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UWFインター・藤原組・リングス・パンクラス 7

1 :お前名無しだろ:2008/06/10(火) 18:09:07 ID:KZqso5K20
※sage推奨

◆U系プロレス団体系図
新日本プロレス┬──┬┬───────────────────────────────
          │   ││                           ┌キングダム・エルガイツ──
          │   ││   .┌UWFインターナショナル─キングダム┴高田道場────────
          │   ││   .│          ┌バトラーツ────────────────
          └UWF┘└UWF┼藤原組──┬─┴→
                    │       .└パンクラス──────────────────
                    └リングス───────────────────────→

◆過去スレ (いずれも1000に到達した、以下の時期が連続したスレッドを当シリーズの1〜3としました。)
《6》UWFインター・藤原・リングス・パンクラス 6
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/wres/1211185213/
《5》UWFインター・藤原組・リングス・パンクラス 5
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/wres/1205481323/
《4》UWF Uインターキングダム【U系4】藤原組パンクラスバトラーツ リングス
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/wres/1190373445/
《3》U系団体の思い出を語るスレ (2007/06/07〜、〜)
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/wres/1181225943/
《2》UWFインター・藤原組・リングス・パンクラス (2007/03/22〜、〜1001)
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/wres/1174552959/
http://p2.chbox.jp/read.php?host=sports11.2ch.net&bbs=wres&key=1174552959&ls=all (1〜963)
《1》【最強】UWFインターナショナル【崩壊】 (2007/02/13〜、〜1001)
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/wres/1171376680/
http://mimizun.com/log/2ch/wres/sports10.2ch.net/test/read.cgi/wres/1171376680 (1〜991)
◆過去の関連スレ
【掌底・レガース】Uインター・リングス・パンクラス【エスケープ有】 (2007/03/21〜、〜111)
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/wres/1174474978/
http://mimizun.com/log/2ch/wres/sports10.2ch.net/test/read.cgi/wres/1174474978 (1〜8=sports10)

2 :お前名無しだろ:2008/06/10(火) 18:11:34 ID:GvqkazzI0
ヽ(●´∀`●)ノ

3 :お前名無しだろ:2008/06/10(火) 21:16:33 ID:/0tox6T00
プロレスvs修斗の方が盛り上がりそうだ

4 :お前名無しだろ:2008/06/10(火) 22:11:52 ID:KaSghTlM0
>>1
乙です。


5 :お前名無しだろ:2008/06/10(火) 22:25:08 ID:KaSghTlM0
前スレ>>999
> だって、大山総裁は真剣勝負どころか、空手の試合経験も皆無だし。
> アメリカでプロレスやったことはあるけど。
そういう考えの持ち主なのが想像ついてわざわざ人物を松井にしていたから小狡いって書いたのw
じゃあ大山倍達を貶すのかって話。亡くなったときのゴン格や格通持っているが、めちゃくちゃ持ち
上げて功績を讃えていたがそれはいいわけ?w いや、俺はそれで当然と思っているんだけど。
ちなみに、大山の経歴では昭和22年の全日本空手道選手権で優勝したってなっていて、そうじゃ
なくとも松涛館空手で段を取っていたと思うんだけど伝統派は試合経験に入らないのかな。まあ
半ばスレ違いだからいいけど。

6 :お前名無しだろ:2008/06/10(火) 22:33:04 ID:toUFd+M60
大山総裁はビール瓶や針金を手刀で切ってるだけで良かったんだよ。
インターネットも無い時代だからな。

7 :お前名無しだろ:2008/06/10(火) 22:58:36 ID:7t2y6cUV0
芦原秀幸も讃えなさい。

8 :お前名無しだろ:2008/06/10(火) 23:06:29 ID:WLXxZIcO0
ケンカ十段は本当は安田英治の異名だったが
芦原に使ってしまった
極真関係はこんなのばっかだよ
余談だけどようつべにある三浦美幸のストリートファイト画像は
ヤラセ炸裂で笑える

9 :お前名無しだろ:2008/06/10(火) 23:09:06 ID:7t2y6cUV0
確かにヤラセばかりだよな、
前田もその類の最後の世代なのかな。

10 :お前名無しだろ:2008/06/10(火) 23:22:10 ID:KaSghTlM0
前田よりも遥かにコワい小島一志問題ってどうなのw 芦原的に、というか空手界的に。


11 :お前名無しだろ:2008/06/10(火) 23:25:36 ID:KST5wctn0
さっそく荒れてるな
大山総裁最後の内弟子が月9に出てたね

12 :お前名無しだろ:2008/06/10(火) 23:41:38 ID:KaSghTlM0
>>11
ごめん。自重します。

13 :お前名無しだろ:2008/06/11(水) 00:24:26 ID:yVXlL5Bb0
>>1乙です

前スレのU系選手のmixiファンコミュ登録者数

桜庭は別格の4000人

次が前田2200人
船木460人
高田340人
TK250人
宮戸20人

これ、興味深い数字でした
ミクシーに入ってないので、田村や他の選手の登録数が見られないのが残念です
U系以外の有名格闘家やレスラー、有名タレントとか知りたいけど難しいですかね?

14 :お前名無しだろ:2008/06/11(水) 01:27:53 ID:CWFSNxFj0
UWHインテグラル
ゴングス
ハイクラス
梶原組

15 :お前名無しだろ:2008/06/11(水) 01:53:49 ID:TqefBavg0
http://bemss.jp/g-spirits/cont111_001_011.php?kmws=46830f9def6255b22fd28ef1984a4657
船木-鈴木 前田日明 の名前があるな。小さくてどういう特集かまでは分からないけど楽しみだ

16 :お前名無しだろ:2008/06/11(水) 09:36:59 ID:iez7DQRc0
Uインターに戻るけど
カッキーは打撃が強くて田村は寝技が強い2大エースて印象です

17 :お前名無しだろ:2008/06/11(水) 11:45:56 ID:xAGnfuYWO
垣原が若手のエースというイメージは全く無い。田村は最後はオブライトに勝ったりしてるから、リングス行く時もUインター代表で乗り込むイメージはあった。
実際山本戦はインターのジャージ着てたしね。


18 :お前名無しだろ:2008/06/11(水) 11:56:47 ID:lgilJ/670
>>17
そこが桜庭・金原達に嫌われるポイントなんでしょう
会社が苦しい時に引きこもって、沈む前に逃げた。そのくせ向こうで代表面ですか?と。
まあ個人的には田村の言動は正しかったと思ってる。
新日だけに留まらず冬木なんかと絡みだした時には勘弁してくれって感じだった。
出撃する分にはかまわんけど、インターのリングに上げないでくれって。
その瓦解しかけた部分を守ったのが田村なんじゃないかと
本人の思惑は別にしてイメージの部分で。

19 :お前名無しだろ:2008/06/11(水) 20:11:43 ID:bcFotCIBO
ハイブリッドセックス(笑)

20 :お前名無しだろ:2008/06/11(水) 20:17:33 ID:C2E8vBf0O
>>18
まあインター末期は酷かったからな
大会やると、WARとか東京プロレスとか
インディー選手大集合で
生え抜きの方が少なかったからな



21 :お前名無しだろ:2008/06/11(水) 21:02:24 ID:Yp94uqQT0
新日でゴールデンカップス対冬木邪道外道がレギュラー
新日から選手借りて
桜庭対金本とかカッキー対斉藤彰利とか金原対歌の上手いおじさん
とか曲がりなりにも対抗戦やれてる内はまだまだで
何時の間にか高田対ブッチャーとかコブラに佐山タイガーまで

22 :お前名無しだろ:2008/06/11(水) 21:39:20 ID:lsY5zj2R0
当時の東プロはプチバブルだったな
3億円ベルトはいずこへ

23 :お前名無しだろ:2008/06/12(木) 02:47:17 ID:kbHh52tC0
>>15
情報サンクス
プロレスや格闘技の雑誌は全く読まなくなったんで、こういう情報があると助かります
あと、週刊現代に前田のインタビューはみんな知ってるかな

24 :お前名無しだろ:2008/06/12(木) 11:54:00 ID:RFRk66fe0
>>21
その高田vsブッチャーの前座では、折原とヤマケンが対戦したり、高山と大黒坊弁慶が対戦したり、そしてメインは安生vs石川

25 :お前名無しだろ:2008/06/12(木) 19:32:01 ID:X2+G1ukd0
東プロの売店で石川の下敷きや団扇を売ってるのを見た時は正気かと思った

26 :お前名無しだろ:2008/06/12(木) 19:51:50 ID:nElibQkC0
敬士は女子中高生に大人気だからな。

27 :お前名無しだろ:2008/06/12(木) 23:13:25 ID:YjLbPVNTO
石川の下敷きかぁー南野陽子や浅香唯らの下敷きはあったけどなぁ
石川の下敷きなんて一枚でも売れたのかねぇ

28 :お前名無しだろ:2008/06/13(金) 01:17:12 ID:zh9tEquf0
UWFの原点は敬士と言われてるね

29 :お前名無しだろ:2008/06/13(金) 01:22:34 ID:QBs9Ixcj0
蛇の穴出身のシュートレスラー達も
敬士には一目置いてたからね

30 :お前名無しだろ:2008/06/13(金) 01:34:39 ID:N8bOgGJs0
>>25
文字だけで途方に暮れてしまった

31 :お前名無しだろ:2008/06/13(金) 01:42:39 ID:pdst8uwG0
>>24氏が「折原」という名を出したので思い出したけど、
U分裂後は当時の自分の眼力でガチだろうと思っていたリングス、
藤原組に関心が向き、
やがて93年以降になるとリングスがホントにガチ路線になるまで
U系への関心はかろうじてパンクラスのみだった。
でも2000年頃にキングダム!?の桜庭か誰かと折原の試合ビデオを見たら、
オープンフィンガーグローブ着けてボコボコに折原を殴っていて、
その壮絶な「プロレス」に少し感心した記憶がある。


32 :31の続き:2008/06/13(金) 01:43:28 ID:pdst8uwG0
それ以降Uインター系は基本的にワークと思っているにせよ、
田村対オブライトの謎の試合とか、
こういう試合を発掘して楽しんでる。
http://jp.youtube.com/watch?v=dufRsaPnsoY&feature=related
でも、当時、インターかキングダムで海外の総合の選手を集めて
有明で大会やったと思うのだけど、その動画がなかなか無くって・・


33 :お前名無しだろ:2008/06/13(金) 04:33:57 ID:oOT/FMrx0
>>31
おまえのファン経歴は何度も聞いた。

34 :お前名無しだろ:2008/06/13(金) 10:03:21 ID:6+vOVdxR0
リングスはフィニッシュのゴングと同時に古田さんが決まり手を言うのがうそ臭かった

35 :お前名無しだろ:2008/06/13(金) 10:25:14 ID:hPSuBOQz0
>>34
あの人の進行の下手さは異常だからなあ。
ハンとかコピィロフなんかのややこしい技なんかだと、
例え既出の技でも即座にアナウンス出来ないという印象が強いから、
逆にスラスラ言えたりすると嘘臭く感じるよね。

その進行の拙さで言うと、
ロストポイントが少なくなってきた時のアナウンスなんかは
撤廃されるまで統一される事がなかったな。
「次のダウンがファイナルダウンです!」までは良いんだけど、
残り1ポイントになった時が。言うたびに違うのね。

あの声=新生U・リングスって感じだから無くてはならない存在なんだけど、
最後までその辺が改善されなかった事に不満だった。

36 :お前名無しだろ:2008/06/13(金) 10:26:44 ID:CbkkJ6vi0
しかしこのスレ住人は大人だな
前田叩きや安いヤオガチ論リンパン問題になりがちなU系のスレで
U系団体全体見た上で良いトコ悪いトコや思い出話
してるなんてとっても素敵なんだぜ

37 :お前名無しだろ:2008/06/13(金) 12:41:02 ID:N8bOgGJs0
パンクラスが一番好きだった
船木が辞める前のパンクラスね

38 :お前名無しだろ:2008/06/13(金) 17:13:24 ID:OsamLilL0
>>36
ただ単純にリアルで体感してきた人間が多いからじゃね?
あの過渡期を経験した上で、「Uや前田に騙された!」なんて結論に達する様な人間は、
ハッキリ言ってアホでしょ。

39 :お前名無しだろ:2008/06/13(金) 18:42:06 ID:CoZGeysNO
>>38
いや、前田の過去の発言などから考えると騙されたと思ってる人はかなりいるよ。騙されと感じる方が普通だろうな。それだけ真剣に見てたんだろうし。俺はあの時代だったから仕方なかったんかなとは思ってるが。

40 :お前名無しだろ:2008/06/13(金) 18:49:11 ID:74d/O2Gw0
>>38
どう思うかは人の勝手じゃね?
現にお前なんかより遥かに偉い現役格闘家(特に修斗系)にはそう思ってる人多いんだし

41 :お前名無しだろ:2008/06/13(金) 18:59:00 ID:/866rKLF0
俺もU系に騙されたクチだが、時代の役割というものがあったと今では思ってる
今でも愚痴ってる奴は馬鹿というより性格に問題があるね

42 :お前名無しだろ:2008/06/13(金) 19:49:14 ID:zQAHh3XS0
実際に、前田は騙してきたわけだしな。
真剣勝負を一度も経験していないのに
へロスのスーパーバイザーか何かに就任したのは吹いた

43 :お前名無しだろ:2008/06/13(金) 21:02:30 ID:ZXbXFIx/0
>>42
ヘロスは前田が作った外国人ルートが欲しかっただけだと思う

44 :お前名無しだろ:2008/06/13(金) 21:06:05 ID:yD2EiaSA0
前田本人が堂々と「俺はガチをやってきた格闘家だ」ってスタンスで喋っているのを
見ると失笑してしまう

45 :お前名無しだろ:2008/06/13(金) 21:10:25 ID:ZXbXFIx/0
>>44
道場とか選手発掘の際にはやってるでしょ

ってか段々スレの雰囲気が怪しくなってきたな

46 :お前名無しだろ:2008/06/13(金) 21:24:04 ID:I31eTx4x0
>>44
あんだけプロレスじゃない!と何度も言いながら思いっきりプロレスしてた前田
今ビデオで動き見ると噴飯物

47 :お前名無しだろ:2008/06/13(金) 21:34:05 ID:TfndQzjy0
>>43
そのルートは誰が来たの?

48 :お前名無しだろ:2008/06/13(金) 22:45:17 ID:g8qacwqI0
>>47
秋山

49 :お前名無しだろ:2008/06/13(金) 23:31:49 ID:/866rKLF0
ほんと単発IDばっか
暇だねえw

50 :お前名無しだろ:2008/06/13(金) 23:39:30 ID:/866rKLF0
粘着は放置するとして、ベイダーの興行がまたあるね
誰か行く?
インター系の日本人選手が一人でも出れば見に行くんだけど

51 :お前名無しだろ:2008/06/13(金) 23:51:25 ID:JqsOaJlI0
橋本友彦の詐欺興行は観に行かない方がいい

52 :お前名無しだろ:2008/06/14(土) 00:21:34 ID:PpS7HexJ0
前田なんて田中真紀子みたいなもんだから。
実際会ってみろ、
テレビとか、距離があれば魅力的に思えるかもだけど
実際は横柄で威張っててびっくりだよ。
でー偉そうなこといって八尾やりまくりだろ。

リングスの営業スタッフがどんだけ前田に酷い目にあったか。

あんな鈍重な動きでパンチもできなくてなにが格闘王だよ。



53 :お前名無しだろ:2008/06/14(土) 00:24:02 ID:iyxvSC5K0
>>51
橋本が関わると詐欺なの?
そんなに評判悪いの?

54 :お前名無しだろ:2008/06/14(土) 01:29:56 ID:evkF/B830
>>52
とりあえず、田中真紀子のどこが魅力的に見えるんだ?
口先だけじゃないか、あいつ・・・

確かに実際使われる身になってみれば、ひどく感じるかもしれない。
けどファン視点からすればそんな見えないところでひどい所あっても特に気にはならないな。
まあ私怨乙とだけ言っておこう。

55 :お前名無しだろ:2008/06/14(土) 01:34:29 ID:PpS7HexJ0
>>54
お前ごときが俺様に気安く意見するなw



56 :お前名無しだろ:2008/06/14(土) 01:36:48 ID:iyxvSC5K0
>>54
精神科医が、患者の世界観に入ってしまって自分も狂っちゃうことがあるとか
だから、そういうレスには構わない方が・・・

57 :お前名無しだろ:2008/06/14(土) 01:37:55 ID:LmuMaP4U0
前田の話題になると粘着基地外が増えるな

58 :お前名無しだろ:2008/06/14(土) 01:39:48 ID:PpS7HexJ0
>>55
注釈たれて意見かけぼけ

59 :お前名無しだろ:2008/06/14(土) 01:44:39 ID:iyxvSC5K0
週末になるとこれだもん
飲み友達とかいないんだろうか、逆に心配になる俺はお人よし過ぎるのかな

60 :お前名無しだろ:2008/06/14(土) 01:46:06 ID:jkHHRAB70
だまされたとは思ってない
当時からほんの少し胡散臭いと思ってたから

でも、Uでもリングスでも前田の試合はやっぱおもしろかった
ガチ混じり?の前座の試合より何倍も魅力があった
いい「プロレスラー」だと思ってたし、今もそう思ってる

「リングスは別物」とか本気で言ってた連中は
前田批判を通じて自らの過ちを反省すればいいと思うけど


ちなみに俺はここで何度か似たような発言をしてるけど、
「リングスはヤオ」だとか思ってたんじゃない
プロレスはガチだとか格闘技を内包するものだと思ってたし、
今でも思っているというだけ

その意味で、自分らは違うと言ってた前田とか、
実際にガチをやったりしてたことを鼻にかけてたくせに
総合の対外試合ではパッとしないパンクラスのやつとかは、
胡散臭いって思いはあったし、今でもある
あんたらもプロレスの範疇ですよ、と

61 :お前名無しだろ:2008/06/14(土) 01:58:41 ID:jkHHRAB70
前田が安生に対して公然と脅迫したとき、
安生が「200%勝てる」とか言ってたやん
あれは当時みんなどう思ったのかな?

「安生が前田に勝てるわけがない」
って憤慨してたプヲタ知り合いがいたんだけど、
そいつなんかは安生の言うことを丸きり信じてなかったんだろう
でも俺はあんまり違和感感じなかったんだよな
「へ〜、安生は前田に勝つ自信があるのか・・・
 何が根拠なんだろう?
 リングの上の“実力”と違う実力があるのか?」
みたいなことを漠然と考えてた気がする
不思議な気がしたけど、真意がどこにあるか気になったというか


その意味で安生の発言ってケーフェイ?に触れてたんじゃないかな
団体のNO3以下の選手が、他団体とはいえトップの選手に向かって
「(実は)俺の方が強いんだよ」って言っちゃったわけだ

前田のことがガチで嫌いで、
かつ前田が
「格のない純実力の世界で俺はトップを維持してる」
って顔をしてたから、むかついたのかな?

でも、それやっちゃったら、自分とこの大将である高田の実力も
疑わせるきっかけになりかねなかったんじゃないのかな
「プロレス」としては非常にやばかった気がするんだけど

62 :お前名無しだろ:2008/06/14(土) 01:59:29 ID:jkHHRAB70
以上、長文すまん

63 :お前名無しだろ:2008/06/14(土) 02:21:47 ID:iyxvSC5K0
>>61
俺は新生U→元パンオタだから冷静に見てたよ
リングスを始めてからの前田は素人目にも身体がボロボロだったし、新生時代の強さは感じられなかった
とはいうものの、安生の挑発はインターの売名としか思えなかったし、高田ならともかく安生が何を言ってるのって感覚だったよ
安生インター最強説とか知らなかったからね

64 :お前名無しだろ:2008/06/14(土) 03:11:31 ID:RZaB6tZM0
>>61
確かその時の安生は「前田は全盛期に比べたら今は半分以下の実力。だから200%勝てる」
みたいなコメントを発してた様な記憶があるんだが

65 :お前名無しだろ:2008/06/14(土) 04:20:25 ID:M8VFRGvl0
高田がその発言の後に安生に「前田さんはバカ強いよ」って言ったんだよなあ

66 :お前名無しだろ:2008/06/14(土) 05:56:17 ID:Oq0WX6aC0
前田に否定的な流れになると”絶対”文句言うやつが現れるよな。
このスレタイの範疇において、前田マンセーで埋めるなんてどだい無理な話だと思うけど?
不満なら前田マンセー専用スレ立ててそっちでやったら?>前田な人

67 :お前名無しだろ:2008/06/14(土) 06:21:01 ID:jFJgwuac0
漫画バキの作者曰く
前田唯一のガチンコは大学生だった宇宙パワーとのEXマッチだそうだ。
プロが大学生とどっこいな勝負をしている時点でなんだかなぁとも書いているな。
自分も前田の雰囲気は嫌いじゃなかったけど
格闘家としては見ていないし強かったとも思わないね。

68 :お前名無しだろ:2008/06/14(土) 10:33:12 ID:XE4tTCjvO
>>64-65
もめてたとはいえ、その辺はまだ気遣いみたいなものがあったんだな。

69 :お前名無しだろ:2008/06/14(土) 10:45:56 ID:SPwby2Nt0
>>65
そりゃ高田と比べたらいかんよw
高田はABSOLUTELY NOTHINGな男

70 :お前名無しだろ:2008/06/14(土) 13:26:27 ID:RZaB6tZM0
>>67
そのコメントを読む限り、バキの作者は前田が嫌いなんだろうなあ

地下トーナメントでモデルが船木らしき選手が出たりしてるので、別にU系の選手
が嫌いとかいう訳じゃないみたいだし

71 :お前名無しだろ:2008/06/14(土) 13:32:05 ID:A+wutvcRO
あの当時、安生と前田がガチでやったら安生が余裕勝ちすると言ってた奴いたなぁ。

まだネットが無い時代だったけど、U系最強は安生という話は当時でもあったからな。

72 :お前名無しだろ:2008/06/14(土) 13:46:14 ID:VrBqUkicO
顔面パンチ出来ない時点で弱いわな前田

73 :お前名無しだろ:2008/06/14(土) 13:58:49 ID:8VhW0grR0
>>70
カッコだけつけててすぐやられるキャラじゃなかったけ?>船木モデル

74 :お前名無しだろ:2008/06/14(土) 14:10:03 ID:3pVVoKgg0
板垣はUWFについては「擬似格闘技」と呼んで否定的だったよ
むしろ馬場猪木がモデルもキャラの方がそこそこ活躍もある
良い描き方をしている
それでもパンクラス以外のレスラーは総じてボロッカスに描く猿渡に比べりゃマシ
猿渡は「プロレスに騙されたあ」と泣いて格ヲタに転向して
その後も執拗にプロレスを恨み続けてるタイプの典型のような気がする

75 :お前名無しだろ:2008/06/14(土) 14:39:36 ID:RZaB6tZM0
>>74
そうだな。馬場猪木はバキ外伝で1冊分描いているくらいだから
彼は一応既存のプロレスはリスペクトしてるよな

76 :お前名無しだろ:2008/06/14(土) 15:06:25 ID:8VhW0grR0
猿渡はパンクラスだからよく書くんじゃなくて仲のいい選手だといいキャラにするが正解だと思う

77 :お前名無しだろ:2008/06/14(土) 15:06:48 ID:RZaB6tZM0
スレ違いだが、バキで一番好きな選手は
合気の達人 齢75の渋川剛気だった

78 :お前名無しだろ:2008/06/14(土) 15:10:12 ID:nV+S9F5M0
タフの巻末ではリングスの選手も取り上げてるね
山本とかハンとか

79 :お前名無しだろ:2008/06/14(土) 15:54:41 ID:0BhRrtK10
猿渡はまだマシな方
平松伸ニの読みきりはヤバかった
どうしても当時のパンオタは総じてヤスカク臭がw
当時紙のプロレスが作ったパンクラス本酷かったな

80 :お前名無しだろ:2008/06/14(土) 15:55:47 ID:M8VFRGvl0
板垣は既存のプロレスを貶めたみたいなこと言ってたな
だからU系には全否定
でも前田には信者根強くいることに対して人間力みたいなものはあるんだろうってさ

81 :お前名無しだろ:2008/06/14(土) 16:14:09 ID:RZaB6tZM0
本当はプロレスなのにオレ達のやっている事はプロレスじゃないと断言していた奴は
はっきり言って詐欺師物なのだが、それは違うと感づいていながらそういう奴を
祭り揚げていた一部のマスコミも責任の一端はあるよな



82 :お前名無しだろ:2008/06/14(土) 16:17:40 ID:348nhJ9s0
板垣はなあ。この人ヒクソン信者でしょ?
高田は恙無く人生を送ってる人以下とか言ってたね
それ見てこの人痛いなあって思った。
お前もどっぷり伝聞で幻想に浸ってるじゃんって。

>>76
高阪がパンに参戦し出したら扱い良くなって別キャラで再登場だっけ?

83 :お前名無しだろ:2008/06/14(土) 16:46:59 ID:YFNxVM3Z0
板垣、WOWOWのちょっとだけやってた前田のレギュラー番組にゲストで来て
前田と仲良く話してたんだよな。他に輪島功一とかも出たことある番組。
前田が「好きな選手をモデルにすると負けさせ方に困るでしょう」「いやおっちゃるとおり(笑)」
みたいなやりとりしてたよ。

84 :お前名無しだろ:2008/06/14(土) 17:23:04 ID:iyxvSC5K0
みんな漫画詳しいな
ヤンマガの喧嘩商売という漫画では、プロレスを格闘技の1つとして扱うという設定が懐かしかったよ
今でも世間一般ではそんなもんなんだな

85 :お前名無しだろ:2008/06/14(土) 18:50:19 ID:Z3Dt5GZn0
世間一般では格闘技もプロレスと言ってるような

86 :お前名無しだろ:2008/06/14(土) 21:42:59 ID:VrBqUkicO
アメリカとかだったら民事で前田訴えられそうだな
詐欺興行で20年人心先導して使った金と慰謝料やれとかワラ

外国でもありえねーだろ??プロレスを真剣だと延々だました例なんか??

87 :お前名無しだろ:2008/06/14(土) 21:50:01 ID:evkF/B830
板垣はまあ色々あるが、猪木と馬場をリスペクトしてる時点で素晴らしいと言わざるを得ない。
強い馬場キャラ書いてくれたのには感動した。

88 :お前名無しだろ:2008/06/14(土) 21:54:55 ID:3pVVoKgg0
馬場も猪木もいかにもなキャラ設定で出て
刃牙を苦しめてるんだよな

89 :お前名無しだろ:2008/06/14(土) 22:32:14 ID:RZaB6tZM0
他の格闘技の選手もタイソンやカレリン、千代の富士なんかをモデルにした奴が出るしなあw
ジャック・ハンマーなんか誰かモデルになった奴いるのかな?


90 :お前名無しだろ:2008/06/14(土) 22:34:34 ID:mCuFXL2L0
ジャックはダイナマイト・キッドじゃない?

あと猪狩が死刑囚を拉致した時に連れてた二人は佐山とゴルドーだよな

91 :お前名無しだろ:2008/06/14(土) 22:40:41 ID:RZaB6tZM0
ああキッドね なるほど
確かに薬を使って体を大きくしたり、狂気地味たとこなんかそうだな

あとタキシードを着たバウンサーはおそらくディック・ザ・ブルーザーだな

92 :お前名無しだろ:2008/06/14(土) 22:47:38 ID:YFNxVM3Z0
>>87
馬場については、現実に強い選手だとモデルにしにくい、あの馬場さんが強いことにすることで
漫画になる、とか褒めてるんだか茶化してるんだかなんともつかないことを言ってたよ。
愛読者だけどね。

93 :お前名無しだろ:2008/06/14(土) 22:54:23 ID:A+wutvcRO
>>86
前田に散々真剣勝負と言われたファンは信じて熱狂しチケット代やビデオ代などお金を払ったわけだからな。
だからその当時騙されたと思ってる人は、文句言う権利があるし、前田はそのクレームを真っ向から受ける義務があるんだよ。
騙される方が悪いってのは違うよな。

94 :お前名無しだろ:2008/06/14(土) 23:13:37 ID:wtGwdpFV0
>>87
元々はガチガチの猪木派だったけど格闘技の祭典で馬場さんの凄さに気付いたらしい

95 :お前名無しだろ:2008/06/14(土) 23:16:13 ID:SvHbxW4t0
第二次UWFブームはプロレス史上最低最悪の醜悪なムーブメントだった。
一番醜悪だったのは選手やファンに蔓延していた既存のプロレスを蔑視する選民的空気。
実態は猪木の方法論に、世間ウケするような健全な競技的な雰囲気を加えた程度だったのにねw

そんな糞ムーブメントの首謀者だった前田が今も叩かれ続けるのは当然のことだな。
ガチに移行するつもりだったというのを免罪符にしてるけど
内部の選手・フロントすら一つにまとめられなかった時点で終わってるwww


96 :お前名無しだろ:2008/06/14(土) 23:19:38 ID:YFNxVM3Z0
>>93
それはもう本当にね、力道山から猪木から誰から受け継いできた負の系譜だよね。
馬場さんはその点、一抜けたを漠然とだけどやった感がある。
あとは、ミスター高橋にも反論してた小鉄さんとか、あるいは道場の番人をしていた藤原とか。
そして、佐山はタイガーマスクとして多くの人に……言い方を良く言えば、夢を見せた。で、カ
ミングアウトした。カミングアウトしたからいいのか? どうなのか?
あるいは、高田。馬場さんを罵倒し、大仁田が溺れていても助けないとまで言っていた人の
背負っていた負は、過去を全否定することで解消されるのか?
色々と難しいところだね。

97 :お前名無しだろ:2008/06/14(土) 23:23:19 ID:SvHbxW4t0
騙されるヤツは物事の本質を見抜く目が無さ過ぎたんだろw
第二次UWF旗揚げ当時は中学2年だったけど、試合を見たら一発で既存のプロレスと構造が変わらないことに気づいたけどな。

98 :お前名無しだろ:2008/06/14(土) 23:32:14 ID:YFNxVM3Z0
サブミッション・アーツがまだ最先端として存在していた頃、麻生氏が面白いことを言っていたの
を思い出すな。「長州が『Uだって俺たちと同じだ』と言った。多分、UWFの連中は怒るでしょう。
練習も強くなる練習やって道場でガチンコやって、やってること違うのに、と。でも長州は面白い
こと言うなと思った。U側は絶対怒るだろうけどね」そんな内容だった。思い起こして面白いと感
じるのは、麻生氏は長州の言い分もUWFの怒りも両方肯定していたこと。「同じ」であり「異質」。


99 :お前名無しだろ:2008/06/15(日) 00:00:12 ID:FvSy0pIA0
「強くなる練習やって道場でガチンコやって」ってそんなもん言ったもん勝ちで
ホントにやってるかわからんしなあw
リング上での興行はバリバリのプロレスでしかなかったわけで

100 :お前名無しだろ:2008/06/15(日) 00:06:37 ID:QRCC/8+L0
>>64
そうそう、そんな感じ

俺が雑誌で見たのは
「前田はUで終わった選手、今やれば…」
ってのだったかな

でも、まだ当時はリングスのメインで連勝してたわけで、
「安生の言うことが正しいとすると、なぜ前田は勝てるのか?」
って思ったのも確かなんだよね

Uの頃の前田は一応持ち上げたのは、
Uには自分も所属していて、
自分よりも強い形になっていたからってのもあったんじゃないかと

でも、リングスのトップをけなしたことには間違いはないんだよなあ

101 :お前名無しだろ:2008/06/15(日) 00:16:45 ID:jX/selju0
>>100
なるほど、良く見れば微妙に気を遣ったようなコメントでもあるのか。
UWFの時は強かったが、今は俺が強いって読めるコメントだものね。

102 :お前名無しだろ:2008/06/15(日) 00:17:15 ID:W9PmRqYO0
>>86
というか
詳しくないんだが、アメリカでは州によっては真剣勝負と偽って作り試合やったら
犯罪行為だった気がする。アスレチックコミッション違反か。

103 :お前名無しだろ:2008/06/15(日) 00:21:02 ID:J7vaowFO0
>>99
麻生は前田もそうだけど藤原とも仲良くて(格通の企画でスパーをやって麻生がバックを取ったときに故意か
偶然か藤原の肘が麻生氏の顔にヒットし前歯が折れた。その後親しくなった)、色々、裏話とか聞いてた
んだそうな。藤原が「ゴッチさん、こんな関節技考えたんですよ」ってゴッチさんに報告すると「そんなのは
昔からある」と毎回一蹴されるという話を愚痴ったり結構深い付き合いだったみたい。麻生氏が
「ゴッチさんの家にはサンボの本があったらしい」って言ってたことあるんだけど、「あ、これ、本当かどうか
知らないけど組長から聞いたのかな」と思ったことある。
まあそれはともかくUから入った人間は、スクワット何千回もやらされたり非科学的な練習もやらされ
てたわけだけど、やることは受け身と筋力アップとスパー、ちゃんこ番、大量の雑用。今みたいな技術
情報がないからそこが問題だったんだけど、”一応”、「強さ」にベクトルの向いた練習をしていたと言って
も良いのではないかと思う。良い悪いは置いておいて。一期生が田村。そのかわり、普通のプロレスが
満足にできず潰しがきかないというデメリットがw


104 :お前名無しだろ:2008/06/15(日) 00:23:01 ID:7Lc8lvjh0
>>102
アメリカは賭け試合の件があるんじゃい?日本でも競馬や競輪で八百長したら
問題になろだろう。金銭が絡むから法律違反になろだろうな

105 :お前名無しだろ:2008/06/15(日) 00:23:07 ID:sDEfn5aj0
ふと思ったんだけど、100%ファンを騙してないと言い切れる興行なんかあるのかね?
最近ではガイ・メッツアーの独白など、K−1やプライドの八百長疑惑が少しずつ明らかになってきた現在、
板垣氏なんかはやっぱり騙されてたと思って怒ってるんだろうか?
おれを含めてここの住人のほとんどの人は、U〜リングス・パンクラスで免疫ができた上で、灰色な格闘技を楽しんでいる人も多いと思うけど。

構って君の「騙されてた厨」にレスしてるわけではないから、誤解のなきようw

106 :お前名無しだろ:2008/06/15(日) 00:28:29 ID:J7vaowFO0
>>105
ほぼ同意。Uは旧U見ていた人なら「騙される」わけないし、Uインターも同様。
リングスとかは、案外「この試合はどっちだろう」って眼光紙背に見ていた方。

107 :お前名無しだろ:2008/06/15(日) 00:31:46 ID:zI7g8A/h0
>>105
板垣は高田vsコールマン、ストゥージュン戦を見てリングサイドで怒鳴りまくったらしいよ

108 :お前名無しだろ:2008/06/15(日) 00:32:52 ID:7Lc8lvjh0
>>105
まあ格闘技に限らず、プロスポーツだったらどの興業にも多かれ少なかれ
グレーゾーン(主に金銭面だけど)ってのが存在するからなあ
本来ならWWEを観るアメリカ人なんかの様に、裏事情の事は詮索しないで
ただ提供される物を色眼鏡無しで楽しでいくってのが本来の姿なんだろうしね

109 :お前名無しだろ:2008/06/15(日) 00:53:42 ID:oFf7LzYO0
昔、藤原組のUSA大会のビデオでお客の反応を見て
やっぱ人種が違うなと感じた
>>105
ガイメッツアー何て言ったの?

110 :お前名無しだろ:2008/06/15(日) 01:02:34 ID:sDEfn5aj0
レスありがとう。
おれは騙されてたクチなんで、今の心境になるまでは時間もかかったし、無い頭も絞ったw
だから、まさかあの試合がヤオだった!という確実な証言が今度出てきたとしても、そんなに驚かないと思う。
むしろ、ずっと騙しておいてくれたら感謝するw

ガイ・メッツアーの証言は、OMASUKIで紹介されてた。
選手にプレッシャーを与えていく様が生々しすぎるけど、ここの住人なら、なるほどねーで済むかもしれません。
http://omasuki.blog122.fc2.com/blog-entry-170.html

111 :お前名無しだろ:2008/06/15(日) 02:08:06 ID:jX/selju0
そらまあPRIDEでもK-1でもそういう試合はあるだろうなあ。
露骨にヤオじゃなくても明らかにおかしい判定なんてザラにあるじゃん。
近年じゃK−1のホンマン関連の試合はあからさま過ぎる、vsシュルトとかvsモーのリベンジ戦とか

112 :お前名無しだろ:2008/06/15(日) 02:32:41 ID:I2a/PVAPO
前田がやってたのは八百長ではない。
リハーサルまで毎回きっちりやってたんだから舞台演劇だよ。
相撲や格闘技は真剣勝負でやるのが前提だから、内輪で勝敗極めたりするのは八百長。
前田の場合、演劇やってたのに真剣勝負だと言ってたところに問題がある。
演劇だって素晴らしい職業なんだから、自信持って良かったと思うんだが。

113 :お前名無しだろ:2008/06/15(日) 02:40:30 ID:sDEfn5aj0
>>111
なぜここで打撃勝負にいかないの?とか、なぜ怪我してる筈の部位が平気で動いてるの?とかねw
真剣勝負というイメージって、それが興行として成立するかどうかという時代性によって変わってきてるけど、根本は変わらないね。
怪しい試合を見ても、なにか事情があったのかもしれないと思いつつ楽しんでる。

114 :お前名無しだろ:2008/06/15(日) 02:50:15 ID:sDEfn5aj0
>>13
思いついた選手だけ調べてみたけど、桜庭前田人気はガチでした。
田村潔司510 山本KID徳郁2200 吉田秀彦580 三崎和雄420
ヒョードル6100 五味3200 青木1500 川尻670 藤田270

ちなみに亀田1号は3100、永田さん760

タレントだとスマップやモーニング娘が4桁。
スマップでも4桁だよ格闘家と変わらない。って安心はできませんw

パフューム43000、福山雅治32200、チュートリアル28700
前スレで指摘してた人がいたけど桁が違ってて正直驚いたけど、若者中心のコミュニティだからこんなものなのかも?


115 :お前名無しだろ:2008/06/15(日) 03:20:38 ID:K1ZWFKZqO
>>113
激しく同意
新日だけはガチ→Uだけは→パンとKだけは→PRIDEだけは→・・・
ガチンコ幻想が興業の売りの一つという本質は昔から変わってないな
10年後の格オタが今をどう見るか予想できるわ

116 :お前名無しだろ:2008/06/15(日) 03:36:46 ID:CCuzILAk0
大道塾の内側にいてU>リングスがプロレスとわかってて
いつか真剣に・・・って応援してた俺は騙された感覚大きいよ。

何十万使ったことかw

117 :お前名無しだろ:2008/06/15(日) 03:40:06 ID:sDEfn5aj0
>>115
そう思います。
ヤオガチの客観的証明が本質的に難しい以上、この構図は10年後も変わらないかもしれない。
そもそもあの佐山でさえ、興行論と競技性の矛盾で苦しみ、それが原因で修斗を追い出されたし、
佐山以降の修斗だって、古参人気選手中心の興行論で行き詰まってるしね。

118 :お前名無しだろ:2008/06/15(日) 04:19:49 ID:K1ZWFKZqO
>>117
前半は同意だが、八百長論で修斗を引き合いに出すのが意味不明なんだけど

119 :118:2008/06/15(日) 04:23:41 ID:K1ZWFKZqO
すまん、興業の道具としての競技という事か

120 :お前名無しだろ:2008/06/15(日) 04:35:54 ID:sDEfn5aj0
ヤオガチは格闘技興行の本質ではなく、真剣勝負というイメージこそが本質と言いたかったんです。
おれの他にも多くの人がさんざん指摘されてるように、ヤオガチは証明が難しいからね。
こちらこそ言葉足らずで。
いつかここの主要メンバーで飲みたいね。

121 :お前名無しだろ:2008/06/15(日) 05:08:38 ID:yaUt7jSJ0
>>114
捏造よくない
山本“KID”徳郁 (22203)
桁が1つ違う。
あと引退したけど
須藤元気 (10424)

122 :お前名無しだろ:2008/06/15(日) 05:32:24 ID:sDEfn5aj0
>>121
すいません、KIDの桁打ちまちがえました。

123 :お前名無しだろ:2008/06/15(日) 05:34:43 ID:BMLgiU8m0
>>120
過剰な仲間意識キモい 前田っぽいな

124 :お前名無しだろ:2008/06/15(日) 05:44:56 ID:K1ZWFKZqO
>>121
DIKさんの支持数凄いな
ドリームが何度も出る出る詐欺やるのも理解できるわ

125 :お前名無しだろ:2008/06/15(日) 05:55:13 ID:/ixj0f4d0
2ちゃんで叩かれてる人でも、世間的に支持率が高かったりするからな・・・
ドリームはKIDが出ても駄目となったらどうするんだろ?

126 :お前名無しだろ:2008/06/15(日) 06:13:30 ID:K1ZWFKZqO
>>125
ヌルとDIKが毎回出るならともかく、年内はgdgdだろ
大晦日で逆転して来年につなぐ戦略と聞いたが、北米地上波戦争が始まってるしスターは育てにくいのでは

127 :お前名無しだろ:2008/06/15(日) 06:20:25 ID:/ixj0f4d0
てゆうか今日ドリームじゃん
忘れとった

128 :お前名無しだろ:2008/06/15(日) 06:41:44 ID:DbaIQRa00
プロレスもある部分はガチンコだよ
チョップ合戦とかラリアットとか投げ技、その他もろもろ
避けるだけがガチンコじゃない我慢するガチンコ

129 :お前名無しだろ:2008/06/15(日) 06:53:40 ID:K1ZWFKZqO
チケもらったけど新横行くのは面倒

130 :お前名無しだろ:2008/06/15(日) 07:52:52 ID:o8ymI7oG0
このスレの主要メンバー(笑)


お前名無しだろ

131 :お前名無しだろ:2008/06/15(日) 08:24:14 ID:W9PmRqYO0
U系皆好きだが高田だけは駄目だ

132 :お前名無しだろ:2008/06/15(日) 11:24:56 ID:4H3ZwrP80
前田(U系)に憧れてガチな総合格闘家になった人々の事を考えると、
柘植久慶の本を読んでホントに海外での従軍活動に就いた人々のことを
ふと思った。
「日本で傭兵への門戸を開いたのは私から!」って感じか。
それ以前に落合信彦の本もあったけど。


133 :お前名無しだろ:2008/06/15(日) 11:33:01 ID:FvSy0pIA0
極真の松井も「空手バカ一代」の内容を全部真実だと信じて
入門したわけでしょw

134 :お前名無しだろ:2008/06/15(日) 13:36:57 ID:S3MGcrCS0
極真といえば有明省吾(春山一郎)は実在したのか?
いくらあの時代とはいえ写真の一枚も残っていないなんておかしいよな。
あと岩崎がシウバに負けるのは当然として素人同然に負けたり、
野地が泣かず飛ばずだったりして、
記憶のかなたにあったマス大山がアメリカでレスラー相手に無敗とか空手幻想が、
遠藤幸吉の証言とかは知ってたが、技術的に無理がありすぎるなと思った。

あと、UWFを必要以上に否定する奴もいるが、
結局当時のヒクソンの強さもU以上としか証明されてなく、
修斗ですら真剣勝負やってたってだけで
実際のスケールは新日道場最強とどれほど違うのかわからないコップの中の争いに等しかった。
朝日だってギロチンチョークは決まらないとかU信者を馬鹿にできないレベルの発言していた。

ヒクソン戦前後だったと思うが高田が真剣勝負なんて町道場でもどこにでもあるってふうな発言していたが、
結構含蓄のある言葉だと思う。
興行論からしたら大きなテーマでも
一競技者のやる側としたら当たり前のことに過ぎないってことだったんだろうか?

今U否定してる奴のほとんどは結局当時の既存のプロレス否定して
U持ち上げていた信者と構図は同じなのがなんとも言えん。
昔から成長してない人間だろうね。


135 :お前名無しだろ:2008/06/15(日) 13:54:22 ID:MN9/UqUI0
>>134
なるほどな
含蓄があるのはあなたのレスですよ

136 :お前名無しだろ:2008/06/15(日) 14:43:22 ID:cON2LdLSO
UWFは昭和新日・猪木の洗礼を受け、ガチ格闘技に憧れた新日出身のプロレスラーの運動体。
単純にヤオガチ、「幻想インチキでした(笑)」「稚拙だったなあ(笑)」で片づけても何も見えてこないと思うけどね。

佐山、前田、船木、この三人の対立・挫折・痛み・苦悩を、佐山の第一U追放から前田船木の和解まで長いスパンで考察するとUWFの本質が見えてくると思う。
修斗の創始者となり、旧UWFの中で唯一自己実現したかのように見えた佐山も結局は弟子に追放され、今もさまよい続けてるしね。

137 :お前名無しだろ:2008/06/15(日) 18:02:58 ID:VEgUVyO80
せいけんどうはどうなった?
路上だと片膝立ちマウント取った方が勝ちとかいう理論持ち出してたけど

138 :お前名無しだろ:2008/06/15(日) 19:00:05 ID:PLgdmYqE0
ウチクルに出演した高田。
高田VS赤井の伝説はホントだったんだなw

酒豪と聞いてはいたがここまでとは・・・

139 :お前名無しだろ:2008/06/15(日) 20:27:23 ID:CCuzILAk0
高田の酒はザルw

VSエンセン
VS緑
VS赤井

とまあようやるよ。

140 :お前名無しだろ:2008/06/15(日) 21:26:23 ID:dll3BnBB0
高田が向井亜紀を選んだ理由が
「俺の酒に付き合える唯一の女」ってのはガチ?

141 :お前名無しだろ:2008/06/15(日) 21:29:14 ID:nNfY42g40
桜庭はひどい負け方をしたね・・・
島田・・・

142 :お前名無しだろ:2008/06/15(日) 21:40:41 ID:o8ymI7oG0
高田ほどちっさい男もいないよ。
自分の元を去る人間への嫌がらせは凄まじい。

143 :お前名無しだろ:2008/06/15(日) 21:41:27 ID:oFf7LzYO0
島田への愛溢れるブーイングもいい加減ウザイ
何でブーイングが始まったか憶えてない以前に知らないんだろうが
厭きないのかねPオタは

144 :お前名無しだろ:2008/06/15(日) 21:50:59 ID:MkqJBgcL0
桜庭の引退がかなり現実的になってきたな。
近藤、金原、田村もアレだし、Uも終わりかな。

145 :お前名無しだろ:2008/06/15(日) 21:52:21 ID:cHQnv5Ap0
赤井というガチをやってた男も惚れる高田は凄いね

146 :お前名無しだろ:2008/06/15(日) 23:07:45 ID:F56P5k3D0
主催者はどういうつもりで桜庭をマヌーフなんかと当てたんだろう?
とても一回戦の空手家のようなプロテクトとも思えないんだが・・・
ユンと秋山が勝っている相手に負けたらイメージは更に落ちるし、
勝ったとしても既にユンと(ry

これでマヌーフが次でコロッと負けた日には、桜庭が負けた意味って・・・
せめて負けイメージのないジャカレイやミラーに負けていた方がイメージ傷付かないし、
新しいスターを創ったってことで桜庭の負けにせめて持たせられたと思うんだが。

147 :お前名無しだろ:2008/06/15(日) 23:46:11 ID:nNfY42g40
>>146
同じ事思ってた
桜庭にストライカー当てておけば何とかしてくれると思ってるだろうか

148 :お前名無しだろ:2008/06/16(月) 02:43:14 ID:JQo5ImQd0
主催者はどういうつもりで桜庭をマヌーフなんかと当てたんだろう?


そんなこともわかななの

149 :お前名無しだろ:2008/06/16(月) 04:55:22 ID:TPC7nzPS0
わかななの

150 :お前名無しだろ:2008/06/16(月) 04:57:31 ID:PA62zxjS0
そりゃ、わかななの

151 :お前名無しだろ:2008/06/16(月) 09:15:12 ID:2Lcpj3tb0
U絡みで気になったのは、
金の煽りV、試合実況全てで田村戦について触れなかった。
秋山戦見越してのことなんだろうけど、田村も何だかんだ主催者に気を遣ってもらってるなあ。

152 :お前名無しだろ:2008/06/16(月) 09:55:46 ID:0/cwItbB0
U系の魅力は、格闘ロマン+緊迫感なんだよな。
純プロには緊迫感がない。アマチュア格闘技は見ていてワクワクするストーリー
がない。
この2つを、上手い具合に融合させたのがUスタイルだと思う。

特に、初期リングスは好きだったな。

153 :お前名無しだろ:2008/06/16(月) 11:37:31 ID:aSn/ZA2y0
>>152
>純プロには緊迫感がない。アマチュア格闘技は見ていてワクワクするストーリーがない。

ああ言ってる事判るなあ 確かに当時はそういう心境だったな
リングスなんか試合前全選手入場の演出なんかテーマ曲と絶妙にマッチして良かったなあ 

ただ最近はアマでもTV局によるけど、柔道や女子レスリングの大会中継なんか試合前の
選手紹介VなんかPっぽく凝った作りをしていて、試合の期待感を煽る場合もあるんだよね
例えれば同じ料理でも盛り付け、調味料で味が変わるって感覚かな


154 :お前名無しだろ:2008/06/16(月) 13:46:17 ID:2Lcpj3tb0
結局、PRIDEがあそこまでになったのは
そういうU系ファンの求めていたもが具現化されたからなんだよね。
シウバ・ランペイジの2戦目なんかその典型。

155 :お前名無しだろ:2008/06/16(月) 15:30:07 ID:aSn/ZA2y0
今更だけど第一次UWFの発生経緯は、誰かが狙って出来たものじゃ無く
偶然が積み重なった産物だよね
もし藤原が万年前座レスラーでなく、道場のスパをおろそかにしていたら とか
もし猪木がUに参加したいたら とか
それとも歴史の必然で、多少の違いこそ有れああいった格闘路線の運動体が
出現していたんだろうか

156 :お前名無しだろ:2008/06/16(月) 15:44:41 ID:JAQkuGrv0
>>155
たらればは無いが、元々Uは猪木用の企画らしいし
藤原がいなくても前田や佐山が違う形でなんかやってただろうね
でも高田だけなら何もやってないと思うw

157 :お前名無しだろ:2008/06/16(月) 16:01:29 ID:QoURF4+MO
山崎曰く、その立場の人間がそこまで言わなくてもっていうのが前田評、
その立場なら何か言わなきゃいけないだろっていうのが高田評。

高田は何でUに来ちゃったのかね。
前田、山崎以外のU勢とは仲よくなかったし、
新日ではかなり評価されてたのに。

158 :お前名無しだろ:2008/06/16(月) 16:42:29 ID:D1UEoRzE0
でもあの当時からああいうスタイルへの傾倒は見られたからね。
驚きもあったが、ああやっぱりみたいな雰囲気はあった。

159 :お前名無しだろ:2008/06/16(月) 17:05:30 ID:86jGWQAl0
>>157
前田と違い、猪木に憧れ新日に憧れて入団したんだからね。
それでもUに行くんだから、当時よほど藤原アニキか日明兄さんに惚れていたんだろうね。
なんつったってガチホモだからw
ところが、第二次では船木が現れ、前田の目が船木に向いちゃってから、おかしくなったんだろうね。




160 :お前名無しだろ:2008/06/16(月) 17:16:12 ID:OZLEcCUv0
高田が船木2戦目に紫のロングスパッツ、しかもGOLD GYMの市販品を履いてきたのが未だに謎
あれには深いメッセージが・・・とも取れなくも無いけど、
やっぱ高田のことだから単純にパンツ忘れたとかそういうオチなんだろうなぁ

161 :お前名無しだろ:2008/06/16(月) 20:04:19 ID:8fTqNC+nO
何も考えてなさそうな高田も向井亜紀に、自分がやってるのはプロレスであることが言えなかったんだよなあ。
エキセントリックで思い込みが激しそうな向井の過激な反応を恐れて、優柔不断な高田が言い出せなかっただけかもしれないけどww

162 :お前名無しだろ:2008/06/16(月) 20:12:06 ID:RBvdqWca0
第二次Uの高田はルックスもイマイチだったな。
丸っこい変な体で顔もデブだった。
Uインターではエースになるとエースの顔になるもんだなと思った。

163 :お前名無しだろ:2008/06/16(月) 20:13:40 ID:PA62zxjS0
ファンだけではなく嫁さんまで騙してたのは、プロとしてもの凄く偉いと思う
その後の中途半端な暴露本で台無しになったけど

164 :お前名無しだろ:2008/06/16(月) 20:20:44 ID:0hxeKdCy0
>>157
他人事みたいに言ってる山崎こそ空気みたいな存在だったじゃねーか
一応Uでは前高山でトップの一角だったわけたしお前も何かしろよw
例の会議にも出席してないし

165 :お前名無しだろ:2008/06/16(月) 20:42:36 ID:dTw4xI5w0
U系でルックスはインター時代の高田が一番格好いいと思うな


166 :お前名無しだろ:2008/06/16(月) 21:10:12 ID:K8T79CEqO
Uインターの時の高田は体も最高だったね。レスラーとして理想的な肉体だったよ。

167 :お前名無しだろ:2008/06/16(月) 21:23:52 ID:/ISlVlMn0
オレはU移籍当時の船木がかっこよかった

168 :お前名無しだろ:2008/06/16(月) 21:26:09 ID:0/cwItbB0
まあ人それぞれだからね。
俺は船木よりも、高田でヌいていた。
週プロとか、精液でビカビカだったよ。

懐かしい青春の思い出だな。

169 :お前名無しだろ:2008/06/16(月) 21:28:58 ID:SHGtTb+hO
>>166
どういった所がレスラーとして理想的だったか興味がある

俺は全く逆で、体幹が頼りなくて背筋はたいしたことないのに胸だけが
発達していてイマイチの体に思えたが

最悪は恐れ多くもテーズベルトをしめた写真
体幹が細くて背筋がなく全く逆三角形でないので、同じポーズのテーズと
比べてあまりにも貧相だった

170 :お前名無しだろ:2008/06/16(月) 21:35:57 ID:3XGkB+NT0
>>161
Pでヒクソンとやって、負けたけど、ガチやって
帳尻を合わせた気がする。

>>162 :お前名無しだろ:2008/06/16(月) 20:12:06 ID:RBvdqWca0
ヘアスタイル(原宿の美容院に通っていたらしい)とか、
かなり向井氏のアドバイスがあったと思う。

それに対して、前田の髪型はヒドイよな〜


171 :お前名無しだろ:2008/06/16(月) 21:36:55 ID:zCi3TLNN0
アニマル浜口いわく、レスラーの理想的な肉体は、猪木、藤波、高田らしい

172 :お前名無しだろ:2008/06/16(月) 21:43:22 ID:0/cwItbB0
藤波は貌に精悍さがない、ヌけないって。
体だけなら、木村健吾のほうが肉棒反応はよかった。

U系でも、前田はタプタプの体で、下半身が反応しない。
やっぱ高田だわ。

173 :お前名無しだろ:2008/06/16(月) 21:46:08 ID:x/90brqV0
ボディビルダーと同じだね。外観が良ければ強さは不問。

174 :お前名無しだろ:2008/06/16(月) 21:53:46 ID:4qRfbhjO0
>>162
高田曰く入門してからずっと、体重を増やそうと努力していたらしく、やっと第2次Uで
108キロまで増えたとの事。だが実際スタミナやスピードが無くなって怪我しやすくなり
マイナス面ばかりだったとの事。やはり身長や骨格に応じた適正体重ってのがあるようだね。


175 :お前名無しだろ:2008/06/16(月) 21:55:06 ID:F/ZzyrWPO
結局誰で一番抜いた?

176 :お前名無しだろ:2008/06/16(月) 22:08:33 ID:p7imfbxfO
見た目的な話だけど、横綱の理想が千代の富士ならプロレスラーのチャンピオンの理想像はUインターの頃の高田だと思う。


177 :お前名無しだろ:2008/06/16(月) 22:21:36 ID:WubZDuSh0
横綱の理想は朝青龍かな、千代はマッチョ過ぎる。
筋肉がはち切れそうで、なおかつ柔らかそうなパンパンの朝青龍の体こそ理想、タッパが少々足りないが。

そしてU以外を含めていいならプロレスラーの理想の体型はスタン・ハンセンだな。
太ってる訳じゃなく、分厚い樽のような肉体こそがレスラーのベストだよ。
そしてU限定なら第一次U時代の前田だろうか、細すぎなく太すぎ無く。
高田は体型はともかくインター時代のへんてこパーマがあまりにも印象悪すぎる。

178 :お前名無しだろ:2008/06/16(月) 22:45:12 ID:TPC7nzPS0
週プレのコラムで永井真理子が「ずっと前田選手が一番だったけど最近は船木さん。だって北斗の拳みたいな
身体してるんだもん」みたいなことを書いてた記憶が。やっぱりマッチョバディ(NOT冬木)の方が一般人に
練習してるように、強く見えるというのはあると思う。

高田の体型は、当時プロレスファンとして世間的に誇らしかった憶えがある。
タケダのCMポスターとかで結構露出してたし、一般人へ与えるプロレスのイメージとしては良かったと思う。

179 :お前名無しだろ:2008/06/16(月) 22:57:58 ID:4qRfbhjO0
アマも含めてならやはりカレリンだろうな
とにかく筋トレや薬をやってなくナチュラルな体型で130キロの体というのは
現世人類の骨格の常識外との事だよ。
日本人なら断然坂口征二だな。2メートル近い巨体でナチュラルな体型の125キロ
カレリンに次ぐすばらしい逸材だった。ただおしむらくは体が硬かったのが欠点


180 :お前名無しだろ:2008/06/16(月) 23:18:06 ID:PLJjTKOF0
90年代の武藤。
唯一、竿を咥えてもいいと思った。

まぁ、ルックスが8割、均整のとれた体が2割だが・・・

すまんUではなかった。

181 :お前名無しだろ:2008/06/17(火) 00:08:39 ID:Yw+KmW0B0
高田ファンの人、頼むからホモレスは自重してくれ
ノンケの気持ちにもなってくれよ

182 :お前名無しだろ:2008/06/17(火) 07:44:06 ID:IEtxKGUH0
禿同

183 :お前名無しだろ:2008/06/17(火) 10:13:31 ID:XdsCHdk30
まあ漫画や映画じゃないけど、理想的な体型の主人公を中心に
痩せマッチョ・パワーファイター・小太り・ガリ・チビ・ノッポ
がいると絵的に華やかだね。
Uインターすげえw

184 :お前名無しだろ:2008/06/17(火) 10:46:14 ID:fsMn31/c0
ハゲやハゼドンまでいるからな

185 :お前名無しだろ:2008/06/17(火) 11:17:14 ID:5VsxQLJZ0
PRIDEで高山を始めて上げた頃アパッチの子孫と紹介していたがその後言われなくなったな。

ほんとにアパッチの子孫なの?


186 :お前名無しだろ:2008/06/17(火) 11:36:26 ID:saJUCU42O
ひい祖母さんがそうなんだっけか。
今はちょっとオーバーウエイトで金髪だからイメージ違うけど、
Uインター時代はまさにそんな風貌だったね。

187 :お前名無しだろ:2008/06/17(火) 11:47:36 ID:sV2NGjuw0
元パンの柳沢と元リンのヤマヨシのガチが見たかった

188 :お前名無しだろ:2008/06/17(火) 11:54:17 ID:WGxTIPt70
高山インディアンネタは安生が言い出した文字通りのネタ。
まだ引っかかってる奴がいるとはな。

189 :お前名無しだろ:2008/06/17(火) 11:58:20 ID:FJUmoFXV0
高田が北尾をKOした時の高山と金原の喜びようといったら

190 :お前名無しだろ:2008/06/17(火) 12:09:34 ID:ToQpsCUv0
若手は心酔してたんだよな
金ちゃんが三崎が秋山に勝ったとき抱きつかれてるの羨ましいとか言ってたしw

191 :お前名無しだろ:2008/06/17(火) 19:01:12 ID:8/KOf8YI0
ふと思い出したんだがノアの森嶋が昔なぜかUスタイルで試合してたな
似合わないレガースして、結局ラリアットかなんかで勝ったんだっけ

192 :お前名無しだろ:2008/06/17(火) 19:35:23 ID:iGwYQEtN0
>>180
後、三冠王者連続防衛時代の三沢ね。
当時の武藤と三沢こそ、レスラーとしては理想型だったんじゃないかな。
そこそこの脂肪を蓄えた筋肉、そして身体の柔軟さ。
前田は何だかんだ言われるけど、あのブリッジ見たら凄さが解るよね。

193 :お前名無しだろ:2008/06/17(火) 21:41:11 ID:jEp3HTh80
>>188
プライドではアパッチタワーがニックネーム

194 :お前名無しだろ:2008/06/17(火) 23:32:31 ID:MXolwzVj0
U系の特にリングスで女子部門があって全8試合中2試合を女子の試合とか
あったら面白そうだろうが前田にその発想はないか

195 :お前名無しだろ:2008/06/18(水) 00:31:34 ID:/sfa50BY0
旧ソ連の怪物みたいな女子やオランダのシュクライバーの嫁みたいのが
当時の日本人選手と戦うのかあwきつそうだなあw

196 :お前名無しだろ:2008/06/18(水) 02:43:00 ID:QQA69sh60
謙吾引退

197 :お前名無しだろ:2008/06/18(水) 02:46:23 ID:oirFvxRC0
実際の破壊力は別にして、Uインターの中で蹴りが一番効きそうに見えたのは
オレ的は高田なんだが。次に田村、金原の順 
山ちゃんの蹴りなんかはものすごく軽く見えてた。

198 :お前名無しだろ:2008/06/18(水) 03:05:40 ID:cC7bpQ2L0
>>196
大学時代はスーパースター扱いだったろうに
人生の選択を見誤るとエライ目に遭う
って見本みたいな兄ちゃんだったな

199 :お前名無しだろ:2008/06/18(水) 04:17:20 ID:7+m3zB2hO
謙吾まだやってたんだぁ。
印象に残ってるのは、デビュー戦とドスカラスJr戦だけ。

船木は五年で世界に通用する選手にするって言ってたのに。

200 :お前名無しだろ:2008/06/18(水) 04:29:39 ID:cqAA5AUbO
新日Uインター対抗戦時の金原の蹴りはメチャクチャ痛そうだった。
対抗戦路線に反発するかのように、プロレスとは異質のエグい蹴りを無表情でバシバシ入れてて、
それを食らう新日の若手レスラーも余りの痛さにプロレス的リアクションを取れず、素で痛がってたw

そんな金原が新日本プロレス学校出身というのが少し面白いw

201 :お前名無しだろ:2008/06/18(水) 04:41:24 ID:QhwjjmcMO
鈴木の久々のレガース似合ってるぜ。ぜひ船木にも…

202 :お前名無しだろ:2008/06/18(水) 06:47:51 ID:5oUZhl1n0
>>197
逆に俺は山崎の蹴りが好きだった。
スパッスパッと切れる感じで。

203 :お前名無しだろ:2008/06/18(水) 06:55:57 ID:IDErcFEu0
新生の時は凄かったけどインターになってから急に切れがなくなったな
山ちゃんの蹴り
やっぱ証言があるとおりほとんど練習してなかったのかね?

204 :お前名無しだろ:2008/06/18(水) 11:19:08 ID:oirFvxRC0
UWFが人気を博した理由は、本格的なキックを取り入れた事も大きな理由の一つだろうなあ
もちろんレガースを履いた時の見た目のかっこよさも含めてだけど
はっきり言って全員藤原や木戸みたいなスタイルだったら、あそこまでの支持を得られなかった筈


205 :お前名無しだろ:2008/06/18(水) 12:12:53 ID:7uQePAOM0
昔からヒーローは打撃と相場が決まってたからな。漫画でも特撮でも。

206 :お前名無しだろ:2008/06/18(水) 12:16:33 ID:ElIGhYzy0
今考えりゃ船木と鈴木のオナニー試合も熱くていいよね。
今のサラリーマン的優等生若手で
アレ位こだわりもって堂々とオナニー出来る連中いるのかね?


207 :お前名無しだろ:2008/06/18(水) 12:50:12 ID:kqmdKHIw0
お互い大人になった今だったら船木-鈴木-田村絡めてUルールで試合できるんじゃ
Uジェネシスまたやれよ

208 :お前名無しだろ:2008/06/18(水) 13:06:21 ID:wiz1HgbZ0
船木や田村はともかくみのるは総合に対応できないってのがはっきりわかってるからなぁ
ガチっぽいからUスタイルって見れる訳だし
ハナっからプロレスとして見てもツマランのでは?

209 :お前名無しだろ:2008/06/18(水) 13:10:10 ID:GE5GNcU10
謙吾が引退って、まだ現役だったんだな
どうやって生活していたんだろ?

210 :お前名無しだろ:2008/06/18(水) 13:56:34 ID:PFuoRvzA0
どっかの雑誌で謙吾の読み切り漫画あったよな。
謙吾のタックルを受け止める鈴木が印象に残ってるw

211 :お前名無しだろ:2008/06/18(水) 14:16:01 ID:kqmdKHIw0
>>208
いまどきUをガチとして見るやつもいないでしょうからいいんじゃない?
だからUルールでと書いたつもりなんだけど

212 :お前名無しだろ:2008/06/18(水) 15:03:37 ID:wiz1HgbZ0
いや、だから
プロレスとして見るなら出戻り時代とか対抗戦時代のビデオ見てる方が面白いと思うんだが。
形式美としてのUを見たいっていうのならアリだろうけど、それって面白いか?

213 :お前名無しだろ:2008/06/18(水) 15:11:48 ID:ElIGhYzy0
Uは運動体に魅力があったわけで
Uルール自体にはさほど魅力はない
田村の団体見ればルールだけ持ち込むのは間違いだと解る
おっさん集めて今更やらせても懐かしいだけでつまらないと思う

214 :お前名無しだろ:2008/06/18(水) 16:06:57 ID:5mkI3UXE0
Uルールのガチンコがパンクラスなんだろ?
あんなつまらん試合ならヤオでもインターリングスの試合の方がいいわ

215 :お前名無しだろ:2008/06/18(水) 16:16:55 ID:GE5GNcU10
>>214
パンクラスもガチ率が高いだけで(ry

純プロレスをガチっぽくするならまだ価値はあるだろうけど、U系は格闘技ということでルールを整備してきたんだし、
気楽に見るには少しルールがややこしすぎる
U系ルールのガチンコならまだしも、形式美としてのUルールプロレスだったらいらない

216 :お前名無しだろ:2008/06/18(水) 17:37:58 ID:hsh0C2Pl0
パンクラスも今と昔では競技としてずいぶん変化したと思う。
修斗とほぼ同じになった感があるけど、
ルールは今のほうがずっと良い。
興行としてはグラバカ勢が脅威となりかけたきたあたりが、
面白かった気がする。

217 :お前名無しだろ:2008/06/18(水) 17:47:10 ID:k9LkG8ChO
下っ端はぶっ飛ばして罵倒しまくって煽り、エース近藤にはきっちりやられるというのを
ガチでやった郷野って今考えたら凄いな

218 :お前名無しだろ:2008/06/18(水) 17:59:43 ID:GE5GNcU10
パンクラスは一番変化が激しいんじゃないかな
初期→ミックス時代→現在
U系→純格闘技の流れを一番体現していると思う

219 :お前名無しだろ:2008/06/18(水) 18:48:29 ID:CRjlpUD90
>>218
それこそRINGSこそが、そうじゃない?結果的にはPRIDEに潰された格好になっちゃったけど。
結局は前田のRINGSネットワーク構想があってこその、総合バブルだったとも取れるし。

220 :お前名無しだろ:2008/06/18(水) 18:51:37 ID:mejdjDSxO
パンクラスがレガースの蹴り、掌打のスタイルをやめたのは、
結局は船木、鈴木の発言力の低下によるところが大きいと思う。
末期の船木なんてクーデター後の猪木みたいな覇気の無さだった。

221 :お前名無しだろ:2008/06/18(水) 20:07:05 ID:FIs+qu600
リングスは黒船に迫られてルール変えたというイメージが拭えない。

222 :お前名無しだろ:2008/06/18(水) 21:44:25 ID:QQA69sh60
パンクラス出現後、リングスも突然秒殺試合が出てんの
あれは露骨だった

223 :お前名無しだろ:2008/06/18(水) 21:46:24 ID:KkIBynwn0
個人的に笑ったのはJリーグがブームになった時
リングスでもイエローカードが導入されたことだった
つくづくメジャーなものにコンプレックスがある人なんだなと思った>前田

224 :お前名無しだろ:2008/06/18(水) 21:54:36 ID:QQA69sh60
パンクラス初期で面白かったところ
キースベーゼムスと船木の不穏試合
船木の変な構え
山田の変な構え
フケの寒い存在感
殴られても笑うフランク

225 :お前名無しだろ:2008/06/18(水) 22:58:02 ID:Mpld5jvK0
>>222
成瀬とエリック・エレデンボスはガチだぞ?


226 :お前名無しだろ:2008/06/18(水) 23:02:13 ID:kyF3xmXL0
姓名判断によると前田日明の総画は26画で人生をトータルでみると
画期的かつ革命的なことをやるが必ずとってかわられ晩年が寂しいとなっている。
少年期までの名前の部分は9画でかなりよくない数字らしくやはり前田もそう。
仕事面、社会性を現す姓と名前の最初の1字の総画は18画なのでかなり良いが総画と合わせて
考えるとやはり納得できる結末で姓名判断もあながち侮れん

227 :お前名無しだろ:2008/06/18(水) 23:05:12 ID:oJtKBxo50
そうなの?
成瀬がコレもハイブリットレスリングですってマイクした試合だよね?
唐突だったから俺も>>222と同じに思ってた

228 :お前名無しだろ:2008/06/18(水) 23:15:07 ID:Mpld5jvK0
>>227
エリック・エデレンボスはその前に平とやってやはり負けてるんだけど、
それにライバル心を燃やしていた成瀬がヒールで秒殺したの。どっちもガチ。

229 :お前名無しだろ:2008/06/18(水) 23:25:04 ID:kyF3xmXL0
長井もアンドレ・マナートに秒殺で勝ってるがK−1では逆に見事にKOされたな

230 :お前名無しだろ:2008/06/18(水) 23:35:29 ID:fLUj1akS0
成瀬のあれはどうみても打ち合わせありの試合だが。。。?

231 :お前名無しだろ:2008/06/18(水) 23:51:25 ID:Mpld5jvK0
>>230
山本の試合と、もしくはエリック・エデレンボスの方を別の人と勘違いしてない?
なんだかんだいって成瀬はジャパン勢では一番(?)ガチ率高いんだよね。
外国人だとウィリー・ビータースかな。


232 :お前名無しだろ:2008/06/19(木) 00:31:15 ID:1alX7xAw0
まあガチ率高いのと強いのは関係無いけどな

233 :お前名無しだろ:2008/06/19(木) 01:48:51 ID:LJ8YrmL40
船木なんかに物を習おうってのが間違いだ
柴田は早く目を覚ませ

謙吾の二の舞を踊らないうちに

234 :お前名無しだろ:2008/06/19(木) 02:22:15 ID:CLficD/E0
やっぱ謙吾が駄目だったのは船木のせいかな

235 :お前名無しだろ:2008/06/19(木) 02:55:30 ID:RPRCO9H00
船木自身が技術を知らないんだから
他人を教えられるはずがない。

236 :お前名無しだろ:2008/06/19(木) 04:27:40 ID:4+gN/CyZ0
そこで船木を貶める理由が判らん
謙吾は船木の弟子つーより高橋の弟子のイメージが強い
猿渡デザインの刺青とか高橋プロデュースだろ
結局最初だけであんま面倒見ゼロだな
船木が手取り足取り教えた弟子つーなら近藤だろう
謙吾は当時人気絶頂の団体に勘違いして就職しただけ
大学アメフトの主将でスターなら広告代理店やマスコミでもなんでも
就職出来ただろうにアホなのは空気に踊らされて夢見た謙吾自身

237 :お前名無しだろ:2008/06/19(木) 05:21:23 ID:CLficD/E0
じゃあ謙吾むいてなかったのかな あんなもんじゃないと思うんだけどなぁ 後ホモの人の話面白い

238 :お前名無しだろ:2008/06/19(木) 05:44:39 ID:+noF8lDB0
335 名無しさん@恐縮です sage 2008/06/17(火) 23:54:54 ID:NWF4mpI00
10年前俺は高校生ラガーマンだったから、「あの」渡部謙吾が格闘技
やったらどれだけ強いんだよとか思ってた
ラグビーで日本代表クラス=ケンカでも地上最強、みたいな
しかし俺は大学でレスリングを始め、ラグビーはやはり球技でしかないことに
気付いた
ラグビーやってる奴もすごいやつはいたが、はっきり言ってレスリングは
化物の集団だった
パワー、スピード、スタミナ、バランス、根性、闘争心、すべてが規格外だった
おそらく他の格闘技、柔道やボクシングも同じ感覚だろうが、
格闘技のトップクラスはほんとヤバい
明らかに普通のスポーツマンとは人種が違うと知った
謙吾は結局全然ダメだったけど、やはり当然だと思う
ラグビー日本代表候補が大成しなかったからって、結局当然だなって感じだ

239 :お前名無しだろ:2008/06/19(木) 07:14:41 ID:DDiSmzv70
謙吾がドス・カラスJrに病院送りにされた時、週プロにまで
「受身を知っていれば手をついたりしないはずだが」と書かれていたのは笑った

240 :お前名無しだろ:2008/06/19(木) 07:33:51 ID:ThkTVlhG0
>>233
というより、柴田は明らかに総合よりK−1向きだと思う
当て勘高いので転向したら西島洋介より才能発揮しそうな気がする
寝たら終了だったけどミラー戦でもスタンドではボコボコパンチ当ててたし

241 :お前名無しだろ:2008/06/19(木) 11:31:02 ID:Fz9tdmG0O
>>238
確かに

球技の得意な運動神経のいい選手はプロレスには向くけど、
プロの格闘技に転向しても通用する可能性は低いだろね

アメフトやラグビーなんて瞬発力はかなりあっても格闘技の
それとは別物だし、パワーも組技系に比べたら知れている

242 :お前名無しだろ:2008/06/19(木) 11:48:39 ID:uA28XYoP0
アメフトは集団バリトゥードとも言われたりもするが

243 :お前名無しだろ:2008/06/19(木) 13:37:57 ID:zuB1B63p0
>>223
今では格闘技の試合でイエローカードは当たり前だもんな
先見の明があったということで

244 :お前名無しだろ:2008/06/19(木) 14:16:23 ID:TK+kj/YJ0
カード出すのってK-1とリングスどっちが先なの?

球技と格闘技じゃやることが違うんだから通用しなかった=ラグビーがしょぼいとは違うだろ
レスリングの代表クラスを並べてラグビーやっても勝てないと一緒

245 :お前名無しだろ:2008/06/19(木) 14:47:01 ID:zuB1B63p0
そうだね
川尻、五味、所あたりは野球出身じゃなかったっけ?

246 :お前名無しだろ:2008/06/19(木) 15:31:01 ID:TK+kj/YJ0
パンの前田吉郎も野球出身だったような
佐藤ルミナは高校までサッカーで大学で半年くらいアマレス部に入ってたはず

247 :お前名無しだろ:2008/06/19(木) 16:20:15 ID:Fz9tdmG0O
>>242
バリトゥードていうのがここ10年で普及した言葉だからなw
確かに昔からアメフトやってる連中が自分達を格闘家のように
思ってるところはあったなw
実際にアメリカではアメフト出身のプロレスラーは多いしね

いいか、柔道やアマレスを強豪高校で週7日、夏休みも30日間
びっちりやって、大学では高校のように朝練と放課後と日曜の
午後練だけでなく、たっぷりある時間を練習につぎ込んだ
選手がプロデビューするとしよう

同じようにアメフトとか球技をやった者と比較したらスタート
の時点で格闘技歴にかなりの差があるよな?

プロに入ったら練習量は学生時代に比べて減るので差はなかなか
縮まらないだろ?

プロレスならそれでも強く見せれる者が差を縮め上にも行ける。
しかし、競技ではその差を縮めるのはかなり難しいだろ

>>238が言ってるように高卒と大卒では同時デビューでも
かなりの開きがあるだろうしな

248 :お前名無しだろ:2008/06/19(木) 19:54:40 ID:CQQsobUm0
>>236
そうか、高橋も駄目なのか

249 :お前名無しだろ:2008/06/19(木) 20:01:55 ID:zuB1B63p0
ラグビーは格闘技だ!なんて今でも普通に使われてるし
別にいいんじゃないの?

250 :お前名無しだろ:2008/06/19(木) 21:16:34 ID:f5CeEeH30
俺はプロレスラー謙吾見たかったな。
健三&謙吾、木村健吾&謙吾、モンスターK、バボ&ラガーマン。
顔と体格はプロレスラーらしいのにもったいない。

それと平松漫画のチンポタトゥー話は本当なのか?

251 :お前名無しだろ:2008/06/19(木) 22:01:53 ID:y0rZa1I00
>>227
エデレンボスは軽量だからパンクラスが接触してて
行く前に
リングスがなめられた見せしめと秒殺で商品価値落とし
を成瀬がやったの。

252 :お前名無しだろ:2008/06/19(木) 22:10:35 ID:+gwmLKhb0
いいなあ、そういう話w
まさに昔のプロレスだよな

253 :お前名無しだろ:2008/06/19(木) 22:39:06 ID:6Sse9TPV0
リングスKOKで坂田対柳沢やった時
会場でパンクラス脱退組が嘲笑ったて話聞いた事あるが
そんなに褒められた試合でもなかったが
山本対謙吾だったらどうなったろう?

254 :お前名無しだろ:2008/06/20(金) 00:56:28 ID:uWWGpnXx0
山本とか、普段何やって食ってるのかね?
試合もロクにしていないし、どっかでバイトでもしてるのかな。
自分のジムを持っていないレスラーの末路は悲惨。

255 :お前名無しだろ:2008/06/20(金) 02:11:00 ID:YFZ3dPFt0
一番不思議なのは成瀬だな。山本はまだ最近まで試合していたけど
成瀬は新日辞めてから試合すらしてないからな。
DEEPやパンクラスでも上がって総合やるのかと思ってたんだがな。

256 :お前名無しだろ:2008/06/20(金) 04:48:39 ID:6Jdf88Uv0
>>255
それ以前に成瀬のHPが全く更新されなくなった。
年齢的に成瀬も今年で35か・・・プロレス以外での復帰は厳しい年齢だな

257 :お前名無しだろ:2008/06/20(金) 13:21:05 ID:iDhjpCcC0
http://jp.youtube.com/watch?v=hRfceiGFrXw
Antonio Rodrigo Nogueira vs Volk Han

ここの住人的には
KOKルールってどう思いますか?

グランド顔面打撃はスリリングではあるが
見てて気持ちいいものではない。

寝技の攻防が見れるし、ブレイクありだと膠着しないし
今でもUの究極の進化だと思ってます。

258 :お前名無しだろ:2008/06/20(金) 13:28:21 ID:07+AVVcE0
ジャッジの不明瞭さが問題。

259 :お前名無しだろ:2008/06/20(金) 13:37:14 ID:NagFA86I0
>>257
KOKも悪くないんだけどね 一番の問題は出現するのが遅すぎた事だよね
グランド顔面打撃無しだと過激さに欠けるとういか、総合もスポーツとはいえ
試合を通して実践や喧嘩を想像している人が多いのもまた事実だし

260 :お前名無しだろ:2008/06/20(金) 13:37:31 ID:w99zkZxR0
KOKルールはやるぶんには良いけど
見るほうはつまんない、特に今の時勢にやったら。

261 :お前名無しだろ:2008/06/20(金) 14:10:34 ID:ttDYXiZ/0
>>258
ハンとホフマンの試合は酷かったな

262 :お前名無しだろ:2008/06/20(金) 14:17:15 ID:NagFA86I0
前田としてはグランド顔面打撃は危険過ぎて絶対に認められない一線だったんだろうなあ
へロスで桜庭がボコられた時も レフェリーは何故すぐ止めない と怒り心頭だったし
まあ後遺症とか運悪く死者が出る危険性を出来うる限り排除する考えってのは主催者
としては当然の事なんだけどね
主催者がプロテクトする選手が危険な状況の時すぐストップしない団体の体質は
異常なんだけど、ファンが人気選手の負けを望んでいないのも事実の事だしなあ

263 :お前名無しだろ:2008/06/20(金) 15:40:29 ID:bsYNPN8e0
KOKはそういうルールとして割り切ってみると面白い。
選手のほうもグランドで一本取りに行かなきゃ行けないけれどね。
他競技からの転向組みはいきなりノールールやるより
KOKで慣れてからノールール転向したほうがいいと思う。
あと桜庭とか壊れた選手。
別に地上波でやるにしても混在していてもいいと思う。
半端な格ヲタが混乱するだけで、どうせ一般視聴者は細かい違いは分からないのだから。

UFCばかりになってPRIDEのドントムーブがだるいと思っていたが、
最近PRIDE見直したらそうでもなかった。
ロープ際でグランド移行即ドントムーブはリズムを崩しすぎだと感じたが、
選手の中で消化されているようであればそれほど違和感は感じなかった。
でもKOKルールはどれだけの選手が対応できるか?
ジャカレイなんか面白そうだけれどね。


264 :お前名無しだろ:2008/06/20(金) 15:50:29 ID:0ztH8Hqx0
>>25
死ぬほど笑ったw

265 :お前名無しだろ:2008/06/20(金) 15:57:14 ID:7HWdlaYX0
KOKはグラップラー有利になる

266 :お前名無しだろ:2008/06/20(金) 16:06:52 ID:ImG7x4PK0
KOKは非常によくできたルールだと思う

ただ、問題はルールが少しばかりややこしいこと

267 :お前名無しだろ:2008/06/20(金) 16:07:10 ID:Z3AgEyrq0
グラウンドをポイントとして重要視してないからなあ。
ノゲイラがダンヘンをグラウンドで圧倒したのに、ダンヘンの勝ちになったりしたもんな。

268 :お前名無しだろ:2008/06/20(金) 16:10:37 ID:o8W8eDsT0
>>267
体重差を考慮してって説明だったけど、釈然としなかった

269 :お前名無しだろ:2008/06/20(金) 16:16:10 ID:Yz0poywzO
KOKルールだと、寝技の技術レベルがあがるよね

270 :お前名無しだろ:2008/06/20(金) 16:21:32 ID:ttDYXiZ/0
>>265

テイクダウンされても下になっても守っていればスタンドに戻してもらえるので、
思いっきり戦える。
アイブルがPRIDEに行って転落したのはこの辺が原因。

271 :お前名無しだろ:2008/06/20(金) 16:22:07 ID:ttDYXiZ/0
言い足りなかった。
KOKはストライカー有利

272 :お前名無しだろ:2008/06/20(金) 16:23:21 ID:A1igURjT0
嫌、田村対アイブル観るとストライカー有利
スタンドでボコボコからタックルは切って
倒されたら動かずにブレイク待ち
立たされたら無限ループ
つーかネチネチパウンドどグランド膠着ないので
それが嫌な人間が観るとストレスは無いが
一方が動かなくては膠着即ブレイクなので
一瞬でキャッチ逆転も狙えない
そう考えるとU系のアグレッシブカード制も導入した
今のプライドルールはよく出来てる



273 :お前名無しだろ:2008/06/20(金) 16:28:59 ID:0ztH8Hqx0
プライド全盛期に、
寝転がってる相手の頭を上から踏みつけてるのを
ゴールデンに放送してたのは、
さすがに行き過ぎだと思った。

274 :お前名無しだろ:2008/06/20(金) 16:33:48 ID:ttDYXiZ/0
リカルド・フィエートとかもKOKルールの恩恵を受けてた選手の一人だ
オランダ勢にとってはやりやすいルールだったんじゃないのかな
だいたい、アイブルがPRIDEに移籍するとき無謀だって意見も結構あったしね
KOKだからこそ輝いてるのにっていう

275 :お前名無しだろ:2008/06/20(金) 16:58:53 ID:CB6IijoQ0
ということは、ノー・ルールに近づけば近づくほど
グラップラー有利になるから、
ストライカーが五分に試合できるようにルールを足したのが
KOKルール...かなあ

276 :お前名無しだろ:2008/06/20(金) 17:00:47 ID:MrgyTN3l0
>>273
踏みつけやサッカーボールキックはまだマシな方だった。
藤田vsトンプソンの試合で、カメラに血痕が着いた時はさすがにドン引き
したよ。

277 :お前名無しだろ:2008/06/20(金) 17:14:03 ID:6cQDYm+Q0
KOKの高速ブレイクとPRIDEの踏みつけサッカーキック導入は一見真逆だけど、
意図するところは同じだと思う。要は寝技でも膠着を少なくする目的。

278 :お前名無しだろ:2008/06/20(金) 17:15:08 ID:ttDYXiZ/0
>>276
いやあ、あれは清清しい試合も無いでしょ
生観戦してたけど、ほとんどが笑顔だったよ。
ああいう試合は残虐性が無いから良かったと思う
むしろ、放送すべきじゃなかったのはハリトーノフとシュルとのあれ

279 :お前名無しだろ:2008/06/20(金) 17:15:48 ID:ttDYXiZ/0
あれは→あれほど
間違ったスイマセン

280 :お前名無しだろ:2008/06/20(金) 17:19:43 ID:Z3AgEyrq0
>>278
あれなあ、PPVだとめちゃくちゃ生々しかった。
地上派は引いた映像だったけど

281 :お前名無しだろ:2008/06/20(金) 17:37:10 ID:bJ9JJaPqO
船木とヒクソンがやった時の近藤の試合もカメラに血しぶき飛んでエグかった

282 :お前名無しだろ:2008/06/20(金) 18:51:39 ID:ImG7x4PK0
>>277
なるほど

283 :お前名無しだろ:2008/06/20(金) 21:59:04 ID:y9tkMi8D0
KOKは極めがある選手同士だと面白い
それがない選手だと塩が高めになってつまらない

284 :お前名無しだろ:2008/06/20(金) 22:38:34 ID:07+AVVcE0
地上波ゴールデンでシウバ対ランペイジやったのが凄い

285 :お前名無しだろ:2008/06/20(金) 23:19:24 ID:o8W8eDsT0
コピロフが「秒殺おじさん」としてブレイクしたのは嬉しかった

286 :お前名無しだろ:2008/06/21(土) 00:32:47 ID:7PdXs3Wl0
>>281
名前忘れたがヒクソンの弟子との試合だろ あの試合は凄かったなあ

ゴング直後バランス崩した相手に打撃ラッシュの近藤
           ↓ 
ロープ際に崩れ落ちるが近藤のラッシュは止まらない。カメラに飛び散る血しぶき
           ↓
あわてて止めるレフェリー。勝ち誇る近藤。顔面崩壊状態で立ち上がる相手

スペーヒーとの一戦も良かったが、オレ的に近藤のベストバウトはあの試合だなあ

287 :お前名無しだろ:2008/06/21(土) 00:40:55 ID:5JHSt1L90
あれは凄まじい試合だったな
俺だけかもしれないけど、近藤には最後のU系プロレスラーというイメージがある
もう一華咲かせてほしいわ

288 :お前名無しだろ:2008/06/21(土) 00:54:49 ID:OUMpzP3L0
リンヲタだったけどたしかにそうだな
近藤が最後の世代の象徴かもしれん

289 :お前名無しだろ:2008/06/21(土) 00:55:13 ID:7PdXs3Wl0
いやオレも近藤にはもう一華咲かせてほしいと思っている
船木曰く「オレが女だったら近藤と結婚したい」と語っていたくらいから
近藤は性格が良さそうなんだよね
そういう所も応援したくなる一因なんだけどね

290 :お前名無しだろ:2008/06/21(土) 01:13:55 ID:5JHSt1L90
変人っぽいけど性格良さそうだよね
アクが無いから熱狂的ファンはそれほどいないかもしれないけど、このままパンクラスと共に下火になっていくのは淋しいよね

291 :お前名無しだろ:2008/06/21(土) 01:51:54 ID:nJ3uDxj50
サウロ・ヒベイロね。柔術、アブダビでチャンピオンになったことがあるグラップリングはかなり強い柔術家だよ
弟も柔術家としてかなり有名。総合は近藤戦がデビュー戦だったんだよね。その後総合やってないのを見ると
近藤戦がトラウマになったのかも

292 :お前名無しだろ:2008/06/21(土) 01:54:10 ID:dPUioJu5O
プロレスラーではないけど所英男に期待。
U系に影響を受けて格闘技に目覚めた格闘家は沢山いるんだろうけど、
あそこまで変わらない深い愛情とリスペクトを持ち続けてる人はいないと思う。
Uに直接関わっていたプロレスラーの連中よりむしろ強く感じるぐらいだなw

アマリンの大会で優勝した時、所と前田とのツーショットがゴン格に掲載されたんだけど、
格闘家らしからぬ力の抜けたボケッとした佇まいと、少し緊張した表情が今でも強く印象に残ってる。

293 :お前名無しだろ:2008/06/21(土) 01:57:29 ID:nwiaJeJWO
>>289
船木はたまにそういう気持ち悪いこと言うよねw
本人があまり人付き合いがよくないかわりに、気が合う人には
とことん心を許してしまうらしいけど。

294 :お前名無しだろ:2008/06/21(土) 03:44:14 ID:fs5J7r0j0
>>293
おそらく船木が指導した弟子の中で一番素直だったんだろうなあ
理不尽な事も何の疑いも無く真面目に黙々と従っていたとかw

295 :お前名無しだろ:2008/06/21(土) 06:57:02 ID:e5ys4zW3O
神が現れたID見てみろ

http://same.u.la/test/r.so/money6.2ch.net/pachij/1209597706/?kenken=UWF

296 :お前名無しだろ:2008/06/21(土) 09:18:40 ID:ze+bremS0
KOKルールの試合って全部「ヤオなし」ですか?


297 :お前名無しだろ:2008/06/21(土) 11:11:20 ID:rBFz86FI0
外部の参加者が多かったから
有っても極めて少ないだろう

298 :お前名無しだろ:2008/06/21(土) 12:23:21 ID:s3ph/mnL0
>>292
そう?
むしろ郷野とか菊田とかルミナの方がUに影響された格闘家だと思う。
絶対に応援しないけどw
菊田はUインター出身だったなw

299 :お前名無しだろ:2008/06/21(土) 13:05:33 ID:hfY2WAV60
郷野やルミナが聞いたら激怒するぞw

300 :お前名無しだろ:2008/06/21(土) 13:13:18 ID:vDRoxAmx0
Uに影響されてっていうか
Uが偽物格闘技だったことに失望して
本物に目覚めた連中な。

301 :お前名無しだろ:2008/06/21(土) 13:28:45 ID:nJ3uDxj50
ルミナは総合で理想のU系の試合する選手
修斗の選手ではいまだに一番好きだな。超える選手はそうそう出てこないでしょ

302 :お前名無しだろ:2008/06/21(土) 13:28:59 ID:s3ph/mnL0
でもあいつらの活力はやっぱり八百長Uなんかより
ガチンコの俺たちがメジャーになってやるぜ!
八百長インチキのくせして格闘技を馬鹿にするな!
氏ねプロレス!

というのが彼等のバイテリティというか格闘家としての活力になってのは事実だと思う。
だからUの影響をもろに受けたのはやっぱり彼等だよ。

303 :お前名無しだろ:2008/06/21(土) 13:35:33 ID:nJ3uDxj50
>>302
劣等感持ちすぎ

304 :お前名無しだろ:2008/06/21(土) 13:39:54 ID:6gxCET3i0
まあ佐山の弟子だから、
U系と言えないわけでもない

305 :お前名無しだろ:2008/06/21(土) 13:40:37 ID:1sDis8LJ0
U系も大仁田の影響受けてるもんな

今は知らんがルミナは数年前の時点でも高田や前田が
広告塔やってるメジャー団体には違和感感じるって言ってたな
そこまで徹底してると清清しい
まあグラバカ勢も経済的に恵まれてたらそういうことが言えたんだろうが

306 :お前名無しだろ:2008/06/21(土) 13:44:08 ID:nJ3uDxj50
結局あれも癒着マスコミが原因だったような気がするな。前田がパンを罵倒したら紙プロが喜び
パン勢がそれに異を唱えたらヤスカクおじさんが絶賛したように修斗界隈の格痛ライターが
そういうことを吹き込んで言わせてたんじゃない?

307 :お前名無しだろ:2008/06/21(土) 13:47:47 ID:nwiaJeJWO
正直、UWF云々を抜きにしてもルミナはともかく郷野は
人間的にどうかと思うが……。

308 :お前名無しだろ:2008/06/21(土) 13:56:04 ID:1sDis8LJ0
郷野は発言やパフォーマンスが派手なだけで
言ってる事自体は真っ当な事が多いと思う

309 :お前名無しだろ:2008/06/21(土) 13:59:08 ID:ORnvxvhN0
安西グレイシー、パンクラスヤスカク、修斗高島、リングス堀江が4強だな。


310 :お前名無しだろ:2008/06/21(土) 14:15:14 ID:nJ3uDxj50
>>309
今では 安西→そのまま、ヤスカク→新日、高島→海外MMA、堀江→DREAM
と安西以外は応援対象が変わってるのがいいね

311 :お前名無しだろ:2008/06/21(土) 14:22:52 ID:ORnvxvhN0
>>310
高島は今は修斗じゃなくなったんだ。
この中でも今一番元気なのは堀江DREAMだな
極上のノーコンテストはもはや伝説


312 :お前名無しだろ:2008/06/21(土) 15:22:40 ID:GX0K4BoN0
>>305
>U系も大仁田の影響受けてるもんな

これはどういう事なんじゃろうか?


313 :お前名無しだろ:2008/06/21(土) 15:34:49 ID:F7rOn9TG0
わしもよくわからんのじゃあ

314 :お前名無しだろ:2008/06/21(土) 16:05:02 ID:IHSVjRhd0
>>305
分からんけど

エンセンは大仁田劇場が好きだった って紙プロに書いてあったような

315 :お前名無しだろ:2008/06/21(土) 16:05:57 ID:IHSVjRhd0

アンカーミスった
>>312

316 :お前名無しだろ:2008/06/21(土) 16:31:09 ID:e5ys4zW3O
ふと思い出しんだけどレフェリーの和田さんデビュー勝ちして、その後どうだったっけ?

317 :お前名無しだろ:2008/06/21(土) 16:45:36 ID:OUMpzP3L0
MAXに負けた

318 :お前名無しだろ:2008/06/21(土) 17:31:05 ID:a/q9DT/s0
入江って人が何でUWF名乗ってたのかが未だによく判らん
キングダムエルガイツって何なの?
一瞬でもUインター組と一緒に居たの?

319 :お前名無しだろ:2008/06/21(土) 18:30:57 ID:5JHSt1L90
単に、キングダムはプライドが安定するまではインターの後継団体だったからじゃねえの?

320 :お前名無しだろ:2008/06/21(土) 19:20:57 ID:e5ys4zW3O
>>317
MAXって何?

321 ::2008/06/21(土) 21:06:08 ID:gVfEi4EF0
MAX宮沢

ht tp://www.deep2001.com/fighters.html

322 :お前名無しだろ:2008/06/21(土) 22:16:15 ID:e5ys4zW3O
>>321
携帯からは見れなかったけどその優しい気持ち、ありがとう

323 :お前名無しだろ:2008/06/21(土) 23:03:40 ID:s3ph/mnL0
>>318
入江でググレ

324 :お前名無しだろ:2008/06/22(日) 05:57:50 ID:LIN0S13N0
“世界一性格の悪い男”が暴露する「ミノワマン誕生前夜」
鈴木みのる×ミノワマン 特別対談=「格闘技通信」発
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/text/200806210003-spnavi.html

325 :お前名無しだろ:2008/06/22(日) 07:32:14 ID:UpMQLUsd0
みのるとみのわの話としては「山篭り中オナニー禁止」が秀逸
猪鍋二人で食って夜中にアーアー苦しむとか笑う

326 :お前名無しだろ:2008/06/22(日) 13:21:45 ID:1gkFFHTX0
俺だけの郷野

327 :お前名無しだろ:2008/06/22(日) 14:05:52 ID:UQgbbjIJ0
>>325
自慰禁止で夜中にアッー!
って見えて一瞬ときめいたよ。

328 :お前名無しだろ:2008/06/22(日) 14:17:20 ID:VsryeaAX0
ミノワは流行の技術をやってたデビュー当時や怪物系と無理な試合やってる今より
パンで時代遅れの技術と根性でグラバカやBTTと戦ってた頃のほうが輝いてた
とにかく上になることを重視して身体能力の高さと根性でムチャクチャな戦いしてた
当時のミノワは最高でした。ひょっとしたら謙吾も横浜道場に来てた方が伸びたのかもね

329 :お前名無しだろ:2008/06/22(日) 15:20:37 ID:UpMQLUsd0
説明できない方法で下から逃れるんだよなw

330 :お前名無しだろ:2008/06/22(日) 16:10:16 ID:QQlWltGi0
たしかにあの頃こそ超人だった

331 :お前名無しだろ:2008/06/22(日) 17:41:28 ID:wd7d66Ki0
オモプラッタが判らないとか言ってた頃ね
もう随分昔の話か

332 :お前名無しだろ:2008/06/22(日) 20:47:02 ID:GbZh4t1K0
この頃のパンクラス、良かったですな。
http://jp.youtube.com/watch?v=XrbrclafVso

しかし、民放3局が野球、バレー、サッカーとは。
なんにも興味が無い・・

333 :お前名無しだろ:2008/06/22(日) 20:57:45 ID:e2IAq4U10
>>328
同意
すごく魅力的な試合をしてたよね
パン時代のミノワを知らないファンに教えてあげたいよ

334 :お前名無しだろ:2008/06/22(日) 21:39:36 ID:gTV2dUd20
ノーレガース&OFGってだけで、もう最近って感じがする

335 :お前名無しだろ:2008/06/22(日) 23:27:51 ID:Oo+Am3XBO
パウリョフィリョとかに立ち向かった美濃輪は最高!パイルドライバも決めかけたし。

336 :お前名無しだろ:2008/06/23(月) 09:28:41 ID:XbWfCG990
田村戦の上空を指差すフェイントが素敵

337 :お前名無しだろ:2008/06/23(月) 12:01:22 ID:bpbBdINi0
朝日だったっけ?いつぞや新日のリングで嬉々としてプロレスやってたじゃん
みんな好きなんだよ

338 :お前名無しだろ:2008/06/23(月) 13:19:21 ID:KAGBC9ti0
http://ja.wikipedia.org/wiki/Millenium_Fighting_Arts_INOKI_BOM-BA-YE

宇野が喜々としてプロレスやってた記憶がある。

339 :お前名無しだろ:2008/06/23(月) 23:31:40 ID:55syxvwG0
>>337
んー全然憶えてないです。
パンクラスで山田の引退エキシの相手を務めた事はあったけど
さすがに新日本は無かったんじゃないかと。
朝日はパンクラスのゲスト参加の反面、
高田・ヒクソン戦の試合会場での言動などから察するに
すごくU系は嫌っていた感があったし。
(でもヘンゾ戦の田村に対しては驚きと賞賛でしたが)

340 :お前名無しだろ:2008/06/23(月) 23:47:02 ID:27rg00G20
朝日って弱いくせになんであんなに偉そうなの?
朝日って絞め落とされて、記憶がナイッスとか言ってインタビュー受けている
印象しかない。
体格差とか言われるかも知れないけど、朝日は高田には絶対に勝てないだろ。

341 :お前名無しだろ:2008/06/24(火) 00:00:09 ID:s73eKBleO
ルミナもプロレスラーだったら体重差があっても勝てるとか言ってたな。
桜庭が出てきたり、自分自身も大事な試合で負けたりして、かなり静かになったけどなww

342 :お前名無しだろ:2008/06/24(火) 00:21:28 ID:RzquOZma0
当時の修斗連中はプロレスとプロレスラーをバカにしなきゃ
存在出来なかったんだよ
もちろん人格者もいただろうけど、朝日あたりは最悪
今と違ってマニア以外の知名度は0に等しかったから
他者を晒してなきゃ己すら存在できない悲しい立ち位置
そういう連中ピシャッと黙らせた桜庭って存在は誇りだよ


343 :お前名無しだろ:2008/06/24(火) 00:42:00 ID:jHUJx0tf0
まあUも既存のプロレスを否定して成り上がったわけで、その点に関しては
どっこいどっこい

344 :ペス ◆PESU/q1m.. :2008/06/24(火) 00:52:40 ID:zrp3056NO
当時の修斗は道場レベルからプロレス馬鹿にしてたからね(笑)
連れが修斗の道場見学行くからついて来てって言われたから一緒に行ったことあるんだけど、
指導者が腕ひしぎの指導で悪い例えとしてプロレスだしてたよ(笑)
素人コースみたいなクラスでさえもさ

345 :お前名無しだろ:2008/06/24(火) 01:08:46 ID:G/lgsYbi0
>>344
ガオラでやってたパンクラスの番組で技術講座みたいなコーナーがあったんだけど
そこでも腕ひしぎのやり方を特集したときにダメな例として新日みたいなと表現してたよ

346 :お前名無しだろ:2008/06/24(火) 01:33:53 ID:3sw/Q46f0
>>339
一緒にやれるならやりたいみたいなこと言ってたよ
総合格闘技を盛り上げるためにね
コミッションはU系は論外ってカンジだったけどw

347 :お前名無しだろ:2008/06/24(火) 01:34:14 ID:rzrgZ8d60
そういや成瀬が「プロレスの腕十字はそうじゃねえ!」とライガーに怒られたと日記に書いていたな
成る程前から伏線があったのか

348 :お前名無しだろ:2008/06/24(火) 01:44:42 ID:G/lgsYbi0
>>347
そのパンクラスの番組によると決めるときの腕の角度がプロレス式と格闘技式では違うらしい
新日式は手のひらから腕にかけてを上に向けて決めるようにすると多少きつめに絞っても我慢できるらしい
格闘技式は腕を気持ち横に向けて手のひらが上に向かないようにキャッチして絞ると我慢できないとか
言ってたような記憶がある。

349 :お前名無しだろ:2008/06/24(火) 02:24:35 ID:a6rVj58+0
>>342
桜庭がいなかったら、どんだけ馬鹿にされてたんだろうってくらい馬鹿にされてた。


350 :お前名無しだろ:2008/06/24(火) 03:32:57 ID:pmzpAKz50
ゼストで観た限り花くまゆうさくが
あんだけU系をボロクソに書ける理由がわからん

351 :お前名無しだろ:2008/06/24(火) 06:58:53 ID:aV6mVn+B0
柔道だったら逆十時は相手の伸ばす腕の親指を
天井に向けて極めろと教えられたな

352 :お前名無しだろ:2008/06/24(火) 09:39:48 ID:UJum08Yv0
花くまゆうさくの中二病っぷりは凄かったなw


353 :お前名無しだろ:2008/06/24(火) 09:52:36 ID:pQ3xAznc0
>>341
プロレスラーどころか、総合の塩レスラーも馬鹿にしてた
身体でかくてパワーあるだけで極めっこなら負けないと
で、アブダビにてティトに締め落とされるというオチ。

354 :お前名無しだろ:2008/06/24(火) 11:30:14 ID:NQq1g9ok0
佐山の洗脳というか怨念とかなのかねぇw
でもまぁ既存のモノを叩くってのはずっとやってきてることだしな。

修斗の連中はその叩かれる存在にすらなれていないってこともわかってないんだろうけどw

355 :お前名無しだろ:2008/06/24(火) 12:28:56 ID:vxMWnadf0
朝日や坂本、桜田など佐山の初期の教え子は
第二次Uの全盛期にシューティングを学んだので
思想的にも刷り込まれたのかもしれません。
シューの試合前のデモンストレーションで佐山が
「今、日本には格闘技が3種あります。
ひとつはショー、ふたつめが真剣勝負、
そして三つ目が擬似真剣勝負です」
なんて言ってたし。
※しかし本当に初期の初期っていう生徒の
宮戸や北原はもろに「教え」に反しちゃったわけですが。



356 :お前名無しだろ:2008/06/24(火) 12:45:40 ID:0A1ny6vk0
>>355
知らない事だらけで面白いわ
佐山っぽいうというか何というか

357 :お前名無しだろ:2008/06/24(火) 13:01:40 ID:ndXcfGUbO
でも、仮面ライダースーパーシューターなんかは初期シューティングから
ずっと佐山を師事しつつプロレスも続けてるんだよね。
そもそも、初代シューターには新日時代のタイガーに憧れて入門した人も多い。

358 :お前名無しだろ:2008/06/24(火) 13:12:54 ID:6mWch/Ap0
当時桜庭が活躍したことで修斗の連中を黙らせたのはいいんだけど
今となっては活躍する選手は修斗から育った人材ばかり。
U系選手のジムやパンクラスの選手も技術不足はいなめない
期待できるのは高坂のところだけか。

359 :お前名無しだろ:2008/06/24(火) 13:28:29 ID:G2FAC3daO
>>358 パンクラスの菊田率いるグラバカは強いけどな。
まあ、あれはもうパンクラスともかけ離れてきてるようだけど。



360 :お前名無しだろ:2008/06/24(火) 13:57:57 ID:OCSPxRpp0
>>358
その差ってやっぱり柔術のテクニックを取り入れてる度合いの違いなのかな

361 :お前名無しだろ:2008/06/24(火) 14:05:45 ID:EL9/lcC30
黒崎がグレーシーが台頭してきたとき、
対抗勢力として一番向いてるのは佐山の所、
なにせやってることが近いからって言ってたけど、
まあ、そういうことだよな。

362 :お前名無しだろ:2008/06/24(火) 14:21:09 ID:VVn1FFg70
>>361
ん? 悪い。
>まあ、そういうことだよな。
これがどっちを指すのかわからない。


363 :お前名無しだろ:2008/06/24(火) 14:27:19 ID:0A1ny6vk0
ここは詳しい人が多いね
もし誰かご存知だったら教えてください

修斗って、なぜ佐山を追放したの?
よく書かれてるように、興行論と協議論の対立とかかな?それともドロドロした人間関係?

364 :お前名無しだろ:2008/06/24(火) 14:30:46 ID:6mWch/Ap0
>>360
やっぱり柔術になるんじゃないかな大きいのは。
あと技術じゃないけどアマがしっかりしてるんで底辺が広く上に行く選手
はやっぱり強い。
>>359
グラバカは修斗系のイメージが強いな個人的に。パンクラス時代の
グラバカ対パン所属選手はU系対修斗だと思って見てたよ
桜庭の活躍も大きかったけど近藤がグラバカに勝ちまくってたのも
U系ファンからすればうれしかったんじゃないかな。



365 :お前名無しだろ:2008/06/24(火) 14:33:05 ID:VVn1FFg70
>>363
ttp://www.bushido.jp/topic.shtml#l_080604
片方の言い分。

366 :お前名無しだろ:2008/06/24(火) 14:36:39 ID:AGE2bRu50
「天山とかはロクな死に方しない」と言ってたのは菊田だっけ

367 :お前名無しだろ:2008/06/24(火) 14:39:56 ID:OCSPxRpp0
>>364
そうだなあ
ヤオガチは別問題としたプロレス団体と格闘技団体の違いって
ものになりそうな新弟子を育てていく→プロレス
アマの底辺があり強いものがプロになる→格闘技
って見方も出来るんだよなあ
もっとも大相撲やキックなんかプロレス方式なので明確に振り分け出来ないけどね

368 :お前名無しだろ:2008/06/24(火) 14:41:22 ID:7fLbtZ0VO
>>363
crazy kung fu teacher
で検索してみて

369 :お前名無しだろ:2008/06/24(火) 14:46:34 ID:VVn1FFg70
>>368
ワロタw そんなタイトルになってるの知らんかった。

>>361
ごめん。前後の文脈みて理解した。
だけど、修斗は佐山の当初の目論見とは違って、修斗勢は第一回VTJでみんなボロカスやら
れたんだよね。しかもグレイシーでも総合の選手でもないヤン・ロムルダーとかに。
だから柔術に対抗したというより吸収しにいった、という感じじゃないかな。

370 :お前名無しだろ:2008/06/24(火) 14:55:05 ID:G2FAC3daO
>>366 ノアの秋山と仲が良いのは高阪だったかな?
アメリカじゃWWEのテイカーとUFCのマット・ヒューズも仲良かったよな。
本当ならああ言うのが理想な関係だと思うがね。


371 :お前名無しだろ:2008/06/24(火) 15:16:19 ID:NQq1g9ok0
佐山はきっと「理想じゃ食っていけない」って言われ続けるんだろうな

372 :お前名無しだろ:2008/06/24(火) 15:33:21 ID:mKp5hWyH0
Kung fu teacherのせいで確実に日本が誤解されるなw

373 :お前名無しだろ:2008/06/24(火) 15:35:42 ID:dFrxiI+80
まあ実際修斗もレスラーも当事者はそれほどもめてなくて
普通に交流してるんだけどファンが熱くなりすぎなんだよな。

374 :お前名無しだろ:2008/06/24(火) 16:04:13 ID:0A1ny6vk0
>>365
ありがとう
あくまで佐山本人の言い分なんだろうけど、若林って相当なアレだな

375 :お前名無しだろ:2008/06/24(火) 17:43:47 ID:nJNcGTWxO
若林300円でアマの対戦表売るからなあ…まあアマ普及の熱意は買うけどアレもある種の金儲けだからね
若林が

極端な話し修斗はアマがあればよい

みたいなこといってたけどそりゃあ自分等の飯の食いぶちだからたろっつーの

アマ修でてた時おもたわ

376 :お前名無しだろ:2008/06/24(火) 18:10:28 ID:jmeu2cbV0
追放された後、佐山は確かに未練がましい恨み言は言ってなかったな。遠くを見てる人だなー。
前田だったら延々悪口言うだろうw

377 :お前名無しだろ:2008/06/24(火) 19:10:42 ID:nGq5YAsv0
結局のところ、朝日も菊田も世間一般から見ればいくら吠えても、見た目で損してたよね。
見た目ただのオタッキーで、まるっきり強さを感じさせないから。
結局のところはイメージ戦略なんだよね。修斗はその点、何時までもマイナー感は拭えなかった。
エンセンくらいでようやく…ってとこかな?実質、初期シューティング思想がブラジル柔術に浸食されて以降ってとこか。

>>370
秋山と高坂は、大学時代の同級生であり、代返を受け持つくらいの仲。
道は違えど、良い関係は持続していて欲しいね。

378 :お前名無しだろ:2008/06/24(火) 22:20:22 ID:cCIV9MQq0
佐山さん…

379 :お前名無しだろ:2008/06/24(火) 23:08:54 ID:d6ZBwopQ0
>>370
秋山はゴン格で高坂には総合では絶対に勝てないと名言してる。
そういう意味では長州とかのプロレスラーとは違うのかなと。
ただ、秋山のそういう発言は逆に高坂にはプロレスでは色んな意味で負けないよ
という自信があるから言えると思う。
要は、プロレスラーも格闘家も各々をリスペクトする気持ちが重要だと思う。
こういうことも言えるのもプロレスと格闘技が分離化された今だから言えると思う。
当時はやっぱりこういう考えは無理だったかな。

380 :お前名無しだろ:2008/06/25(水) 00:21:56 ID:bXRbg9Tl0
ttp://www20.tok2.com/home/gryphon/JAPANESE/list/aribai.htm
このサイト面白い

381 :お前名無しだろ:2008/06/25(水) 00:26:05 ID:62rGQNIXO
紙プロの郷野と菊田のインタビューは最高だったな。天山小島はろくな死にかたしないとか、中西、石澤の方が蝶野とかより強いとかケッフェイばっかり。

382 :お前名無しだろ:2008/06/25(水) 00:30:57 ID:BNeU2OpfO
菊田 郷野の考え方なんかインディだよ。

383 :お前名無しだろ:2008/06/25(水) 00:58:14 ID:4wnsTyev0
>>382
GENTAROが「新日の選手より俺の方が世界標準の試合をしてる。」
って言ってたのと似てるな。新日ってプロレスからも格闘技からも
異質扱いされてる面白い存在だな。

384 :お前名無しだろ:2008/06/25(水) 01:34:23 ID:73wl2NPB0
>>376
前田は若林にロシア人招聘に協力して下さいって頼まれたら
お前らみたいな佐山さん裏切った奴らは信用ならんと…

385 :お前名無しだろ:2008/06/25(水) 02:06:09 ID:RMdLZ22p0
昨夜スカパーで6月1日のパンクラス、金原VS山宮を観戦。
試合後、山宮がリングを降りる金原に
「リングス、パンクラス、Uインターで活躍した選手達はオヤジになってきましたが
頑張っていきましょう」
とこのスレの人々も喜びそうなマイク。


386 :385の続き:2008/06/25(水) 02:06:47 ID:RMdLZ22p0
しかし、試合内容は終始打撃戦だったものの、きわめて堅実かつ地味な展開。
特に山宮は郷野打撃コーチの影響なのか絶対に「冒険」しない。
「U系愛好家」は昔から地味な寝技でも静かに観ていられたのに、
なんか最近の近藤戦含め山宮の試合は退屈。
あれなら極真とかキックの試合でもっと激しいのがいくらでもあると思う。
今でもパンクラスを支持し続けている人はあのメインで満足できるんだろうか。
えらく長文になってしまい陳謝。

387 :お前名無しだろ:2008/06/25(水) 02:09:44 ID:bXRbg9Tl0
その試合については今号の紙プロの金ちゃんコラムで裏話載ってました
いつもは元パンの石井がセコンドやってるんだけど相手が元同門の山宮ということで
滑川に代えたのが失敗したという話。面白かったから読んでくれw

山宮のインタビューも載っててパン時代のいい話が載ってるんでそっちも読んでみて

388 :386:2008/06/25(水) 02:16:36 ID:RMdLZ22p0
>>387
秒速レス多謝(つーか早すぎて驚くってw)。
紙プロ買いましたが、まだ読んでないっす。
じゃ、さっそく読みますわ!



389 :お前名無しだろ:2008/06/25(水) 12:55:26 ID:lIqpsJWsO
久々に動く金原見たけど、えらく老けたなぁ……。
桜庭は元からオッサンっぽいし、田村が一番若く見える。

金原はUインター時代、田村、垣原と一緒にパンクラスに行くって話もあったはず。
当時トップだった選手がみんな身を引いた中で、ひとり金原だけが
パンクラスで頑張ってるっていうのも面白いね。

390 :お前名無しだろ:2008/06/25(水) 13:12:37 ID:yKVMJ4RE0
田村さんはあの歳でグットシェイプを維持してるのが凄いよね、元から筋肉質な体だけど。

391 :お前名無しだろ:2008/06/25(水) 14:19:29 ID:9VtY5TYO0
金タイエイに負けてちゃ世話ないけどな

392 :お前名無しだろ:2008/06/25(水) 15:47:15 ID:u4118kEO0
上山っていつ高田&キングダム勢から外れたの?またなんで外れたの?
俺の記憶ではインター最終興行では「高田さんに一生付いていきます!」
とマイクして、高田ヒクソンが噂され出した頃の高田の練習映像ではまだ高田に付いてた
でもキングダムが始動するといなかった・・・その辺詳しい人いない?

393 :お前名無しだろ:2008/06/25(水) 16:23:46 ID:rY6rvMHm0
前田高田に勝ってる田村はUの天龍と言えよう
更に山崎船木っておまけ付き

394 :お前名無しだろ:2008/06/25(水) 16:24:58 ID:Gj5nSulv0
天龍だったら金に負けっぱなしでは済まさないのでは。

395 :お前名無しだろ:2008/06/25(水) 17:18:19 ID:o494/F620
先の残り少ないオヤジ同士で時間を浪費しても
金さんも金さんでやる事有るし…

396 :お前名無しだろ:2008/06/25(水) 19:54:03 ID:Gj5nSulv0
今日は雑誌を買い漁ったけど、噂どおり格通がおもしろくなってたわ
前田のコラム、みのると美濃輪の対談、谷川と現編集長の対談ではU系から総合格闘技への流れ&空手からK−1の流れを
分かりやすく解説してたし、随分柔らかくなった印象
U系好きは買って損は無いと思った

397 :お前名無しだろ:2008/06/25(水) 23:49:05 ID:a+Hmnz2d0
格闘技を食えるようにしたのがUWFの是非はともかく
格闘技雑誌を食わせていたのは間違いなくUWF

398 :お前名無しだろ:2008/06/25(水) 23:56:11 ID:ezq4PNO50
格闘技イベントの形式を作り上げたことだけは間違いなく評価できる

399 :お前名無しだろ:2008/06/26(木) 00:02:30 ID:igzKIbjQ0
ハウンドドッグの大友とつきあいがあったから
そこら辺から旧来のプロレス興行とはちがった
コンサートみたいなイベント方式の興行のやり方をいただいたらしいね>第二次UWF

400 :お前名無しだろ:2008/06/26(木) 00:03:37 ID:Ldyslyv7O
菊田郷野なんてプロとしての値打ちはクズ以下。
今でもアイツらのファンなんて殆どいないし、引退なんかしたら一週間もたたないうちに忘れ去られる存在だろうねwww

401 :お前名無しだろ:2008/06/26(木) 00:12:36 ID:0EIYNxib0
宮戸の人、前田の人に続いて最近はアン修の人が元気だなw

402 :お前名無しだろ:2008/06/26(木) 00:20:00 ID:uyZas2ud0
おいおい、前田ファンはここ結構多いぞ
アンチ修斗も前から多いし

403 :お前名無しだろ:2008/06/26(木) 00:26:37 ID:zyl9KYAlO
郷野君は中学生時代、最強高田延彦のポスターを自分の部屋に貼ってました。

404 :お前名無しだろ:2008/06/26(木) 00:38:59 ID:lvEEWfZG0
菊田も郷野も、どのツラ下げてプライドに出てきたんだかwww
プライドは菊田郷野が軽蔑するプロレスラー高田がヒクソンに惨敗したり、
コールマンやカイル・ストゥージョン相手にマヌケな八百長試合をして築いたイベント。
総合格闘技ブームに乗っかって調子こいてんじゃねえーよ!って話。
菊田郷野の人気や試合なんて精々新宿フェイスか下北沢タウンホール、良くてディファ有明レベルw
プロだったら自分で客を集めてみろよ塩野郎w
死ぬまでオナニーやってろwww

405 :お前名無しだろ:2008/06/26(木) 00:59:43 ID:Kx4jhd9Y0
塩は嫌いだけど、なぜか菊田の試合だけは許せるのはおれだけ?

406 :お前名無しだろ:2008/06/26(木) 01:00:45 ID:2/KPN1tk0
菊田はなんだかんだで結構有名人だろ

407 :お前名無しだろ:2008/06/26(木) 01:02:37 ID:0EIYNxib0
俺は郷野も好き。パンvsグラバカのときのヒールっぷりといいキャラも立ってるし面白いね
キャラに反して試合は玄人好みの試合だけどwそれもまたいいと思う

408 :お前名無しだろ:2008/06/26(木) 01:03:23 ID:9UyRB8og0
ファイプロにもいるくらいだからな菊田


409 :お前名無しだろ:2008/06/26(木) 01:07:54 ID:pUt2KV+A0
菊田は一応は一本勝ちにこだわってるからな
アレク戦では一本どころか勝つ気すらないアレクの醜悪さの方に腹が立った

410 :お前名無しだろ:2008/06/26(木) 01:10:57 ID:S5IEjykdO
新日 インター ケツ割ったくせに 何調子こいてんだ 菊田。プロレスコンプレックス

411 :お前名無しだろ:2008/06/26(木) 01:12:53 ID:2/KPN1tk0
菊田の親父も電波で有名だし、アイドルコマした実績もあるし
アブダビでも大活躍
アレ糞に絡まれたりエピソードも豊富

412 :お前名無しだろ:2008/06/26(木) 01:17:20 ID:Kx4jhd9Y0
菊田は塩研の連中から名人なんて呼ばれてるけど、そうじゃない試合も結構あったような気がする
郷野はキャラも試合もおもしろいし、おれも嫌いじゃないな

413 :お前名無しだろ:2008/06/26(木) 01:25:31 ID:ra2s0Kqh0
菊田はプロレスに怨念持ってた頃のほうがよかったな
ジムが成功して守りに入ってからは相手選びすぎで人間として魅力感じない
郷野は高田ストゥージョンに爆笑したりファミレス発言も良かったが
パンクラスでブレイクしてからのほうがいいね
格闘Xパンクラスって番組の郷野は良かった

414 :お前名無しだろ:2008/06/26(木) 01:29:50 ID:9FgaQzY10
ルミナが、一時期もっと来ていたような気もするが、もう忘れた

415 :お前名無しだろ:2008/06/26(木) 01:43:27 ID:kCtCKy2B0
菊田は柔道で大した実績残せなかったのに
紆余曲折を経て金メダリストを寝技で圧倒してしまったのが凄い!

と思うのは俺だけ?

416 :お前名無しだろ:2008/06/26(木) 01:43:42 ID:8/SoW4Wa0
郷野ってまだ全日本キックのヘビー級の王者なの?

417 :お前名無しだろ:2008/06/26(木) 03:58:55 ID:DKGOn2wc0
>>416
確か桜木に負けたんじゃ?

418 :お前名無しだろ:2008/06/26(木) 06:42:18 ID:f9WLMxD20
>>415
完璧ゴミ扱いしたよな
瀧本も相当悔しかっただろう
菊田は吉田秀彦にも圧勝すると思うよ。絶対カード組まれないだろうけどw

419 :お前名無しだろ:2008/06/26(木) 09:56:37 ID:Fgx5t2YqO
>>409
アレクと菊田闘ったんだ?
どんな試合だった?結果は?
UWF=UNDER WORLD FERA

420 :お前名無しだろ:2008/06/26(木) 10:09:39 ID:I9ZzALfA0
レポートとか読んでも、全然噛み合わない試合だったみたい・・・

421 :お前名無しだろ:2008/06/26(木) 10:20:12 ID:zyl9KYAlO
アレクが菊田の頭をなでなで

422 :お前名無しだろ:2008/06/26(木) 10:20:47 ID:r2mQUzB50
藤原紀香と噂になったくらいだもんな、ルミナ

423 :お前名無しだろ:2008/06/26(木) 11:25:16 ID:ra2s0Kqh0
>>416-417
桜木戦はベルトかかってない
去年ぐらいに返上したと思う
>>419
当時日本人で近藤と並んでシウバに勝つ可能性があるとされてた菊田も
初期PRIDE時の貯金がまだちょっとあったアレクも大きく評価を落としたダメ試合
特にアレクはあれ以降プロレスラーとしても格闘家としても急速に下降線をたどった印象

424 :お前名無しだろ:2008/06/26(木) 11:40:38 ID:f9WLMxD20
三崎秋山戦のセコンドに付いた菊田はカッコよかった
延々秋山をガン睨み

425 :お前名無しだろ:2008/06/26(木) 12:01:29 ID:0EIYNxib0
>>419
アレクが普通にやったら勝てないと思って相手をすかすような戦い方と挑発することだけに終始し
アレクファンでアンチ菊田って人だけ楽しめたような試合だった。

426 :お前名無しだろ:2008/06/26(木) 12:11:52 ID:XWOOaEFU0
アレク無理矢理俺はプロレス代表だ!みたいなキャラ設定してたよね
菊田のがマトモだった、が、グラバカ勢は悲しい位にヒールなんだよね
本来ヒールって人気も実力もあるんだが、
グラバカは皆実力あって人気がないという…いや嫌いじゃないけどね

427 :お前名無しだろ:2008/06/26(木) 12:51:10 ID:VEtNS+Jo0
負けた者は去れ〜!だっけ?菊田のマイク
あの試合の煽りVはアレクの底意地の悪さが出ていてちょっと気持ち悪かった

428 :お前名無しだろ:2008/06/26(木) 13:04:36 ID:IK2V3sE+0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2326993
この5:50あたりからのグラバカの結束力

んで試合。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2212797

あと俺のお気に入り
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1124678

429 :お前名無しだろ:2008/06/26(木) 13:10:02 ID:Kx4jhd9Y0
>>428
グラバカの結束力を見せ付けたよね
格板じゃグラバカ=塩軍団とかいつも言われてたから嬉しかった

430 :お前名無しだろ:2008/06/26(木) 13:20:15 ID:0EIYNxib0
菊田も郷野もリングス参戦経験あるんだっけ?

431 :お前名無しだろ:2008/06/26(木) 13:32:55 ID:ra2s0Kqh0
>>427
あの後のアレクの「試合では負けたが内容では俺の勝ちだ!」ってのは見苦しかったが
そういや三崎はフィリョ戦後に秘かにアレクイズムを取り入れてたなw

432 :お前名無しだろ:2008/06/26(木) 13:39:07 ID:I9ZzALfA0
アレク・・・
俺がバト見に行ったとき、売店前でうっかり小銭ばらまいてしまって、
売店にいたアレクがわざわざそれ拾ってくれたんだよなあ。
なんでこんな人になってしまったんだろう・・・

433 :お前名無しだろ:2008/06/26(木) 13:42:33 ID:0EIYNxib0
>>431
勝つための努力をせずに試合壊して菊田に決められなかったから俺の勝ちとか
どんな理論だよwと思ったな。あの頃、紙プロでまだアレクが押されてて菊田バッシングも
してたから会場の紙プロ信者たちはアレクを応援してて菊田アウェイみたいな雰囲気だった

434 :お前名無しだろ:2008/06/26(木) 13:44:59 ID:Kx4jhd9Y0
>>430
懐かしいね
郷野は松本天心とやったんだっけ

435 :お前名無しだろ:2008/06/26(木) 13:50:56 ID:DKGOn2wc0
菊田と郷野は一時リングス後楽園のレギュラー
KOKが始まった頃グラバカ内で振り分けて
リンパン両方に参戦するかと噂になってたが
尾崎社長の条件交渉でグラバカ丸ごとパンクラス入団に決まった
菊田アレク戦の外野の騒ぎは尾崎対島田が酷かった
島田のブーイングってそもそもアレが切っ掛け

436 :お前名無しだろ:2008/06/26(木) 14:36:22 ID:VEtNS+Jo0
アレクが金的蹴りしても島田は流してたもんね

437 :お前名無しだろ:2008/06/26(木) 14:41:27 ID:Kx4jhd9Y0
反則行為でも流さないと試合が成立しないとか、レフェリーは競馬でいうと騎手とか言ってたなw
島田を糾弾するサイトとかもあったし
最近のファンはこんなの知らないだろうな

438 :お前名無しだろ:2008/06/26(木) 18:10:12 ID:f9WLMxD20
島田は横浜文体X-1の客席で近くにいたけど
自慢話ばかりしててロクな奴じゃないと思った

439 :お前名無しだろ:2008/06/26(木) 19:52:28 ID:5AJ4EFQe0
>>423
当時日本人で近藤と並んでシウバに勝つ可能性があるとされてた菊田も
初期PRIDE時の貯金がまだちょっとあったアレクも大きく評価を落としたダメ試合

俺の見方も同じだあの試合じゃ菊田に肩入れできないでしょ。
今思うと菊田の限界が見えた試合だな。

>>433
 勝つための努力をせずに試合壊して菊田に決められなかったから俺の勝ちとか
どんな理論だよw

菊田とアレクの格からいったらあの試合はアレクの勝ちだと思った。
レベルの低いアレクの反則に集中力を切らす菊田、
さらに低次元のマイクアピールに付き合う菊田。
内藤VS亀田での内藤の毅然とした態度と比べれば菊田の不甲斐なさが良く解ると思うが。
もちろん強さと判定は圧倒的に菊田が上だが。

440 :お前名無しだろ:2008/06/26(木) 19:56:24 ID:2/KPN1tk0
試合グッダグダだったからな
メキシコ人と対抗戦やったりその後もなんかアレだった
アレクが原因でも結果は関わった全員で作る

441 :お前名無しだろ:2008/06/26(木) 20:15:42 ID:8zOKCckxO
試合はしょうもなかったけど、アレクが選手の側から
菊田の人間性を真っ向から否定したのはよかったと思う。
プロレス、格闘技抜きにしても、他人を見下した発言を繰り返す人間は
ろくなもんじゃないよ。

442 :お前名無しだろ:2008/06/26(木) 20:21:20 ID:f9WLMxD20
何も良くないし、両者が落ちた試合だな。

443 :お前名無しだろ:2008/06/26(木) 20:25:53 ID:Ldyslyv7O
>>441
それは最近の青木真也にも感じる、試合は面白いんだけど今一のれないんだよ。
永田兄弟に発言なんか陰湿すぎだろ。
おまけに主催者側であるプライド残党や一部マスコミとベッタリな関係だし。

444 :お前名無しだろ:2008/06/27(金) 00:15:27 ID:l2SATpQj0
プロレスは八百長

445 :お前名無しだろ:2008/06/27(金) 00:22:53 ID:l2SATpQj0
客を騙して金を巻き上げるようなプロレスラーが許せない

446 :お前名無しだろ:2008/06/27(金) 00:52:28 ID:VfcDenxe0
>>443
あれは青木というより周りが言わせてるところがあるんじゃないかな。
佐藤さんも煽りはいいけど性格は陰湿そうだし
青木とベッタリなジャン斉藤さんも自分達から離れた小川に対する
嫌味とか見てると陰湿そう。

447 :お前名無しだろ:2008/06/27(金) 00:59:00 ID:oRaW59XZ0
紙プロがあれなのなんてリンパン煽ってた頃から分かってるじゃん

448 :お前名無しだろ:2008/06/27(金) 01:36:09 ID:OFj77yH/0
>>441
アレクの気持ちは分かるけど、勝負を投げてる感じがして俺は嫌だったな。
菊田に勝つ努力を全くしてないってのが素人目にも見えすぎた。
同じ事を滝本戦でも感じた。滝本はアレクみたいに悪態はつかないけど
どうも菊田には相手の「やる気」をそいでしまうような部分があるよ
うな気がする。以外に秋山と似てるかも。秋山がグラバカ入ったら
以外にうまくいくかも。


449 :お前名無しだろ:2008/06/27(金) 02:02:30 ID:MwZ6kGz30
>>443
永田さん兄弟にならイイんじゃねえのか?と思う俺が居る
あの兄弟は舐められて当然だろう
只、宇野に関しては青木の言い様は感じ悪い
年齢や団体の煽りなんて要らん
お前そこまで顔じゃねーよと思う
ゴングの前田評と一緒だな
永田の弟は相変わらず
青木もいい選手だが宇野を応援するよ
これに勝った方が優勝だろう

450 :お前名無しだろ:2008/06/27(金) 07:14:39 ID:GA2Wm2YD0
俺はあれでアレクが大好きになったな。
完全に決まってるのにタップしないで焦る菊田。
あれこそレスラーの凄みだ。
マイクも「試合には負けたが内容ではおまえの負け」
って言って沸き返る会場、煽るソラールに怒る菊田。
嫌ったプロレスに引きずり込まれる菊田見てて、たしかに
興行的にはアレクの勝ちだなと思ったよ。

451 :お前名無しだろ:2008/06/27(金) 09:14:44 ID:EH2WAstu0
あの後転落するように表舞台から消えて行った

452 :お前名無しだろ:2008/06/27(金) 11:03:27 ID:9T/aPOOT0
俺はあの時のアレクはプロレスラーって立場に
甘えてるようにしか見えなかったな
以前のアレクがプロレスラーの誇りを持って
総合に挑んでるように見えてただけに余計にがっかり

そういやあれはパンクラスに対して私怨がある島田が焚きつけてやらせたって説が
当時あったけどどこまで本当なんだろ

453 :お前名無しだろ:2008/06/27(金) 12:11:25 ID:TLhAxpfL0
周りが言わせてるのかもしれないけど、青木本人も意識してキャラを演じてるのかもしれないな
紙プロはすっかりご無沙汰してるけど、離れた人間をネチネチやるのは相変わらずなんだね

454 :お前名無しだろ:2008/06/27(金) 15:13:15 ID:ioAS7N8F0
青木とか北岡ってどうにも小物臭がするよね。
レスラーだったら普通なんだろうが、やっぱ
総合じゃ浮いちゃう感じ。

455 :お前名無しだろ:2008/06/27(金) 15:16:04 ID:Fpy/urnz0
青木は面白い動きをするから好きだけど、ファンの好き嫌いが激しいタイプだね

456 :お前名無しだろ:2008/06/27(金) 15:23:51 ID:VfcDenxe0
>>453
前田は堀江ガンツが小川はジャン斉藤がネチネチやってる
なんか振られた女が根にもって悪口いいふらしてるのに近いね
ちなみにあれだけ応援してたプライド選手が中心の戦極もネチネチ
やってる。

457 :お前名無しだろ:2008/06/27(金) 15:39:53 ID:dlps4XAk0
>>454
その二人を一括りにするのは、流石に青木がかわいそう
北岡のイタさは群を抜いてる
あの表情はやばすぎる

458 :お前名無しだろ:2008/06/27(金) 16:02:11 ID:ZR21jE4b0
アレクと言えばリングスでドロップキックやったけど
wowowのOAでは見事にカットされてたな

古田さんがモハメドヨネとコールしたのも当時衝撃だったけど
裏じゃ直前まで前田が本名でやらせろと迫ったが
島田が「まあまあ前田さん」で押し切ったとか

459 :お前名無しだろ:2008/06/27(金) 16:09:47 ID:qSATbgZE0
田中稔もリングス上がったよなあ、若手トーナメントみたいなのに出てたね。
そこから紆余曲折あって今は新日ジュニアの一員か・・・

460 :お前名無しだろ:2008/06/27(金) 16:58:12 ID:1pQijZyE0
田村がセコンド付いてたよな
田村はジム設立前の前田道場に居場所がない頃は
よくバトラーツ道場に練習に行ってたんだよな

461 :お前名無しだろ:2008/06/27(金) 20:22:16 ID:ILB36l7t0
>>458
パンクラスじゃ鈴木がドロップキックやってたな

462 :お前名無しだろ:2008/06/27(金) 20:41:17 ID:6YiiZiGD0
>>459
菊田とやったんだっけ?

463 :お前名無しだろ:2008/06/27(金) 23:39:25 ID:l2SATpQj0
UWFなんて単なるエセ格闘技じゃないか!

464 :お前名無しだろ:2008/06/27(金) 23:42:34 ID:oz1vgUmM0
>>462
坂田とやって秒殺負け

465 :お前名無しだろ:2008/06/27(金) 23:49:26 ID:l2SATpQj0
>>464
ニワカ乙

466 :お前名無しだろ:2008/06/28(土) 00:14:39 ID:ZmFfV6I30
リングスで菊田は田中稔に圧勝。
試合後の会見で、○○のチャンピオンに勝っちゃいました(嘲笑)みたいなこと言ってたな。
忘れちゃったけど、○○の部分はプロレスのタイトル名ね。


467 :お前名無しだろ:2008/06/28(土) 00:40:06 ID:InJ28b+C0
ttp://kok.s8.xrea.com/index.html
リングスの試合結果ならここがとても参考になる

書籍を整理していたら出てきたので書いてみる
ガチマガジンvol.2若林太郎氏のインタビューでのガチ試合についての発言
・「炎上」での木村対ザザ、角田、佐竹の試合(治郎丸氏からの伝聞という形)
・「回天」での角田対ロブ・カーマン、佐竹対ゴルドー、長井対木村(「ガッチガチの試合」と表現)
・「雷」での西対ウィリー・ピータース(「広島大会で唯一ガチだったのが」と表現)

上記のサイトを見てると実験リーグって色んな形式のルールでやったみたいだけど
ガチの実験でもあったのかな?
リングスの全試合についてガチかどうかかがわかったら
前田の考え方とか葛藤とかが見えて面白そうなんだけどな
まあ無理だけど

468 :お前名無しだろ:2008/06/28(土) 00:45:09 ID:RuyGkNap0
>>461
鈴木の弟子の美濃輪もドロップキック好きだよね

469 :お前名無しだろ:2008/06/28(土) 08:14:01 ID:V25EGix80
>>466
週プロが「プロがアマチュアに負けた」って書いたやつね
実際は菊田もプロで後に謝罪文を掲載したというオチだけど
ゆでたまごデザインのスパッツ穿いてた頃だな

470 :お前名無しだろ:2008/06/28(土) 09:11:25 ID:7gieHFlw0
菊田って前田道場でも何度か練習してるんだよな

471 :お前名無しだろ:2008/06/28(土) 12:41:03 ID:tOY13SO1O
>>463
お前 UNDER WORLD FERAを舐めんなよ

472 :お前名無しだろ:2008/06/28(土) 17:10:19 ID:ufcY4+e70
>>471
所詮は八百長裸踊りだろ。


473 :お前名無しだろ:2008/06/28(土) 17:57:11 ID:yLIogIOM0
>>467
乙です、試合結果を見てたら色々と思い出してきたわw
旗揚げ三戦目・有明のゴルドーvs長井はガチじゃなかったの?
長井の怯えた表情とフィニッシュのゴルドーのフロントネックロックが印象に残る、
冷たい殺気に満ちた面白い試合だったけど。
この試合を見て、リングスは第二次Uとは少し違うのかな???と当時は感じたんだよな・・・

474 :お前名無しだろ:2008/06/28(土) 19:12:07 ID:VUnIOd0o0
実験リーグは対外的にガチ主体で他団体を招き入れる箱だったんでしょ。
本戦はあんだけヤオ乱舞だったのに、特に正道が抜けてから。

475 :お前名無しだろ:2008/06/28(土) 19:43:10 ID:tOY13SO1O
>>472
IDがufc
Uは八百、少ないだろ

476 :お前名無しだろ:2008/06/28(土) 20:58:38 ID:7XRLdWBg0
ゴルドーvs長井

ヤオかどうかは置いといて、
俺は剣道やってたが約束組み手のようなかかり稽古で
加減知らないような先輩とやるのは怖かったよ。

477 :お前名無しだろ:2008/06/28(土) 21:13:55 ID:cHGaZNH10
ゴルドーってどれだけリハやっても、
突然、目をつきそうでおっかないな。

彼をびびらせたのは、日本じゃドジョウくらいか。

478 :お前名無しだろ:2008/06/28(土) 22:55:55 ID:pYQ+CCre0
佐竹戦のゴルドーも怖かった普通の顔して佐竹をグーで殴ってた
ゴルドー曰く一番印象に残ってる日本人は中井じゃなくて長井だそうだが

479 :お前名無しだろ:2008/06/28(土) 23:08:26 ID:FkgdKJb70
ぷっ
臭都の面目丸つぶれだな

480 :お前名無しだろ:2008/06/28(土) 23:19:13 ID:cHGaZNH10
そういや長井もシュートにいたことあるんだよな

481 :お前名無しだろ:2008/06/28(土) 23:28:57 ID:ROZwDymJO
>>480
シュートはシュートでも別競技のシュートボクシングだね。

ゴルドーは日本のマット界をちゃんと理解してるしプロ格闘家だから、
約束事のある試合はきっちり守る。
かわりに約束事のない試合では人道的ルールも平気で破る選手。

482 :お前名無しだろ:2008/06/28(土) 23:36:23 ID:Ene5BOXP0
そういやゴルドーの兄が末期Uインターに定期参戦してたな
弟と打って変わって良識をわきまえてそうな感じだったな

483 :お前名無しだろ:2008/06/28(土) 23:37:17 ID:RuyGkNap0
>>477
ルール違反を平気でやる危ない奴。そういうイメージがあまりにも強いからね。

484 :お前名無しだろ:2008/06/28(土) 23:41:28 ID:ufcY4+e70
そう考えるとドジョウが最強だな

485 :お前名無しだろ:2008/06/28(土) 23:54:27 ID:R0oz0bFC0
実はブックはきっちり守る’プロレスラー’なんだよ>ゴルドー
前田戦も猪木戦もきっちり負けたしね
例のアレの時は「これはノールールなんだろ?」と言ってアレをやってきたわけで
躊躇せずにそう言うことをやれるってちょっと普通の神経じゃない

486 :お前名無しだろ:2008/06/29(日) 00:33:53 ID:QuIs90us0
>>481
いや、試合には出てないだろうけど、
スーパータイガージムにいたんだよ。

だから、まあシュートでも良いかなとね。

487 :お前名無しだろ:2008/06/29(日) 01:56:47 ID:sT6eh+Rk0
未だに調子にのってた雑魚臭斗勢が許せないな。
雑魚のくせいしてUWF馬鹿にしやがって。
朝日とかルミナはろくな死に方しない。

488 :お前名無しだろ:2008/06/29(日) 03:32:25 ID:T3eIGuer0
インターが修斗勢ともめた時は面白かったな

489 :お前名無しだろ:2008/06/29(日) 04:09:51 ID:T3eIGuer0
>>485
ゴルドー×中井での目潰しは、完全な反則行為だよ

490 :お前名無しだろ:2008/06/29(日) 04:49:41 ID:Bq5HMDr80
長井はシュートボクシングで1試合してます、
シューティングにはいませんでした。

491 :お前名無しだろ:2008/06/29(日) 07:22:46 ID:hLhnkwFo0
宮戸の人が宮戸に説教されたらしいね
とんだ大マヌケだぜw

492 :お前名無しだろ:2008/06/29(日) 07:26:15 ID:GRvl5amA0
猪木に小川を守ってくれと言われて律儀に守るゴルドー
先にゴルドーに張り手されても
気が付かなかったふりする平田飯塚

493 :お前名無しだろ:2008/06/29(日) 08:56:13 ID:Xl4zz23S0
>>490
長井のシュートボクシングは1試合だけではなさそうだよ

http://www4.point.ne.jp/~kirisame/battle/namakansenki/1987_kansenki/871010_sb.html
http://www4.point.ne.jp/~kirisame/battle/namakansenki/1987_kansenki/871205_sb.html
http://www4.point.ne.jp/~kirisame/battle/namakansenki/1988_kansenki/880403_sb.html
http://www4.point.ne.jp/~kirisame/battle/namakansenki/1988_kansenki/880521_sb.html
http://www4.point.ne.jp/~kirisame/battle/namakansenki/1988_kansenki/880709_sb.html
http://www4.point.ne.jp/~kirisame/battle/namakansenki/1988_kansenki/881105_sb.html

494 :お前名無しだろ:2008/06/29(日) 09:17:14 ID:0ZcxWCCV0
ゴルドー兄いたなあ…
似てるんだけど強くはなかったよな。
ガチでナガサキにぼこられてたのおぼえてる。

495 :お前名無しだろ:2008/06/29(日) 09:47:57 ID:MYAs7nD20
長井はキックの試験も受けて、全日本キックにも上がってたね。
その割にキックの印象はないけど。

496 :お前名無しだろ:2008/06/29(日) 10:00:48 ID:F/DiDqJ90
ゴルドーはプロレス的な妖しさを持った面白い格闘家だったな。
ゼロワンに参戦した時は、固くて痛くて分かりにくい非プロレス的な攻めで他のレスラーに嫌がられてたらしいけどw


497 :お前名無しだろ:2008/06/29(日) 11:46:44 ID:SMGKTavn0
ゴルドーは温厚なホイスもキレさせて絞め殺されそうになった。

498 :お前名無しだろ:2008/06/29(日) 12:34:03 ID:Gwih4sXq0
下谷地卓也のやばい記事発見

http://d.hatena.ne.jp/death49/20080624

499 :お前名無しだろ:2008/06/29(日) 13:57:20 ID:1r0p8Hzw0
UWF、Uインター、プライド
百瀬、後藤組
ケーダッシュ、バーニング

層化、同和、K、ヤクザでグチャグチャなんだろうな。

500 :お前名無しだろ:2008/06/29(日) 21:51:04 ID:1IFD6oxa0
長井はシュートボクシング戦績は5勝2敗だったらしい。
K-1の長井の試合を見た限りだとあの時点ではパンチはガチガチの力みすぎで
玄人とは思えなかったけどな。蹴りもレガースつけてるときみたいに思いっきり
蹴れてたとは思えなかった。唯一、その片鱗をみせたのがノルキア相手に追い込まれて
ノルキアの手首を折ったときの蹴りだけだった気がする。

501 :お前名無しだろ:2008/06/29(日) 22:03:47 ID:AqWg2IO00
夢のカード長井VS柳澤。
そういえば二人とも魔界倶楽部所属だった?

502 :お前名無しだろ:2008/06/29(日) 23:40:31 ID:DBYbtdNC0
挑発合戦してなかったっけ、その二人
同じ時期にプロテスト受けてたもんな

503 :お前名無しだろ:2008/06/29(日) 23:46:31 ID:lkLj3Rhx0
リンパン戦争真っ最中だったから

504 :お前名無しだろ:2008/06/30(月) 00:11:00 ID:a6YsaJ3F0
柳澤は後のボクシング世界チャンピオンクリチコとキックルールでやっている。
そのときの内容考えるとあんまりボクシング世界チャンプとシュルトの差はないのかも知れない。

ちなみに柳澤はミルコとも、ヒョードルとも、ランディともやっている。

505 :お前名無しだろ:2008/06/30(月) 00:49:52 ID:m4wF/eSt0
>>504
アタマ冷やせ

506 :お前名無しだろ:2008/06/30(月) 00:51:35 ID:sdchFhSR0
>>498
萎えるよねぇ

507 :お前名無しだろ:2008/06/30(月) 15:32:33 ID:pGCVzFNg0
>>392
亀だけど、潰れる会社にいてもしょうがないと思ったから。
ただそれだけの話。ソースは上山の高校時代のツレ。




508 :お前名無しだろ:2008/06/30(月) 19:32:17 ID:IR47ZgdE0
>>488
えー!?そんな事ありましたっけ?
むむ、憶えてない・・。
二回目のジョン・ルイスとの試合後、
「リング上で『最強』って人に挑戦しようかと思ってましたが、
大人気ないから止めました」ってルミナが言ってはいたけど、
修斗勢とインターがリン・パンみたいにもめた事は無かったような。
エンセンていう修とインタの橋渡し役もいたことだし。


509 :お前名無しだろ:2008/06/30(月) 20:58:34 ID:9UWXBcqL0
安生のヒクソン道場破りのビデオをマスコミに上映会したのは修斗
以後インターとUSA修斗代表中村頼永の中傷合戦になり
修斗本部は薄ら笑いで我関せずの態度

510 :お前名無しだろ:2008/06/30(月) 21:06:22 ID:MmSy1TW8O
まあルミナも強くないんだけどな
若いし調子乗ったんだろ

あとマッハも弱い
あの打たれ弱さは異常

511 :お前名無しだろ:2008/06/30(月) 21:26:29 ID:lLxQKLX90
「中村なる者」はワラタ
安生対引く損見たいなあ

512 :お前名無しだろ:2008/06/30(月) 22:46:32 ID:+hvSCwO20
その割にはバリジャパで安生に出場を打診してるんだよな修斗って
一回戦でのヒクソン戦を確約するって条件で
プロレス人気に思いっきりあやかろうとしてるし

結局インターが蹴ってヤマヨシが立候補してヒクソンvsヤマヨシになったんだよな
その日インターは名古屋で興行。安生は中野相手に超どうでもいいマッチ

513 :お前名無しだろ:2008/06/30(月) 23:24:21 ID:FDJ8tkro0
>>510
マッハは土方に(ry

514 :お前名無しだろ:2008/06/30(月) 23:51:41 ID:sdchFhSR0
Uインタと州都は、確かヒクソンの奪い合いで揉めてたような気がする
インターは全方位外交ならぬ、全方位いちゃもん戦争だったから記憶が定かでないけど

515 :お前名無しだろ:2008/07/01(火) 00:32:14 ID:8oATMeAu0
ルミナ対高田とかガチで見たかったなぁ。
だから、青木対永田を本気で見てみたい。

516 :お前名無しだろ:2008/07/01(火) 01:19:27 ID:Pz50zRZN0
>>505

いや、今のボクシングヘビー級はデカ物が幅を利かせ、
倒しに行くというより、12Rの主導権争い。
クリチコ兄とシュルトはアスリートの資質から言えば大差無いと思う。
スケルトンがいい所までいったところ考えるとありえない話じゃない。
もちろんK-1のレベルが高いと言うより今のボクシングヘビー級のレベルが低いわけなんだが。
アメリカもいまでかい人間はアメフト、バスケやってるから、
ボクシングにたいした人材が集まらないんじゃないか。

517 :お前名無しだろ:2008/07/01(火) 01:47:55 ID:b0WE+ERX0
ボクシングじゃ大学行けないから才能ある選手もみんな高校でやめて
別の競技で大学目指すんだっけ

518 :お前名無しだろ:2008/07/01(火) 02:13:57 ID:9nleEmXb0
>>515
この前の永田は本気じゃなかったと?w

519 :お前名無しだろ:2008/07/01(火) 02:21:56 ID:LhNm/d220
駄目なブルージャスティス兄貴だろ

520 :お前名無しだろ:2008/07/01(火) 03:52:45 ID:tP5HFm1N0
永田って学生の頃UWFの飲み会に呼ばれてたりしてたんだろう?
前田が鈴木にコイツにお前アマで負けっぱなしみたいやけど
今やったら勝てんのけ?って聞いたら
青大将が今でも勝てます!、鈴木が今なら殺します!

521 :お前名無しだろ:2008/07/01(火) 14:49:01 ID:7DF9If1x0
長井も大江も平も北原も港もみんなスーパータイガージムにいた。
修闘見れば長井の写真載ってる。本名で。

522 :お前名無しだろ:2008/07/01(火) 16:35:43 ID:sWMigAuu0
100円で買ったシューティングの中古ビデオに石川雄規VS港太郎の試合が入ってたな。
石川、首相撲でボッコボコにされてた。

523 :お前名無しだろ:2008/07/01(火) 17:56:24 ID:fP3PWgqY0
>>521
平は佐山のことボロカス言ってたよね。

524 :お前名無しだろ:2008/07/01(火) 19:00:59 ID:+HEbmbNP0
修斗はいくら吠えても永遠のマイナー競技…
これは佐山シューティングの時代からの血統やね…

525 :お前名無しだろ:2008/07/01(火) 19:22:05 ID:9nleEmXb0
競技としてみれば、修斗の試合はドリームや戦極なんかより面白いんだけどな
これはもう演出の差としか言いようが無い
やっぱり総合格闘技は興行ありき、なんだよな

526 :お前名無しだろ:2008/07/01(火) 20:30:08 ID:qadYwARjO
まあハッキリ言ってマッハとか永田とかルミナ、高山、弱い
金原、桜庭、田村、高田、前田、この5人は強そうだな
中間にエンセンかな

527 :お前名無しだろ:2008/07/01(火) 21:37:46 ID:b0WE+ERX0
基準が全く見えんぞw

今のルミナはいいけどなあ
全盛期を遠く過ぎて技術的にも置いてかれながらも
必死に抗ってる姿は修斗ヲタじゃなくても結構来る

528 :お前名無しだろ:2008/07/01(火) 21:42:40 ID:qadYwARjO
>>527
弱い弱い

529 :お前名無しだろ:2008/07/01(火) 22:00:11 ID:TLi+Z9640
ルミナは30過ぎてからよくあれだけパンチ上達したよなあ。
感心したよ。

530 :お前名無しだろ:2008/07/01(火) 23:01:23 ID:RgZwKi4g0
ルミナは1Rの鬼攻めが面白いからいいね
勝利に結びつかないのが残念だが魅せるMMAを実践してる
コンバットレスリングでALL1本勝ちしたあたりが全盛期かな?
あれだけ有名な選手がアマのグラップリング大会に一般参加する
のも凄いよね

531 :お前名無しだろ:2008/07/01(火) 23:21:32 ID:h6UeAcUfO
平は不思議な存在だよな
リングスの試合出たりレフリーやったり
やっぱり前田と仲良いのかな?
リングスKOKは格闘家出身の平がレフリーで妙な安心感があった

532 :お前名無しだろ:2008/07/01(火) 23:42:00 ID:R5h9wIEp0
平は自著で、前田さんが好きで好きでしょうがないって書いてたな
実際、HEROSやアウトサイダーでもレフェリーやってたし

533 :お前名無しだろ:2008/07/02(水) 01:02:35 ID:DMmPAtN80
ルミナは藤原紀香とも付き合ってたからな

534 :お前名無しだろ:2008/07/02(水) 07:26:50 ID:vDQn9rJQ0
>>531
平は新日のアルクラのルール作りにも協力してるし、今はIGFでレフェリーもやってる。
昔(全盛期)新日好きだった気持ちがあるから新日、前田、猪木関係の依頼受けてるんじゃないの?w


535 :お前名無しだろ:2008/07/02(水) 07:47:27 ID:vDQn9rJQ0
>>512
そういう流れじゃなかっただろw
安生は道場破りでボコられる。安生言い訳開始w 当時ヒクソンのマネジメント権を持ってたシューテング側(中村)が、
安生に言い訳させない様にマスコミ限定で返り討ちビデオ公開。
安生さすがにシュンとしたか「ヒクソンとやりたい、佐山さんにお願いしてでも」等と発言。
それならと、シューテング側が「うちのVJに出れば? 一回戦で当ててやるよ」と提案、
その安生、なぜか数日後には「中村(その頃ヒクソンのマネジメント権所持)佐山糞食らえ、関わらない」的な事を言い出したw
インターが前田に「一回戦で待ってます」といったのと同じ事をやられたわけだけどw
ただ、単純に考えて安生側にこそおいしい話だったと思うけどねぇw
やりたくてもやれないヒクソンとやれるチャンスだったんだからw
まぁ、今考えてインターは自分のリングに上げてプロレスやらせたかったから破談上等で突如吠え始めたんだろうけどw

536 :お前名無しだろ:2008/07/02(水) 07:49:34 ID:vDQn9rJQ0
つうか、上記の書き込みで全て「シューテング」と誤字なわけだがw 他意はないw

537 :お前名無しだろ:2008/07/02(水) 11:04:51 ID:vop8bOOC0
そうそう、安生がまた何か吠えてるって印象だったな
それにしてもシューテングってw

538 :お前名無しだろ:2008/07/02(水) 12:28:09 ID:ghGp0lam0
言い得て妙とはこのことだな

539 :お前名無しだろ:2008/07/02(水) 13:45:32 ID:Gbdq9Tia0
小さなィは
xiとタイプしましょう。

540 :お前名無しだろ:2008/07/02(水) 15:31:30 ID:bJqAukmn0
前田対パンクラは良くわからないウチに前田が謝罪して終了

541 :お前名無しだろ:2008/07/02(水) 19:26:40 ID:wExCsBGt0
前田のとこまで実際に行った高橋は口だけじゃなかったな

542 :お前名無しだろ:2008/07/02(水) 19:33:12 ID:ET3xBvKA0
>>541
前田の前に立って、ヘビに睨まれた蛙状態だったけどねw
実際、あの場に居たマスコミは、前田の殺気と言うかオーラの尋常じゃない怖さを感じたらしい。
ヤマヨシだっけ?空気読んで間に入ったのは。かなりG.Jだったみたいね。高橋も表面上後に退けない状態だっただろうし。
後ろから失神狙いの不意打ち喰らわせてとっとと逃げて控え室で真っ青になって怯えてた誰かさんよりかは、評価できるよね。
あの時は山田一派のケツ持ち口約も無かった、正にニアミスだったんだから。

543 :お前名無しだろ:2008/07/02(水) 19:45:08 ID:MZu8YpExO
この件にしてもトーワ杯にしてもUFCにしても、いつも対外試合に出てくるのは
船木でも鈴木でもなく高橋だったんだよなぁ。

544 :お前名無しだろ:2008/07/02(水) 19:58:13 ID:Gbdq9Tia0
ぶっちゃけ
あの場で乱闘したら前田負けてたと思う高橋にw

545 :お前名無しだろ:2008/07/02(水) 20:09:15 ID:DBhkf2q00
前田の殺気(笑)

546 :お前名無しだろ:2008/07/02(水) 20:29:43 ID:p8mfqJjQO
いくら引退して怠けてても高橋には負けないだろ前田は
素人の俺でも高橋、マッハ、ルミナくらいなら負ける事は想像できないぞ

547 :お前名無しだろ:2008/07/02(水) 20:55:28 ID:Q/BQIpLyO
あの当時の前田では高橋にはまず勝てなかったでしょ。
長井、安生と乱闘になってたとしても勝てなかったと思う。
宮戸レベルなら体格差を生かして勝てるだろうな。


548 :お前名無しだろ:2008/07/02(水) 21:02:32 ID:aSKhBVj30
>>546
止めないから喧嘩売ってくれよ。

549 :お前名無しだろ:2008/07/02(水) 21:24:37 ID:vDQn9rJQ0
週プロ「安生が前田は弱い、俺は勝てると言ってますが?」

高田「(ロボット的に棒読みで)俺もそう思う」

インターでの高田の自我無し操り人形度は凄かったなw

550 :お前名無しだろ:2008/07/02(水) 22:17:47 ID:9W6CRs6yO
周りが御輿を担ぎあげると、高田はどっかりと座るんだけど
前田は御輿の上で暴れちゃうんだよなw

551 :お前名無しだろ:2008/07/02(水) 22:28:39 ID:kt1ia0Hf0
暴れるだけじゃなくて落ちる

552 :お前名無しだろ:2008/07/02(水) 22:53:24 ID:Vxkz6fsb0
あまつさえ落とされたと怒る

553 :お前名無しだろ:2008/07/02(水) 23:15:41 ID:6yrkr0C70
そして恨む

554 :お前名無しだろ:2008/07/02(水) 23:26:38 ID:Gbdq9Tia0
あげくの果てに繰り返す

555 :お前名無しだろ:2008/07/02(水) 23:44:19 ID:wExCsBGt0
態度だけはデカイ

556 :お前名無しだろ:2008/07/02(水) 23:55:19 ID:vop8bOOC0
そして単発IDが前田をdisる

557 :お前名無しだろ:2008/07/03(木) 00:17:18 ID:F9nvuPIz0
>>542
後追いなんで、そういう詳しいエピソードは全く初めて知った
高橋ってなかなかやるもんだね
それに比べてアンジョーは情けなくて笑える
何やっても笑える得なキャラだから、実は好きなんだけどw

558 :お前名無しだろ:2008/07/03(木) 00:52:08 ID:2Gu9rgiO0
現場見てないからあれだけど
当時の高橋ならガチでやればすでにロートルの前田には負けないと思うんだよな

ビビッてたのはホントかもしれないけど
本当のノールールでやるなんて相手が誰でも怖いよ
負ける可能性に対する恐怖以上に、
後ろに手が回る恐怖に萎縮する

で、かなりの可能性で実際にK冊が出てくる事態になる
その意識が頭に浮かぶ時点で、実力が出し切れない可能性に思い至る
そうなると俄然負けてしまう危険も上昇する

実は高橋がどれくらい「真のガチ」経験があるのか知らないんだけど、
俺のイメージではなんだかんだ言って「強いスポーツマン」なんだよね

懲役上等くらいのキれた性格してるの?

559 :お前名無しだろ:2008/07/03(木) 01:09:04 ID:rOaX32fk0
真のガチって何だよ・・・

560 :お前名無しだろ:2008/07/03(木) 01:14:14 ID:F9nvuPIz0
>>558
ややこしい文章だなあw

561 :お前名無しだろ:2008/07/03(木) 01:22:26 ID:nclU4Ed00
リンパン抗争も結局、パンが嫌いで前田を持ち上げれば部数が伸びる紙プロと
前田が嫌いが週プロ、格通が間でぐちゃぐちゃにしただけだったんじゃないかと
今になると感じるな

562 :お前名無しだろ:2008/07/03(木) 01:29:49 ID:F9nvuPIz0
紙プロは今でもパンクラスが嫌いですよね
なんでですか?
やっぱり裏社会の利害関係?

563 :お前名無しだろ:2008/07/03(木) 01:41:57 ID:2R27c0eJ0
高橋がHEROSのリングに上がる時に、前田が色々アドバイスしてた
TKが間に入って和解したと思われ

564 :お前名無しだろ:2008/07/03(木) 01:54:39 ID:Va/4HzvC0
今から6〜7年くらい前、
角田がG+だっけ?パーソナリティやってた番組で
ゲストに高橋が来たんだけど
ずっとニヤニヤしてた角田。
言葉には出さないけど、
なんか高橋を窺うような冷やかすような視線で
前田との一連の騒動が楽しくてショウガナイって
感じで。
高橋はそんな角田をやり過ごしてたけどさ。

佐竹の
「まっすぐに蹴る」
を今頃読んだけどまあねえw
とんでもないですな。

565 :お前名無しだろ:2008/07/03(木) 11:38:16 ID:MaGSCvjG0
シーザー武志の結婚式で
酔った前田が骨法オヤジにケンカを売って
相当面倒なことになっていた。
藤原組長しか止める人がいなくて
列席者全員「流石組長!」って空気になった。
1994年の話。

566 :お前名無しだろ:2008/07/03(木) 11:40:38 ID:I4/QKFde0
結婚式の山場でオマンコー!と叫ぶ前田

567 :お前名無しだろ:2008/07/03(木) 12:26:08 ID:ZDlSSl2g0
>>562
カミプロはパンの社長が嫌いなんでしょ。選手のインタビューはやってるし。
大体、最近はパンクラスより戦極を貶めることに懸命なのでは。
利害関係が対立する団体を貶めるのは毎度のこととはいえ、戦極へのそれはヘロスの比じゃないからね。

568 :お前名無しだろ:2008/07/03(木) 17:25:54 ID:cdyG3Peb0
>>547
実際に学生時代とかに喧嘩した事が無い格ヲタなら、そう思えるだろうね。
喧嘩なんてもんは、実際問題、気を飲まれた方が負けるよ。たまにそっから切れて強くなるヤツも居るけどw
前田、高橋のニアミスの時、多くのマスコミが居たわけだが、明らかに気を飲まれてたのが高橋で、
周りにいた連中全ての空気を一変させたのが前田だったわけ。
競技と喧嘩はまるで違うよ。

569 :お前名無しだろ:2008/07/03(木) 17:54:49 ID:6+iAOFmZO
ただ前田はハッタリかますのは天才的だけど、基本的に気が小さい方だから相手が本気でキレてるとわかった時はおとなしくなるよね。
びびってる奴には、どんどんせめるタイプなんだよな。

570 :お前名無しだろ:2008/07/03(木) 18:11:34 ID:ndbsiMjM0
>>568
殺気が充満してそうだね
その場に居たかった
どこかに動画とか落ちてないかな

571 :お前名無しだろ:2008/07/03(木) 18:18:50 ID:Va/4HzvC0
前田はしたたかに振舞っただけだよ。
全盛期ならまだしも勢いがありパンチができる高橋。
パンチができない故障もち引退の前田。
喧嘩慣れしてるからこそ自分の力はわかってる。

計算してんだよ。
ヤマノリが止めること、観客の目、マスコミの対応。
現場では殺気を演出し、威圧し虚勢を張る。
マスコミも面白おかしく煽り立てる前田節。

サムライの時の安生制裁も強面アピールと反撃を受けないための
計算だしさ。

見る人間がみたらわかるよ、リングス以降の前田の虚勢は。

572 :お前名無しだろ:2008/07/03(木) 18:21:44 ID:ndbsiMjM0
>>567
たったの数ページとはいえ誌面で取り上げてるのを良しとするのか、
その数ページで思いっきり戦極のイメージダウンを謀るという編集方針に呆れ果てるのかは・・・

自由だー

573 :お前名無しだろ:2008/07/03(木) 18:23:28 ID:ndbsiMjM0
>>571
パンチができないって、町道場とはいえども空手出身じゃんw

574 :お前名無しだろ:2008/07/03(木) 18:43:35 ID:lYm10P1aO
腕立て伏せを1回も休まずに70回できる俺なら前田倒せる
ローキック→ジャブ→ボディーブロー→膝下痢
膝下痢で前田が倒れた時にトドメの腕ひしぎ逆十字♪

575 :お前名無しだろ:2008/07/03(木) 18:51:16 ID:nAwLG8/D0
その腕立てやり方間違ってるよw

576 :お前名無しだろ:2008/07/03(木) 19:10:38 ID:K1R8jTjl0
会場の至近距離で本物見て怖かったのは前田だな
外人よりデカい
他のU系とはデカさが違う上に何かが違う
前田の後ろ姿観察しててある意味安生は尊敬出来るな
とか思った瞬間振り返って眼が合った時は心底ビビった
パンクラスの選手なんかどれも普通人だったぞ
高山もデカッと思ったがあんなに怖くない
ちびっ子の頃見た馬場さんと鶴田にも感動はしたがアレとも違う感じ

577 :お前名無しだろ:2008/07/03(木) 19:19:46 ID:nmlzVVlA0
その前田に正面から挑もうとした高橋の根性は本物
いくら全盛期を過ぎていたとはいえ、ね

それから>>542>>568を読んで思うのは、今の格闘家からは、こんな殺伐とした緊迫感があまり感じられなくなったということね
特に日本人選手
戦極の記者会見乱闘未遂みたなのは、ちゃちくて見てられない
K−1の乱闘煽りVは面白いけども外人選手だし

578 :お前名無しだろ:2008/07/03(木) 19:20:11 ID:UyBuBTuZ0
前田の怖さって筋者の幹部とか、マル暴の刑事とか、学年主任の体育教師の怖さだからなあ。
実際にケンカして強い弱いの問題じゃない。

579 :お前名無しだろ:2008/07/03(木) 19:21:55 ID:nclU4Ed00
膝下痢って汚い技だな

580 :お前名無しだろ:2008/07/03(木) 19:42:17 ID:NdGUlu+Q0
>>567
紙プロの戦極貶めは嫌らしすぎだろ
プライド選手中心で五味がいて末期プライドを支えてくれた
ドンキがいる戦極を利害関係が対立するとはいえあれだけ叩くとはなあ。
残党にでも叩けって指示されてんのかもなw

581 :お前名無しだろ:2008/07/03(木) 21:04:35 ID:oO5bx3QC0
>>574
あれだ、ホーリーランドの読み過ぎ

582 :お前名無しだろ:2008/07/03(木) 22:42:04 ID:nmlzVVlA0
>>580
斜め上からジョークを装って叩くやり口は昔から不快ではあったよ
パンオタだった住人が俺の他にもいるけど、きっと分かってくれるはずだw

583 :お前名無しだろ:2008/07/03(木) 22:47:22 ID:SkTJ+t/70
>>582
パンパースとか一万円の話とかリンヲタのおれからしてもヒデえなあとは思った
ヤスカクのブラガ戦のネタは爆笑したけどw

584 :お前名無しだろ:2008/07/03(木) 22:52:30 ID:nmlzVVlA0
>>583
リンオタと普通に言葉のやりとりをできる時代になって嬉しいです
リンパン時代にネットやってました?
俺はやっていましたw

585 :お前名無しだろ:2008/07/03(木) 22:52:49 ID:oO5bx3QC0
紙プロはその辺露骨だよな。
全日本時代の川田なんて空気読めないキャラとしてひたすら貶めるような書き方してたけど、
ハッスル参戦したらいきなり褒めだしたり。

586 :お前名無しだろ:2008/07/03(木) 23:12:19 ID:z72oe3xI0
ボコボコにされながらも最後までギブアップしなかったブラガ戦はネタ抜きに俺は面白かったけどな。


587 :お前名無しだろ:2008/07/03(木) 23:38:14 ID:nclU4Ed00
パンヲタだけど紙プロ買ってたよ

588 :お前名無しだろ:2008/07/03(木) 23:52:48 ID:EvkkKX5k0
公式読本出した頃まではむしろパン押しじゃなかったっけ
本格的に嫌いだしたのは安生前田襲撃後ぐらい?


589 :お前名無しだろ:2008/07/04(金) 00:04:16 ID:QjZ54sRZ0
>>588
矛&盾でしょ?あれは大谷showの企画で編集部本体はそれほど関わってないでしょ
はじめからあまり好きじゃなかったのが紙プロでの村浜インタビューで鈴木みのるをネタにして
バカにしてたらヤスカクが格通使って村浜に謝罪かなんかを要求してきて山口日昇激怒って流れだったと思う
もともと前田シンパで前田vsパンの流れでリングス側についてたんだけどね

590 :お前名無しだろ:2008/07/04(金) 00:10:32 ID:cEQWJirO0
>>589
応援できないよ!か
あったなあw

591 :お前名無しだろ:2008/07/04(金) 00:15:25 ID:QjZ54sRZ0
>>590
そうだw応援できないよ!パンヲタの俺のなかでもちょっとマイブームになった台詞だw
懐かしいw

当時、うちの記事に文句つけるな!俺が全部責任とってやるからどんどんヤスカク&パンの悪口言っていいぞと
座談会で言ってた日昇がその数年後に吉田豪ちゃんとああいう形で別れるとは思わなかったよw
気が付けば紙プロはプライドに取り込まれてアンチ前田になってるしw

592 :お前名無しだろ:2008/07/04(金) 00:26:10 ID:KgNEP3St0
あったなあ、応援できないよ
なつかしすぎるw

それはそうと、吉田豪が追い出されてから、嫌味に含まれる棘が増えてきたね
あの時は、御輿に担がれるしかできない高田ごときにそんな権力があるの?って不思議だんたんだけど、
カミプロが堂々とハッスルの主催者になった今では十分に納得できる

593 :お前名無しだろ:2008/07/04(金) 00:47:56 ID:BKiAUD0Y0
>>584
やってた、99年くらいまで
でも当時はパンクラスファンの人たちってネット上では大人しいイメージがあったな

594 :お前名無しだろ:2008/07/04(金) 01:09:24 ID:1JDgogGP0
>>586
これ会場で観ていたんだけどメインだったと思ってました。
セミなんですね、これ。
http://www.boutreview.com/total/pancrase/990418p/990418p7.html
観戦中、スタンド席斜め前のエンセンがゲラゲラ笑っていたこと、
「『無名で強い』、これが一番タチが悪い」と若林太郎さんが言ってたこと。
「あれだけボコボコにやられて試合後のあのマイク。プロとしてどうなんでしょうかね」
と言ってた紙プロスタッフなど、そんな細々とした事を思い出しました。


595 :お前名無しだろ:2008/07/04(金) 01:14:55 ID:QjZ54sRZ0
船木ってU時代からパン初期までは上半身を上手く使って相手の打撃をかわしたり相手の間合いへの出入りが
一番出来てた選手だったのにブラガと戦ったあたりから上半身に凄く力が入った構えになって相手の打撃を
モロに受けるようになったよね?今じゃもう悲惨なことになってるし視力が急激に落ちたとかあるんじゃないかと
思ってんだけど。

596 :お前名無しだろ:2008/07/04(金) 07:09:27 ID:bHinKMkV0
紙プロはリンパン戦争の時はパンクラスを貶めてたけど
今の戦極やヘロスや前田ほど叩いていた感じはしないんだよな。
船木語録はちょっとひどいなとは思ったけど
やっぱり吉田が抜けて山口が係わらなくなってガンツ体制になってからが
貶め方が嫌らしいし不快になった感じ。


597 :お前名無しだろ:2008/07/04(金) 09:57:55 ID:kNc37Na6O
>>595
ロベルト・デュラン戦とかモーリススミス戦は船木のディフェンス技術が光ってたよね
当時はちゃんとボクシング習ってる選手なんていなかったのもあるだろうけど
パンチをスウェーやダッキングでかわす船木は格好良かったな〜

598 :お前名無しだろ:2008/07/04(金) 11:07:30 ID:4SlZz7v10
顔を殴られるのを極端に嫌がる(怖がる)ってのもあるかもね
目を瞑ってるしすぐに俯く。嫌々胴タックル行って切られてまたボコられる
って書いてて誰かと似てるなーと思ったら大山だ
役者志望でナルってとこが共通してる。

599 :お前名無しだろ:2008/07/04(金) 13:15:51 ID:KgNEP3St0
>>596
カミプロってファンから好かれてるのはドリームの公式掲示板でのみになってしまったな
自業自得だけど・・・・
利害が敵対する団体・カミプロから離れた人間バッシングは赤旗か盛況新聞みたいになってしまったね
ゴンカクや格通がおもしろくなってきたから無問題だけど、昔のゆる〜い感じの誌面が時々懐かしくなったりするのは俺だけだろうか

600 :お前名無しだろ:2008/07/04(金) 14:15:16 ID:H8msO9yb0
船木のスウェーやダックはただ規則的に頭揺らしてるだけようなw


601 :お前名無しだろ:2008/07/04(金) 14:21:14 ID:UmuHNq2E0
>>599
今でいうと野球小僧か、あれくらいのサイズの頃が一番面白かった。
大きくなってからでも吉田が居た頃は面白かったが・・・

602 :お前名無しだろ:2008/07/04(金) 15:11:25 ID:ulOl0b6h0
吉田豪のインタビューしか読んでなかったよ俺も
小さい頃のはいま読んでも面白いな

603 :お前名無しだろ:2008/07/04(金) 16:47:12 ID:0ZgTe0fS0
>>598
http://jp.youtube.com/watch?v=66E7CLojSXc&feature=related
これを見て
顔を殴られるのを嫌がる、さらに言えば
目をやられるのを嫌がっているのではと。
アマながら顔を殴る空手をしてますが、
基本は拳で練習の一環として掌底を幾度かやってみたところ、
指が目に入り何度か眼科に検査に行ったことも。
未熟だからそんな事態になったのかと思いますが
殴りあうなら拳が良いなと痛感しつつ、
恒常的に掌底を使っている真武館や、
パンクラスでも
高橋など掌底でガンガン打ち合う選手はかなり尊敬。






604 :お前名無しだろ:2008/07/04(金) 17:12:40 ID:7cMhwZBS0
>>602
馬鹿らしさ満点で、嫌味ったりさも今ほどじゃないし、おもしろかったね
今週末は、久しぶりに小さい頃の引っ張り出して読もうっと

605 :お前名無しだろ:2008/07/04(金) 19:46:56 ID:PfJpkFi50
>>576
実際、日本テレビのコロッセオって格闘技を扱う番組で、
前田の取材をしたプロデューサーだかが、「今までであった選手の中で、一番威圧感を感じた」
って言ったって掛布が言ってたね。例えは悪いけど、やっぱり飲み屋とかで本職とかち合うと、空気変わるもんw
で、オレも実際合った事がある選手の中で一番怖くてサインや握手すら頼めなかった唯一の選手が前田w


606 :お前名無しだろ:2008/07/04(金) 20:51:38 ID:VR9ynvJk0
昔はレジェンドレスラーのインタビューとかよく載ってたのになあ
小畑千代とか凄く良かった

607 :お前名無しだろ:2008/07/04(金) 22:41:12 ID:H8msO9yb0
前田は新日スパークリングフラッシュ時代、
俺は子供で宿泊先のホテルでサインねだったら
もの凄くやさしくて気さくで。
当時前田、凄くかっこよかったし嬉しかったんだけど
その後一時期地方の編集者にいたとき
ひょんなことで前田に取材する機会があって。
地方のイベントでね。
前田は引退したばっかり。
怖かった・・・
ハンパナカッタ・・・
俺は前田にだまされたーーーーって側のタイプだけど
前田自身はマジでオーラは凄い。
マジであの殺気はちょっと半端ないですな。


608 :お前名無しだろ:2008/07/04(金) 23:24:28 ID:ulOl0b6h0
>>603
そこで骨法の掌底用指袋?ですよ

609 :お前名無しだろ:2008/07/05(土) 00:46:41 ID:262b1F3f0
動画サイトで見たことあるけどキャッツアイみたいな格好してお互いの体撫で回してたなw

610 :お前名無しだろ:2008/07/05(土) 00:50:20 ID:DCnNuLYG0
前に初期パンクラとかに青春を捧げた若者かわいそうみたいな書き込み有ったけど、
骨法にハマった若者のほうが遥かに可哀想だw

611 :お前名無しだろ:2008/07/05(土) 00:53:46 ID:K23Fq0ps0
70年代新日に青春を捧げた若者の成れの果てが宮戸だ

612 :お前名無しだろ:2008/07/05(土) 01:04:00 ID:q+XE2aZU0
俺が厨房の頃だな、骨法ブーム。
猪木の浴びせ蹴り、船木、ライガーの入門。
当時、あれが胡散臭いって思わなかった。
都内に住んでたら道場に通った希ガス。



613 :お前名無しだろ:2008/07/05(土) 01:49:02 ID:ld3aAz4a0
骨法。
漫画なら「闘翔ボーイ」でスゲーって刷り込まれました。
スピンクス戦を控えた猪木が学んだことからスポットが当たったんでしょうか。
骨法の道場破りの撃退役は今のパンレフリーの廣戸さんだったそうで、
掌打でパカパカ殴っている最中、堀部師範は
「いけ!やれ!」とまわりではやし立てるだけだったそうです。
山田恵一が星野の顔を変形するくらい掌打を当てた
謎のセメント!?の時は骨法にも信憑性を感じていたのですが。


どんなメリットを考えてこのブックだったのでしょうか!?
http://www.hi-ho.ne.jp/~saigou/yamada_don.htm

614 :お前名無しだろ:2008/07/05(土) 02:10:10 ID:1J2sRgMa0
ロビンソンと一緒にジムやれるなら、あながち成れの果てでも無い気がする

615 :お前名無しだろ:2008/07/05(土) 02:26:28 ID:2DjYYCA20
船木は日焼けしすぎて老けてみえるな
加藤鷹みたいだ

616 :お前名無しだろ:2008/07/05(土) 07:05:57 ID:wTlFKpz+0
骨法www
http://jp.youtube.com/watch?v=JxyDEkin28k

617 :お前名無しだろ:2008/07/05(土) 08:22:39 ID:Wt1vbG1Y0
>>616
ワロタ。
骨法の試合は、こんなだったのか。
変なルール(笑)
実戦からは、ほど遠いね。

618 :お前名無しだろ:2008/07/05(土) 08:46:44 ID:wsr6LcJ00
宮戸はプヲタの理想形、憧れだよ。

619 :お前名無しだろ:2008/07/05(土) 09:17:31 ID:qjVenqrQO
>>615
www

620 :お前名無しだろ:2008/07/05(土) 10:04:45 ID:eyZCAws30
理想形、憧れなら宇野薫が一番。

621 :お前名無しだろ:2008/07/05(土) 10:36:46 ID:qjVenqrQO
最強なら高山

622 :お前名無しだろ:2008/07/05(土) 10:43:00 ID:pCz0SR+90
>>607
前田は子供のファンに優しいらしいね。
おれの場合は鈴木みのるが一番サインもらいにくかった。選手は少々近寄りがたい方が好きではあるけどw

623 :お前名無しだろ:2008/07/05(土) 11:08:52 ID:EmMItMlQ0
>>593
パンオタはおとなしくリンオタは攻撃的な奴が多かった感じはあるね。
そのリンオタの典型が堀江ガンツだと思う
今でも他団体攻撃が酷いもんなこいつは
リングスの負の遺産だな。


624 :お前名無しだろ:2008/07/05(土) 13:14:21 ID:0N0nDQ6I0
生でみた時のオーラに関しちゃ前田より猪木の方が凄かったよ
あと数年前、会社の前で小川直也が撮影やってて目の前まで行ってみたんだけど
175の俺が子供みたいに見上げる感じで、でかくて首が太くて引き締まっててオーラあったな




625 :お前名無しだろ:2008/07/05(土) 13:17:11 ID:Wt1vbG1Y0
小川はでかいよな。

見たことないけど、坂口もすごい威圧感だと思うよ。
話それるけど、時代のせいもあっただろうけど、
坂口だから新日本プロレスがうまくまわってたと思うよ。
坂口には、自分勝手なプロレスラーに
言うこときかせるだけの威圧感があったと思うよ。
コンニャクドラゴンには、それがなかった。

626 :お前名無しだろ:2008/07/05(土) 13:21:22 ID:q+XE2aZU0
馬場のオーラはガチ。
売店で葉巻吹かしてただけだったが
でかかった。

627 :お前名無しだろ:2008/07/05(土) 13:39:50 ID:xMspxNM90
それオーラというより
単にでかかっただけでは...

628 :ペス ◆PESU/q1m.. :2008/07/05(土) 13:54:17 ID:/beR3J9fO
中学の時に見たけど馬場は迫力あった。
とくに目が死んでるような底光りしてるような感じは独特の雰囲気だった。
永源はヤバイとか聞くけど、馬場のほうが迫力あったね。
前田も見たことあるけど、ムチャクチャでかいが、馬場に比べたら迫力なしだった。

629 :お前名無しだろ:2008/07/05(土) 13:59:49 ID:QpQYNPRY0
馬場さんは絶対話しかけられないオーラが出てたよね

630 :お前名無しだろ:2008/07/05(土) 14:22:20 ID:DMJIhjcy0
馬場さんは人間嫌いだからなあ、アンドレと同じで。
近寄りがたい雰囲気はそれも原因でしょう。

631 :お前名無しだろ:2008/07/05(土) 15:57:14 ID:262b1F3f0
デカイとか化け物とか言われ続ければなあ

632 :お前名無しだろ:2008/07/05(土) 16:09:25 ID:qjVenqrQO
>>626
オーラだけだろww

633 :お前名無しだろ:2008/07/05(土) 16:34:31 ID:uiMwuD94O
前田と馬場は同じタイプだよな。
弱いしショボいけど圧倒的なオーラでごまかせる。

634 :お前名無しだろ:2008/07/05(土) 17:56:08 ID:K23Fq0ps0
Uインターのリングにイングヴェイ・マルムスティーンが上がった時
イングヴェイの方が高田よりデカくてオーラがあった

635 :お前名無しだろ:2008/07/05(土) 18:05:10 ID:qjVenqrQO
>>634
それ俺見に行ったw
ベイダーのデカさにビックリした
あと下ー痢ーオブライトのジャーマンが速すぎてビックリしたな〜
純粋な厨房だったな〜

636 :お前名無しだろ:2008/07/05(土) 18:27:55 ID:dhTKaeYn0
>>613
猪木の骨法特訓は週プロで見てなんとなくわくわくしたけどなw
太もも・膝頭への横蹴り、背後の相手への蹴り、浴びせ蹴り等を学んでたなw
浴びせ蹴りなんかはスピンクスに「何事も無く」流されたけどw

でも、その後、猪木が試合を作る上では大事な技にはなったけどなw

637 :お前名無しだろ:2008/07/05(土) 20:04:00 ID:UDpdCiWq0
関西弁で迫力のある前田と馬場??(ハア?)という爺さんを一緒に
しているアンチ前田が笑えるwww

638 :お前名無しだろ:2008/07/05(土) 20:06:49 ID:UDpdCiWq0
アンチ前田は二通り存在する

・一つはガチ童貞と決め付け、10年に及ぶリングスでの前田の戦績も芝居と
考えたがる。
他のU系が八百長だからリングスも同様扱いにしちゃえという姑息に考える輩と、
近年の総合格闘技にしか知識が無い為、総合だけがガチと想像したがる輩。

・もう一つは、リングスをガチと認知するが、前田の劣勢になった試合のみを
取り上げ、ピーク時とそうでない時、コンディションなどを考慮せずにひたすら
前田の実力を過小評価している輩。


実は二通りに見えて、本当はどちらにでも鞍替えしているのがアンチ前田なのである。
前田の格闘技界のパイオニアとしての経歴、最近の前田の行動や発言などを理由に、
ひたすら嫉妬心から何でも叩きたがるという極めて幼稚な精神しか持ち合わせていない
のが ア ン チ 前 田  ww



639 :お前名無しだろ:2008/07/05(土) 20:34:54 ID:262b1F3f0
前田ファンを装ったレス乙

640 :お前名無しだろ:2008/07/05(土) 21:59:25 ID:DCnNuLYG0
いいトシして痛い書き込み乙

641 :お前名無しだろ:2008/07/05(土) 22:33:02 ID:2F+QB+1v0
家畜並みの脳髄振り絞ってカキコ乙

642 :お前名無しだろ:2008/07/05(土) 22:44:52 ID:zbWhhZBOO
>>637
現役晩年の前田は馬場そのものだったけどな

643 :お前名無しだろ:2008/07/05(土) 23:06:29 ID:6+tdJ3Ib0
また週末恒例の前田バッシングかよ
馬鹿みたい

644 :お前名無しだろ:2008/07/05(土) 23:09:12 ID:6+tdJ3Ib0
>>623
人数の違いもあったからね<リンパンのファン
あの時代に比べたら、格闘技ファンもずいぶん真面目で大人しくなったかもしれないね

645 :お前名無しだろ:2008/07/05(土) 23:10:11 ID:xMspxNM90
なんという前田人気

646 :お前名無しだろ:2008/07/05(土) 23:13:41 ID:uiMwuD94O
そりゃ特定の団体に入れ込む奴らがオカシイだけだ

647 :お前名無しだろ:2008/07/06(日) 00:02:19 ID:Ikc9nCO50
アンチ前田は3通り存在する

・一つはガチ童貞と決め付け、10年に及ぶリングスでの前田の戦績も芝居と
考えたがる。
他のU系が八百長だからリングスも同様扱いにしちゃえという姑息に考える輩と、
近年の総合格闘技にしか知識が無い為、総合だけがガチと想像したがる輩。

・もう一つは、リングスをガチと認知するが、前田の劣勢になった試合のみを
取り上げ、ピーク時とそうでない時、コンディションなどを考慮せずにひたすら
前田の実力を過小評価している輩。

・3つ目は、リングスにおける前田の試合が、対戦相手が代表者の前田に配慮して
手抜き試合をしていたいわゆる「接待モード」と解釈していること。
爆弾を抱えている前田の膝を無理に狙わずフェアに試合することや、容赦ない蹴り
攻撃を繰り出す前田に対して戸惑ってるような対戦車の動きを見て、勝手に相手が
八百長をしていると 思 い 込 み た が る 輩 。




実は3通りに見えて、本当はどちらにでも鞍替えしているのがアンチ前田なのである。
前田の格闘技界のパイオニアとしての経歴、最近の前田の行動や発言などを理由に、
ひたすら嫉妬心から何でも叩きたがるという極めて幼稚な精神しか持ち合わせていない
のが ア ン チ 前 田  ww




648 :お前名無しだろ:2008/07/06(日) 00:34:24 ID:swPwCe1L0
なんか和気藹々とした飲み会に少々「残念な方」が割り込んできた感。
とりあえずここにはアンチ○○とか、論争に一生懸命な方は来て欲しくないですわ。
このスレはインタ・リンパン垣根を越えてまったりと思い出を語る、
ボンクラの集いであってほしいのだけど。




649 :お前名無しだろ:2008/07/06(日) 01:08:59 ID:wZgCPAW60
デカイというのは説得力あるし、なんかデカイだけで感動するからな。
俺、前田が現役引退した後の、リングスの大会を見にいったんだけど、
選手より審判員の前田の方がでかかった。
その前田のデカさを見て「おーっ!」って感心したもんな。

650 :お前名無しだろ:2008/07/06(日) 01:34:46 ID:Iq+uy0Xa0
>>649
それは判るな 坂口が新日会長時代で、タイトル戦の時のリング内に挙がって
認定書読み上げたり、ベルトをチャンピオンに授与したりする時なんかチャンピオンや
挑戦者よりはるかにデカくてリング内で一番強そうに見えたもんなあw

651 :お前名無しだろ:2008/07/06(日) 02:23:26 ID:FAOWu5vs0
>>648のレスをパッと見でボンクラスと煽られたんだと思って反応するところだった

652 :お前名無しだろ:2008/07/06(日) 11:34:21 ID:Ikc9nCO50
前田がデカイというか、本来格闘家というのはあれぐらいじゃないと
格好がつかないと思うね、チビの自称格闘家は見ててアホかと思う。
オーラが無いもんな、ただがたいが横に太いだけという感じ

653 :お前名無しだろ:2008/07/06(日) 12:35:10 ID:9xqtVhws0
デカいのは結構だが前田みたいに乳の垂れた体型では

654 :お前名無しだろ:2008/07/06(日) 12:54:22 ID:4uj+ALSz0
>>648
全面的に同意だなぁ
ぐだぐだと楽しくやりとりしたいよね

655 :お前名無しだろ:2008/07/06(日) 13:48:44 ID:40qVKMmrO
PC率高いな

656 :お前名無しだろ:2008/07/06(日) 13:48:55 ID:ep8DFMR60
[ 我が国において、200万人のパチンコ中毒、200万人の多重債務者、累計400万人の中毒者が存在する衝撃 ]

"パチンコ依存、日本に200万人?" 子供死なせたり借金したり相次ぐ…業界自ら相談機関を開設へ★3
http://p2.chbox.jp/read.php?host=news19.2ch.net&bbs=newsplus&key=1144108829&ls=all
【社会】 「クレサラ金CMで、安心して借りる人も」 多重債務者200万人…金融庁が対策に本腰
http://p2.chbox.jp/read.php?host=news19.2ch.net&bbs=newsplus&key=1141264326&ls=all

657 :お前名無しだろ:2008/07/06(日) 15:03:08 ID:902kiQgz0
新日の選手が前田を嫌がったのはUWFスタイル云々という以前にデカかったからというほうが大きいんだろうな

658 :お前名無しだろ:2008/07/06(日) 15:05:02 ID:ZMWbiYXW0
不器用な上、キレやすい性格だからでないの。

659 :お前名無しだろ:2008/07/06(日) 15:06:29 ID:4uj+ALSz0
>>656
PC違いだろ
と一応突っ込んどくか
ドリームのベルトにパチンコ会社の名がしっかり刻まれてるのはガチ

660 :お前名無しだろ:2008/07/06(日) 15:15:31 ID:8XjvRcj50
図体のでかい騒音ババアみたいなもんだからな
強い弱い以前に危なくて関わりたくねえべ>前田

661 :お前名無しだろ:2008/07/06(日) 15:17:59 ID:v+V9+CmX0
衰えぬ前田人気

662 :お前名無しだろ:2008/07/06(日) 15:35:29 ID:4uj+ALSz0
まぁ、前田は人気あるからな
俺も結構好きだしw
格闘技の世界に閉じこもってるのがもったいないけど、いつか政界入りしても政党から嫌われそう

663 :お前名無しだろ:2008/07/06(日) 17:04:40 ID:zBieQFE60
前田日明=図体のでかい騒音ババア(笑)

664 :お前名無しだろ:2008/07/06(日) 17:11:35 ID:bnr+IP2IO
前田信者って前田批判は一切許さんのな…
信者は教祖に似るんだな

665 :お前名無しだろ:2008/07/06(日) 17:18:15 ID:tL8CtbMm0
成瀬って何やってるの?
ブログも全然更新してないし、大丈夫か?

666 :ペス ◆PESU/q1m.. :2008/07/06(日) 17:18:33 ID:89BW5aHP0
ノアオタとの対決に幻想が膨らむよね

667 :お前名無しだろ:2008/07/06(日) 17:56:54 ID:8gbYOO9P0
>>665
全然といっても最期が3月だから、
なんか新しい展開の準備中って感じでは?
でもヤマヨシ同様、自分で道場経営とかやってない選手って
何してんだろうって思うよね。


この日、緊張感に満ちた試合が並んだような。
ま、普通に他国リングスの選手の試合とは
勝ち負けの意味が違ってくるだろうし。
http://jp.youtube.com/watch?v=8wc6EDzKc5U

668 :お前名無しだろ:2008/07/06(日) 18:01:50 ID:UcimUhgi0
会場で前田がデカくて怖いって書いたのは俺だが
UWFスレで前田の事書くと必ず荒れるからアホくさくなる
前田の怖さってのは態度が大柄だとかじゃないんだが
上手く言えん観ればわかるの世界だから
嫌いなら会場で野次ればイイ
野次られた前田っての見た事ないから反応に興味ある
U系レスラーで実際見て最高に偉そうだったのは坂田だな
鈴木もとっつき難かったが気持ちよく握手してくれた
船木も普通だった
最高に感じ好かったのは安生w


669 :ペス ◆PESU/q1m.. :2008/07/06(日) 18:19:19 ID:89BW5aHP0
必ず荒れるなら嫌われてるし、支持者もいるってそれだけのことだろ。

670 :お前名無しだろ:2008/07/06(日) 18:47:04 ID:07wDlcKdO
前田がマンセーされてなきゃ許せないってか

671 :お前名無しだろ:2008/07/06(日) 19:20:28 ID:0Gj+t9Ip0
おれが会場で間近でみたレスラーで一番でかかったのは高野俊二
前田も期待したひとりだったのになぁ

672 :お前名無しだろ:2008/07/06(日) 19:24:53 ID:xYfw4OrF0
宮戸は小さいし貧弱。


ただし目つきがかなりヤバい。

673 :即尺姫:2008/07/06(日) 19:43:21 ID:5GdcxZ4Z0
宮戸のソバットは、若手に不評だった。
宮戸にとっては、見せ場なんだろうけど、
受ける方は、痛くてたまらない。
肝臓直撃で、たまらない。

674 :お前名無しだろ:2008/07/06(日) 22:46:32 ID:4uj+ALSz0
>>667
新日を辞めてから、ずっと何をやって生きてるんだろうね
まさか、インターに続いてリングスもマルチとか無いだろうな・・・

>>668
荒らしてるのはどうせ同じ奴なんだから、気にしないかスルーしとけば大丈夫

675 :お前名無しだろ:2008/07/07(月) 00:41:47 ID:lElsHZF70
態度が大柄w

676 :お前名無しだろ:2008/07/07(月) 02:23:53 ID:zeIK6nxR0
>>674
以外に未だに前田に「俺はリングスの所属です。」とか言って金もら
ってたりした・・・成瀬以外に生き方うまそうだし。

677 :お前名無しだろ:2008/07/07(月) 02:47:07 ID:vQMfBX8D0
>>676
それはないだろ
棚橋いわく、成瀬さんほど男らしい人は滅多にいないそうだ
実家が金持ちだから、家業を手伝ってるのではないかと

678 :お前名無しだろ:2008/07/07(月) 13:49:21 ID:8VY3OdVI0
アンチ前田はなんで前田に詳しいの?

679 :お前名無しだろ:2008/07/07(月) 14:12:33 ID:bv9xFo6z0
週プロ全盛期を読んでいて、そこまでU系の熱心なファンではなかった俺が思うのは、
今から考えると、リン・パン抗争はかなり雑誌があおっていたな、と。
当時はU系(とくにパン)レスラーのインタビューがずいぶん載っていたが、生産的な意味がないような
発言もかなり載っていたような気がする。

雑誌がなければあそこまで人間関係がごちゃごちゃすることはなかったんだろうな、と。
その一方で安城の前田殴打事件の時に、当時の編集長が「こういうスキャンダルは載せたくない」
などといっていて(浜辺だったか?)、その編集長個人の考えはともかくとして、週プロにはそんなきれいごとを
言う資格はないよなあ、と今更ながら思った。

680 :お前名無しだろ:2008/07/07(月) 14:17:44 ID:WCBSmoea0
前田襲撃事件って計画的なものだったの?

681 :お前名無しだろ:2008/07/07(月) 14:29:01 ID:0nqrwPnaO
>>678
少しでも前田に否定的なことを書く奴はアンチ前田、って思い込むその脳ミソが異常なんじゃねえの。

新日出戻りあたりまでの魅力的なプロレスラー前田日明は好きだけど、ブヨブヨに太った自称格闘家前田日明は嫌いって人間もいるわ。

682 :お前名無しだろ:2008/07/07(月) 15:12:53 ID:vQMfBX8D0
>>678
また残念なレスが増えるから、構わないほうが・・・
スルーしてればいいんだよ

>>679
最近、佐山が言ってたけど、他団体批判等は、言ってもいない事を言ったと書かれてたケースも多かったらしい
その方が雑誌も売れたんだろうし、ファンもヒートしたのは事実だしね
ただ、この業界のマスコミはジャーナリズムからは懸け離れてた存在であることは確か
ヨーロッパや北米なんか行くと、どんなジャンルの編集者やライターでも、まずジャーナリストという意識が根底にある人が多いけど
残念ながら、日本はまだまだだね
そんな風潮を面白がるファンがいるのも事実だし、一概に悪とは言い切れないんだけども

683 :お前名無しだろ:2008/07/07(月) 15:23:24 ID:PhRzS7QdO
プロレス雑誌にジャーナリズムを求めてもなぁ

演劇をスポーツのように扱う雑誌なんだし、
まぁ日本のプロレスファンの大半が『闘い』だと思ってプロレス見てたんだから仕方ないのかな…

日本の格闘技雑誌もジャーナリズムのカケラも無いねえ

684 :お前名無しだろ:2008/07/07(月) 15:31:31 ID:AMGIyscM0
当時は第二次Uから他のプロレス馬鹿にしたから許せん大嫌い
って思う奴が大仁多とか喜んでみてたんじゃねーの?
俺は第二次Uの高慢ちき具合が大好きだった



685 :お前名無しだろ:2008/07/07(月) 15:39:29 ID:vQMfBX8D0
>>683
格闘技雑誌もプロレス雑誌も、メジャー団体との共犯者という点では何の違いも無いからな・・・
利害関係のある団体については、大きな批判は絶対にやらないし、
敵対する団体や人物については、ろくに裏も取らずに平気で書き飛ばすもんね
それが全面的に悪いとは思わないけど、そういうのが普通になってるのはちょっとね

686 :お前名無しだろ:2008/07/07(月) 16:34:17 ID:PhRzS7QdO
>>685
だよな

687 :お前名無しだろ:2008/07/07(月) 16:37:19 ID:PhRzS7QdO
週プロレスは早く
『この雑誌はフィクションに基づいてます』って宣言してくれ。

688 :お前名無しだろ:2008/07/07(月) 18:48:02 ID:JXDMYo4T0
業界が元気な時は雑誌の煽りあいもアリかなとは思うけど
ここまで業界が沈下してる時すら昔のように煽りあい
やってるカミプロは頭悪いなーと思うし古臭い気がするね。


689 :お前名無しだろ:2008/07/07(月) 19:10:11 ID:vQMfBX8D0
俺は逆に、マスコミには夢を壊さないで欲しいな
暴露本とか大嫌いだし
もちろん、社会的に問題となるようなことを隠したり、他団体批判は論外だべ

690 :お前名無しだろ:2008/07/07(月) 20:39:08 ID:xoF52CR9O
>>684
昔から口先だけのプロレスには興味なかったから「またか…」としか思わなかったよ

当時は団体少なかったこともあって、旗揚げと後楽園興行は様子見にほとんど見に行ってたけど、ぶっちゃけ金払って見続けたのは全日とユニバだけだった

新日は興行ごとの当たりハズレが大きい
Uはガチンコ売りみたいなくせに結局格闘技スタイルなプロレスだったし(藤原達が来てからまだ面白くなった)
FMWはレベル的には論外なのに、見終わった後に何故か酒がうまく呑める

ってのが俺の印象

ぶっちゃけ二次Uよりインターの方が興行は面白かった

691 :お前名無しだろ:2008/07/07(月) 20:45:40 ID:lUgavYMAO
>>690
大仁田のフェラテクは、半端じゃなかったな
焦らしたり突然激しくなったり…
フェラと手コキのコラボなんか最強だった

692 :お前名無しだろ:2008/07/07(月) 20:48:21 ID:/UFOLSop0
>>680
事件直前の高橋の写真は、人を殺しそうな目をしていた。

693 :お前名無しだろ:2008/07/07(月) 21:21:41 ID:6WcGN1zqO
今思うと、高橋、謙吾あたりが最近多いチンピラDQN格闘家の走りなのかね。

694 :お前名無しだろ:2008/07/07(月) 23:41:11 ID:lElsHZF70
真剣勝負を銘打って
ヤオやってた前田が叩かれるのは当たり前。
格オタ以外はくそめんどくせーヤオ事情なんか知ったことじゃないからなあ。

プロ野球で後からヤオとわかってへらへらしてるヤツこそ頭逝かれてんだろw

695 :お前名無しだろ:2008/07/08(火) 00:14:15 ID:WT8LcHLC0
>>690
>新日は興行ごとの当たりハズレが大きい

全日は信頼って言葉を使っていたけど、確かに興業の面白さの安定感は
新日の上をいっていた
新日はテレビ中継の無い地方興業を観戦すると、なんか後味が悪いというか
スカッとしたものを得られなかった
そんな頃 週プロで「地方で手を抜く新日本」という文字を見つけて
あっこれだったんだと思ったよ


696 :お前名無しだろ:2008/07/08(火) 00:29:36 ID:hUUYFxgk0
新日の外人レスラーは地方でもいつも全力投球で好感が持てるんだけどね
長州があまりにヒドかったからな
名古屋や福岡や広島クラスでもメインにシックスメンタッグで手抜きまくりって、
どうなってんのよ。カード見た時点でしらけるよ

697 :お前名無しだろ:2008/07/08(火) 01:31:56 ID:UVw3R4cb0
昭和新日スレを兼ねてきたなw
蔵前国技館に通い詰めたのが懐かしい

698 :お前名無しだろ:2008/07/08(火) 01:38:03 ID:EF7jGKCF0
89年、後楽園ホールで行われた大仁田vs青柳は
日本人同士の格闘技戦という事もあり、
当時全盛期のU好きだった自分にもなんとなく
生々しさが感じられて興味ある試合だった。
後楽園ホールで空手とプロレスがやりあうって状況も
夢枕獏の「餓狼伝」みたいな感じで。

同じような雰囲気が感じられた「格闘技戦」が
91年の高橋vsファーキャウ・ナ・パタヤ。
こっちはガチだったのかと思うけど
後楽園でひっそり行われたけど
絶対、負けられない試合って
普通の格闘技戦とは違う感じがした。


699 :お前名無しだろ:2008/07/08(火) 01:39:18 ID:oEGhs/og0
昭和新日か・・・新日本vsUWFは面白かったなあ。
前田高田が遠慮無くガンガン蹴って、越中や藤波が受けまくって、ジョージの腰が引けて・・・
藤波vs前田、前田&高田vs越中&武藤とか懐かしいぜ

700 :お前名無しだろ:2008/07/08(火) 01:51:01 ID:UVw3R4cb0
新日対UWF、新日対インターは最高だったな
あと、青柳とかの異種格闘技戦もおもしろかった(ガチだと思ってたし、今もひょっとするとって思ってるw)

701 :お前名無しだろ:2008/07/08(火) 01:57:06 ID:hUUYFxgk0
あれはガチなんじゃねえの
斉藤の入場を間近で見たけど
目が充血しててなんかブツブツ口走ってたぞ
見せだとしたら相当な役者だと思うよ

702 :お前名無しだろ:2008/07/08(火) 02:03:49 ID:UVw3R4cb0
それか、一応ケツ極めありだけど、いざとなったら破ってやろうか、みたいなのかもな
幻想最高!

703 :お前名無しだろ:2008/07/08(火) 02:13:07 ID:4uO9QHKP0
斉藤はW☆ING離脱後、リングスに知り合いを介して売り込んだらしいけど
前田にプロレス色が強いからと却下されたと読んだことある。知り合いとは
木村か?

704 :お前名無しだろ:2008/07/08(火) 02:40:34 ID:WXujzwtm0
トニー・ホームはOKなのにか?
基準が分からんなw

705 :お前名無しだろ:2008/07/08(火) 03:33:35 ID:7yUHVu/A0
>>703
木村だろうなあ
W☆INGは格闘三兄弟とかいう売りだったけど
確か 柔道の徳田、空手の斉藤、サンボの木村 だったよな


706 :お前名無しだろ:2008/07/08(火) 06:41:58 ID:YSamrEQB0
斉藤って、空手家としてどのくらいのレベルなのかは解らないけど
雰囲気的には、硬派でいかにも空手家って感じでいいよね
異種格闘技戦によく映えるタイプ

707 :お前名無しだろ:2008/07/08(火) 06:46:44 ID:oEGhs/og0
>>704
そりゃネームバリューが違うっしょ

青柳vs大仁田は完全にプロレスらしい。
だが空手側のセコンド陣はそうと知らずに完全にエキサイトしてたという話。
若い頃の佐竹や後川がブチ切れて邪道外道デルをボコってた

708 :お前名無しだろ:2008/07/08(火) 08:52:05 ID:X2Q0HFDHO
スレちだが

佐竹後川って青柳のとこにいたの?
正道と誠心って関係あったの?

709 :お前名無しだろ:2008/07/08(火) 09:33:48 ID:1cCUqd7S0
格闘技の祭典で空手のトーナメントやったんだよ。
空手界は横の繋がりがあるから。

710 :お前名無しだろ:2008/07/08(火) 09:51:48 ID:JtFYDMEk0
レガース付けた大仁多ww

711 :お前名無しだろ:2008/07/08(火) 12:14:46 ID:DW0Ed6PQ0
大仁田のイス攻撃があまりにもえげつないから
リングサイドにいた真樹日佐夫が
「大仁田わかってるのか!?」って怒鳴ったらしいね

新日vsUだと古舘の「わがままな膝小僧!」って実況で笑った

712 :お前名無しだろ:2008/07/08(火) 12:18:19 ID:0zhV7gqj0
打倒プロレスを掲げてプロレスラーになった青柳館長w
昔はいい時代だったなwww

713 :お前名無しだろ:2008/07/08(火) 14:44:44 ID:e1yDOVZE0
青柳が新日辞めて新格闘プロレス旗揚げした時は気が狂ったのかと思った。その後も修斗と対抗戦しつつ自分は出ないとか、自分だけマニアツアー出たりしてて。

714 :お前名無しだろ:2008/07/08(火) 15:54:53 ID:yVg6ZTOH0
>>713
それで修斗の奴がプロレスラーのあまりの弱さに失望したんだよな
新格闘プロレスの選手なんてゴミなのにw

715 :お前名無しだろ:2008/07/08(火) 16:11:11 ID:E3mfpcD10
ハンマープライスの橋本の対戦権を修斗の奴らがこっそり素人の振りして落札して橋本をボコボコにしてやろうと画策してた、
という話もあったな。 修斗ってなんだか根暗で姑息なイメージしかないわw


716 :お前名無しだろ:2008/07/08(火) 16:34:55 ID:V/5G0Ki+0
>素人の振りして落札して橋本をボコボコにしてやろうと画策してた
これは面白そうじゃん
是非やってもらいたかった。

717 :お前名無しだろ:2008/07/08(火) 16:35:14 ID:SVMDA7PH0
>>698
高橋たち藤原組のレスラーにムエタイを指導していたのが
北星ジムのコーチだったファーキャウなんだから、まあそういう試合
>>706
試合経験ゼロだったはず
>>711
ビデオで見ると、空手家や石井館長なんかはピリピリしていたけど、真樹は終始ニヤニヤして見ていた
ヒートする空手家たちが乱入して試合が中断した際にも
大仁田のほうが「大丈夫なんすか!?」みたいに真樹に話しかけている。
真樹はニヤニヤして「大丈夫、大丈夫」というような様子で大仁田の肩を叩いていた。
あの試合は興奮する佐竹たちとは無論、やけに冷静な松永の姿が印象的。


718 :お前名無しだろ:2008/07/08(火) 23:15:04 ID:LkN9c/lD0
ライガーとやったのって青柳だったっけ?
あの試合は凄かった

719 :お前名無しだろ:2008/07/08(火) 23:16:15 ID:Fl/9gnfQ0
昔、ザ・ガンバルマンで柔道経験者のラッシャー板前がサンボの先生を
押さえこんで勝ったことがあった

720 :お前名無しだろ:2008/07/09(水) 00:07:54 ID:ZvRDhrkO0
パンクラスは来日外人選手の振りをした在日米軍の軍人が試合をしていた
と前田がパンクラスと険悪な時代に発言していたけど>>717のレスみたら
俄然信憑性を帯びてくるなあ

>>718
それはライガーがマジ切れした試合だろ
青柳がプロレスでは禁じ手のミゾオチを手加減無しで攻めてきたからだと
故意か偶然かその時プロレスの掟を知らなかったのかは分からないけど

721 :お前名無しだろ:2008/07/09(水) 00:48:25 ID:d4+Apavs0
わき腹じゃなかったかな、山田さんが文句言ってたのは

722 :お前名無しだろ:2008/07/09(水) 01:05:33 ID:6wjw55FPO
山田さんがマジ切れしても喧嘩芸骨法だからなあ

723 :お前名無しだろ:2008/07/09(水) 01:10:27 ID:d4+Apavs0
ガチのアマレスで、
新日道場の若手を破った川田に勝ってる山田さんに何て失礼なw

724 :お前名無しだろ:2008/07/09(水) 02:02:19 ID:GKpCLzYv0
山田vs青柳って確か青柳がマスクに手をかけたって理由で
ライガーが激怒し、自らマスクを破り捨てた記憶が。
※この翌月も格闘技戦、橋本vsアレクセイ・チューリン(憶えてない!)

それにしても山田ってアマレスの実績ではけっこうなものだったそうで、
藤原組に出てたら渋いモノが観られたかも。
確か石沢が藤原組に出たでしょ。
ゴツゴツとしたガチなキャッチレスリングっぽい
ああいう試合とか。

725 :お前名無しだろ:2008/07/09(水) 02:24:34 ID:YaL8AU7G0
確か「キャッチの練習で一番良い生徒だったのはライガー」とジョシュもコメントしていたな
まあそもそも練習付き合ってくれる新日選手自体があまり居なかったようだけど

726 :お前名無しだろ:2008/07/09(水) 02:24:52 ID:cGgicFtj0
俺的には、そういう一線を越えた試合が新日の醍醐味だった
相手が仕掛けてきても、ちゃんとガチ対応できる山田はかっこいいわ

727 :お前名無しだろ:2008/07/09(水) 02:55:21 ID:cMTNN01a0
山田が船木・鈴木と共に第2次UWFに移籍していたらどんな風になっていたかなあ
本人もおおいに悩んだだろうが、結局初のドーム大会でのマスクマンデビュー
という新日の好条件を選んだって所かな


728 :お前名無しだろ:2008/07/09(水) 03:23:36 ID:kQ+fNZa30
全日のシングルマッチで川田が高山にボコボコにされた試合があった。
フィニッシュはジャンピングハイキックでキッチリ高山が負けたんだけど、
それまではかなりガチガチで異質な試合展開。
特別ゲストの川合俊一が妙に興奮してハシャいでたのが面白かったw
どうやら川田がU系をナメた言動をしたのが原因だったらしいけど。

で団体二番手の川田に仕掛けた外様の高山は当然クビだろうなと思ったら、
その後も何事もなかったかのように出場し続けた上、かなり優遇されてたのは意外だった。
馬場さんが高山の素質や人間性を高く評価してたのか、単に川田が全日内部で嫌われてたのかw

729 :お前名無しだろ:2008/07/09(水) 03:30:37 ID:cGgicFtj0
高山ってU系ということに誇り持ってそうだよね
前に、高山が開設してる掲示板にて、そこの常連ノアファンが熱心にU系批判を展開してたんだよ
あんなのプロレスとはいえない、単なる塩だ、みたいな論調でさw

そしたら高山が一言「俺だってU系だけど?」
常連ファン「そうでした!高山さんはU系でした!」
この展開には笑った

730 :お前名無しだろ:2008/07/09(水) 03:41:12 ID:Q1JKSL8p0
馬場は巨体フェチだからね。その程度のことは若気のいたりくらいに思ってあげた
んじゃない。巨体なら高野なんかヨソ者なのに海外遠征までさせてあげたくらいだし
北尾なんかも新日でなしに全日だったら寛大に優遇してたかな?それとも甘やかして
優遇して図にのって元子に手をあげてクビになるのが先か・・・

731 :お前名無しだろ:2008/07/09(水) 12:49:12 ID:zyD/DcS60
>>728
川田はU信者だったんじゃないの?
オブライトとか長井とか、U系崩れ大好きだったし。
よっぽど好きじゃないと、ああいう世界で後輩の北原からキックやサブミッションを習わないよ

732 :お前名無しだろ:2008/07/09(水) 13:07:29 ID:ybZSisTS0
習ってたんだ・・・。STGの元インストラクターに

733 :お前名無しだろ:2008/07/09(水) 13:09:06 ID:SVY0LErb0
川田はレガースというかシューティングシューズみたいなの履いてたな

734 :お前名無しだろ:2008/07/09(水) 14:07:46 ID:ybZSisTS0
フットルースの頃はレガースにレスリングシューズ

735 :お前名無しだろ:2008/07/09(水) 14:09:08 ID:cJBLTU/s0
川田は若手の頃、週プロ企画『プロが憧れるプロのレスラー』で
前田の名前を挙げていた。
U系に憧れていたんじゃないかな?

736 :お前名無しだろ:2008/07/09(水) 14:10:37 ID:yfgIhRvy0
UスタイルAXISで川田対ミーシャを生で見た人いる?
つーかあの興行行った奴尊敬

737 :お前名無しだろ:2008/07/09(水) 14:13:03 ID:FqVmSQc90
>>736
メインが田村vsハンだぞ。
もし俺が関東人なら間違いなく行ってた。

738 :お前名無しだろ:2008/07/09(水) 14:19:16 ID:aTnjAuXk0
ハンじゃないだろw

739 :お前名無しだろ:2008/07/09(水) 14:22:21 ID:dfUaGgvb0
川田はタイガーになる前の三沢といっしょに空手を習ったんだけど
思えばその時に打撃技の凄さ、おもしろさに気付いたんじゃないかなあ

740 :お前名無しだろ:2008/07/09(水) 15:14:06 ID:KIgGNSZJ0
まさか馬場に命令されてレガースつけたりキックを売りにしてたはずはないだろうし、やっぱり川田はU系好きだったんだろうな
相手の嫌がるような打撃をたまにやるというのも、ちょっとU系っぽく試合をしたくなっていたのかも?

741 :お前名無しだろ:2008/07/09(水) 15:23:12 ID:dfUaGgvb0
まああの頃全日の中ではU系スタイルは空き家だったし
体が小さいので鶴田みたいなレスリングは出来ないと本人も充分判っていたろうし
川田も自分を売り込む為にやった面もあるだろうしね



742 :お前名無しだろ:2008/07/09(水) 16:44:37 ID:/d46Fk0fO
高校レスリング部時代から付き合いがある三沢さんが、川田はいつも余計な一言が多くてムカつくと言ってた。
高山の件もそれが原因じゃないの?w

743 :お前名無しだろ:2008/07/09(水) 17:40:08 ID:oVdjz8DJ0
確か川田が今度はUWFルールでもいいとか言ったんだよな
で後に高山が舐めんなと思ったと言ってるが真相は違う
一発目の時は手探りつーか自分が負けブックだろうと試合受けて
呉れたら結局光るのは自分なんで川田をリスペクトしたが
全日参戦したら内部で三沢本流に対して
所詮川田のポジションは傍流なんだから無茶苦茶やったれ
馬場さんにも俺可愛がられてるしブック破る訳じゃねえからイイべ
みたいな感じ

744 :お前名無しだろ:2008/07/09(水) 19:22:26 ID:KgDvbp4B0
週プロだっけ?対U系ではその選手の学んだ、例えば三沢ならアマレス、田上なら相撲みたいな、
下地になった格闘技の技が多くなるのが、当時の全日選手の特徴って書いたのは。
アレはまさに、その通りだと思うね。後の小川、村上相手の三沢、力皇なんか特に。
技が通じる、通じない以前に、観てる側が、「ああ、やっぱり格が違うな」って思える試合運びに見えちゃうんだよね。
ブック云々は抜きにして、なんちゅうか、選手としての器量というか度量とういうのか…
ま、その辺の見せ方が巧いからこそ、プロなんだろうけど。
負けた小川や村上がいくら吠えたところで、塩は塩なんだよね。これがプロ興行でやる側の最大の難しさなんだよね。


745 :お前名無しだろ:2008/07/09(水) 19:43:27 ID:VxqlmHTg0
>>723
若手の頃「全日本の川田さんと戦いたい。僕が2年の時3年の川田さんに負けたから」
みたいなコメントは読んだ記憶あるよ。
山田が勝ったってのは初耳だな。

746 :お前名無しだろ:2008/07/09(水) 20:10:28 ID:d4+Apavs0
>>745
ごめん、勘違いしてた。
川田が山田に苦戦して、先生に怒られたてたってのを間違えて覚えてた。

747 :お前名無しだろ:2008/07/09(水) 21:56:42 ID:sO5q1hR70
なんだかんだで元四天王で今一番コンディションがいいのは川田だもんな。
その点は過小評価だと思うな。

てか、ここU系スレだったな。
桜庭はプロレスセンスあると思う?
ひそかに今の天山を金原が救ったら面白いだろうな、
とおもっていた小島がきたな。

748 :お前名無しだろ:2008/07/09(水) 22:02:36 ID:sFyrNy440
>>747
試合ほとんどしてないからなw

749 :お前名無しだろ:2008/07/09(水) 22:27:12 ID:U95RJLvt0
>>747
桜庭はプロレスの試合で一番最後にやったカシン戦、若手の頃の金本戦
なんか観たらプロレスセンスは充分あると思うよ
あくまでU系の格闘スタイルのプロレスでの話だけどね
相手の投げ技を何発も受け続けて試合を進めていく受身主体のオーソドックスな
レスリングの試合は、桜庭の肉体がすでにかなりガタがきているので
もう厳しいかもしれない



750 :お前名無しだろ:2008/07/09(水) 22:31:24 ID:6wjw55FPO
新日対インターのとき解説のマサさんは桜庭褒めてたな

751 :お前名無しだろ:2008/07/09(水) 22:33:57 ID:BxdKByEq0
マサは藤原の試合を見ると
よほど気になるらしく毎回のように
「藤原は受身が上手くない」と言っていた

752 :お前名無しだろ:2008/07/09(水) 22:42:35 ID:U95RJLvt0
桜庭は器用というかセンスがあるんだよね
そう言えばマサの解説だけどみちのく時代のテイオーなんかを
受身が巧いとか言って褒めてたよな
あの頃は新日レスラーも学生プロレス出身に対する偏見があって
金本や大谷なんかの攻めはテイオーに対してエゲツなかった


753 :お前名無しだろ:2008/07/09(水) 23:43:01 ID:sFyrNy440
>>749
カシン戦って猪木祭りのやつだよね?俺はあれ見てプロレスはダメだなと感じたんだけど

754 :お前名無しだろ:2008/07/09(水) 23:44:59 ID:KIgGNSZJ0
>>751
マサは完全に純プロレスの人だからね
価値観が違いすぎて逆におもしろかったけどw

755 :お前名無しだろ:2008/07/10(木) 00:14:32 ID:4lIsOUbI0
俺は川田と高山の試合はみてないんだけど、
小橋も馳にグランドで喪太遊ばれて、週プロがそのことを書いたら、
あれは相手の技を受けていたんで、そうじゃないと小橋が怒って訂正記事を要求した。
似たようなケースじゃないの?
真相は藪の中としか言えないと思う。



756 :お前名無しだろ:2008/07/10(木) 00:17:05 ID:R5aHlMgZ0
>>753
あの当時桜庭がまだプライドでイケイケの頃だったからどうしても
懐疑的な目というか抵抗感が、観る方に若干生じたからそう見えがちだけど
頭を空っぽにしてみたら結構プロレスが出来るんだと感じたはずだよ
あの試合は20分近い試合時間だったしね
同日小川VS安田があったが、こちらは2分足らずで試合が終わった事もあり
小川なんかよりよっぽど桜庭は巧いと思ったなあ

757 :お前名無しだろ:2008/07/10(木) 00:26:37 ID:Dj2rTYbm0
桜庭のカシン戦は学芸会プロレスに見えたけど
プライドでの鋭い動きが頭にあったからそう見えたんだな

新日参戦末期の桜庭は普通に良い試合してたが売りになる技がなかった。


758 :お前名無しだろ:2008/07/10(木) 00:44:04 ID:/mmbGRcq0
>>755
上にもあるけどゲストの川合が興奮してて、それが異変を訴えてたw
川田がやられまくってることへの疑問を口に出したり
いつもの川田と違うとかさ
最後の唐突なフィニッシュもΣ(゚Д゚;エーッ!って
まあ真相は藪の中ってのはその通りだと思うけどね

759 :お前名無しだろ:2008/07/10(木) 00:53:27 ID:Dzx+W/sQO
>>757
インター時代の桜庭の象徴的な技っていうと、サソリ固めだな。
下手だったけど。

760 :お前名無しだろ:2008/07/10(木) 01:32:37 ID:pBWwT8110
>>755
それは三沢vs馳じゃないか?

桜庭の試合は、桜庭が上手いというよりカシンのリードが上手かったんじゃね?

761 :お前名無しだろ:2008/07/10(木) 01:37:53 ID:OVCjqqLY0
桜庭は総合のリングでプロレス(もちろん八百長という意味じゃない)してきたじゃん
あれだけ魅せる試合をやってきた選手が他にいるか?

762 :お前名無しだろ:2008/07/10(木) 07:01:58 ID:JKfSTxOI0
>>720
マジ切れとかなんとか言ってるけど、プロレス流の自分の手の甲への頭突きしてる時点で切れたのも含めプロレスだろ、とw

763 :お前名無しだろ:2008/07/10(木) 09:07:55 ID:TlkaUINGO
桜庭の試合で一番面白かったのは対折原戦

764 :お前名無しだろ:2008/07/10(木) 09:54:06 ID:68Lp3O/z0
折原戦とか金本戦観ると桜庭はU系風バチバチプロレスの才能もある
折原戦は攻めで金本戦は受けの桜庭が観れた
プライドブレイク後のカシン戦は全く駄目だったな学芸会にもなってない
しかしありゃ試合作れないカシンが悪いだろう
桜庭がプロレスしようとすればするほどなんか舐めた感じ
カシンが腰が引けてる癖に俺も出来るんだぜと思わせようとする感じ
全然スイングしてない
対抗戦緒戦の金原に蹴られまくった時も固かったし
カシンはU系相手だと精神的優位に立てず駄目なんだろう
末期の藤原組での石川戦は両者必死で面白かったけど



765 :お前名無しだろ:2008/07/10(木) 11:22:56 ID:USAa7pYd0
金本戦良かったね。対抗戦ドーム第一試合は永田と金原のイデオロギー闘争wに食われた。
カシン戦ではスタミナ切れ気味で、プライドの試合で見せないしんどそうな顔をしていたな>桜庭

766 :お前名無しだろ:2008/07/10(木) 11:49:52 ID:OVCjqqLY0
新日に出てたときの金原は最高だったな
あれこそUイズムだと当時は感激したもんだ

767 :お前名無しだろ:2008/07/10(木) 12:28:55 ID:NnH5/y1sO
>>766
はげどう

768 :お前名無しだろ:2008/07/10(木) 13:39:00 ID:VwyIza4q0
個人的には新日vsUインターの対抗戦は横アリでの長州永田vs安生中野、ドームの永田石沢vs金原桜庭がピークだったな。
新日との関係が険悪になり始めていたw猪木がこの2試合を絶賛してたのが印象的だった。

769 :お前名無しだろ:2008/07/10(木) 13:55:23 ID:RvBtgvIF0
今考えてみると永田のプロレスラーとしてのピークってインターと遣り合ってた頃だな

770 :お前名無しだろ:2008/07/10(木) 14:18:42 ID:XdnHPLsf0
今の永田は名勝負メーカーだぞ、いやマジで。
顔芸とかネタにされがちだが、永田絡みのシングルはレベル高いよ。

771 :お前名無しだろ:2008/07/10(木) 14:21:51 ID:VwyIza4q0
金原はリングス在籍時のインタビューで、新日vsUインターのDVDを自腹で購入したと言ってたな。
「あの頃はカラダも絞れててキックの切れ味が最高だった。今ではあんなに足が上がらないもん(笑)」
とかボヤいてたw

772 :お前名無しだろ:2008/07/10(木) 15:32:23 ID:OVCjqqLY0
桜庭金原×永田石澤は神試合

773 :お前名無しだろ:2008/07/10(木) 15:34:25 ID:JKfSTxOI0
>>769
藤原組に上がる事になって存在がクローズアップされたのがインターとの対抗戦の前の夏頃だったか。
「UWFルールの試合が出来る」とか喜んでたな。(もしかしたら前年位だったかもしれない)

774 :お前名無しだろ:2008/07/10(木) 16:09:10 ID:Dzx+W/sQO
同じアマレス三銃士だった中西って新日対インターのとき何してたっけ?
海外?

775 :お前名無しだろ:2008/07/10(木) 16:25:02 ID:JKfSTxOI0
クロサワの頃かな

776 :お前名無しだろ:2008/07/10(木) 17:22:23 ID:OXDnkAQT0
>>764
それならカシンの成瀬への当てつけ秒殺はU系に対するウサばらしかな
タイトル戦前のタッグでの前哨戦も秒殺されて成瀬のパートナーのライガーが
カシンに怒ってたような記憶がある。さすがにタイトルマッチは負けると思ったら
そこでも秒殺した。過去のU系への恨みがこもってたのかな?同時期にヤマヨシも
プライドで秒殺されてヤマヨシ、成瀬2人仲良く秒殺されて何かかわいそうだった。

777 :お前名無しだろ:2008/07/10(木) 18:28:09 ID:fjo9ou2sO
金原は現役続投するならプロレスもやってほしい。

778 :お前名無しだろ:2008/07/10(木) 18:47:20 ID:zl6i5ghl0
>>760
確かに対三沢。その散々右腕を痛めつけられた三沢が最後はその右腕のエルボーで馳をノックアウトw
ちゅうか、あの試合は本当に三沢が馳に付き合った試合だったね。馳の攻めは裏投げとか結構エグイ角度だったし。
それらを散々喰らった三沢が最後に勝つんだから、観てる側はやはり三沢って凄いってなっちゃうよね。
所詮はプロレスじゃねぇか!って突っ込みはあるだろうけど、相手のエグイ技受けきるのは、やはり凄いって思う訳で…

779 :お前名無しだろ:2008/07/10(木) 19:06:54 ID:pielLlTn0
>>776
あの頃はカシン猪木効果で滅茶苦茶新日内部で優遇されてたもん
誰が考えたか知らんが安易な勝ちブックを飲む所がカシンの弱さ
新日ファンはキャーキャー言ってもU系ファンからすればアホらしい
所詮永田と同じなんちゃってUの匂いがする
天狗に成ってズレてっただけのレスラー
金本なんかは田中実や成瀬との最初の頃はムキになって受け攻め
見せるんで逆にU系へのリスペクトも新日の凄みも感じる

780 :お前名無しだろ:2008/07/10(木) 19:56:09 ID:4lIsOUbI0
>>778

全日系は受けきるってスタイルなんだろうけど、馳やU系と対戦すると、
グラウンドでなにも対応できなくて弄ばれてるように見えるよね。


781 :お前名無しだろ:2008/07/10(木) 22:29:07 ID:1FVVxEMe0
ここの住人は懐が深いな
スレチの話でも拒否しないで受け止める

782 :お前名無しだろ:2008/07/10(木) 22:38:04 ID:L78cpuTD0
昭和、平成に掛けてのマニアだろうからw

783 :お前名無しだろ:2008/07/10(木) 22:40:26 ID:TlkaUINGO
そう言われると昭和から平成になった前後のプロレスが俺的には一番面白かった気がする

784 :お前名無しだろ:2008/07/10(木) 23:43:12 ID:Dzx+W/sQO
末期Uインターが新日全日WARから東京プロレスあたりまで交流してたおかげで、大抵の団体の話はスレ違いにならないしね。

785 :お前名無しだろ:2008/07/11(金) 00:59:11 ID:AKFcKzi40
昭和から平成に初期VT、いい時代を見られたなあと思う

786 :お前名無しだろ:2008/07/11(金) 01:58:08 ID:nkLLwGuc0
>>760
正直、カシンの動きしか覚えてない

787 :お前名無しだろ:2008/07/11(金) 01:58:14 ID:SxIJtEqq0
キングダムを掘り起こして再確認すると、
試合の様相は少しKOKルール以降のリングスを
思い起こしました。
(それでもリングスの方がダイナミックな感じだと思うのですが)
http://jp.youtube.com/watch?v=aygOxvwCprQ

このスレにヤオガチ論争は無縁なんですが
キングダムってどっちなのかなと考えてしまいます。
しかもテレビ放送。地上波でしょうか?
http://jp.youtube.com/watch?v=T53rVjTEhfc

788 :787の続きです:2008/07/11(金) 01:59:15 ID:SxIJtEqq0
再確認すると貴重な試合な気がします。
http://jp.youtube.com/watch?v=UzDFiZCGRw8&feature=related

上の関連で。現在のMMAから見たら「白帯」な試合ではありますが、
こういう生々しいのも見返すとつまらなくはないと。
(ベイダーが出るとマスコミに噂されてもいましたが)
有明の会場ではけっこう盛り上がってました。
http://jp.youtube.com/watch?v=9ovOibFqM6w&feature=related


789 :お前名無しだろ:2008/07/11(金) 02:01:42 ID:nkLLwGuc0
>>784
すげえ団体だなw
その総仕上げがプライドだし

790 :お前名無しだろ:2008/07/11(金) 02:08:04 ID:nkLLwGuc0
つうか、ほとんど安生じゃね?
安生が上がってない関わってない団体を探す方がむつかしい

791 :お前名無しだろ:2008/07/11(金) 02:09:36 ID:/u7sr3gj0
安生は東京プロレスのタッグかなんかのベルト保持してなかったっけ?w

792 :お前名無しだろ:2008/07/11(金) 03:06:45 ID:oRz6rBer0
>>785
ですよね。

793 :お前名無しだろ:2008/07/11(金) 03:09:42 ID:oRz6rBer0
>>787
実際のヤオ・ガチは想像しかできませんが、コンセプトとしては、VTの時代に向けて、
リングス的な実験をやっていたのではないかと僕は推測しています。

794 :お前名無しだろ:2008/07/11(金) 09:29:24 ID:zu5NLMks0
>>776
高田道場の松井と(新日でのIWGP戦)やった時は適当な試合運びで5分程やって、
最後は丸め込んでピン、という小ばかにしたカシンらしい試合をしたなw


795 :お前名無しだろ:2008/07/11(金) 10:37:19 ID:ikK0OYPBO
松井が新日上がっていた時といえば邪道外道の「演歌歌手みてーな名前だな!」
ってコメントが笑ったw

796 :お前名無しだろ:2008/07/11(金) 18:51:46 ID:DMBp7cKZ0
>>787
おお!貴重映像だ!

「田村VSオブライト」「高山VS川田」のシュートマッチはないですか?


797 :お前名無しだろ:2008/07/11(金) 19:11:08 ID:LK6D7bELO
田村対オブライトは普通にインターのDVDに収録されてるよ
和田レフェリーが必死に「ゲーリー! プリーズ! プリーズ! ゲーリー!」って止めようとしてる声とか
リングサイドの高山と金原が「田村さん! 降りて降りて!」って言ってる声とかも聞き取れる

798 :お前名無しだろ:2008/07/11(金) 20:04:42 ID:zu5NLMks0
そこは猪木的に「コーション」と言うべきw

799 :お前名無しだろ:2008/07/11(金) 21:19:06 ID:oOfQJc710
1997 Kingdom - Kazushi Sakuraba vs Yuhi Sano
http://jp.youtube.com/watch?v=-QK9c1_4BgI&feature=related
これはプロレスだし
なんだこの団体w

800 :お前名無しだろ:2008/07/12(土) 01:00:37 ID:7ARsi0RS0
田村vsオブライトの謎の試合。
なぜああなったか解らなかったのを
紙プロでガンツ氏があの試合を
田村はオブライトに競技として成立したガチを望んだが、
オブライトはああいう行為に出たと推理。
それを読んで、試合後の田村の涙も合点がいった感じでした。


801 :お前名無しだろ:2008/07/12(土) 01:01:14 ID:7ARsi0RS0
>>799
高田・ヒクソン戦のあった97年当時、
修斗の人気が急上昇し始めたあたり。
海外の総合も普通に観られたし、
こういう「なんちゃってMMA」な試合は
ファンにそっぽ向かれたでしょう。
それにしてもグローブのあんこが厚いこと。
それと、寝技では顔面を殴れないルールだったんでしょうか?


802 :お前名無しだろ:2008/07/12(土) 01:14:05 ID:jr0ABCOK0
マウントになったて
ヒット!ってレフェリーが合図したら
顔面OKのルールだよキングダムは。

803 :お前名無しだろ:2008/07/12(土) 13:28:45 ID:iq7rPVhu0
>>801
海外総合なんてUFCぐらいでそれでも日本じゃ
初期以外は輸入ビデオで入手しないと見れなかったよ
リングスもまだ全ガチって認識が支配的だった
キングダムは単純に人気選手がいなくて盛り上がらなかった印象


804 :お前名無しだろ:2008/07/12(土) 14:48:50 ID:ZAEsPBosO
そもそも、同じ釜の飯を食って一緒に練習してる仲間を
拳でぶん殴ってKOするような試合がガチでできるわけない。
やっぱりいろいろと無理があったんだよ。

805 :お前名無しだろ:2008/07/12(土) 15:31:54 ID:JyfnwMat0
そう考えるとUFC帰りとはいえ、
後輩の顔面に掌底ぶち込みまくった高橋は凄いな

806 :お前名無しだろ:2008/07/12(土) 15:52:54 ID:MJwiZI+o0
同門対決は大相撲なんかでも、どうしても色眼鏡で見がちに
なってしまうもんね
既存のプロレスでも昔から団体内で部屋制度云々の話が持ち出されたのは
そういった誤解を招きかねない様な要素を少しでも排除したかった理由も
いくぶんかはあったと思うし

807 :お前名無しだろ:2008/07/12(土) 16:06:33 ID:AVBFcJPW0
パンクラスでアラン・ゴエスが試合した時、ルールでOKだろとばかりに
マウントから相手の顔面に掌底打ちまくってた
外様だからこそ出来る攻めだった

808 :お前名無しだろ:2008/07/12(土) 17:11:58 ID:ULSvJSAo0
そうそう初期では鈴木が押さえ込んでビンタしてた程度だったが
アランゴエスでパンクラスって実はパーとは云え
グランド顔面打撃禁止じゃなかったのがハッキリした
アレでOFグローブ解禁sた途端に修斗の後追い団体道まっしぐらに



809 :お前名無しだろ:2008/07/12(土) 17:35:55 ID:rCve8PwG0
リングスも初期はグラウンド状態での掌底はありだった。
ピータースvs西はピータースが上から西の顔面に掌底を連打して西の
コンタクト・レンズが外れるシーンがあった。

810 :お前名無しだろ:2008/07/12(土) 18:53:47 ID:cLXc9LTQ0
田村VSアンドレの動画ないかな?

811 :お前名無しだろ:2008/07/12(土) 18:56:11 ID:jr0ABCOK0
あるわけねーだろw

812 :お前名無しだろ:2008/07/12(土) 18:57:01 ID:ojdbxmah0
前田vsアンドレなら最近DVDが出たぞ。
レンタル店行ってみるさ

813 :お前名無しだろ:2008/07/12(土) 19:01:53 ID:T6qHwkhN0
あれはDVD化されたよな
ホントに黒歴史なのはTPGが登場した時の両国国技館だったりする
あれを完全DVD化してくれたら買うんだが

814 :お前名無しだろ:2008/07/12(土) 19:07:06 ID:4fy5xMXX0
>>813
あれはどう考えてもたけしが気の毒だった。

815 :お前名無しだろ:2008/07/12(土) 19:13:50 ID:ojdbxmah0
たけしなんて上がってすぐ降りたじゃん。最初は声援あったくらい。
気の毒というのは「帰れコール」で迎えられて、本当に帰った男闘呼組だ。

816 :お前名無しだろ:2008/07/12(土) 19:53:17 ID:SiiW+rFO0
全日でブーイング食らった岡村とか

817 :お前名無しだろ:2008/07/12(土) 20:46:44 ID:GD1l4HwW0
たけしや男闘呼組に限らず三浦、鈴木、坂口せがれなんかみんな
ブーイング浴びてたもんなあ
プロレスファン、主に新日ファンだけど閉鎖的と言うか神聖なリングに
レスラー以外挙がるなといった了見の狭いオタクが多かったよね

818 :お前名無しだろ:2008/07/12(土) 21:06:13 ID:4fy5xMXX0
「ギブアップまで待てない」の馳がぶち切れた山田邦子には同情しなかったけど、たけしには同情
した記憶があるなあ。頼み込まれて断れなかったんだろうけど。
今思えば、番組がスポーツ部から芸能部に移るという話で大騒ぎしたりあったよなあ。


819 :お前名無しだろ:2008/07/12(土) 22:02:59 ID:qwgx7LrN0
>>817
新日ファンは他団体のレスラーにも本気でブーイングだからな
認めてるのはU系と天龍みたいな超大物だけ

820 :お前名無しだろ:2008/07/12(土) 22:19:12 ID:GD1l4HwW0
>>819
いや他団体のレスラーにはいくらブーイング浴びせてもいいんだよ
反感だろうが何だろうが自分が参戦した事で手応えを感じたら本人も
嬉しいだろうし、試合を盛り上げる為にあえてブーイング挙げる客もいるしね

結局芸能人がリングに挙がっても試合をする訳じゃなかったし
プロ野球で例えれば始球式に芸能人が呼ばれたみたいな感じで
観客がゲストにブーイングなんか浴びせないだろ
ある意味プロレスファンは子供で、プロ野球ファンは大人



821 :お前名無しだろ:2008/07/12(土) 22:22:22 ID:ojdbxmah0
>>819
むしろ、楽しみ方を心得てるという気がする。
どこでも見る系のファンに比べたら、いざ勝利を得た時の感動はその比じゃ無いからな

822 :お前名無しだろ:2008/07/12(土) 22:29:22 ID:AVBFcJPW0
本当に怒ってる小競り合いする客も時々居たな
新日対WARの時とか小林邦明対斉藤アキトシの時とか
今のプロレスじゃあ絶対そんな事起こらないだろう

823 :お前名無しだろ:2008/07/12(土) 22:42:18 ID:GD1l4HwW0
>>822
それに関してはファンも熱かったというか、いい時代だったとも言える
今の時代でも仮にプロ野球やプロサッカーなんかサポーター席を無くして
敵味方のファンをごっちゃに座らせたら小競り合い起きるだろうしw

824 :お前名無しだろ:2008/07/12(土) 23:41:44 ID:9GAEzDnO0
このスレ結局、Uを通してみた80年代から90年代の新日、全日は?になってる気がする。
まあ、それでもいいんだけど。

825 :お前名無しだろ:2008/07/12(土) 23:50:05 ID:k1lzOxKG0
>>803
そうですね。
前にも書いたかもしれませんが、キングダムはリングスのような実験をしていたのだと思います。
VTの幕開けも影響しているかもしれませんが、Uインター時代ではできなかったことをやってみたかったという動機もあったかもしれませんね。

826 :お前名無しだろ:2008/07/13(日) 00:54:51 ID:USG+OcHv0
リングスは表向きは全ガチだったけど
ロープエスケープとダウンの攻防が入れ替わり立ち代りお互いに
ポイントが入って後1ポイントで負けの方が逆転勝ちしたりと
絶対的な確証は無かったがうっすらとこれプロレスだよなとは感じていた
おそらく大部分の人はオレみたいな考えで純粋に真剣勝負としてみていた人
の方が少なかったんじゃないかな

827 :お前名無しだろ:2008/07/13(日) 01:04:55 ID:AA7jXjKv0
八百長があるかもしれないと薄々感じていた人も多かっただろうけど、基本真剣勝負と思ってた人が多かったはず
前田引退前の格闘技ファンって、やっぱり人数的にリンオタが中心だったしね

828 :お前名無しだろ:2008/07/13(日) 01:12:48 ID:Q9TQFsde0
昔は世間から迫害されてるって意識が強かったからな
まあ、カルトの信者はみんなそう思ってるんだろうが

829 :お前名無しだろ:2008/07/13(日) 01:27:58 ID:+NOYTAehO
リングス全ガチだと思ってた奴なんかいるのか?
同じリングスの試合でも、ヤマヨシがモラエスに玉砕した試合と、前田がぶよぶよの体で水面蹴りやる試合を見て、「どっちもガチだ」と思うか?

830 :お前名無しだろ:2008/07/13(日) 01:29:12 ID:AA7jXjKv0
また今週末もか

831 :お前名無しだろ:2008/07/13(日) 01:34:00 ID:Q9TQFsde0
リングスは突っ込みどころが多かったな。
前田の試合は特に。

832 :お前名無しだろ:2008/07/13(日) 01:36:52 ID:AA7jXjKv0
ここに繰るならウィークデイ限定だな
週末はだめだわw

833 :お前名無しだろ:2008/07/13(日) 02:04:49 ID:DDGOe1XNO
いやマジで前田の悪口耐えられないなら専用スレ立ててそっちでやれって
前田ヲタの顔色伺いながら話なんかできんし、する気もないので

834 :お前名無しだろ:2008/07/13(日) 02:11:12 ID:sQoKs1g9O
初期リングス、今見ると面白い。
顔面パンチは無いけれど、
ミゾオチへの正拳突きやサミングが目立つな。
たとえプロレスとはいえ、あんな試合よくやるわ。

835 :お前名無しだろ:2008/07/13(日) 02:14:32 ID:AA7jXjKv0
俺はここでは少数派のパンクラスのファンなんだけどね・・・同じ内容の悪口を、毎週繰り返し書かれてるのを読む身にもなってくれ
それも前田叩いてる奴はほとんどが単発IDでさ・・・
そういうのって専用スレがあるんだろ?そっちこそよそでやってくれよ

836 :お前名無しだろ:2008/07/13(日) 02:16:24 ID:USG+OcHv0
オレは別に前田やリングス叩きしてる訳じゃないよ
パンクラスも旗揚げ戦が全5試合で総試合時間14分だか15分だか忘れたが
出来すぎてるなあと当時思ったよ これは話題作りかもしれないと
エース船木初戦敗退も新日旗揚げ戦のオマージュみたいに感じたしね
パンクラスは旗揚げから2〜3年目に判定試合が続出した時期があったろ
あれは逆にガチでやっていたんじゃないかというリアリティを感じた
両者とも技術不足でガチでやってもお互い極めきれないといった感じで



837 :お前名無しだろ:2008/07/13(日) 02:19:08 ID:AA7jXjKv0
そう、こんな風に普通に語ってるんだよね
いつもは

838 :お前名無しだろ:2008/07/13(日) 02:25:26 ID:+NOYTAehO
意味わからん
「ぶよぶよの体で水面蹴り」のどこが悪口なんだ

839 :お前名無しだろ:2008/07/13(日) 02:28:50 ID:AA7jXjKv0
>>836
パンクラスが誕生した時は、ついに本当に真剣勝負をやる団体が生まれたと信じていたし、何かと証言が出てきた後でも初期からベースは真剣勝負だったと思ってる
リンオタが、リングスの時代的役割を評価してほしいと言うのはすごく理解できるのだけど、それを言うならパンクラスの役割も、更に評価されてもいいんじゃないかと
このように考えていた時期もありましたw

あれから早幾年、このスレを覗くと、あのころって本当に熱くていい時代だったという気持ちを再確認できるんだよね

840 :お前名無しだろ:2008/07/13(日) 02:35:59 ID:AA7jXjKv0
連投スマソ
パンオタって一部の馬鹿のせいで、格板ではプ板以上にマイナーな存在になってしまったし、
船木や近藤や菊田らの悪口ばっかりなので読む気さえおこらなくなってしまった
謙吾の引退を惜しんだのは、2ちゃんで多分ここだけだと思われるw
それに、思い出話ができる居酒屋のような雰囲気だから気に入ってるんだ

841 :お前名無しだろ:2008/07/13(日) 02:40:18 ID:USG+OcHv0
いや本当にいい時代だったよ
別にU系に拘らずプロレスのジャンル自体が好きだったので団体問わず
観戦に行ったり、毎週週プロや週刊ファイトの発売が楽しみだった
今週はどんな事件が起きたんだろうってね
2週合併号の出た次の週は何か物足りない気がしたりした

842 :お前名無しだろ:2008/07/13(日) 02:44:55 ID:DDGOe1XNO
まあ予想通りだけど
馬鹿の一つ覚えみたいに気に入らん意見は単発IDとか言うのやめたら?
少なくとも俺はID変えて複数装うなんてめんどいことはせんよ

843 :お前名無しだろ:2008/07/13(日) 02:47:14 ID:AA7jXjKv0
そうだね
U系と新日の記事は俺も楽しみだった
プロレス雑誌、格闘技雑誌も、今よりもっと上手にファンを煽ってくれてたね
その甲斐もあってかファンも熱かったしw

844 :お前名無しだろ:2008/07/13(日) 03:00:53 ID:HvgvBO4Q0
前田の人は携帯とPC使って独り言するんだよなあ。
本日土曜でいないみたいだけどあの人は勘弁してほしい。

俺は別に前田が嫌いなわけじゃないし、
でも前田の功罪は深く意識してるし。
その部分で前田のことを諌めるのは全く吝かでない。

845 :お前名無しだろ:2008/07/13(日) 03:10:05 ID:UhrWxx6T0
ここに出入りしてる前田のファンが一人だけという事にしたいのねw
それにしても諌めるって凄いね。

846 :お前名無しだろ:2008/07/13(日) 06:24:47 ID:lUFGoUCY0
リングスもパンクラスも「どこまでガチ?」って思ってた

特にパンクラスで「腕決め袈裟固め」がフィニッシュになった時は
「え〜、こんな地味な技でいいの?」って思った

847 :お前名無しだろ:2008/07/13(日) 09:18:45 ID:8sRk+qLq0
どっちも最初はガチだと思ったなあ・・・
パンだと、見に行った大会のセミとメインで鈴木船木連敗したことあって「ガチってこえー」って思ってたぜ!

848 :お前名無しだろ:2008/07/13(日) 11:02:30 ID:du4Bx75xO
アニメの時をかける少女みてたらチキンウイングフェースロック出てくるのな

849 :お前名無しだろ:2008/07/13(日) 11:34:04 ID:UhrWxx6T0
>>847氏に同じく。
パンが出現するまでは、リングスもほぼ全ガチって思ってた。
それどころか新生も、泣き虫を読むまでは同じように思ってたよ。
今では楽しませてもらったという感謝の気持ち。

850 :お前名無しだろ:2008/07/13(日) 12:58:06 ID:U9297/wQ0
リングスは地方大会だとあからさまなのがあったよ
俺が見た前田-ウィリーとかは酷かった

851 :お前名無しだろ:2008/07/13(日) 16:43:44 ID:0c132EwC0
自分はkokやらず若手にやらせる所は
前田自身がが嫌ってる猪木そっくりなんだよな

852 :お前名無しだろ:2008/07/13(日) 16:51:40 ID:gdW++44e0
膝を負傷してない上でせめて30代前半の前田ならやってたかどうかだな
それでも仮にやっててもあのガードの低さは致命的だけどな 速攻で
パンチを顎に喰らってダウンかスローなタックル切られて一方的にやられるか
どちらにせよ前田が勝てる見込みは薄いな

853 :お前名無しだろ:2008/07/13(日) 16:57:56 ID:z9TJpmNb0
よくやらせたって言われてるけど選手自身がやりたいって言ってたんじゃないの?
前田は全面移行はまだ早いってニュアンスだったんじゃないかと
移行は選手の要望を受け入れてって訳じゃなく世間の流れに逆らえずってのもあると思うけど
それこそやらせたってのは外国人選手にあてはまるんじゃないかな
ハンの名言なんかまさにそうだしw

854 :お前名無しだろ:2008/07/13(日) 18:30:09 ID:WNIoi5Ng0
>>852
ド近眼だからパンチの対応は無理でしょう
ダウン逃れタックルと巨体で何とかするかもしれないけど

855 :お前名無しだろ:2008/07/13(日) 19:37:14 ID:8sRk+qLq0
>>851
おいおい、異種格闘技戦の最前線で戦ったのは猪木だぞ。
もちろんガチではないけどさ。

856 :お前名無しだろ:2008/07/13(日) 19:45:58 ID:UhrWxx6T0
>>852
つべに上がってる、新生での前田船木戦を見てみろ
コンタクト入れてる前田の目を狙ってる若気の至り的な掌打を、しっかりガードしてるよ

857 :お前名無しだろ:2008/07/13(日) 20:15:04 ID:zXMu/w8a0
猪木との違いはあれだけメチャクチャな人格なのに
人の金をガメたとか借金を踏み倒したという話は聞かないことだな>前田

858 :お前名無しだろ:2008/07/13(日) 20:25:31 ID:+NOYTAehO
>>857
そういえば確かに聞かないな。
神やら田中やらにガメられてた話は聞くけど。

859 :お前名無しだろ:2008/07/13(日) 20:29:27 ID:c1bLM78m0
>>857
自腹切って給料出したり、試合しない成瀬を延々養ったりと、そこの辺だけは高潔だね。
なおかつ結構なカネを貯めたらしい。WOWOWの社長様様だな。
あとリングスをダラダラ続けずクローズしたのも経営的には正解。

860 :お前名無しだろ:2008/07/13(日) 21:21:04 ID:UhrWxx6T0
最近感心したのは、活動再開が難しいからといって、リングスファンクラブの会費を返したこと。
アウトサイダーをやってるとか、いくらでも理由をつけて懐に入れていても不思議じゃないのに

861 :お前名無しだろ:2008/07/13(日) 22:09:59 ID:+T2DTb4Z0
芸能人も相撲取りもレスラーもボクサーも格闘家も
プロはタニマチが居て当たり前
その辺の町の空手の先生にだってタニマチは居たりする
最近の総合の選手だって普通にごっちゃんするでしょ
佐山は自分は修斗で儲けなくとも全国のスポンサー回りしてれば
一生食っていけるとまで言ってる位だし
前田だってタニマチの一人二人居るとは思うんだがちょっと想像付かん

862 :お前名無しだろ:2008/07/13(日) 22:27:25 ID:OSc2DSJYO
リングス崩壊してからビッグマウスまで表舞台に出て来なくとも
悠々自適な生活してた訳だしね。

ちなみにUWF時代、貯金をしない前田の将来を
誰よりも心配してたのが木戸修だそうだ。

863 :お前名無しだろ:2008/07/13(日) 23:02:29 ID:q5+gYDa10
木戸はアパート経営だっけ?
髪型もファイトスタイルも生活も、堅実そのもの。
面白くもなんともない。
インタビューもつまんない。
インタビュー記事って、記者が適当にでっち上げてるて噂もあるが、俺はウソ
だと思う。だったら、木村健や木戸のインタビューはもっと面白いはずだ。

864 :お前名無しだろ:2008/07/13(日) 23:55:21 ID:qMVMmqFD0
>>859
確かに前田氏の試合を中心に格板のスレ等では
ヤオ・ガチに関することで叩かれているリングスだけど
社長の意向で選手を大切にしていた団体だったんだと思う。
幾人かの知人が90年代の後半頃から、
パンクラスとリングスに出場するようになり、
参加選手のケアに関してはリングスの方が扱いが良いって
彼らから聞いた。
些細なことだけど、後楽園ホールでの試合で控室に入ったら
デスクにミネラルウォーターとバナナが置いてあって、
そんな事が嬉しかったと。
パンクラスはギャラが安いのはまぁ仕方無いとして、
後楽園での試合で着替え場所として用意されていたのが
階段の踊り場だったという選手もいたので。


選手のケアは良いが、試合に出ると酷い目に遭わされることもあるわけだが
http://jp.youtube.com/watch?v=hHBauc1n3XM&feature=related

865 :お前名無しだろ:2008/07/13(日) 23:59:52 ID:wA0wRyQs0
なんで前田ねたばっかなの?

866 :お前名無しだろ:2008/07/14(月) 00:07:42 ID:TrcT4KYS0
>>863
そんなこと言ってたら、ゴッチさんが天国で怒りますよ

867 :お前名無しだろ:2008/07/14(月) 00:32:48 ID:s+6lQiq40
「つまらない上に死ぬほど長い」ゴッチさんの話に比べたら
只つまらないだけの木戸さんはまだまだと言う事ですね

868 :お前名無しだろ:2008/07/14(月) 00:33:23 ID:Qzijrgtg0
まあ、やっぱUは前田が作ったものだからね
前田の話題をたくさんすること自体はいいんじゃない


とりあえず俺も前田の人格には疑問だらけだけど、
あれだけ経営に携わってるのに金に汚いって話が
一切出てこないのは驚くべきことだと思ってる

面子にやたらこだわる代わりに金にはあんまり執着しないのかな?
タニマチやら何やらで困らないくらい入ってくるのかもしれないけど
それでも欲深く増やそうとする輩はいくらでもいるわけで

869 :お前名無しだろ:2008/07/14(月) 00:48:42 ID:wg7GlA6J0
前田が天龍を認めていたのは多分に天龍の男樹と言うか後輩や下の物
に対する面倒見の良さに共感してする面があったんじゃないかと思うね

鶴田なんかだと若手を飲みに連れていくイメージなんか絶対になかったしね
たまに連れて行っても後輩と割り勘にしたイメージだなw



870 :お前名無しだろ:2008/07/14(月) 01:18:54 ID:j9SOVyLG0
久々にパコージンが見られたw
でもいきなりボンヤスキーはキツイよなあ

871 :お前名無しだろ:2008/07/14(月) 01:46:22 ID:RZhhPbqUO
というか太りすぎだろw

872 :お前名無しだろ:2008/07/14(月) 01:46:39 ID:TrcT4KYS0
老兵は去るのみというけども、老兵がファンから金魚扱いされてるのは見るに忍びないものがあるね

873 :お前名無しだろ:2008/07/14(月) 07:41:07 ID:yVbRMPLp0
>868
俺がUを見てた理由のひとつは
レガースを着けた前田が格好良かったから。

874 :お前名無しだろ:2008/07/14(月) 07:45:27 ID:u8qO3h8cO
前田のバキュームフェラは凄いよ

875 :お前名無しだろ:2008/07/14(月) 08:02:00 ID:23NLmzBS0
>>857
そのかわり思い込みが激しくて
人間関係を簡単に壊してしまうけどな。

876 :お前名無しだろ:2008/07/14(月) 08:08:50 ID:23NLmzBS0
グレート・ムタ vs 木戸修
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2873614

ケロ: 木戸修は、どこまでいっても、木戸修という感じでね
武藤: これしかできないですもんね、木戸さんは。
ケロ: あらっ(笑)
武藤: ていうか、これが、だから、これしかできないっていうことも素晴らしいことだよ(汗)
ケロ: なるほどねー(笑)

877 :お前名無しだろ:2008/07/14(月) 08:13:55 ID:5Oc62IrO0
革命時の天龍を前田が認めたりしたのはいいんだけど、受けがあって成立するプロレスで、
その天龍の(ある意味理不尽な)攻めを「受けている」レスラーを認めなかった所がおかしい。
自分は藤波にさんざん受けてもらってた癖に、なんで天龍を「光らせている」受けている側を評価出来なかったんかねぇ?
そこらへんが前田のおかしい所。

878 :お前名無しだろ:2008/07/14(月) 08:22:39 ID:5Oc62IrO0
IWGPでの猪木・前田で、前田がフロントスープレックで猪木をまっ逆さまに落とそうとして、
猪木の受身が「バンザイ」の形になってたけど、今思うとプロレスの範疇としても危険過ぎね?w

879 :お前名無しだろ:2008/07/14(月) 08:52:19 ID:YKG1Kgc/O
猪木の受け身はいつも不安定な感じ。
全日と違い、妙なリアル感があって逆に良かった。

880 :お前名無しだろ:2008/07/14(月) 09:15:15 ID:i5Z20LxO0
UWFの看板掲げればWOWOWがくっついてくると思ったあたりは読みが甘かったな<宮戸

881 :お前名無しだろ:2008/07/14(月) 09:26:31 ID:UhDdyxBC0
宮戸と言えば、高橋本が出た時に、プロレスにはワークとシュートがあって、
両者が了解すればシュートもあり得た、なんて苦しい弁明してたのを
思い出す。

882 :お前名無しだろ:2008/07/14(月) 09:33:00 ID:sHK/vb4Z0
船木によると藤原組時代に高橋と、今日は試しに前打ち合わせ無しでやろうという事でやった試合が初のガチ

883 :お前名無しだろ:2008/07/14(月) 09:41:08 ID:WYtUHmG+O
打ち合わせ無しでやろう、と
打ち合わせしたんですね。

884 :お前名無しだろ:2008/07/14(月) 11:31:22 ID:JAB6n4Jk0
>>883
深いな

885 :お前名無しだろ:2008/07/14(月) 12:19:45 ID:Z7E/vqSn0
UWFで船木と鈴木がやったのはガチじゃなかったのか

886 :お前名無しだろ:2008/07/14(月) 13:00:21 ID:1rROUiYpO
>>877前田の話はともかく天龍自体は攻めも激しかったが逆にどんなキツいことされてもキッチリ受けていたぞ
SWSになってからは激しい受け出来る選手がいなくて攻めよりも受けが中心の試合になってしまった
>>885二人ともレガース無しで寝技中心の試合な
あれはガチって言うよりスパー的なもんじゃないか?

887 :お前名無しだろ:2008/07/14(月) 13:49:31 ID:q5PUp1xj0
>>885
俺もそう思った
選手の記憶は結構曖昧なのかもな

888 :お前名無しだろ:2008/07/14(月) 14:30:06 ID:8h573r8S0
>>877
前田は厳しい試合を仕掛け、かつどんな地方でも手を抜かなかった俗に言う天龍革命を
を評価したのであって、受けや攻め云々はまた別問題だと思うけどなあ。
既存のプロレスでもUなみに客を納得させる攻防を実践し続けた天龍の決意というか気合
に前田は共感や尊敬、畏怖等が入り混じった気持ちになったんだと思う。

天龍が語った「UWFは進化するプロレス。オレがやっているのは深化するプロレス」は名言。

889 :お前名無しだろ:2008/07/14(月) 14:34:59 ID:bx3SGynR0
ロードウォリアーズが天龍のチョップで胸をみみず腫れにされて「サノバビッチ! サノバビッチ!」
って試合後連呼してたこともあったけど、下手すればとんでもないことになりかねないのに、
そのリスクを背負って超ハードヒットをやってたってこともあると思うんだ。

890 :お前名無しだろ:2008/07/14(月) 14:41:37 ID:i5Z20LxO0
ヘタに褒めるとすぐに「じゃあいっちょやるか!」ってなるから、そういうこと言い出さない
(と思われる)天龍を挙げたんだろうなーって思ってた

891 :お前名無しだろ:2008/07/14(月) 14:42:23 ID:1rROUiYpO
まぁキッド・スミス組におもいっきりチョップ入れたらキッド頭突き鼻に入れてきたりしてお互いかなりボロボロになったらしいけどな
でも試合後にキッドの控え室行って「Thank You For GoodMuch」って握手しに行った天龍かっこよすぎ

892 :お前名無しだろ:2008/07/14(月) 14:48:29 ID:8h573r8S0
>>873
オレもそう思っていたw 
U系の選手のレガース姿は従来のプロレスとは違うとビジュアル的に植えつける
絶大な効果があったからねえ。
いつもレガース姿の選手がレスリングシューズで試合する時は蹴りを封印して
戦うという事を観客に訴えれるといった新たなバリエーションも生まれた。

小林が初代タイガーとの初戦が放送された翌日に買い物に出掛けたら自分の周りに
人だかりが出来た、一夜にして自分の名前が全国区になった、というのがあったけど
それなんか小林のマーシャルアーツスタイルの赤パンタロン姿といった
斬新なコスチュームが視聴者の目に焼き付いたという理由が大きかったと思うよ。




893 :お前名無しだろ:2008/07/14(月) 14:50:28 ID:FP13PrKd0
Thank you for good match

894 :お前名無しだろ:2008/07/14(月) 14:51:56 ID:1rROUiYpO
恥ずかしい…ちょっと逝ってくる

895 :お前名無しだろ:2008/07/14(月) 15:12:39 ID:Lwj10bfjO
>>890
もうちょっと新Uが存続してたら前田と天龍の実現もありえたと思うけどな。
メガネスーパー的には本来、藤原組とSWSじゃなくUWFとSWSの交流の予定だったんだろうし。

896 :お前名無しだろ:2008/07/14(月) 15:39:35 ID:bx3SGynR0
>>893
いや、いい話だったよ。

897 :お前名無しだろ:2008/07/14(月) 15:40:13 ID:bx3SGynR0
>>896
ごめん
>>894だった。

898 :お前名無しだろ:2008/07/14(月) 15:44:30 ID:8h573r8S0
>>895
そおかなあ。前田にとって自らが提唱する世界からの後退を意味する
既存プロレスとの接触は納得しなかったと思うんだけどなあ。
三派に分裂した第二次Uだったけど、遅かれ少なかれ前田派と藤原派は
分裂する運命だったと思うよ。宮戸派はどちらかに靡くか業界から足を
洗ったかもしれなかったけど。




899 :お前名無しだろ:2008/07/14(月) 15:56:03 ID:EM95ocyw0
お仕事が巧いヒロ斎藤みたいな選手よりも、ヘタクソで我儘で自分勝手な前田や橋本に客は熱狂した。プロレスの本質は矛盾だらけだな。

900 :お前名無しだろ:2008/07/14(月) 15:58:24 ID:P76wqobf0
ルックスも関係あるんじゃないの
ヒロのルックスが例えば謙吾だったらトップレスラーに
なれたでしょ


901 :お前名無しだろ:2008/07/14(月) 16:04:23 ID:8h573r8S0
巧いが覇気が無く淡々と律儀なレスリングをする選手と
下手糞だが気合充分で攻めて強そうに見える選手
大衆受けし普通に感情移入しやすいのは当然後者の方になる

902 :お前名無しだろ:2008/07/14(月) 16:05:08 ID:AIgeQmlS0
ルックスもスタイルも運動神経も良かったジョージはトップレスラーになり損ねたけどな

903 :お前名無しだろ:2008/07/14(月) 16:09:05 ID:8h573r8S0
ジョージはプロレスセンスというか試合の組立てが本当塩だったもんねえw


904 :お前名無しだろ:2008/07/14(月) 16:31:46 ID:tgGDvLjY0
age

905 :お前名無しだろ:2008/07/14(月) 16:45:32 ID:EmZtXK0s0
>>900
藤波はスターになったしな
顔が悪くてヘタクソで我儘なやつだったら使われることすらないだろう

906 :お前名無しだろ:2008/07/14(月) 16:46:26 ID:GzLYE9JD0
ジョージみたいな正統派の男前はプヲタには受けなかったよ。
一般的な男前ではない微妙なラインがいいんだろうな。

907 :お前名無しだろ:2008/07/14(月) 17:05:40 ID:B6OZqIEj0
ジョージって名前しか知らん

908 :お前名無しだろ:2008/07/14(月) 19:15:56 ID:x8v3/uxh0
教えて・・・

909 :お前名無しだろ:2008/07/14(月) 19:21:26 ID:Lwj10bfjO
Uインター神宮大会での初代タイガーマスク対ザ・コブラ以降、ジョージ見かけないな。

910 :お前名無しだろ:2008/07/14(月) 20:06:01 ID:NcE+gxpC0
>>892
おっレガース愛好仲間かw
ジョシュもレガース姿に寝てもさめても憧れたらしいよw

やはりレガースは前田が一番似合ってたね。それもU新日復帰時代あたりが。
足が太くて長くて均整の取れた素晴らしい体格だった。肉体のギリシャ式戦車by古館

しかし個人的ベストレガーススタイルはフランク・シャムロックが田村戦で見せた
「裸足にレガース」あれは死ぬほどカッコよかった

911 :お前名無しだろ:2008/07/14(月) 20:28:19 ID:sBO16sSL0
リングスは裸足にレガースの選手多かったでしょ
カッコよく見せんのは膝パッドなしがミソだな

912 :お前名無しだろ:2008/07/14(月) 20:29:18 ID:u8qO3h8cO
>>909
あん時はジョージのグダグダっぷりに神宮が1回爆笑になったなw

913 :お前名無しだろ:2008/07/14(月) 20:30:43 ID:u8qO3h8cO
>>910
全く同意できん
くたばれ

914 :お前名無しだろ:2008/07/14(月) 20:58:56 ID:IQbt4ynjO
膝パッド無しは格好悪いと思うんだけどなぁ
船木が藤原組ドーム大会でモーリススミスとやった時それやってて格好悪いなぁと初めて気がついた。足が短く見えるんだよな。
その試合が高田が北尾とやった頃と同じ月でパッド無しのせいじゃないかもしれんが高田の格好良さの引き立て役になってたのを覚えてる。


915 :お前名無しだろ:2008/07/14(月) 21:09:21 ID:Lwj10bfjO
高田も新Uあたりからブヨって、インター旗揚げの頃はまだ二重顎だったけど、
紫パンツに変えた頃にはすっかり格好良くなってたなあ。

916 :お前名無しだろ:2008/07/14(月) 21:53:46 ID:FCKn42cs0
第二次Uからのオタだから相当古参だと自負していたが、先輩が多数

917 :お前名無しだろ:2008/07/14(月) 22:12:20 ID:gWGTVKLe0
シューティングシューズに膝パッド無しは長靴みたいでカッコ悪かったな。

918 :お前名無しだろ:2008/07/14(月) 23:07:25 ID:5UrfJxmf0
プロレスが下手だとガチっぽく見えて逆に人気が出るってパターンもあるから
難しいわな

919 :お前名無しだろ:2008/07/15(火) 00:27:50 ID:5ydXZb0F0
>>899
サラリーマンでも社内で優秀って言われてる営業マンが必ずしも
得意先から好かれてる訳じゃないし、逆に客から好かれる営業
は社内から「無理な仕事ばかり取ってきゃがって。」って批判
されたりするから、それと似たようなもんじゃない。



920 :お前名無しだろ:2008/07/15(火) 00:34:26 ID:oYqYa5LT0
いつだったか 宝島本か紙プロで座談会(コラムだったかもしれない)で
「頭から落とせー」や「殺せー」などのファンの心無い過激な野次に対して
壱万円(入場料)で人の命が買えると思っているのか!と熱く語っていたのを読んだ
今でも妙にその言葉が頭に媚びり付いている

921 :お前名無しだろ:2008/07/15(火) 01:40:06 ID:f5CpFdtiO
最近、リングスの10年間の試合をまとめたDVDを見たんだけど、前半の5年くらいマジで面白いなw
異種格闘技的だし、格闘技のダイナミズムに溢れてる、というか。

でも、どんどんつまんなくなってきてKOKね辺りはほんとつまらん…
見る目がないと言われればそれまでだけど、素人目にはプロレス的リングスの方が面白い、
と感じる人も多いのでは?

922 :お前名無しだろ:2008/07/15(火) 01:58:44 ID:znqVFYxp0
>>921
噛みあわなさが展開読めなさに繋がってて1発逆転な展開がありそうなんだよね(ヤオガチ論はここではスルーしてください)
何が起きるかわからないというか予想不可な雰囲気があるのが初期リングス。ハンがその象徴だったと思う

923 :お前名無しだろ:2008/07/15(火) 02:08:29 ID:QO981M1WO
ハン対フライの初対決なんか今見ても最高のプロレスだと思う

あと対前田、対コピロフ
ハンは名勝負を作ることに関しては最高のプロレスラー

924 :お前名無しだろ:2008/07/15(火) 02:11:16 ID:nLiE9VmZ0
パンクラスみたいに競技性を確立するんじゃなくて、
それぞれのバックボーンの個性を残したままでやっていこうとしたのがリングスだったと思う。



925 :お前名無しだろ:2008/07/15(火) 02:17:49 ID:F2QiSWM/0
ハン全盛期のリングスは開放感があって、見ていて楽しかったな。

926 :お前名無しだろ:2008/07/15(火) 03:16:25 ID:P3GYkVic0
今の格闘技は、選手の闘い方に関しては没個性だもんな。
リングスだけではなくて初期のUFCもだけど、選手の個性がありすぎて、文字通りの博覧会みたいだった。
楽しかったわ。
やっぱりヤオガチ論抜きでw

927 :お前名無しだろ:2008/07/15(火) 03:24:31 ID:RV0Io1ao0
初期リングスは前田が二ールキックしたりしてて派手でよかったなぁ。

928 :お前名無しだろ:2008/07/15(火) 03:32:38 ID:uwNHX3Hn0
そうだな
初期リングスの選手はオランダ勢がキック、柔道ベースで
ロシア、東欧勢がサンボ、レスリングベースって感じだった
スタイルは全然違うが初期FMWもベリチェフ、スピンクス、リーガクスー
なんか活躍して面白かったよな

それとここはみんな分かっている連中ばかりだから(ヤオガチ論ぬきで)とか
(ヤオだけど)とかあらためて書かなくてもいいと思うよw

929 :お前名無しだろ:2008/07/15(火) 05:24:49 ID:/2uFlH5k0
初期リングスは面白かった
でもドールマンのトーナメント優勝で一気に萎えたw

930 :お前名無しだろ:2008/07/15(火) 08:25:08 ID:1iGJoALq0
プロレスがうまく融合してたってことなんかな?

931 :お前名無しだろ:2008/07/15(火) 08:36:11 ID:G46hZOH40
リングスでドールマンを優勝させたのは
第二次Uで大阪で負けてもらった借りと
リングスで尽力してくれた恩からなのだろうか?

932 :お前名無しだろ:2008/07/15(火) 08:43:32 ID:QO981M1WO
普段えげつないことしてるオランダの選手がドールマンと対戦すると借りてきた猫状態でクリーン&地味になるからなW

933 :お前名無しだろ:2008/07/15(火) 09:17:34 ID:4e6ZfkBQ0
色々しゃべってしまったドールマンと前田の仲が気になる

934 :お前名無しだろ:2008/07/15(火) 10:56:25 ID:PGrfmQqq0
これは感性の問題だけど、UFCは見てて全く面白いと思えない
初期UFCがそんなに面白かったのなら見てみたいもんだ

935 :お前名無しだろ:2008/07/15(火) 11:17:35 ID:AnNeRj6X0
>>934
格闘技見る目が養われてないだけだな

936 :お前名無しだろ:2008/07/15(火) 11:57:31 ID:DN19VMSL0
前田は格闘技のスポーツ化を目指していたし、そういう発言を繰り返していたけど、
実際そういう方向に進みつつある今、どんどん個性と良い意味での胡散臭さ・妖しさが失われていっている
そういう部分に魅力を感じるファンにすれば、96年ぐらいまでのリングスはたまらなく面白いはずだ
ヒカルド・モラエス、アジリソン・リマの来襲と田村移籍でスポーティ化に拍車がかかった
ヒョードロフがリマに負けて、ファンタジーが死んだ。
ザザがモラエスに勝って、競技としての戦い方に変化が起きた。

完全主観ですんませんw

937 :お前名無しだろ:2008/07/15(火) 12:47:06 ID:PGrfmQqq0
主観で語るのは楽しい

938 :お前名無しだろ:2008/07/15(火) 15:28:11 ID:KUTpgEjw0
モラエスやリマ来襲時でプライドのようなガチ路線を
求めていたリングスファンも多かったよ。
旧リングススタイルはジリ貧になっていった歴史を見ると
あの有明大会でガチ移行すればまだリングスは存続してたかもね。


939 :お前名無しだろ:2008/07/15(火) 15:31:38 ID:QO981M1WO
>>934初期は怪しさ満点のキャラの宝庫だぞ
キモ初めて見たときは興奮した
ジョーサンはわらかしてもらった
スバーンの投げには驚愕した

いまのスポーツ総合が失ったものが山程詰まってる

940 :お前名無しだろ:2008/07/15(火) 15:44:56 ID:GuNVe5m1O
階級も無かったしな
あの中を当時70キロ台の体格で勝ちまくってたホイスはスゲエわ

941 :お前名無しだろ:2008/07/15(火) 15:45:32 ID:f5CpFdtiO
>>935
きたきた、そういう意見が来ると思ったよ。初期リングスやUFCが今より面白かった、て言うと。
素人かもしれんけど、正直な気持ちとして見ててつまらないものはつまらないとしか言えないからなぁ。

ただ、世の中大部分の人がそういう素人だとは思うよ。

942 :お前名無しだろ:2008/07/15(火) 15:56:14 ID:Xt6xHpYKO
>>931みたいな、ファンとしては過ぎるヤオガチの考察はあまり好きじゃないなあ。
なによりロマンがないよ

943 :お前名無しだろ:2008/07/15(火) 16:22:43 ID:DN19VMSL0
>>938
それはどうかな
田村移籍でリングススタイル(Uスタイル)盛り上がりまくったし
あの時の熱気も異常だったよ

944 :お前名無しだろ:2008/07/15(火) 17:35:01 ID:OTGIrl/fO
>>939

初期UFC面白かったね!
ファイブアニマルカンフーとかパンチャックシラットとか、訳分かんない流派が出てて。

闘い方が確立されて無いから、みんな構えがおかしくなってきたり。w

今は「総合格闘技」っていう競技が成立って、技術も向上してるとは思うけど
あの頃は「異種格闘技」という、ある意味プロレス的なワクワク感があったなぁ。

ゴルドーにボコられるヤーブローで笑い、
グラウンドでレムコパデュー(だったかな?)に頭に肘入れられて
、失神するオーランドウィットに寒気を覚えたり。
肘入れる度にゴツッ!ゴツッ!
って音が聞こえるんだよね。
懐かしいなぁ。ww

945 :お前名無しだろ:2008/07/15(火) 17:41:36 ID:GuNVe5m1O
股間を拳でガンガン殴られるジョーサンとかな

946 :お前名無しだろ:2008/07/15(火) 18:02:17 ID:8nXDokT70
印象的だったのは片手だけボクシンググローブの男

947 :お前名無しだろ:2008/07/15(火) 19:36:54 ID:rMC70bhh0
>>944
残酷そうだけど、ものすごく面白そうだな
わくわく感か

948 :お前名無しだろ:2008/07/15(火) 19:55:18 ID:e5ayXbqM0
>>944
ヤーブローじゃなくてドラゴンボンバーズにいた
南海龍じゃないほうの元力士

949 :お前名無しだろ:2008/07/15(火) 20:00:40 ID:tb/D3DfEO
今考えると、主催者はよくUFC#1で兄シャムロックなんてブッキングしたね。
米国では無名だったし、体重差があってシュートファイトもできる、
ホイスを売り出すにはおいしくない相手だったと思うけど。

950 :お前名無しだろ:2008/07/15(火) 20:14:50 ID:/wkSi0Zj0
>>941
初期リングスと初期UFCを同じに語る時点で駄目だな

951 :お前名無しだろ:2008/07/15(火) 20:25:54 ID:lKoaxjq60
MMAIRONMAN(元悲しきアイアンマン)の管理人ジーニアスが
匿名でカクトウログの管理人を中傷、個人情報を暴露しています。
この卑劣漢に社会的制裁を加えるために、皆さんの情報を集めています。
・ジーニアスとかつてトラブルのあったプロレス関係者の方
・ヤフオクで彼から偽グッズを買わされたという方
下記スレでお待ちしております。皆さんの力を貸してください
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1213865459/

952 :お前名無しだろ:2008/07/15(火) 20:41:08 ID:3z0xMe+B0
>>944
レムコ・パドゥールだよね。
後にパンクラスにも参戦してたっけ。
レフェリーも経験無いから止めどころ解らなかったんだろうな。

市原海樹がホイスにボコられたりもしたっけなあ・・・

953 :お前名無しだろ:2008/07/15(火) 21:17:21 ID:QO981M1WO
なんというか初期UFCの選手はそのままプロレスのリングに上げてもそこそこは通用する個性の持ち主が多かった

勿論アスリートとしては今の選手にはかなわないだろうけど…

キャラの魅力といかがわしさ、プロとして客を楽しませて自分を売り出すことに関しては今の総合だけでなく、プロレス界にも見習うべき点が沢山あると思うよ

954 :お前名無しだろ:2008/07/15(火) 21:50:31 ID:Wp2xkAtS0
>>949

UFC開催前の週プロでは白黒のページで小さくこの二人が海外の大会に参加する
程度の告知で、他にグレイシー一家と呼ばれる格闘家もエントリーされたとか
なめた感じだったな。グレイシーの写真も手刀を喉に突き刺そうとするポーズで胡散臭く見えていた
だけに、シャムロックもゴルドーも負けたと聞いた時はショックだったな
でも試合映像をリン魂でみて納得できた




955 :お前名無しだろ:2008/07/15(火) 22:44:29 ID:QO981M1WO
何故か日テレの世界丸見えで第一回大会を長時間特集してたな

956 :お前名無しだろ:2008/07/15(火) 23:01:10 ID:u7pAvfsQ0
福岡ドーム(だったっけ?)で

ウゴ・デュアルチvsウエィン・シャムロックがメインの大会
やるとかやらないって話し有ったよね?

957 :お前名無しだろ:2008/07/15(火) 23:12:47 ID:yuxDIwUk0
>>955
第1回の頃は、そういうキワもの扱いだった、ってことだろう。

だって忍術とか無名(ケンシャムもゴルドーも一般層への知名度はないに等しい)のプロレスラーとか、
そんな奴らばっかりが集まって開催して、あげくに優勝したのが
「柔術家」を名乗る、道着を着たひょろっとしたブラジル人だよ。

普通はキワもの扱いするだろ。
日本の格闘技マスコミも、グレーシー柔術も含めてこのころはキワもの扱いしてたし。

958 :お前名無しだろ:2008/07/15(火) 23:19:02 ID:LaNPqAok0
初来日したウゴ・デュアルチが、藤原組によく参戦していたデュセル・バット(←名前はうろ覚え)をアームロックで下した試合はよく覚えてるわ。

その後、プライドでマーク・ケアーに惨敗してガッカリしたけどね。

959 :お前名無しだろ:2008/07/15(火) 23:32:00 ID:O44IwdoV0
ウゴによる一番の被害者は骨法でしょう

960 :お前名無しだろ:2008/07/15(火) 23:50:25 ID:GuNVe5m1O
骨法は被害者というか自業自得というか…。
むしろ入門してしまった若者が被害者のような。

961 :ペス ◆PESU/q1m.. :2008/07/16(水) 00:03:04 ID:iNL9DogGO
堀辺のやり方から、狭い範囲でなら経歴詐称することは簡単だ。ということを学んだ。
今はネット社会だから表に出た時点(広告活動)でアウトやけどね。
まぁ、ガキのころだから奈良時代マジすげぇとか思いはしたけど。

962 :お前名無しだろ:2008/07/16(水) 00:38:21 ID:qS0w7zc90
プロレス界と親密にしたり、インチキ臭い武勇伝を宣伝したり
漫画に描かせたりと堀辺は極真から影響を受けまくってるのがわかる

963 :お前名無しだろ:2008/07/16(水) 02:46:16 ID:nzF/+Xbi0
>>944
ヤーブローじゃなくてティラ・トゥーリだな

964 :お前名無しだろ:2008/07/16(水) 02:58:17 ID:CgqC1LmX0
タクタロフは俳優になってその後どこいったんだろうなあ?

965 :お前名無しだろ:2008/07/16(水) 03:02:44 ID:SML3optY0
エセ骨法のヤノタクは、ある意味、得をしてるw

966 :お前名無しだろ:2008/07/16(水) 03:31:36 ID:664yffeDO
>>958
デュセル・バットといえば、船木離脱後の藤原組でやった
ムエタイの選手との異種格闘技戦がガチだったと後になって知った。
(ちなみにメインは現ケイン、荒川も含めたバトルロイヤル)
ずーっとお見合い状態でつまんない試合だったけど、
当時としては結構貴重だったんだな。

967 :お前名無しだろ:2008/07/16(水) 07:19:55 ID:N9bD6UsE0
藤原組ドームはガチ試合多数

968 :お前名無しだろ:2008/07/16(水) 07:31:49 ID:TsGHfEsoO
ヤーブローじゃなかったですか、、すまんです。

骨法といえば、第二回骨法の祭典のビデオも見たな〜。

手合いっていう独特の間合いで相手の拳をさばきながら、
掌底叩き込むっていう。

試合開始と同時に和太鼓のドンドコドンドコが始まって、
レーザーレーサーみたいなタイツ着た選手が、
至近距離で構えた手の甲同士を撫ぜ合う。ww

でも、掌底がもろアゴにヒットして、
膝から崩れてくダウンは凄いな〜と思ったわ。

骨法のうさん臭さと言えば
目覚めたら枕元に日本刀持った暴漢が立ってたとか、
堀部の武勇伝は面白いよね〜。w


969 :お前名無しだろ:2008/07/16(水) 10:41:35 ID:SML3optY0
うん、おもしろいw
最近はつまんなくなったけど

970 :お前名無しだろ:2008/07/16(水) 10:47:05 ID:AQmHJ0uR0
屁理屈とハッタリを具現・体系化してしまう能力は普通に凄い
猪木や佐山とかにも言えることだけど
詐欺とかマルチ上手そうw

971 :お前名無しだろ:2008/07/16(水) 11:24:54 ID:RLDq+Uej0
age

972 :お前名無しだろ:2008/07/16(水) 11:33:26 ID:KTId6TUgO
第一回骨法の祭典行ったけど面白かった
ビデオも買って職場の空手やってる先輩に貸したら
「なんだコレ!八百長じゃねぇか」とバカにされた
「八百長じゃなくてプロレスなんですよぉ!!」
とターザン山本ばりに炎上したのもいい思い出だW

973 :お前名無しだろ:2008/07/16(水) 12:27:26 ID:cdb9qn6K0
15年くらい前に、たしか格闘家最強列伝とかそんな感じの本があって
極真の各流派の紹介からU系3派、グレイシーまで各団体をどれだけ実戦的かを検証する本だった
んだが最後のまとめに骨法の大原、小柳津の凄さが語られ、二人が数年以内に必ず格闘界を制覇する
だろうという話だったんだけどw
あの筆者も重度に騙された一人だったんだなぁ



974 :お前名無しだろ:2008/07/16(水) 12:33:52 ID:Q0Xega4J0
>>973

極真だってソレで大きくなったわけだしな
‘空手バカ一代‘や‘四角いジャングル‘では極真の選手はまるでスーパーマンのごとく描写されてたけれど
テレビ放映された第2回世界選手権を見たら『オイオイこんなモンかよ・・・』ってな感じだったよ

975 :お前名無しだろ:2008/07/16(水) 12:43:22 ID:Tl1tlQOx0
まさか小柳津が性犯罪で逮捕されることになるとはねえ


976 :お前名無しだろ:2008/07/16(水) 13:18:01 ID:d5gca60b0
>970
猪木はむしろ率先して騙されてるだろうが
温風の出る絵だの永久電気だの
真面目にタバスコの営業やってりゃ大金持ちになれたのに

977 :お前名無しだろ:2008/07/16(水) 13:41:55 ID:DiZIOVZB0
騙された人を笑いものにするな
船木がかわいそうだろ

978 :お前名無しだろ:2008/07/16(水) 13:56:49 ID:cxD7BoPq0
>>967
どの試合?

>>977
ライガーのほうが長いよ。

979 :お前名無しだろ:2008/07/16(水) 14:12:04 ID:094us0NKO
骨法といえばスコットホールとか

980 :お前名無しだろ:2008/07/16(水) 14:29:56 ID:KTId6TUgO
「骨法で初めて本格的な打撃を習った」
って船木言ってたな…

981 :お前名無しだろ:2008/07/16(水) 15:32:11 ID:AOb345j70
「本格的」って付けなければ黒歴史にならずに済んだのになw

982 :お前名無しだろ:2008/07/16(水) 19:27:09 ID:6N4W65HP0
禿

983 :お前名無しだろ:2008/07/16(水) 19:27:29 ID:pgyzQZmr0
橋本は佐藤塾で蹴りを教わったって話だけど、船木みたく出稽古にいって
教わったって事かな

984 :お前名無しだろ:2008/07/16(水) 19:35:45 ID:9VSJafFw0
>>973
在ったね〜その本憶えてるよ
ローリングストーンなんちゃら名義だったかな
当時吉田豪にボロクソ書かれてたなw
アンチ前田リングスの走りみたいな本で
骨法とパンクラスこそが真剣でUで正当で
リングスは八百長でインターはオマケ
前田最悪で高田どうでもイイ
船木カッコイイけど小柳津最強wみたいな
兎に角狂った事書いてた本

985 :お前名無しだろ:2008/07/16(水) 20:23:36 ID:hOhLHAlF0
それって大沼孝次の奴だっけ?
確かレスラーの紹介本も書いてて、病的なまでの猪木信者で、
三銃士を「蹴りしか能の無い橋本、首が壊れた蝶野、アメリカンプロレスに魂を売り渡した武藤」と滅茶苦茶コキ降ろしてた。
後、ジョジョを読まずにジョジョの謎本書いたのでも有名。

986 :お前名無しだろ:2008/07/16(水) 20:30:06 ID:KTId6TUgO
そういえば自称「初心者の為のプロレス本」の
「気持ちのいいプロレス」
って本も新日信者の異常な狂いっぷりが出てた
曰く
「ハンセンは猪木との真剣勝負に勝てなくなって、落ち目の馬場との試合を選んで全日に移籍した」
「川田の浴びせ蹴りは形だけでポイントがずれている。骨法で学んで三沢選手の首をへし折ったライガーこそ本物」
「全日の選手は練習をしていなくてブリッジを出来ないから弱い!その証拠にパトリオットという選手はドラゴンの体制から持ち上げて落とす技をフィニッシュにしている」

と90年代半ばにして新日最強!全日最悪!を叫び、ファンに突っ込まれないためにか「初心者向け」とかいってて…

実に気持ちの悪いプロレス本でした

987 :お前名無しだろ:2008/07/16(水) 20:33:05 ID:hOhLHAlF0
>>986
あったあった、ナガサキが表紙になってた奴だよね。読んでてあまりに気分悪くて投げ捨てた記憶あるよ。
天龍のインタビュー載ってたけど、天龍の発言に追従するだけの内容でなんじゃこりゃだったなあ。

988 :お前名無しだろ:2008/07/16(水) 22:17:29 ID:qS0w7zc90
>「ハンセンは猪木との真剣勝負に勝てなくなって、落ち目の馬場との試合を選んで全日に移籍>した」

80年代初頭あたりならまだいいが90年代なかばでこんなことを言ってる奴は
マジで病院に行って頭を診てもらった方が良いなw

989 :お前名無しだろ:2008/07/16(水) 22:32:17 ID:9VSJafFw0
90年代の新日はなんであんなに客入ってたんだろう
年寄りから女子供まで大勢居たが
結局Uに乗り換え組は少数派だったのだろうか?

990 :お前名無しだろ:2008/07/16(水) 22:44:17 ID:b/iUTI6W0
あと10

991 :お前名無しだろ:2008/07/16(水) 22:59:51 ID:KTId6TUgO
90年代前半はアンチ新日で全日派だった俺でも面白く感じたくらいからな
ってかあの頃後楽園に観に行って興行満員にならなかったのPWCくらいだったし…
超満員にはならなくても、客席三分の二くらいは埋まって当たり前の時代だった気がする

992 :お前名無しだろ:2008/07/16(水) 23:46:14 ID:u7Rhvvn70
>「全日の選手は練習をしていなくてブリッジを出来ないから弱い!
>その証拠にパトリオットという選手はドラゴンの体制から持ち上げて
>落とす技をフィニッシュにしている」

↑おもしろすぎるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
こういうヤツに限って、高橋本を読んで逆恨みwプ板に粘着してプロレスを叩いたりしてるんだろうな。

993 :お前名無しだろ:2008/07/16(水) 23:55:25 ID:hOhLHAlF0
まあ確かにパトリオットは体固そうだけどさ、
フルネルソンバスターなんてよくある技だよなあ

994 :お前名無しだろ:2008/07/17(木) 00:57:14 ID:45HjM6vO0
U系以外のスレチなレスも何事も無い様に受け止める
ここの連中は大人と言うか皆懐が深いよ
次スレも期待(・∀・) 


995 :お前名無しだろ:2008/07/17(木) 01:29:53 ID:zJKI0UBh0
しんどい思いしてきてんだオレらは!

996 :お前名無しだろ:2008/07/17(木) 01:53:41 ID:z3eCBMWW0
>>992
体の柔軟な大森さんですら使う技だからなぁ
このスレおもしろかった次スレ望む!

997 :お前名無しだろ:2008/07/17(木) 04:27:07 ID:nr39RRNe0
UWFインター

998 :お前名無しだろ:2008/07/17(木) 04:28:21 ID:nr39RRNe0
藤原組

999 :お前名無しだろ:2008/07/17(木) 04:36:46 ID:nr39RRNe0
リングス

1000 :1000:2008/07/17(木) 05:03:29 ID:JNm5656QO
センキュ-

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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