の結果で比較すると
柴田(LR着用) 4:17.25
中坂(ヤマモト着用) 4:19.48

前半のラップに注目すると
50m29.62 100m1:1.35
ここまでは予選トップ
泳速の最も高い飛び込み浮上がりで速いと言うことは抵抗が少ないと思われる。

日本選手権に出場出来なかった選手がここまで記録をあげたことはもっと注目すべきだと思う。


111 :第1のコース!名無しくん:2008/06/09(月) 01:12:25 ID:tr0eYcSG
予選全力の選手と、予選は流す一流選手を比較しちゃダメだと・・・

112 :第1のコース!名無しくん:2008/06/09(月) 01:20:19 ID:A/eDppOi
     ケッキョク カイガイデ ジッセキヲ アゲナイト アイテニ サレナイー!!
    ∧∧ ∩
    (`・ω・)/
   ⊂  ノ
    (つノ
     (ノ
 ___/(___
/  (___/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


113 :第1のコース!名無しくん:2008/06/09(月) 06:19:21 ID:xSrPFtgc
今こそプロジェクトXで特集してほしかった

風の中のスバル〜

114 :第1のコース!名無しくん:2008/06/09(月) 06:57:55 ID:R2WR2tMp
山本素材使った水着を作ってるblueseventy関連

FINA 10km Marathon Swimming World Cup 2008; New partnership FINA-blueseventy
http://www.trifuel.com/news/2008/01/09/fina-10km-marathon-swimming-world-cup-2008-new-partnership-fina-blueseventy

ふむ、blueseventyはFINAのマラソンスイムのWorld Cupのパートナーである、と。

The Fastest Suit You've Never Heard Of
http://www.swimnetwork.com/articles/print/news/20080531/the_fastest_suit_you_ve_never_heard_of-12877.html

いろんな人がblueseventy水着で速く泳げた、らしい。

115 :第1のコース!名無しくん:2008/06/09(月) 14:40:25 ID:HEsacGYG
鱗とか表面処理禁止になったんでしょ、だから山本化学のたこ焼きの表面処理はそれこそレギュレーション違反になるんじゃないの。
タイムが出たら絶好の理由になちゃうよきっと。スピードとかアリーナが黙ってないよきっと。

116 :第1のコース!名無しくん:2008/06/09(月) 16:41:18 ID:p0oVRgIE
山本化学社長「まず試してみてくれ!speedo社のやつと比較して。」
スポーツジャーナリストの生島淳さんが話題の山本化学工業・山本社長にインタビューしてきました!
ttp://tbs954.cocolog-nifty.com/st/files/sp2008060902.mp3

117 :第1のコース!名無しくん:2008/06/09(月) 16:59:50 ID:qn52/0Zt
>>116
試してみると、
使い方が悪いだの、
データ見せろだの、
うるさいんだよな。

118 :第1のコース!名無しくん:2008/06/09(月) 17:05:32 ID:DwH+U4AR
>>117
てかそんなの当たり前だろ

119 :第1のコース!名無しくん:2008/06/09(月) 19:48:13 ID:KOiVafTL
山本化学工業の社長さん!外国のメーカーにドンドン売ってやりゃいいんですよ!


120 :第1のコース!名無しくん:2008/06/09(月) 20:25:26 ID:L0x1jk5T
ミズノなど国内三社は株価が下落、一方スピードの代理店のゴールドウィンは
株価上昇。 市場は冷静に見ている。

水着の試着大会も終わってスピード社の圧勝に終わった。
たこやきラバー100%の水着を作っていたらこんな結果にはならなかった
だろう。 国内三社の頑固には笑えるな、これで水着商戦も終わったからなw


121 :第1のコース!名無しくん:2008/06/09(月) 21:17:27 ID:WjxxNE9z
>>120
> 市場は冷静に見ている。

市場を知らないね、ああた。


122 ::2008/06/09(月) 23:46:18 ID:F35mD0mg
>>115
ニュージーランドのタコヤキ100%水着が既に認可されてっから問題なし

123 :第1のコース!名無しくん:2008/06/10(火) 00:58:18 ID:m2T+rnja
>>115
アシックスのシリコンコーティング水着、ミズノのジェルコーティング水着もすでに発売されているわけで、
レギュレーション自体正確に認知されてないんじゃないかな。
正確には知らないけどファーストスキンみたいな生地の凸凹加工が禁止になったのかな

逆に以前は禁止されていた、LZRやヤマモトの樹脂加工の水着が解禁されたのでは?
適当だけど。

124 :第1のコース!名無しくん:2008/06/10(火) 02:17:06 ID:UbuDro64
>>38
1人で50mを1本ずつ普通の水着とタコとで交互に計8回泳いだんじゃない?


つーか200mを泳いでしまうと体力復帰に時間かかるし、どちらの素材が先攻で泳ぐかが影響してくるだろ?

125 :第1のコース!名無しくん:2008/06/10(火) 02:55:29 ID:T6ioo8GN
つか、>>19に書いてある通りだとすると、50mあたり37、8秒かかってたのが、
1.4秒短縮できたってことなんだろうけど、もともとのタイムが遅すぎるからあんま参考にならん。
そのレベルで○秒短縮とか言われもな・・・・。

126 :第1のコース!名無しくん:2008/06/10(火) 05:45:36 ID:ZH68SsaA
>>125
女子で平泳ぎで、大会でもない状態で8本泳いだ平均が37秒って、そんなに遅いかね?
プールも一般的な公営って感じで、端っこのコースだったと思うが。

日本選手権くらいなら出れそうなレベルの選手だと思うがな

127 :第1のコース!名無しくん:2008/06/10(火) 06:45:56 ID:58xXRAHi
今からでも遅く無いから、国内三社は山本社長に頭を下げて
オール山本素材の水着を開発するしか名誉挽回の道は残されてないだろ
今のままじゃ、LZRに到底及ばない欠陥商品を代表選手に強要した上に
山本素材をくだらないプライドで無視して、選手に圧力をかけてまで
LZRに対抗しうる優れた山本素材を排除しようとしたっていう最悪の企業イメージ


128 :第1のコース!名無しくん:2008/06/10(火) 08:25:32 ID:aLVXR8OP
タコヤキラバーが本当にすぐれているかどうかはわからないけど、試しに1度『フルタコヤキラバー』の水着を作ってみたらいいのにね。
やりもしないで門前払いしたからこうなったんだと思う。
もしかしたら3社ともタコヤキラバーを使いこなす技術がなかったのか?
今からでも遅くないから3社のうち1社でも冒険してみる度胸はないか?
『フルタコヤキラバー水着』でダメだったらみんなあきらめるだろうけど、試してもくれないんじゃあねぇ。

平井コーチは「違約金払ってでも...」って覚悟は決めているみたい。
個人での違約金はかなりの負担でしょうね!
他のスポンサー(コカ・コーラ)等が援助してやればいいんじゃないかな?

129 :第1のコース!名無しくん:2008/06/10(火) 10:03:07 ID:m2T+rnja
ホーヘンバンドがオランダ選手権でヤマモトをテストだって
2フリ 1.45.9
ベストには及ばなかったが、ここ6年で最高タイムだってさ
ttp://bp0.blogger.com/_SSX6AVJ4600/SE1lv3H6gzI/AAAAAAAAAJc/w-ZpcRbQGQA/s1600-h/PieterV1.jpg
ttp://bp0.blogger.com/_SSX6AVJ4600/SE1lIffo11I/AAAAAAAAAJU/KlJOEJ7A9w4/s1600-h/PieterV2.jpg

日本チームとテストくらいはしておくべきだったと思う

130 :第1のコース!名無しくん:2008/06/10(火) 11:05:53 ID:ZH68SsaA
>>129

そのソースはこれ?
http://thewaterisopen.blogspot.com/2008/06/pieter-van-den-hoogenband-test.html

131 :第1のコース!名無しくん:2008/06/10(火) 11:13:42 ID:eXZBrrqJ
今日まで行われた、水泳のジャパンオープン
スピード社の水着を使用した選手が記録を連発するなか
俺が個人的に応援している
山本化学工業の「バイオラバースイム」素材を使った選手が1人いた。
「バイオラバースイム」素材を100%使った
ニュージーランドのブルーセブンティー社製の水着を使用した
我が母校の中坂由佳選手
女子400m自由形予選で
自己ベストを約3秒上回る記録を出した。

http://ameblo.jp/neocedar135/entry-10104430295.html




132 :第1のコース!名無しくん:2008/06/10(火) 16:20:13 ID:AUfKm6VU
  /\___/\
/ ⌒   ⌒ ::: \
| (●), 、(●)、 |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |  < やるじゃん
|   ト‐=‐ァ'   .::::|    \_____
\  `ニニ´  .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\

133 :第1のコース!名無しくん:2008/06/10(火) 17:56:44 ID:0p0e0And
日本製は結果出しとらんがな…

134 :第1のコース!名無しくん:2008/06/10(火) 18:59:30 ID:aCVoY9nh
>>133
上のレスを良く読んでね。

135 :第1のコース!名無しくん:2008/06/10(火) 19:45:23 ID:58xXRAHi
国内三社と水連の癒着とメーカーの下らないプライドがよく分かるよ
同じ国内の中小企業(山本化学工業)の技術力に恥をかかされるよりは
海外大手(SPEEDO)の技術力に恥をかかされるほうがマシって考えの
国内三社によって山本素材が無視されるか、使われてもほんのわずか
そしてそんな国内三社と癒着してる水連は三社の意向を受けて
LZRよりも優れている可能性のあるオール山本素材の水着をガン無視

136 :第1のコース!名無しくん:2008/06/10(火) 20:20:27 ID:ZH68SsaA

水着の自由選択容認、日本水泳連盟 
日本水泳連盟は北京五輪代表が英スピード社のレーザー・レーサーを含めて水着の自由選択を認めた。
2008/06/10 19:49  【共同通信】
http://www.47news.jp/news/flashnews/


137 :第1のコース!名無しくん:2008/06/10(火) 21:47:38 ID:Z+tLre/7
>>126


138 :第1のコース!名無しくん:2008/06/10(火) 23:52:06 ID:cR+0m5jg
流れ的に、日本人が無視した山本社製の水着で海外の選手が金メダル
取ると思うよ。
これが1番面白い結果だろうな。



139 :第1のコース!名無しくん:2008/06/11(水) 00:52:38 ID:etiCUO2B
ホーヘンバンド、50mでもヤマモト素材で6年ぶりに22.40  らしい

>Pieter van den Hoogenband swam the 50 freestyle this morning wearing a Blue Seventy Nero Comp. He went 22.40 which was his best time in 6 years.
http://forums.usms.org/showthread.php?p=136000

140 :第1のコース!名無しくん:2008/06/11(水) 01:25:05 ID:etiCUO2B
>>139
22.21で泳いだという報道もあるし、伝聞カキコみたいだから確度は小かも。
ま、こんなこと書いてるのを見つけた、というだけ

141 :第1のコース!名無しくん:2008/06/11(水) 01:28:07 ID:dXsn9WKM
早いのはイギリスとニュージーランド製の旧作水着じゃねえか!w

結局、日本製の新作水着は
今までと変わらなくてアスリートにとっちゃ完全にゴミなんだろ?

一体これはなんだったんだ?
>「スピード」ヒント日本3社自信の新水着
http://news.goo.ne.jp/article/nikkan/sports/p-sp-tp0-080531-0007.html

142 :第1のコース!名無しくん:2008/06/11(水) 01:34:24 ID:UVardeI7
アリーナ、アシックスはふくらはぎに15センチくらい使っただけだからなぁ
なんであんな半端な事したんだろ

143 :第1のコース!名無しくん:2008/06/11(水) 03:12:26 ID:bEN5XcLS
>>142
その辺が大手のプライドなんだろ
一度は無視したとはいえ、山本素材への期待が膨らんでたし
山本がナイキのオファーを蹴るという男気まで見せてしまったので
使わないわけにはいかないが、これで凄い水着が出来ると
自分達のプライドがズタボロにされるからどうでもいい所に使用したんだろ
こうすれば山本素材は大したことないとかいう予防線が張れるし
国内中小企業の技術力に敗北するよりも
海外大手のスピードにフルボッコにされたほうがマシなんだろ、
一切使用しなかったミズノも含めた国内三社的には

144 :第1のコース!名無しくん:2008/06/11(水) 08:35:33 ID:doPMY6dC
LZRは売ってるんだから
山本化学は関大で比較テストしたらいいのに


145 :第1のコース!名無しくん:2008/06/11(水) 08:51:18 ID:182ibY1d
>>142
他の繊維メーカーとの契約とかあるんじゃないかな?

146 :第1のコース!名無しくん:2008/06/11(水) 10:02:30 ID:xqcktMWN
全体の流れを見てるとNIKE社にも素材提供してほしかった。

北京五輪にて「ブレンダン・ハンセン選手がナイキのたこやきラバー 対 北島選手がスピード社LRで決勝進出!」みたいな展開もおもしろいと思う。

山本さんは自社製品に自信があるからこその愛国心優先な決断も理解できるけど。

企業とは株主に利益を与える事を優先にしなければいけないと思う。

海外の企業のほうが急を要する今回の場合、山本化学工業の要望に対してももう少しは柔軟に対応してくれると思うし。

今現在、国内メーカー3社の新素材アドバンテージに対しての嫉妬は、われわれ素人目に見ても明らかだしね。

パートナー選びを間違えているような気がしてなりません。

ナイキのような巨大世界シェアをターゲットに生産出荷を予想した場合の利益を「山本化学工業の役員の人たち」はどう考えているのだろうか?


たこやきラバー100%のナイキ社製水着なら、特に一般ユーザーをターゲットに大量生産及び販売となった時にナイキのブランドイメージと
報道の力もあって結構人気でるような・・。着心地もレーザーレーサーに比べると格段に楽そうだし。
実際長く使うにも厚みがありレーザーレーサーに比べて丈夫そうな点でも一般ユーザー向けかも?

レーザーレーサーは確かに凄い!とおもうし性能も間違えない一級品。
しかし、一人で水着を着る事すら出来ないような現実離れした商品に私個人の食指は動かない。

一般庶民的なたこやきラバーの水着のほうが売れるような事もあるかもしれない。

実際に自分でさわった事も使用したことも無い商品なんだけど、これからの動向にも興味はつきない。


147 :第1のコース!名無しくん:2008/06/11(水) 10:13:32 ID:YKSrWvY4
まだ二ヶ月ある

148 :第1のコース!名無しくん:2008/06/11(水) 10:43:09 ID:Q0egsWu9
それにしてもこの問題は完全に『秋葉原事件』によって薄められたよね!
あれが泣ければもっと注目された内容なのに...。
国内3社と水連にとっては ラッキー♪(^^)v だったかも。
マスコミももっと『タコヤキラバーを使え!』って言えばいいのに、東京のTVはあまり取り上げないし。
古館さんや小倉さんがガンガン言うべきだねぇ〜。
例の3社との今後の付き合いを考えているのか?
ちっちゃいねぇ〜(´д`)ハァ

選手達はこの素材の事をどう思っているのでしょう?
北島や平井コーチがミズノに対して「フルタコヤキ使って作ってみて!」って言ったらいいのに。

149 :第1のコース!名無しくん:2008/06/11(水) 13:17:34 ID:pGLzjHTP
よくわからんのだけどさぁ、
ナイキのオファーとかは蹴ったのに、NZのなんとか社にたこやきラバーを
100%使った水着があるってーのは、どういうことなん?

150 :第1のコース!名無しくん:2008/06/11(水) 14:39:05 ID:xqcktMWN

>>149
たこやきラバーの開発の経緯をまとめてみたので参考までに。

トライアスロンやダイビングで使うウエットスーツ素材で世界トップシェアを誇るトライアスロンの世界では有名な素材メーカーである山本化学工業。

トップクラス選手に普及してるらしい。競技にはウェットスーツが推奨される。低温や波のあるときは着用義務となる。

厚さ5ミリ以内、特殊加工は禁止。日本選手権では、水温20 度以上で安定しているとき着用禁止。
海水温が暖かいとウエットスーツが使用できない。

そんなスイマー達の遠泳用水着の素材として依頼があり薄い積層構造のバイオラバースイムを開発。

最近になってニュージーランドのメーカーblueseventyが遠泳用水着を商品化。

昨秋、国際水連(FINA)が競泳でも積層構造の使用を認める規定改正をした際

昨年11月?頃に、山本化学工業は自信を持って日本水連サプライヤーのミズノ、アシックス、デサントの3社に使用を打診したがどこ一つとして採用してもらえなかった。

いろんな意味において、この時に事の重大さに各社が真剣に取り組んでいればこれほどの問題になっていたのだろうか。

今年5月近くになって本格的にマスコミ等で水着問題がとりあげられられるようになり、あとはみなさんの承知のとおりのゴタゴタ劇となる。

スピード社は、ウエットスーツ製造で山本化学工業の素材を使用している。
その素材に対する恐怖はどこよりも早く感じていて、強く意識していたらしい。
スピード社からは素材開発の動向を尋ねる連絡が当時何度もあったという。

さすがに着眼点が違うと思った。スピード社。

当時は積層構造の水着はスピード社と山本化学工業の2社の素材を使用したものだけFINAの認可を受けた。
いまは国内メーカー国外メーカーともに大慌てで開発中の申請中の為、状況もかなり変わっているとおもう。

151 :第1のコース!名無しくん:2008/06/11(水) 15:36:25 ID:8i4aFu6H
こうなるとブルセブ社のたこやき水着も見たくなってきた。
ふいんき的には高桑、岸田あたりでおながいします。

152 :第1のコース!名無しくん:2008/06/11(水) 15:42:39 ID:Q0egsWu9
こんなになっても国内3社は取り入れる決心がつかないの?
どこまで意地張ってるんだぁ?
タコヤキ1本でやれって言ってる訳でもないし、社内の若者層の中には「取り入れたらいいのに」って思っている人もいるんじゃないかな?
3社以外で国内には水着を津作れる会社はないの?
作ったら一躍脚光浴びる事間違いなし!!!
創業○年ってやってる会社は大きな改革が出来ないんだね!
そういうところのお偉いさんはこう言う掲示板も見ることないだろうしネ(パソコン触れないんじゃないの?)(≧з≦)プーーーッ

153 :第1のコース!名無しくん:2008/06/11(水) 17:04:00 ID:etiCUO2B
>>150
blueseventyと積層構造の話と、関係あるのか?
ゆうべのテレ朝で「陰謀論」っぽく報道されたのを見て、勝手に妄想して思い込んでないか?
テレ朝はSPEEDについてしか言ってなかったぞ?
blueseventyのpointzero3デビューは2006年で、FINA承認は2007年9月だってわかってる?

こっちの方がよっぽどわかりやすい。GW頃の2chの自称「水着ファン」のレス
 ↓
http://www.23ch.info/test/read.cgi/bizplus/1209598945/139

154 :第1のコース!名無しくん:2008/06/11(水) 17:10:26 ID:HKmNoYgS
坂本九を思い出す。

155 :第1のコース!名無しくん:2008/06/11(水) 17:27:02 ID:etiCUO2B
>>149
話の順番が逆。
ずっと前から世界のあちこちの会社に出荷してたのに、
水連がどうしても3社以外ダメだといい、3社が再開発するというから、
その間は、3社以外との新規取引を断った、ってだけでしょ。

ニュージーランド以外にも、米とか仏とか、いくらでもあるぞ

>>153
×ファン
○オタ

156 :第1のコース!名無しくん:2008/06/11(水) 18:56:13 ID:KGnFyWQb
>>153
その3社はトライアスロン用品も出してるし、
トライアスロン担当者もいる。
担当者は当然この経緯(pointzeroのこと)を知っていたはずだが
水泳部門の方に進言しなかったのか?

あるいは進言しても、トライアスロンはまだまだマイナー競技だから
相手にしなかったのかもな。

今からでも、100%スーパーコンポジットスキンで開発すべきだろう。

157 :第1のコース!名無しくん:2008/06/11(水) 20:09:43 ID:7LXPuu/z
山本のSCSに全取りされるのが怖いんだろうな?

158 :第1のコース!名無しくん:2008/06/11(水) 20:47:51 ID:IF8lQ30l
スピード社の締め付けノウハウにSCSを貼り付けた水着を見てみたい
北京には間に合わないだろうけど

159 :第1のコース!名無しくん:2008/06/11(水) 21:52:54 ID:VCkGVTqp
「たこやきラバー」って「八木アンテナ」みたいになるのか?

160 :第1のコース!名無しくん:2008/06/11(水) 22:46:58 ID:h0YIr9fg
>>158
北京後にそれで世界記録連発なら国内メーカーはほんと赤っ恥だなw

161 :第1のコース!名無しくん:2008/06/11(水) 22:48:56 ID:+fPImcwa
これで素材提供の必要なく、自社ブランドでの五輪使用もプッシュできるね。
見通しはあるのだろうか?

162 :第1のコース!名無しくん:2008/06/11(水) 22:51:07 ID:SvbIeMOS
こうなりゃハンセンにタコヤキを

163 :第1のコース!名無しくん:2008/06/11(水) 23:49:52 ID:1dnyO2uy
>>159
年がばれるよ…
  <⌒/ヽ-、___
/<_/____/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


164 :第1のコース!名無しくん:2008/06/12(木) 00:03:07 ID:vL6J9tzp
開発にけっこう時間かかるんだから
すでにある100%使用の水着を超えられないし
大金つぎ込んでまた失敗したら社のダメージでかいと
利益にならないから避けてるのかな。
3割だけ生地に使いますっていうのはプライドもあるだろうが、
全部つかって既存製品と比較し負けたら大変だからとかもあるのかな。

165 :第1のコース!名無しくん:2008/06/12(木) 00:35:09 ID:coSGrn9x
>>164
ジャパン・オープン2008のとき提供した自社ブランド品は100%だったんじゃないの?

166 :第1のコース!名無しくん:2008/06/12(木) 00:41:06 ID:phreBe9G
ハンセンはたこ焼食いながらCM登場してよ。
でもって泳ぎだすw

167 :第1のコース!名無しくん:2008/06/12(木) 00:50:59 ID:kCG69gvW
ホーヘンバンドがタコ焼きで優勝したぞー。

168 :第1のコース!名無しくん:2008/06/12(木) 01:18:57 ID:jyENuO0b
>>167
>>129-130

日本語記事になったの?

169 :第1のコース!名無しくん:2008/06/12(木) 01:30:32 ID:jyENuO0b
>>168
自己解決

タコヤキラバーはLZRと直接対決要求
http://hochi.yomiuri.co.jp/beijing2008/aquatics/news/20080611-OHT1T00061.htm スポーツ報知
【水泳】山本化学工業社長、「タコヤキラバー」vs「レーザー・レーサー(LZR)」の公開対決を要求!
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1213182548/ 2chスレ…って痛いニュースかよw

>男子百メートル自由形で五輪3連覇を狙うピーター・ファン・デン・ホーヘンバンド(30)が
>7日のオランダ国内大会の二百メートルで、
>“タコヤキ100%”使用のニュージーランドのブルーセンブンティー社(BS)製水着で
>今季世界3位の1分45秒96を叩き出したという情報が入った。
>「(LZRを着た)日本選手がBSを着た海外選手に負けるのは、希望に反する。
>とにかく公正に一度着てほしい」と呼びかけた。

170 :第1のコース!名無しくん:2008/06/12(木) 01:46:06 ID:vL6J9tzp
スレ立たないね。
この記事で

ニュース二軍ではさっき立ってたみたいだが。
あそこ見てる人いるんだろうか。


171 :第1のコース!名無しくん:2008/06/12(木) 02:14:40 ID:bDNxqoE2
レーザー関係のスレ立てんの全部三井物産の工作員だからね
工作員がいないところは静かだよ。

172 :第1のコース!名無しくん:2008/06/12(木) 02:28:40 ID:vL6J9tzp
>>165
すまん、レスもらってたが気づかなかった。
芸スポのスレにあったリンク先へ飛んだらたどり着いただけなので
素人知識で申し訳ないが、そのとき提供するとネット上で呼びかけたニュージーランドの
製品は問い合わせた人いたのかな?
日本の3企業はかなりプライド傷つけられたと感じたのか、所望してる選手の個人名情報の
受け渡しを拒否したので急遽ネットでの呼びかけになったはず。
パトロンになってる企業の意向を無視して問い合わせることが出来る選手っていたのかな?


中西がアシックスとスピード社をテストへ
http://beijing2008.nikkansports.com/swimming/f-sp-tp0-20080601-367063.html

これがバイオラバー3割使った製品だよね。アシックス。
デサントも一部採用に留まり、ミズノは使わなかった。
デサント、ミズノは締め付ける方法ということでLZRの真似だったはず。

173 :第1のコース!名無しくん:2008/06/12(木) 02:35:48 ID:bDNxqoE2
たこやき(業界的にはSCSと言います)は下代が高いからね
中小ベンチャー企業ならそれでも利益出るだろうけど
給料の高い大企業は使いたがらないと思う

そういうところも足かせになってるんじゃないかな、と思う

174 :第1のコース!名無しくん:2008/06/12(木) 02:43:22 ID:bDNxqoE2
あーでもメーカー問わず解禁になったって事はブルーセブンティー使うのも問題ないわけだから
アリーナ、アシックスにこだわる必要もないか。。

アリーナ、アシックス契約の選手はブルーセブンティー試してほしいよ
スピード着るよりは2社にとってダメージは少ないと思う。

スピード、アリーナ、アシックス、ミズノは当分商売敵だろうから
ブルーセブンティーは小さい会社だからニッチな市場(トライアスロンとかオープンウォーター)で生きていくと思われ、競泳市場に本格参入することはないだろう。

175 :第1のコース!名無しくん:2008/06/12(木) 02:51:46 ID:qZekTaTG
ハンデン愛用今季世界3位の記録、ブルーセブンティー社製第一号水着
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/2e/85/hotcreationjp/folder/327657/img_327657_53367705_16?1210699059

NASAと共同開発、水着の老舗スピード社製水着
http://www.speedo.jp/lzr_racer/lzr_sec2.jpg

超平凡タイムしか出ない、パクリ社製水着
http://ca.c.yimg.jp/news/20080530232506/img.news.yahoo.co.jp/images/20080530/maiall/20080530-00000018-maiall-spo-view-000.jpg

NZ製はインチキ2008年度ルール以前に承認された水着なので、縫い目がくっきり浮き出てる
それでも世界3位なのはハンデンが凄いんだろうけど。
超音波で張り合わせたら、大変な水着が完成するだろう。
ハンデンはどうでもいい北京じゃなくて、2009年のイタリアを狙ってるんだろう。
ナイキも狙ってくるだろうよ。ミズノだけパクリ技術オンリーで、これからもがんばってくださいな。

176 :第1のコース!名無しくん:2008/06/12(木) 02:53:45 ID:vL6J9tzp
長い選手への投資の末に得た結果が最悪な他社のための比較広告だもんな。
日本代理店は株価急騰。金つぎ込んでお膳立てしてしまった。
今から実証実験やってまたやらかすよりここでストップしたほうがいいのかな。

177 :第1のコース!名無しくん:2008/06/12(木) 02:55:39 ID:qZekTaTG
ブルーセブンティー社はどうやら新ルール適用水着は出してない模様。
試しても記録は伸びないのは明白。

山本化学の宣伝の要素が強いけど、今宣伝しとかないと二の舞だからね。

178 :第1のコース!名無しくん:2008/06/12(木) 08:20:16 ID:jyENuO0b
>スピード社は、ウエットスーツ製造で山本化学工業の素材を使用していることもあり、
>その存在を強く意識してきたようだ。同社の森本雅彦・執行役員によると、
>FINAの認可を受けた水着のうち、積層構造はスピード社と山本化学工業の2社の素材を使用したものだけ。
>スピード社からは素材開発の動向を尋ねる連絡が何度もあったという。
http://osaka.yomiuri.co.jp/sp_others/20080516ks02.htm


こういう流れか?

2007年9月 FINAがブルセン水着(山本SCS)を承認
 ↓
 「いいのかよ?」と誰かが突っ込み?
 ↓
2007年11月 「いいんだよ」とFINA、ルールに補足記載
 ↓
2008月2月12日 SPEEDO社がLZR発表

179 :第1のコース!名無しくん:2008/06/12(木) 09:22:32 ID:V+Zh2Ys9
んじゃ、ブルーセブンティーとLZRを比べなくていいけど、
ブルセブが他社の水着よりも本当に優れているのだろうか?
もしそうなら、LZRが出る前にもっと騒がれたのでは?

180 :第1のコース!名無しくん:2008/06/12(木) 09:37:51 ID:bDNxqoE2
元々2年前にトライアスロン用に発売されて、オープンウォーターに特化された水着が今年度発売された。
販売自体がトライアスロンショップなので、競泳での実績がないのよ。競泳で使われること自体、ここ1,2週間の出来事 現在この段階
先月と今月、オープンウォーターの世界選手権と五輪最終選考会があったんだけど、写真を見る限りシェアは確実に上がってる。
レーザーは数えるくらいしか居ないよ
レーザー着たグラント・ハケットもオープンウォーターの五輪参加権取れなかったしね

181 :第1のコース!名無しくん:2008/06/12(木) 12:44:25 ID:qYS8poO1
例の水練の発表以来マスコミもこの話題が減ったようだ!
SPEEDOがOKになったからもういい!ってか?
東京のTV局は関西のタコヤキには全く興味なし!
関西に取材に来るよりSPEEDOの取材に海外に行きたいだけじゃん!!

山本に社長ももっと先週に売り込め!!
地元の入江君や中西悠子あたりから責めなきゃ!!
誰か仲介したあげようって人材いもいないのかぁ?

182 :第1のコース!名無しくん:2008/06/12(木) 20:41:10 ID:T8nJWHFP
いくらマラソン用として優れたシューズでも
100m走で記録が出るわけではないように、
トライアスロンで実績があっても
競泳で通じるとはかぎらないでしょ。
国内3社も、世界中の競泳選手も
山本ラバに競泳での優位性を感じていないだけだは?

183 :第1のコース!名無しくん:2008/06/12(木) 20:50:30 ID:HI/3Bhov
SPEEDOの水着がトライアスロンでは使い物にならないように
動きやすくて水の抵抗が少ないだけの水着も競泳には向いてないだろ

184 :第1のコース!名無しくん:2008/06/12(木) 20:50:49 ID:xu2S49Xl
いや、何も考えてないだけだと思うよ

185 :第1のコース!名無しくん:2008/06/12(木) 21:00:47 ID:p6qQi3bO
競泳って云っても種々あるだろ?
800M、1500M、OWSがあるんじゃないか?
SCSは、今の製品状態だと長距離では勝てるんじゃないかな。
諸々が解決したら、レーザーに負けないと感じう。

186 :第1のコース!名無しくん:2008/06/12(木) 23:33:29 ID:jyENuO0b
>>129-130
× 
Oh, for the record he swam 1.45.9 for 200m, his fastest time in six years. :-)
http://thewaterisopen.blogspot.com/2008/06/pieter-van-den-hoogenband-test.html


who on Friday posted 22.21s for the 50m freestyle, the sixth fastest time of the year,
and on Saturday clocked 1min 45.96sec for the 200m, the third fastest time of the season.
http://wwos.ninemsn.com.au/article.aspx?id=576798

と思う。報知の書き方であれば、おk
「さまよえるオランダ人」VDHは、この記事の前の週の日曜に、LZRで準決48.37決勝48.67で泳いだらしい。
彼が北京でどの水着を着るのかは、まだわからんそうだ

187 :第1のコース!名無しくん:2008/06/13(金) 00:00:00 ID:Avg+hjiZ
10日付けで時事で配信されてたのか… 見逃してた

>2008/06/10-23:42 複雑な表情の山本化学社長=スピード社水着解禁で
> 国内3社に改良水着のための素材を提供した山本化学工業の山本富造社長は10日、複雑な表情を見せた。
> 「スピード社のものより日本のものが劣っている、というのが問題だった。本当の比較がされてないのは残念」と、
>先のジャパンオープンで自社素材を使った改良水着がほとんど着られなかったことに不満が残る様子。
>山本化学の素材を用いたニュージーランド製の水着を着たシドニー、アテネ両五輪の男子金メダリスト、
>ピーター・ファンデンホーヘンバント(オランダ)が7日に、
>国内大会の200メートル自由形で今季世界3位に当たるタイムで泳いだという。 (了)
http://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2008061001070

188 :第1のコース!名無しくん:2008/06/13(金) 19:13:46 ID:Avg+hjiZ
>>186
>LZRで準決48.37決勝48.67
は100m
http://www.swimnews.com/Ranking.html では100mは今季7位、200mは3位。2位の水着がわからんが

【LZR】1  1:45.71  PHELPS, Michael  1985  USA
【???】2  1:45.85  BASSON, Jean  1987  RSA
【タコ焼】3  1:45.96  VDHOOGENBAND, Pieter  1978  NED
【LZR】4  1:46.24  VANDERKAAY, Peter  1983  USA
【LZR】5  1:46.26  PARK, Tae Hwan  1989  KOR

189 :第1のコース!名無しくん:2008/06/14(土) 00:19:34 ID:XtASLaQI
>>188
へぇー、パクもLZRなんだ

190 :第1のコース!名無しくん:2008/06/14(土) 06:22:07 ID:P3Dyvfei
パクはLZRの開発に相当協力したそう

191 :第1のコース!名無しくん:2008/06/14(土) 23:35:23 ID:HSpR3hrM
前日の記事 .nl=オランダのサイトより

VdH mysterieus over pakken- 神秘的な取り組みについてはvdh
Gisteren stond Van den Hoogenband voor het eerst in een volledig pak aan de start.
昨日は、バンデンhoogenbandにして初めて完全なスーツを着て起動します。
 Over de fabrikant werd geheimzinnig gedaan.については、製造元は、秘密です。
Of het de LZR Racer was, de Blue Seventy, of toch pak van Nike, bleef onduidelijk.
それは、 lzrレーサーかどうか、するには、青色の70か、またはパックのナイキ、依然として不透明だ。
http://www.parool.nl/parool/nl/11/SPORT/article/detail/16668/2008/06/06/VdH-mysterieus-over-pakken.dhtml

翌日の記事

Van den Hoogenband overspoeld met pakkenバンデンhoogenband殺到するスーツ
Uitgegeven: 8 juni 2008 12:24リリース: 2008年6月8日12:24
“Mijn mailbox zit overvol. "私のメールボックスがあふれています。
Er zitten merken bij waar ik nog nooit van heb gehoord.には、ブランドではなんて、聞いたことないです。
Ze denken dat deze clown alles wil aantrekken.彼らが思うに、この男がすべてピックアップします。
Maar ik wil er wel ver in gaan.しかし、私の瞬間にしたいと思います。
http://www.nusport.nl/20080608/zwemmen/van-den-hoogenband-overspoeld-met-pakken

192 :第1のコース!名無しくん:2008/06/14(土) 23:35:58 ID:HSpR3hrM

zwomの間の訓練中に頻繁に彼のスピードメーター-パックとの忠告を無視して
openwaterzwemmerマールテンファンデルweijden彼はまた青い服には、 70しようとします。
の助けを借りてbewegingswetenschapperロアルドファンデルフリートに焦点を当てるのは何です
最速のスーツを通して彼の水letスライドします。
バンデンhoogenbandは、世界を開いています。
冬の後半で彼のキャリアは、数ヶ月前までのゲーム、彼は、実験に圧力をします。
この黄金のオリンピックとすべての彼の夢を生きている。
http://mobiel.sportwereld.nl/zwemmen/2346476/De_pakkenparade_van_VdH.html

VDHにブルセブを紹介したのは Maarten Van Der Weijden というOWS選手らしい

193 :第1のコース!名無しくん:2008/06/14(土) 23:36:43 ID:HSpR3hrM
VDHにブルセブを紹介した? Maarten Van Der Weijden をぐぐってみた

オランダのOWS選手で五輪代表
http://www.maartenvanderweijden.com/english/results.htmlhttp://www.maartenvanderweijden.com/english/results.html

チームスポンサーは他社なのに(自国水連の許可を得て)ブルセブを選んだらしい

Hurst was one of many athletes in the field who chose to wear a blueseventy nero 10km suit,
having to apply to his national federation to be allowed to wear his preferred blueseventy swim skin
as it conflicted with the teams existing sponsor.
Holland?s, Maarten Van Der Weijden in 4th place and the Italian, Cleri,
in 6th also wore the blueseventy nero 10km swim skin.
http://openwaterswimming.eu/?q=node/460

だから無印水着なのか
http://www.nancarrow-webdesk.com/warehouse/storage2/2008-w18/img.213292.html

だからVDHが着たブルセブも無印だったのか>>129-130

194 :第1のコース!名無しくん:2008/06/14(土) 23:37:56 ID:HSpR3hrM
では、せっかく(代表チームの)スポンサーについてるのに、
選手にブルセブに乗り換えられてしまった、かわいそうな水着メーカーは、どこか?

なんとspeedoだった

>Links >Sporters >Zwemmen >Speedo 
www.KNZB.nl ( Koninklijke Nederlandse Zwembond オランダ水連 トップにも表示あり)
ttp://www.fina.org/project/index.php?option=com_content&task=view&id=515&Itemid=118より

>NATIONAL TEAM 
http://www.speedo.nl/swim.htm ( speedoオランダ )

しかも、VDHがblueseventyで泳いだ先週の大会のスポンサーも、speedoだった

>SWIM Events >5-6-7-8 jun 2008 NK Eindhoven
http://www.speedo.nl/events.html 

195 :第1のコース!名無しくん:2008/06/15(日) 09:07:37 ID:6M1hk9fj
オランダチームのスポンサーはスピードだけど、ホーヘンバンドのスポンサーはナイキのはず

先月、ナイキから山本化学に素材提供の話があったのも、ホーヘンバンド絡みだったかもしれんね

196 :第1のコース!名無しくん:2008/06/15(日) 22:01:47 ID:+wS8cFRL
タコ焼きのBlue seventy も、着るのに30分ぐらいかかる物なのですか?

197 :第1のコース!名無しくん:2008/06/16(月) 19:39:44 ID:1fynfwJF
>>163
     ブルセブ着てみたい!
    ∧∧ ∩
    (`・ω・)/
   ⊂  ノ
    (つノ
     (ノ
  <⌒/ヽ-、___
/<_/____/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


198 :第1のコース!名無しくん:2008/06/17(火) 11:15:22 ID:rf+BVxof
scsはエロいところが好きだ
ttp://www.xterrawetsuits.com/Velocity-action4-enlargement.html

199 :第1のコース!名無しくん:2008/06/17(火) 22:45:51 ID:4aFjUnqN
>>198
このタコヤキもFINA承認なんだ。縫い目少ないね
ttp://www.xterrawetsuits.com/velocity.html

200 :第1のコース!名無しくん:2008/06/19(木) 16:53:09 ID:5+t47LxB
一部タコヤキは発売されるの?

201 :第1のコース!名無しくん:2008/06/23(月) 10:29:41 ID:mIIqCicX
やっと国内販売。思ったより高いな

[2008.06.16]
商品は6月末に入荷致します。注文予約受付は17日から開始致します。
ttp://www.alesse.jp/
ttp://www.alesse.jp/blueseventy/index.html

202 :第1のコース!名無しくん:2008/06/28(土) 10:38:54 ID:1wNvnB7S
いまさらだが、
>>1の動画を見つけたので貼っておく
http://www.veoh.com/videos/v14141749qdgpWx3P の2:45〜

35.7 + 37.6 + 37.9 + 37.8 = 2.29.0 平均37.25
35.0 + 35.9 + 36.7 + 35.8 = 2.23.4 平均35.85 -1.4
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~-5.6 平均36.55
女子平泳ぎ、K大プール?の一番端のコース

203 :第1のコース!名無しくん:2008/06/30(月) 01:05:41 ID:+bpYYolw
新聞記事にあったけど、ハンセンもたこやき試したってね。
ナイキ、スピード、ブルセブと試してみて、どれが凄いってわけでもないので
一番合うやつを選ぶとさ。

204 :第1のコース!名無しくん:2008/07/01(火) 13:53:18 ID:JuWb/+nT
競泳の水着問題で話題の山本化学工業の秘密
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080626-00000011-rec_r-spo

205 :第1のコース!名無しくん:2008/07/02(水) 21:42:04 ID:X8PjEvyU
大竹まこと・ゴールデンラジオ
【7月2日ゲスト:浅草キッド・水道橋博士さん】
水道橋博士さんが今、話題の山本化学製のバイオラバーについて語ります
ttp://www.joqr.co.jp/bbqr/podcast/main080702.mp3

206 :第1のコース!名無しくん:2008/07/03(木) 08:06:50 ID:3mZuOYIn
レーザー・レーサーとの比較実施へ=山本化学工業〔五輪・競泳〕
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080702-00000165-jij-spo

207 :第1のコース!名無しくん:2008/07/03(木) 21:00:49 ID:tt70xAcs
あの社長は「公開テスト」が好きだけど、競泳経験あれば分かるだろうが、
同じ選手が同じように泳いだつもりでも、タイムは結構違ってくる。
>>1みたく、水を含んで重くなる編み物繊維の水着との比較なら、大きな違いも出るだろうが、
LRとの違いとなると、僅かだろうし、泳法や個人差で逆転しかねない類の違いと思われる。
さらに言えば、手抜きだってできるワケさ。「公開テスト」のテストとしての有効性は今回は疑問だ。

とはいえ、>>202のタイムを見ると、この女子選手は結構真面目に泳いだように見える。
飛ばして、疲れて、持ち直して、というタイムの変化。細かい数字が分かれば、こんな評価もできる。
だから、
>>1の時の報道みたいに、合計タイムだけで語ったりせず、全ての状態を動画で公開してほしい。
さらに、ホーヘンバンドやグレンミルズのように、過去のタイムや気持ちの入れようも含めて。
本当に五輪に行きそびれた選手、例えば、K大兼Kスポーツの選手あたりが出てくるのなら、
過去タイムは分かるから、いいんだけどもネ

208 :第1のコース!名無しくん:2008/07/04(金) 09:38:59 ID:r+ze4sq0
>>201
たこやき値下げ
http://www.alesse.jp/blueseventy/index.html

旧価格 ¥61,950(税込)

お求め易くなった新価格 ¥42,800 (¥44、940/税込)

209 :第1のコース!名無しくん:2008/07/04(金) 16:04:56 ID:r+ze4sq0
>>196
http://swimming.flocasts.org/videos/coverage/view_video/234033-us-olympic-trials-swimming/68659-blueseventy-dressing-room

210 :第1のコース!名無しくん:2008/07/15(火) 23:38:36 ID:hdja7k1t
>>206
【競泳】日本水泳連盟の許可が下りなかったため、山本化学工業が行う予定だった高速水着の比較測定会が中止に
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1216126866/
http://ime.nu/www.jiji.com/jc/c?g=spo_date1&k=2008071501014

211 :第1のコース!名無しくん:2008/07/16(水) 00:08:01 ID:JrcjM5n9
ここの会社がオーダー水着を開発中だって
ttp://www.suitsmaker.com/
他の代理店も2万前後でヤマモト製水着リリース予定

ここ数ヶ月で選択肢増えそうだね。

212 :第1のコース!名無しくん:2008/07/16(水) 06:53:04 ID:Aan22JWb
支援なく断念「スピード水着との対決」
ttp://www.sponichi.co.jp/olympic/news/2008/07/16/04.html

213 :第1のコース!名無しくん:2008/07/16(水) 18:07:47 ID:oZjNkFqI
あいかわらず水連は糞ですね・・・

214 :第1のコース!名無しくん:2008/07/16(水) 18:27:27 ID:Jqm3vDjf
いまはLZRを盛り上げたいんじゃね。
たこ焼きはなかったことにして。

215 :第1のコース!名無しくん:2008/07/16(水) 22:15:20 ID:vFJOQTRX
>>211
FINA承認とれるのかな? 2万円なら大歓迎だが。

216 :第1のコース!名無しくん:2008/07/23(水) 22:42:02 ID:0Yn+sPxf
明日昼過ぎに山本社長の会見があるらしい




217 :第1のコース!名無しくん:2008/07/24(木) 11:21:04 ID:8TrBxGkw
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3600426

218 :第1のコース!名無しくん:2008/07/24(木) 18:08:52 ID:neZgJ4+O
>>216>>211の種明かし?
ttp://beijing2008.nikkansports.com/swimming/f-sp-tp0-20080724-387678.html

219 :第1のコース!名無しくん:2008/07/24(木) 18:41:05 ID:/BlI+Xvj
こんなメーカあったんだね。
一度試してはみたいな

220 :第1のコース!名無しくん:2008/07/25(金) 01:16:42 ID:D8q/AK48
大阪生まれ「純国産」高速水着、8月中旬から販売
http://www.asahi.com/kansai/sports/news/OSK200807240112.html

221 :第1のコース!名無しくん:2008/07/25(金) 01:38:24 ID:gI0lgq7y
たけー
SCSのフルオーダーウェットスーツより割高じゃん
こんな値段じゃかわねーよ

222 :第1のコース!名無しくん:2008/07/25(金) 10:37:32 ID:wewkXdPU
ちょ、その激安ウェットどこの?

223 :第1のコース!名無しくん:2008/07/25(金) 17:37:14 ID:4+wcLeAF
五輪水着騒動で触れたナニワの素材メーカー
ttp://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/trail/080725_yamamoto1/

224 :第1のコース!名無しくん:2008/07/25(金) 18:03:20 ID:gI0lgq7y
国産で一番高いと思われるシロモトのフルオーダーロングジョンが4万1千円
ttp://www.shiromoto.info/jp/item1-2.html
フルオーダーSCSで2万9千のもあるよ
ttp://www.aw-ganas.com/4_16.html

エクステラ社の100%SCS水着が国内で2万4千円
ttp://www.triall3.co.jp/SPEED%20SUITS.html

koz高すぎだよ。学生に使ってもらいたいという発言と矛盾した値段設定

225 :第1のコース!名無しくん:2008/07/25(金) 21:42:50 ID:BrjyPjnL
kozの件は、何一つ魅力を感じないニュースだ。それどころか
競泳の世界では、blueseventyよりも実績の無い(と思われる)会社が、
Xterraの倍の値段で水着を出しました。はあ?

日本人購入者からサイズの問題が出てるけど、その原因の多くは海外通販だから、ではないか?
LRよりは安いとはいえ、従来の水着と比べたら超高額なのだから、
フィッティングサービス(サイズ調整)やレンタルがあってもいいと思う。そういう方法で解決してほしい。

blueseventyの水着は速い水着認定していいと思うし、Xterraも興味あるけど、
同じ素材とはいえ、kozの水着がどんなものか、評価どころか期待していいものかすら、判断材料不足。

blueseventyは、米選考会でも英年齢別選手権でもレンタル攻勢。
Xterraは、本家サイトでは常設有償レンタルあり。
なのに、kozは、いきなりその値段で買えと? なんという殿様商売。speedo様じゃあるまいし。

226 :第1のコース!名無しくん:2008/07/27(日) 09:17:42 ID:VmLrmNrt
KOZの社長は近くの大学の監督してるよ(暴露?)
デサントから独立した人だって、昔のオリンピック選手(モントリオール?)らしいっす。

エールブルーって水着を作ったときの責任者だというから日本での実績はブルーセブンティーより上じゃない?

あと...みんなわかってないな〜

今までの水着は塩素で伸びるけど、たこ焼きってゴムだから今までの水着より
丈夫なんだぜ! それにウェットみないならば着回すことできるんじゃない?

だったら部で1枚買ってもらえば、みんなで着れる(笑)!

違う意味で幸せ〜!

227 :第1のコース!名無しくん:2008/07/27(日) 23:19:43 ID:AAsiVG4F
>>226
水や塩素に強い…かもしれない、ってのは、ラバー水着全般に言える仮説だろ? koz固有の話じゃない。
山本ラバーでなくても、クロロプレン元祖=ネオプレン(商標)のデュポン製だって同じ話。
しかも、泳速問題よりも立証実験が容易と思われるのに、何も行われていない。

エールブルーは、端だけ締めて体幹はユルユルという水着だからなあ。あまり期待できないな。
とにかく、世界各地の山本ラバーを使った水着の中で、最高額の値段をつけてきた。
その代償としての価値は、貧乳や貧胸スイマー向けのカッティング、と、半身タイツがあること、だけ。ですか?

同大は関西5位か。あと4月からモニターの関大と、今月の「テスト」に協力する可能性があった近大、
このあたりの選手が、インカレで何を着てどんな成績残すか、だよね
インカレまでにはFINA承認とれるんでそ?

228 :第1のコース!名無しくん:2008/07/28(月) 17:41:20 ID:OBy6R17Q
浦部紀衣がたこやきで自己ベスト

229 :第1のコース!名無しくん:2008/07/29(火) 01:10:25 ID:jiuRQ/4k
>>228
関大・浦部、“タコヤキラバー”水着でV3…水泳
http://hochi.yomiuri.co.jp/osaka/campus/article/news/20080728-OHO1T00185.htm
>女子百メートル自由形は、関大の浦部紀衣(4年・須磨学園)が、大会新の56秒09で同種目3連覇を飾った。
>格が違った。2年前に自らマークした記録を更新する56秒09で、浦部が百メートル自由形V3を達成した。
>複合特殊素材メーカー山本化学工業の「バイオラバースイム(通称・タコヤキラバー)」水着を初めて着て、
>自己ベストを塗り替えた。  <※旧ベストは56秒17

関大なのに初めて着たんだ。いや?待てよ。5月頃リレーで着てなかったか?

230 :第1のコース!名無しくん:2008/08/02(土) 20:10:51 ID:72CAHW0/
ミランカ「博士の・・」を見れば一発で解かる。
水連、天下り、メジャー企業談合、・・・なんかが絡んでいるんだろ。想像だがな。


231 :第1のコース!名無しくん:2008/08/02(土) 23:40:00 ID:5h412HRE
>>230
はいはい。登録しないと見せてくれないんだな。と思いつつ、頑張ってみたぞ。前半だけ35分。
シンパの水道橋博士、やる気なさげに警戒しつつも的確にツッコム宮崎哲弥、時々いい加減な山本社長、
なかなかシュールな組み合わせ。

ルールの話は滅茶苦茶だな。
突起を禁止したのは2005年FINA総会に基づく2006ルールからだし、コーティングはそもそも禁止されていない。
ブルセブ承認が2007.9なんだから2007.11の追記など何の関係も無いというのに。

博士の試泳。ストップウォッチが、ドンキで売ってた1000円くらいの中国製なのがワロタ。
なんで分かるかというと、同じものを持ってるから。基本機能だけだが、意外と手に馴染んで押しやすい。
博士のこの泳ぎ方の場合、長袖の方がもっと速くなる気がする。

232 :第1のコース!名無しくん:2008/08/09(土) 23:34:12 ID:ajojH9xq
今日見てると
結構タコヤキラバー着てる選手いたな
というかLZR一色かと思ったけど、案外そうではなかったね

233 :第1のコース!名無しくん:2008/08/12(火) 20:45:34 ID:EJmcvqn+
今日の200平泳ぎにもたこやきラバーのブルーセヴンティの水着着てる人
何人かいて2ヒート、3ヒートはトップで自己ベスト、3ヒートのトップの人は
400のメドレーで自己ベスト更新の決勝までいったとか

234 :第1のコース!名無しくん:2008/08/13(水) 09:37:56 ID:xmK3PXqV
山本化学やるやん!

235 :第1のコース!名無しくん:2008/08/15(金) 16:38:52 ID:Fdde7KQh
金メダルは皆たこやきラバーじゃん!

236 :第1のコース!名無しくん:2008/08/18(月) 13:25:13 ID:i6Z9YOfE
インターハイでもいくつか優勝したらしいな

237 :第1のコース!名無しくん:2008/08/21(木) 19:36:22 ID:UZ6BTMZy
>>192-193
Maarten van der Weijden 選手、金メダルおめでとう

ブルセブブログ
http://thewaterisopen.blogspot.com/2008/08/gold-in-beijing-wow.html 
白血病を乗り越え金メダル、オランダの水泳選手(日本語記事)
http://www.cnn.co.jp/sports/CNN200808210026.html
写真いろいろ (nextしていけば水着の写真もあり)
http://www.daylife.com/search/photos/all/1?q=Maarten+van+der+Weijden

238 :第1のコース!名無しくん:2008/08/26(火) 20:48:33 ID:0npJ/DLD
たこやきラバーって すごいね!!!泳いで感激したよ!!
体に水の抵抗感じないから、すい〜っと進む!!!
着るのも楽で、丈夫だから、値段も許せる。
ブルセブも着たけど、YAMAHO製が良かった!!

239 :第1のコース!名無しくん:2008/09/01(月) 21:01:42 ID:5zoX61k9
>>235
ウソはよくない。北京五輪では、たこやきラバー使用水着であることが明らかな金メダルは一つだけ。

競泳(含む10km)の個人種目で金をとった水着は
speed、vaked、adidas、arena、blueseventy の5社 (LRが圧倒的多数ではある)

他の、競泳を部分的に含む競技では、(以下は各競泳パートの1位でなく競技の金メダリストの水着)
トライアスロン(含む屋外1500m競泳)は、女子金がadidas、男子金がasics。
近代五種(含む屋内200m自由形)では、女子金はadidas、男子はちと不明。

240 :第1のコース!名無しくん:2008/09/01(月) 22:00:10 ID:TrziDSLa
国産のスパッツ1マン切って発売されたね
注文しようか迷っている

241 :第1のコース!名無しくん:2008/09/02(火) 16:07:08 ID:buXrBc8I
>>224
>エクステラ社の100%SCS水着が国内で2万4千円
>ttp://www.triall3.co.jp/SPEED%20SUITS.html

 ↓

>\28,000 税別 

いつ値上げしたんだろ? ブルセブやKOZもこれくらいで出せないものか

242 :第1のコース!名無しくん:2008/09/08(月) 16:44:57 ID:m8O6m5pM
19歳大塚“北島超え”V!タコヤキ水着でビックリ自己新…競泳
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080908-00000095-sph-spo

243 :第1のコース!名無しくん:2008/09/08(月) 18:04:41 ID:h/ifxi48
>>240
なにそれ?1万切ったたこ焼きなんてあんの?

244 :第1のコース!名無しくん:2008/09/08(月) 23:02:43 ID:hGFig7hz
結局、日水連から締め出されたような雰囲気あったけど
実際にはオリンピック本番でも、国内の中高大生の大会では
なかなかの実績を残したみたいだね。

245 :第1のコース!名無しくん:2008/09/08(月) 23:20:04 ID:N78pN4XY
>>244
インカレは、国内3社のLRパクリ水着テスト大会になってしまったので、タコは影が薄くはなったけど、それなりに実績。

◆競泳 日本学生選手権最終日(7日・東京辰巳国際水泳場) 
男子二百メートル平泳ぎで大塚一輝(19)=法大2年=が、日本歴代2位となる2分9秒97で2連覇。
世界記録保持者の北島康介(日本コカ・コーラ)が04年に出した大会記録を更新し、12年ロンドン五輪へ名乗りをあげた。
驚異的な世界記録とは2秒46の大差はあるが、大塚は自己記録を2秒64も更新し、
2分10秒の壁を日本人で2番目に破った。北京五輪決勝なら7位に相当。
「こんな記録が出るとは思ってなかった」と驚きの表情を浮かべた。
 水着が後押しした。山本化学工業が開発した表面に凹凸がある「タコヤキラバー」と呼ばれる素材を使用した水着は、
スポーツヒグ社(大阪)製の「KOZ」。今大会で初使用し、「後半もタイムが落ちなかった」と効果を実感した。
http://hochi.yomiuri.co.jp/sports/etc/news/20080908-OHT1T00095.htm =>>242と同

ラップを見ると後半がマジ北島を超えている。一度、北島が着て泳いでみて欲しい

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