5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

なんでプロレス信者は八百長ヤラセを認めないんだ?

1 :お前名無しだろ:2008/07/30(水) 01:13:46 ID:q39Gk5yH0
マジで知りたいんだが。

2 :お前名無しだろ:2008/07/30(水) 01:14:25 ID:HOAS+wzP0
                       |  ', ヽ    l::::::/          {  // ヽレ       \
.                       !  ヽ ヽ_,,..-''",,;;;;;;;; ̄'''''ー--,,,,_ ~'- V// /         ヽ
              ,○          ,. -''",,;;;;;_,;;-''",,;;;;;;;;;/,;;;;;;;;;;l;;;;;;;~i''-,,_レ'  \   _,...._     ヽ
.             / ,-〇      .∠ -─-<,,,,,,;;;;;;;;;;;;;;;/,;;;;;;;;;;;;l;;;;;;;;;;l;;;;;;;;;;|     ヒニ._li ;;;T -、 /
           __|_|_        (;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ `'''''ー-∠_:;;;;;;;;;;/,;;;;;;;;;;l;;;;;;;;;;;l    /__  |!;; /-、_|'´
         /, - 、 rヽ       .\;;;;;;;;;;;/       ,r'`、;;ノ,;;;;;;;;;;;;;l,;;;;;;;;;;;l!    ヽr ニ`ー'- ._|
            | l ・ | |・ |   n      \;::;,'       /   \;;;;;;;;;;;/,;;;;;;;;;;;;l     /     ̄ ̄
.         !ヽ_丿 、_l_ (っ)      `ハ       ,'     `ー-、;;;;;;;;;;;;;;;;;;V  ヽ
            } ト、____ノ |          { \.    !        \;;;;;;;;;;;;;; ト--=j
            | l     |   /         !   `ヽ、 __ゝ         `ー-、;;;;;;;「 ̄
          \\_____,ゝァ′           |       ` ‐-           \;;',
.           r‐`ァーr‐'´.             l        ',              ',
            `ンー一|             !        ',              !

 ̄ ̄フ .   i.    i |    -┼、\  |.  ``  |   | ┼  ヽ  |   
 ヽノ    ̄| ̄.  | |    / |    |      し  .| α     |   
 ノ    __/    / |/ ./  J     ヽ_/    ノ.  |___ノ  ヽ_/

3 :お前名無しだろ:2008/07/30(水) 01:15:14 ID:HOAS+wzP0
                       |  ', ヽ    l::::::/          {  // ヽレ       \
.                       !  ヽ ヽ_,,..-''",,;;;;;;;; ̄'''''ー--,,,,_ ~'- V// /         ヽ
              ,○          ,. -''",,;;;;;_,;;-''",,;;;;;;;;;/,;;;;;;;;;;l;;;;;;;~i''-,,_レ'  \   _,...._     ヽ
.             / ,-〇      .∠ -─-<,,,,,,;;;;;;;;;;;;;;;/,;;;;;;;;;;;;l;;;;;;;;;;l;;;;;;;;;;|     ヒニ._li ;;;T -、 /
           __|_|_        (;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ `'''''ー-∠_:;;;;;;;;;;/,;;;;;;;;;;l;;;;;;;;;;;l    /__  |!;; /-、_|'´
         /, - 、 rヽ       .\;;;;;;;;;;;/       ,r'`、;;ノ,;;;;;;;;;;;;;l,;;;;;;;;;;;l!    ヽr ニ`ー'- ._|
            | l ・ | |・ |   n      \;::;,'       /   \;;;;;;;;;;;/,;;;;;;;;;;;;l     /     ̄ ̄
.         !ヽ_丿 、_l_ (っ)      `ハ       ,'     `ー-、;;;;;;;;;;;;;;;;;;V  ヽ
            } ト、____ノ |          { \.    !        \;;;;;;;;;;;;;; ト--=j
            | l     |   /         !   `ヽ、 __ゝ         `ー-、;;;;;;;「 ̄
          \\_____,ゝァ′           |       ` ‐-           \;;',
.           r‐`ァーr‐'´.             l        ',              ',
            `ンー一|             !        ',              !

 ̄ ̄フ .   i.    i |    -┼、\  |.  ``  |   | ┼  ヽ  |   
 ヽノ    ̄| ̄.  | |    / |    |      し  .| α     |   
 ノ    __/    / |/ ./  J     ヽ_/    ノ.  |___ノ  ヽ_/

4 :お前名無しだろ:2008/07/30(水) 01:30:12 ID:tyELkogd0
信者だからでしょ。

5 :お前名無しだろ:2008/07/30(水) 01:43:04 ID:GWbeP09d0
いや、十分認めてますからw

6 :お前名無しだろ:2008/07/30(水) 01:45:08 ID:3uUatAUm0
エンターティメントです。

7 :カタストロフィ ◆64jdTiCA4M :2008/07/30(水) 01:48:30 ID:mgHDkjUE0
答え:アンチプロレス狂信者がプヲタ=ヤヲを認めないと思い込もうとしてるだけ

8 :お前名無しだろ:2008/07/30(水) 01:51:51 ID:rkmSuXtm0
プロレス自体がとっくに終わってるジャンルなのに、今さら認めるも何もないだろ

9 :お前名無しだろ:2008/07/30(水) 02:04:01 ID:dGwjzECX0
プロレス好きのことを話すと
『あんな八百長見て何が面白いん?』
みたいな感じで絡まれていたことがなつかしい

10 :お前名無しだろ:2008/07/30(水) 13:52:20 ID:toHhrndhO
プロレスは八百長 という見方しか出来ないのが悲しい事に気付こうよ。。

それをそうだと見せない技術と、類い稀なる運動神経があるからこそ成り立つジャンルだから。

ヤオだと思うのなら無理に見なければいいだけの話だ。


《《《《終了》》》》

11 :お前名無しだろ:2008/07/30(水) 17:16:06 ID:jwRY8UQG0
全て演出です

12 :お前名無しだろ:2008/07/30(水) 17:34:25 ID:D/BYP0FpO
>>7
こいつみたいのが
『ノアだけはガチ!』



と泣きわめくように叫ぶ。

13 :カタストロフィ ◆64jdTiCA4M :2008/07/30(水) 18:11:03 ID:uDe2TV0G0
>>12みたいのが
「プヲタは皆プロレスをヤヲとは認めない!」


と勝手に妄想して泣きわめくように叫ぶ。

14 :お前名無しだろ:2008/07/30(水) 22:46:39 ID:XByIpUxu0
プロレスはショーだっていうのは一般常識
辞書にもでてるし判例もある
手品師はパフォーマンス中、種も仕掛けもございませんっていうが詐欺にはならんだろう
プロレスラーはメディア(TV、雑誌、ネットなど)ではパフォーマンス中なんだから劇中で役者が台本に言及しないのと同様にプロレスの仕組みについて
言及し得ない。
でも看板でリアルをうたうと問題になる。
ミスターマリックの時問題になったでしょう?超能力はマズいから超魔術に変更した。
プロレス界でも看板でリアルをうたいながらフェイクをやるとまずい。
「プロレスリング○○」「○○プロレスリング」という団体名なら
一般的な意味のプロレス=ショーだからOK
UインターはOKだけどプロレスという文字が団体名にないリングス、パンクラスについてはフェイクファイトがあれば問題となると考えることも出来る。

15 :お前名無しだろ:2008/07/31(木) 00:31:13 ID:mGm6AdR80
なにがヤオなんですかいな。若い人はそういいたがりますけれど、
わしは、そのすべてのみこんでプロレスが好きなんですほっといて。

16 :お前名無しだろ:2008/07/31(木) 01:20:56 ID:NiRnnj22O
今でもガチと信じて疑わない中学生のファンとか見ると、昔の自分を思い出して可愛いくて仕方ない。

17 :お前名無しだろ:2008/07/31(木) 01:21:43 ID:RbrwR0wC0
プロレス団体自体が公式に八百長を認めないから。

18 :お前名無しだろ:2008/07/31(木) 01:55:34 ID:kIRSZXMF0
「高橋本以降〜」って、よく言われてるけど
それ以前はプロレスがガチだと思ってたプヲタって存在していたの?
プロレスはヤオなのを前提として見ているのがプヲタだと思ってたんだけど

19 :お前名無しだろ:2008/07/31(木) 02:07:28 ID:mGm6AdR80
今も昔もプロレス好きはみんなプヲタ。その自覚もないし、ただ好きだから
観続けているだけ。それだけばい。

20 :お前名無しだろ:2008/07/31(木) 02:28:53 ID:1yj63/1G0
U系ファンはガチと思ってた奴が多かったんだろうね

21 :お前名無しだろ:2008/08/01(金) 07:43:22 ID:x0VR1bil0
金の懸かってる勝負事じゃないから八百長とは言わない。意味分かってなくただ使ってるおバカさん多いねwww
プロレスはやらせであって八百長ではない。頭にいれとけ餓キドモwww


22 :お前名無しだろ:2008/08/03(日) 19:12:39 ID:Vj0VEC1Y0
↑まぁどっちみち、薄汚え偽りの寸劇ってこったろwww

23 :お前名無しだろ:2008/08/03(日) 19:20:12 ID:KFHjmbpN0
ショーだから、子供や老人も安心して楽しく見れる。
総合みたいに、手に汗を握る事も無いが。

24 :カタストロフィ ◆64jdTiCA4M :2008/08/03(日) 20:43:57 ID:k2+2NQFw0
テレビドラマと一緒。
そしてテレビドラマに対してヤラセと言う奴はキチガイ。

25 :お前名無しだろ:2008/08/03(日) 20:49:46 ID:Tde6Lo0d0
>>18
youtubueで昔の試合の映像を見てると、
会場の雰囲気なんかは、
明らかにガチとして見てる。
ガチとして見てたから昔の新日なんかは、
高視聴率を獲れてたんだろう。

26 :お前名無しだろ:2008/08/03(日) 20:54:29 ID:W57JQuet0
八百長論争自体は昔からあったが、プロレス内部の高橋の詳細な告白本は八百長を世間に広めたな。
もっともWWEもカミングアウトしたしな。     

27 :お前名無しだろ:2008/08/04(月) 21:10:45 ID:H0Zf66Ne0
WWFの映画はインパクトあったな。
それでも試合始まると楽しんじゃう俺って単純?


必死でヤオヤオ言ってる奴多いけど、昔なんかあったの?
変なプオタがいたとか?
2ちゃん初心者なんで教えてくれ


28 :お前名無しだろ:2008/08/04(月) 21:33:24 ID:h0jO8lO20
ドラマとか映画と一緒でフィクションです。
楽しめるかどうかは、試合のできと見てる人次第。

ヤオってわざわざ言う必要は無い。べつにガチとは言って無いしな。
プロレスってジャンルを認めろ

29 :お前名無しだろ:2008/08/05(火) 00:46:29 ID:p05pViy10
>>28
※この闘いはフィクションです。
※リング内での確執・抗争は興行上のものであり、実際の人間関係とは異なります。


それなら上記の注釈をチケットなりパンフレットなりに載せないとな

30 :お前名無しだろ:2008/08/05(火) 06:49:37 ID:nu6OFY3u0
いちいち言われないと解らないのかよw

31 :お前名無しだろ:2008/08/06(水) 02:15:41 ID:gqQdrdOM0
>>30
じゃあヤオ確定だなw

32 :お前名無しだろ:2008/08/06(水) 02:28:40 ID:ynKcS4300
確定は力道山の頃からしてるんだよw
アンチが勝手に「プヲタはガチだと信じてる」ってカンチガイして暴れてるだけw

33 ::2008/08/06(水) 04:51:58 ID:PUG6Tbuv0
>>28

それミスター高橋と大体同じようなこと言ってて
オリジナリティーが無い。100点満点中15点ぐらいだな。
もっと想像力を働かせましょう。

34 :お前名無しだろ:2008/08/06(水) 21:49:50 ID:zn1U/7o60
八百長に決まってるだろ!そんなもん、百も承知で
面白いと楽しんでいるんだよ。映画見るようなもんだよ。
脚本があるのが悪いの? 馬鹿なの?

35 :お前名無しだろ:2008/08/06(水) 23:01:52 ID:7stoDZaM0
>>34
そういう逆ギレみたいな開き直りが一番みっともない

もちろん八百長を良し悪しでいうなら「悪」だし、
それに耳を塞ぐプヲタが利口か馬鹿かと聞かれりゃ「馬鹿」としか言い様が無いけど


36 :お前名無しだろ:2008/08/06(水) 23:12:10 ID:c/sOlfZfO
プロレスを八百長とか言ってる奴はなんなの?
もし八百長ならつまらない試合とか消化不良にはならないだろ
真剣にたたかっとるから感情移入できるし

37 :お前名無しだろ:2008/08/07(木) 05:14:51 ID:XT5Zdgii0
プロレスごときに感情移入

どんだけ脳味噌空っぽだよ

38 :お前名無しだろ:2008/08/07(木) 05:41:52 ID:rn3McQuj0
ナイフで人を刺しても金属バットで人を殴っても5秒間なら許されるルール
で真剣勝負でやったら確実に死人が出るよ。
そうなっても責任取れるのか?
だからショー化して当たり前だ。


39 :お前名無しだろ:2008/08/07(木) 05:45:20 ID:rn3McQuj0
反則認められないなら最早ショーとしてやっても意味が無い。
レスラーが反則を捨てて正攻法になりだしてから少し変になってきた。
ルールを守る正攻法なやり方なら何もショー化する事はない。
レスラーはもっと反則をしろ。
何の為のショーだか分からない。

40 :お前名無しだろ:2008/08/07(木) 08:41:21 ID:DS2ZZLUAO
面白ければそんでいいや。真剣であれヤオであれ。真剣でないと嫌なら見なければいいだけ。

41 :お前名無しだろ:2008/08/07(木) 09:44:14 ID:q/c4g3MYO
>>40
まあそうだね。
面白いならガチでもヤオでもいいな。



ってか>>40お前こそなんで自分のチンポが包茎という事を認めない?

>>40お前の包茎チンポは
臭い
汚い
気持ち悪い
形悪い
格好悪い

5K
ポォーケェー


ザ・ポォーケェーズ
魔茶美(短チン)
カッキー(長チン)
しゃっちょークゥーン(中チン)

これまで自然にチンポの皮が剥けた瞬間は一秒たりともなかった3個の包茎汚物

42 :お前名無しだろ:2008/08/07(木) 22:07:35 ID:Sura66ENO
八百長なのはプヲタの方がよくわかってるよ。


43 :お前名無しだろ:2008/08/07(木) 22:52:10 ID:q/c4g3MYO
>>42
お前の存在自体がやらせのヤオだろがっ、このセンズリ包茎小僧っ!

お前なんかとっとと一秒でも早くこの世から抹消されろっ!



わかった?


ザ・ポォーケェーズ

魔茶美
カッキー
しゃっちょークゥーン


これまでチンポの皮が自然に剥けた瞬間は一秒もなかった3匹の包茎妖怪

44 :お前名無しだろ:2008/08/08(金) 00:10:24 ID:Sk08pq7S0
// // ///:: <   _,ノ`' 、ヽ、_ ノ  ;;;ヽ 
///// /::::   (y ○)`ヽ) ( ´(y ○)    ;;| 
// //,|:::     ( ( /    ヽ) )+     ;|      __________
/ // |:::     +  ) )|~ ̄ ̄~.|( (       ;;;|    /  プロレスはショーーーッ!!
/// :|::       ( (||||! i: |||! !| |) )      ;;;|  / 
////|::::    +   U | |||| !! !!||| :U   ;;; ;;;| <   プロレスは八百長ォーーーッ!!
////|:::::       | |!!||l ll|| !! !!| |    ;;;;;;|   \  
// / ヽ:::::       | ! || | ||!!|    ;;;;;;/      \ お願いだからそういうことにしてくれーーーッ!
// // ゝ:::::::: :   | `ー----−' |__/        \
        :    ヽ_     丿              ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ↑
泣きじゃくるプロレスヤオショー信者=プロレス擬似格闘ショー派=ニートくん

45 :お前名無しだろ:2008/08/08(金) 02:10:56 ID:2AOZEpb/O
>>44
お前もその臭くて汚い包茎チンポごと切り落としやがれっ、死に損ない害虫野郎っ!



ザ・ポォーケェーズ

魔茶美
カッキー
しゃっちょークゥーン


これまで自然にチンポの皮が剥けた瞬間が一秒たりともなかった3個の包茎汚物

46 :お前名無しだろ:2008/08/08(金) 03:59:01 ID:9PNn9ooW0
プロレスは断じて八百長ではない

47 :お前名無しだろ:2008/08/08(金) 05:20:20 ID:2AOZEpb/O
>>46
お前が八百長包茎野郎だろがっ、ボゲェ〜〜!

お前は存在も包茎チンポも八百長だから早く逝けっ、ポケェ〜〜!



ザ・ポォーケェーズ

魔茶美
カッキー
しゃっちょークゥーン


これまで自然にチンポの皮が剥けた瞬間は一秒もなかった3匹の包茎小僧

48 :お前名無しだろ:2008/08/08(金) 05:30:28 ID:YJXLKz2K0
我々はプロレスファンとして>>1の様な奴に毎回説明していかなければいけない宿命にある。


49 :お前名無しだろ:2008/08/08(金) 05:43:39 ID:9PNn9ooW0
プロレスはショーである

50 :お前名無しだろ:2008/08/08(金) 07:23:06 ID:2AOZEpb/O
>>48
その前にお前の汚ぇ包茎チンポの皮の長さを正直に書きやがれっ、包茎妖怪野郎

お前の臭い臭い包茎チンポは腐ってんだろ、切り落とせ


ザ・ポォーケェーズ
魔茶美
カッキー
しゃっちょークゥーン


これまでチンポの皮が自然に剥けた瞬間は一秒たりともなかった3個の包茎汚物

51 :お前名無しだろ:2008/08/08(金) 22:39:55 ID:T7R6GLI00
大人になれば社会全体が八百長だと分るよ。
政治なんて最たるもの。
25歳を過ぎたら恋愛も八百長。
化粧をしている女性におまえ八百長だろって言わないでしょ?
歌手がマイクを使ってるからといって八百長とは言わないでしょ?


52 :お前名無しだろ:2008/08/08(金) 22:48:06 ID:wnweVS6fO
総合は、受け身とれない人がやってるだけ

受けの美学がわからんアフォめ

53 :お前名無しだろ:2008/08/08(金) 23:15:33 ID:2AOZEpb/O
>>51
お前こそが存在自体が八百長だろが。
お前の臭くて汚い包茎チンポはガチだかんな
隠してんじゃねぇ、ゲロォ〜〜!


ザ・ポォーケェーズ

魔茶美
カッキー
しゃっちょークゥーン


これまでチンポの皮が自然に剥けた瞬間が一秒もなかった3匹の包茎妖怪

54 :お前名無しだろ:2008/08/08(金) 23:52:27 ID:PrsCKL/fO
総合格闘技や他のスポーツは勝敗を予想する楽しみがある。それに対しプロレスは勝敗を読み解く楽しみがある。


55 :お前名無しだろ:2008/08/09(土) 00:54:51 ID:USirQy2L0
>>1は、テレビ局に「ヤラセのクイズ番組ばっかりやるな!」と抗議した方がいいんじゃないか?

56 :お前名無しだろ:2008/08/09(土) 01:13:38 ID:aHPoKOKYO
八百長ですね。でも面白いと思うから見てます。別にガチでもヤオでも 面白ければみます。

57 :お前名無しだろ:2008/08/09(土) 01:25:26 ID:0tIuLSDGO
プロレスの受け身と総合の受け身は全く別物。
総合でプロレス式の受け身とったら即マウントとられちゃうよ。
プロレスで総合の受け身とってたら骨が何本あっても足りない。

58 :お前名無しだろ:2008/08/09(土) 05:48:29 ID:z0cXz2buO
>>57さん
まあ確かにプロレスと総合では違いますからね。
どちらが上とか下ではなく、別物。
相撲とレスリングが違うのと一緒です。


ってか>>57
お前の汚ぇ包茎チンポと黴菌は一緒だろがっ、タコォ〜〜!
お前みたいな生きる価値ねぇ生ゴミ包茎野郎はとっとと逝けっ!


わかったな?


ザ・ポォーケェーズ

魔茶美
カッキー
しゃっちょークゥーン


これまでチンポの皮が自然に剥けた瞬間が一秒もなかった3個の包茎汚物

59 :お前名無しだろ:2008/08/09(土) 06:37:02 ID:m/XnVsbe0
俺はプロレスは「魅せる」けど「勝敗は決まってない」ジャンルで
騙されていた。
で、俺の周りもそんな熱いファンばかりだった。
何故、おまえらは最初から知っていたと嘘をつく?
知ってしまったんだろう、おまえらも?
卑怯者だな。

60 :59:2008/08/09(土) 06:41:00 ID:m/XnVsbe0
後だしジャンケン野郎達の集まりか。
あんなに熱を持って勝敗を語り合ったのによ。
高田が武藤に負けて、泣いてる奴もいたのに。

今となってわれらは知ってたですか?
おまえらこそカスだな。

61 :お前名無しだろ:2008/08/09(土) 07:51:44 ID:z0cXz2buO
>>60
お前こそ包茎チンポのカス野郎じゃねぇかっ、死に損ない!
お前は知ったかとセンズリばっかコイとるから皮が伸びるんだよ!
お前のチンポの皮は長すぎだろ。



逝け


ザ・ポォーケェーズ

魔茶美カッキーしゃっちょークゥーン


これまでチンポの皮が自然に剥けた瞬間が一秒たりともなかった3個の包茎害虫

62 :お前名無しだろ:2008/08/09(土) 10:33:34 ID:ood2fDYw0
>>61
( ゚Д゚)ポカーン

63 :お前名無しだろ:2008/08/09(土) 11:09:07 ID:hZQTt7pl0
こないだ人に「プロレスが好きです」って言ったら
「お前わかってるんか!?あれ八百長なんやぞ!」って言われた
物凄く久しぶりに聞いた台詞で懐かしさがこみあげてきたw

64 :お前名無しだろ:2008/08/09(土) 18:05:33 ID:2kpW9HJA0
>>63
今までガチだとカンチガイして見ていた可哀想な人ですw
>>1とか>>59とかと同類。

65 :お前名無しだろ:2008/08/10(日) 00:15:16 ID:HaLsPEE70
>>1
プロレス信者自体が
八百長ヤラセも同然の
腐り切った存在だからw

66 :お前名無しだろ:2008/08/10(日) 00:38:40 ID:dLariJCL0
プロレスは断じて八百長ヤラセなどではない

67 :お前名無しだろ:2008/08/10(日) 00:56:26 ID:MvDLL6vF0
八百長以下

便所に流すくらいの価値しかないな、プロレスなんて

68 :お前名無しだろ:2008/08/10(日) 00:59:09 ID:s0Zr9qA40
自分の子供とプロレスごっこするのが
俺の一つの夢です^^
10年後もプロレスが生き残っていることを祈ります。。

69 :お前名無しだろ:2008/08/10(日) 01:02:04 ID:SHdcKr5UO
>>68
お前なんか子供どころか結婚できるわきゃねぇだろがっ、変態包茎野郎っ!

お前は結婚なんか諦めて一生センズリをコイとれっ!ダボォ〜〜!


ザ・ポォーケェーズ

魔茶美
カッキー
しゃっちょークゥーン


これまでチンポの皮が自然に剥けた瞬間が一秒たりともなかった3匹の包茎妖怪

70 :お前名無しだろ:2008/08/10(日) 01:08:07 ID:/0+VStOx0
昔は一般紙がプロレス記事載せてたらしいなw
みんな騙されていたんだなw
今はショーと思ってない奴なんていないでしょ。
三沢はガチ発言してたけど、これは信者でも苦笑だろう。
秋山ですら苦笑してたぐらいいだからな。

71 :お前名無しだろ:2008/08/10(日) 01:44:01 ID:TDlH1jmk0
>>68
オレはほぼ毎晩嫁とプロレスごっこしてるぜ

72 :お前名無しだろ:2008/08/15(金) 01:22:16 ID:kPOKHt9lO
真剣勝負という名の八百長 それがプロレス

73 :お前名無しだろ:2008/08/15(金) 01:23:32 ID:mZrraBLHO
マジレスする

74 :お前名無しだろ:2008/08/15(金) 01:52:02 ID:mZrraBLHO
>>1
なぜ認めないかというと、八百長と思ってないから。
八百長じゃねぇか!となる定義みたいなもんがあってさ、
真剣勝負と思って観ていたモノが真剣勝負じゃなかったら、八百長じゃねぇか!ってなるよ。俺も。

でも真剣勝負と思って観ていないモノが真剣勝負じゃなくても、八百長じゃねぇか!ってならないんだよね。
なので八百長じゃねぇか!と言われても違うなぁと。
わかるかなぁ?

75 :お前名無しだろ:2008/08/15(金) 02:01:05 ID:JwkRaWlVO
プロレス=プロフェッショナル・レスリング

76 :お前名無しだろ:2008/08/15(金) 02:01:55 ID:kPOKHt9lO
プロフェッショナル・レスリング≠リアルファイト

77 :お前名無しだろ:2008/08/17(日) 01:00:45 ID:z0DDAxwC0
プロレスラーは八百長しかできない最底辺の池沼連中なんです

そっとしておいてやってください

78 :お前名無しだろ:2008/08/17(日) 01:12:43 ID:K6L4IBDSO
>>74
君個人がどう思っているのかは関係ない。
あくまで送り手であるプロレス団体がプロレスをどのように定義づけし発信しているかの問題なんだよ。

君個人がどう受けとめようと、団体側がプロレスを勝ち負けの決まっていないスポーツとして発信している以上八百長以外の何物でもない。

「○○会社の肉の産地が実は違う事を俺は味の違いで気づいていた。だからあれは食品偽装とは思わない」

そう言っているのと同じなんだよ、君の理屈は。

79 :お前名無しだろ:2008/08/17(日) 01:16:22 ID:HkTYB/t10
>>78
「終わるまで客に勝ち負けが解らない」と、
「勝ち負けの決まっていない」は意味が全然違う。
プロレスは前者。

80 :お前名無しだろ:2008/08/17(日) 01:35:50 ID:S53/AsJfO
これはヤオではなくガチ

●●●●一生・童貞・物語●●●●
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1218894554/

81 :お前名無しだろ:2008/08/17(日) 04:44:53 ID:JkKa82avO
プロレスが八百長と言う方は、映画を見ても八百長と言うんですか?

82 :お前名無しだろ:2008/08/17(日) 04:50:45 ID:EGDs/m/30
ネタじゃなくマジで言うぞw
ジャッキーチェンの映画がテレビでやってて、2ちゃんの実況で「こんなのは演技だ」とか
「ジェット・リーのカンフーは本物」とかしつこく言ってるバカが居たw

83 :お前名無しだろ:2008/08/17(日) 08:06:37 ID:kvZh3AmEO
>>78
まず、スレタイな。
なぜ認めないかを書いてみた。

次に勝ち負けが決まっていないと発進してる団体はどこですか?


84 :お前名無しだろ:2008/08/17(日) 09:26:37 ID:tBpE87BbO
>>81
映画=芝居
プロレス=芝居

しかし送り手側が演出を演出と認めず芝居をドキュメントと偽っている以上は、
映画にしろプロレスにしろ、世間からどう揶揄されても仕方ないよな


85 :お前名無しだろ:2008/08/17(日) 10:44:06 ID:gv+w2weKO
プロレスラー=変態

86 :お前名無しだろ:2008/08/17(日) 11:12:02 ID:NfYhakxZO
で、結局プロレスラーって誰が一番強い訳?
とりあえずみんな仲良く何かしらベルト巻いてるし、誰が強いかあいまいなんだよな(笑)
プロレスなんてそれまでだね。
八百長なんだよきっと(笑)
うん、そうだよきっと…

87 :お前名無しだろ:2008/08/17(日) 12:10:42 ID:XI4gBI6z0
>>81
典型的なプヲタだねw
「だったら他はどうなんだ」と矛先を他に向ける哀れw

まるで駐車違反の切符突きつけられて「俺以外にもいるだろ!」
と逆ギレする落ちこぼれみたいだ(嘲笑!)

88 :お前名無しだろ:2008/08/17(日) 12:22:01 ID:K6L4IBDSO
>>79
台本の存在を認めているWWEだって、客には試合の勝ち負けは最後までわからないんだが、何を意味不明な事を言っているんだ?
>>83
力道山時代から「プロレスは八百長ではない。他のスポーツと同じ真剣勝負だ。世間の偏見にはウンザリする」
とレスラー自身が言い続け、
「プロレスって台本あるんでしょ?」と聞かれたら、本気で怒ってたじゃないか(笑)

最近は自ら真剣勝負だと積極的に言わなくなっただけで、公式に「プロレスはスポーツではない」と発表したわけではない。まあ、ハッスルなどは遠回しに公表しているが。

「ウルトラマンシリーズは芝居である」
と出演俳優が喋った所で何の影響もないのに、
「プロレスは芝居である」とレフリーが喋ったら業界が大打撃を貰ったのはなぜなんでしょうかね?

89 :お前名無しだろ:2008/08/17(日) 12:31:18 ID:jjs2oYorO
>>84
その通りだな

90 :お前名無しだろ:2008/08/17(日) 12:32:34 ID:6cG4eCOe0
嫌なら見なけりゃ良いだろ、ショーの何処が悪い?。
ガチじゃないから、老人や子供も笑いながら見れるんじゃね−か。
映画でもフィクションだから、いろんな物語が作れて面白い作品が
出来る。

91 :お前名無しだろ:2008/08/17(日) 12:35:13 ID:jjs2oYorO
>>88
そうなんだよな

罪深いなぁプロレスは

詐欺だよ

92 :お前名無しだろ:2008/08/17(日) 12:43:54 ID:5zi/JLTw0
>>88
レフリー×
レフェリー

93 :お前名無しだろ:2008/08/17(日) 12:44:54 ID:TxTCbO5PO
柔道金メダルの石井が進路について…
『自分はガチンコなんでプロレスは合わない。』

94 :お前名無しだろ:2008/08/17(日) 12:50:21 ID:jjs2oYorO
真剣勝負もどきのダニ川の総格より
格闘芝居のプロレスの方が最近は面白く感じる

だからこそカミングアウトして堂々と魅せる事を追求して欲しいのだが

95 :お前名無しだろ:2008/08/17(日) 14:01:29 ID:Cgq88nvAO
>>93
その発言はプロレスを上げてるんでしょ?

96 :お前名無しだろ:2008/08/17(日) 14:31:50 ID:K6L4IBDSO
ヒョードル→フェドー
チケット→ティケットゥ

97 :お前名無しだろ:2008/08/17(日) 14:49:57 ID:K6L4IBDSO
>>90
ショーであることを悪いなんて誰も言っていない。
ショーをガチンコであるかのように偽るのが悪いと言っているだけ。

「今の時代、プロレスがショー(競技ではない=勝ち負けが決まっている芝居)であることは、わざわざ公表しなくてもわかるだろ」
なんて言うのなら、レスラーにはバラエティー番組や雑誌で堂々と裏側を語ってもらい、
「台本あるんでしょ?」の問いには
「もちろんありますよ。ドラマみたいに細かくはないですけどね。まあ、あまり細かいとこまで話しちゃうとつまらないので詳しくは言えないですけど」
などと言って欲しいものだ。


98 :お前名無しだろ:2008/08/17(日) 15:06:22 ID:v6AxG/bH0
相手の技を故意に受ける、協力するのは分かってたけど
ケツは決めてないと思ってた(思いたかった)。
高橋本や選手のカミングアウトまではそういうファンは多かったんじゃない?

実際ケツが決まってると知ったらG1とか対抗戦とかを見ても
純粋に勝敗の行方を楽しめなくなった。

99 :お前名無しだろ:2008/08/17(日) 15:20:23 ID:PzNUUEOF0
「映画やドラマだって」ってよくいうけどさ
映画やドラマは本物を見ようがないでしょ?
プロレスみたいな格闘技は真剣勝負をやれるでしょうに。
やれるのにわざわざヤラセをみるのが理解できんのよ。

100 :お前名無しだろ:2008/08/17(日) 15:24:09 ID:jjs2oYorO
格闘技全般を好きな人達がプロレスを見なくなった
柔道・ボクシング・K-1・総格は見てもプロレスは見ないと言う
完全に別物として認識された感はある

早くカミングアウトしてほしい
プヲタとしていい加減に恥ずかしい

101 :お前名無しだろ:2008/08/17(日) 17:19:49 ID:JkKa82avO
別にシナリオができててもいいじゃん。
映画だってシナリオは最初から決まってるが、初めてみる映画は自分で展開を予想して楽しむだろ?

プロレスだってそうだよ。それを八百長って・・・

102 :お前名無しだろ:2008/08/17(日) 18:31:59 ID:K6L4IBDSO
>>101
だったら団体側は
「プロレスはお芝居です。過去に真剣勝負と主張していましたが、あれは全て嘘でした。信じていた人ゴメンナサイ。スポーツ新聞のスポーツ欄にはもう載せないで芸能欄に載せて下さい」
と言えばよい。

そうすれば八百長とは言われなくなるよ。

103 :お前名無しだろ:2008/08/17(日) 18:38:02 ID:ZXuGO39Y0
>>99
肉体エリートの格闘ショーのほうが、総合より面白いから。
まあ、現時点では八百長だが。

104 :お前名無しだろ:2008/08/17(日) 23:20:35 ID:aVPWlUGu0
>>99
それを見ようがあるのがプロレスなんだよね。

そこだけ切り替える頭もってほしいかな。

で、切り替えたままの頭で読んでほしいんだけどさ、
真剣勝負が出来たとしてもジャッキーチェンの試合が観れると聞いて見に行ったら、
ジャブ→タックル→マウント→腕ひしぎ とかジャッキーがやっててもつまんないでしょ。
「酔拳みせろ!」でしょ。でも相手が逃げまくって当たらないのもつまんないでしょ。
「やられてみせろよ!」「空気よめ」
って言われる前にやられにいくみたいな。



105 :お前名無しだろ:2008/08/18(月) 01:35:27 ID:dK6nox0JO
>>99
その言い分はおかしい。

学園ドラマのガチはある。
刑事ドラマのガチはある。
戦争映画のガチもある。

でも俺はガチよりヤオ(ドラマ・映画)の方が見たい。

106 :お前名無しだろ:2008/08/18(月) 03:05:11 ID:P/xefWbO0
ショーを公言してるWWEしか見てないファンにはあてはまらん話だなw

107 :お前名無しだろ:2008/08/18(月) 03:49:01 ID:aypDk6IEO
俺はカミングアウトしてほしくないな。
そのうちプロレス技本とかでてきて
「プランチャのは下の人が上手くキャッチします。」とか
「DDTは頭を潰す前に自分の尻を付けましょう」
なんてかかれた日にゃショックで寝こみそうだ。


108 :お前名無しだろ:2008/08/18(月) 09:41:25 ID:w5PbjmT4O
>>88
どの団体あげるか楽しみにしてたんだが力道山時代って…
んで、その頃発進されてた言葉うのみにして30年ひきずってんなら何を言っても無駄なのはわかった。



109 :お前名無しだろ:2008/08/18(月) 09:44:52 ID:PfkTyEex0
プロレス界が八百長でありショーであることを全面的に認めたところで

今更プロレス村ごときのそんなこと、世間からしたら知ったこっちゃないしな

110 :ペス ◆PESU/q1m.. :2008/08/18(月) 09:57:40 ID:VLYMM/JCO
世間からどう思われるとかプロレスラー&プヲタは自分たちの損得の話しかしないよね(あざ笑い)
自分らが中途半端な立ち位置で商売してることにはなにも感じないんやろうな。
てゆうか八百長じゃなくて詐欺だろ?とくに猪木の異種格闘技やUなんか競技をしてるように思わせる気満々やからな。

111 :お前名無しだろ:2008/08/18(月) 11:09:17 ID:w5PbjmT4O
ようするに、八百長とか詐欺とか言ってる奴はプロレスを真剣勝負と思ってたんだなw

112 :ペス ◆PESU/q1m.. :2008/08/18(月) 11:18:02 ID:VLYMM/JCO
>>111
どういう意味でそれを言ってるのか知らないが、騙されてる奴がいるんだから詐欺確定だよ(笑)
確かに騙される奴はバカだが、詐欺まがいしているプロレスラーは人間のクズでOK
騙される奴の気持ちにもなってやれや

113 :お前名無しだろ:2008/08/18(月) 11:26:14 ID:I/R2pMtD0
馬場さん曰く
「そう言うものを超えたのがプロレスである。」

114 :お前名無しだろ:2008/08/18(月) 11:27:12 ID:FTH021cHO
試合がヤオでもガチでも見る側には実際はどちらが勝つかはわからなくない?

115 :ペス ◆PESU/q1m.. :2008/08/18(月) 11:34:11 ID:VLYMM/JCO
>>111みたいなのが詐欺師の論理っていうかテクニックだよね。
基本、詐欺は対象のコンプレックスや弱味につけこまなければ成立しない。
そう簡単に人間の先天的な危機察知能力を騙すことは出来ないからね。
夢や希望やら綺麗な言葉でバカなプヲタを騙して、バレ始めたら、オマエ騙されてたわけ?(笑)と人生でも人から笑われるばかりだったプヲタのコンプレックスを攻める・・・・・
プヲタてキャッチに騙される女みたいやな・・・

116 :お前名無しだろ:2008/08/18(月) 12:00:36 ID:dK6nox0JO
力道山、異種格闘技戦、UWF・・・言ってる事が古すぎる。

現在のプロレス界はインリン様が活躍し、透明人間と試合をしてんだよ?
WWEが本格的に上陸したり高橋本が出版されたのだって5年以上前だよ?

プロレスに騙されてたと失望してアンチになった人達も
いつまでも昔の趣味にしがみついてないで、もうそろそろ本気で卒業したら?
そんなにプロレスが忘れられない?

117 :ペス ◆PESU/q1m.. :2008/08/18(月) 12:17:27 ID:VLYMM/JCO
>>116
騙せる奴だけ囲っておきたいんか?
目には目を 歯には歯をのイスラム精神が日本の騙されてた系プヲタには足りないんや
そして前田明は要らない
おい!プヲタども。貴様らコケにされたままで終わるのかよ?
弱さを潔さにすり替えるな!
いくぞ!!ウォー〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

118 :お前名無しだろ:2008/08/18(月) 12:32:04 ID:f2tQ9iaBO
騙されたとか馬鹿じゃないのか?今でも真剣勝負でやってるやん。
真剣にやってるのがプロレスってだけやろ?総合やってるわけじゃないねんから笑
ジャンルが違うものを勘違いしちゃあかんわ。昔から子供以外はわかってたやろプロレスってものを。

119 :お前名無しだろ:2008/08/18(月) 12:34:35 ID:69/kwJcx0
プロレスはショー

それだから面白い

120 :お前名無しだろ:2008/08/18(月) 12:37:03 ID:5UUUDyioO
プロレスはショー??
ショービジネス舐めるなよ、八百長野郎ども

121 :お前名無しだろ:2008/08/18(月) 12:39:34 ID:Q17QZBmJO
ヤラセはあるけど八百長ではないからじゃね

122 :ペス ◆PESU/q1m.. :2008/08/18(月) 12:40:48 ID:VLYMM/JCO
>>118
だから詐欺行為を真剣にやられると、バカなプヲタが可哀想やないかとワシは言うてるんやで
前にも出てるけど、この戦いはフィクションですと断りを入れれば誰も文句言わないよ(笑)
てか真剣にやってるか?プロレスラー?
一般企業のほうがよっぽど真剣やと思うで

123 :お前名無しだろ:2008/08/18(月) 12:46:08 ID:W17xQq9FO
>>108
だからさあ、どの団体も基本的な姿勢は力道山時代から何も変わっていないから、具体的な団体名を挙げる必要はないって言ってるんだよ(笑)

「プロレスは八百長でしょ?」

この質問に
「そうですよ。でも僕達は最初からスポーツとして発信しているつもりはないので、八百長ではなくてショーと呼んで欲しいですけどね」

こう答えた団体が一つでもあったか?

みんな
「ほんとそういう世間の偏見は困りますよね。僕達は命を懸けて戦っているのに」
て言ってただろが(笑)

124 :お前名無しだろ:2008/08/18(月) 13:17:49 ID:w5PbjmT4O
>>122
とりあえず被害届けだせ。
ディズニーランドにも。


>>123
力道山の時代と変わってないって…
何を言っても無駄なのはわかった。

125 :お前名無しだろ:2008/08/18(月) 13:24:13 ID:30xWbm0R0
>>123
WWF WWE

126 :ペス ◆PESU/q1m.. :2008/08/18(月) 13:43:44 ID:VLYMM/JCO
ディズニーランド?
最近のディズニーはミッキーマウスをディズニーの世界設定以外でもネズミの一種だとか言いだしてんの?(笑)
ディズニーヲタが生物学に対してミッキーマウスをネズミの一種と認めろと運動をするか?(笑)
プロレスラー&プヲタは格闘技とかスポーツとかショービズに対して上のような態度をとってるんだよ。

127 :ペス ◆PESU/q1m.. :2008/08/18(月) 13:45:54 ID:VLYMM/JCO
上のようなってとこは、ディズニーランドの喩えのことね

128 :お前名無しだろ:2008/08/18(月) 13:47:08 ID:tQp5BE0V0
スポーツの振りして八百長してるのはプロレスだけ
八百長なのにブサイクな年寄りばかり
いつも同じメンツでやってるぬるい戦い
そんなもの普通の人は見ない


129 :お前名無しだろ:2008/08/18(月) 15:19:58 ID:w5PbjmT4O
>>126
中に人が入っているのに、入っていないと言っている。

ってことなんだけどそんな解釈するとはね。
ダメだこりゃー


130 :ペス ◆PESU/q1m.. :2008/08/18(月) 15:44:14 ID:VLYMM/JCO
>>129
中に人が入っていない設定をディズニー世界以外にディズニーが持ち出してるか?
なんだよあの前田明て?ニュース23で格闘王て紹介されてたぞ(笑)
てかさぁ、本気でディズニーの世界観の演出とプロレスの詐欺を同列に語れると思ってるならヤバいよ・・・・
本当は言い負けたくないから屁理屈こねてるんやろ・・・・
オマエの人生辛かったんやろうな

131 :お前名無しだろ:2008/08/18(月) 15:46:42 ID:QGmu295w0
プロレスで盛り上がれるなんて幸せだな

132 :ペス ◆PESU/q1m.. :2008/08/18(月) 15:59:43 ID:VLYMM/JCO
>>131
どんどん盛り上がっちゃいますよ

133 :お前名無しだろ:2008/08/18(月) 16:01:48 ID:eOZ8QIsX0
日本の総合格闘技が廃れたからってプロレスの悪口言うのはよくないぜ

134 :お前名無しだろ:2008/08/18(月) 16:04:54 ID:QHyogfMl0
プロレスはプロレスで面白いからね

135 :お前名無しだろ:2008/08/18(月) 16:12:47 ID:f2tQ9iaBO
だから馬鹿じゃないの?フィクションもくそもプロレスやってんだって!
プロレスにフィクションもなんにもないやろ?プロレスなんやから。
総合を台本ありでやったら詐欺?かもしれんけど、プロレスやってんだから。何がフィクションと断れだよ。馬鹿の権化だよ(笑

136 :お前名無しだろ:2008/08/18(月) 16:15:59 ID:e9loCSuz0
また格ヲタが立てたオナニースレかw
プロレスがガチ最強であることは猪木が格闘技世界一決定戦で証明済み。
あとからゴチャゴチャ言っても無駄なあがきだよ。

137 :お前名無しだろ:2008/08/18(月) 16:22:32 ID:f2tQ9iaBO
ほんといい気になって書き込みされてるけど詐欺とか前提が違うんだよ!
真剣勝負なんだよ今も昔も。最新の注意払わないと死ぬやろ?投げ飛ばしたり蹴ったり関節キメたりしてるんやから。
ギリギリのさじ加減しないと怪我するやろ?プロレスは総合みたいに簡単じゃないのよ、キャラ作ったりして客盛り上げたりしなあかんし、肉体使った演劇してるわけやから。
特に頑丈に鍛えとかんと怪我してしまいやないか。

138 :お前名無しだろ:2008/08/18(月) 16:28:58 ID:uRCEbsoEO
デブでもできるお遊戯=プロレス

139 :お前名無しだろ:2008/08/18(月) 16:41:04 ID:bjpyP5CnO
>>137
俺プロレス好きだけど大阪語で言われると嘘っぽくなるからやめてくれるかな

140 :お前名無しだろ:2008/08/18(月) 18:05:37 ID:Q6lXfpBV0
前田日明はイラネにはハゲ同

141 :お前名無しだろ:2008/08/18(月) 18:21:45 ID:GDJ2pR4b0
プロレスは終わった
これからは総合の時代なんだよ
K1万歳イエーイ!!!

142 :お前名無しだろ:2008/08/18(月) 18:27:07 ID:5S+fUpEd0
どっちも終わったのにね

143 :お前名無しだろ:2008/08/18(月) 18:42:18 ID:5UUUDyioO
プロレス=八百長
総合=八百長

144 :お前名無しだろ:2008/08/18(月) 18:52:06 ID:4L4QG3A80
みちのく、なんて、ニョウ母のほうが、ガチ。西船オーエス劇場でワールドチャンピオンだったよ

145 :お前名無しだろ:2008/08/18(月) 19:09:27 ID:FgefewEb0
裸になってリングに上がって、
ロープに振られて相手の技を受けて、
イスで相手殴って、血糊使って、

誰でもできる猿芝居それがプロレスだろw
八百長云々と語る以前の、価値のない存在。

146 :お前名無しだろ:2008/08/18(月) 21:03:14 ID:w5PbjmT4O
血糊w
最前列で観ればわかるけど、血は本物だよ。

147 :お前名無しだろ:2008/08/18(月) 21:42:06 ID:FgefewEb0
血「糊」は言葉のあやだよ。あや。ニュアンスがわかってるくせに・・・

プロレスヲタは揚げ足取りが好きなんだね。

148 :お前名無しだろ:2008/08/18(月) 23:12:44 ID:+CFY6SbE0
武蔵が準優勝(笑)

149 :お前名無しだろ:2008/08/19(火) 00:04:54 ID:40lxZbYk0
まあ結論から言うと、このスレ自体が八百長

150 :お前名無しだろ:2008/08/19(火) 00:11:59 ID:dB0EcP0hO
総合は猿でも出来る
WWEとかの最高のエンターテイメント知らないだろ?
あれを見たら総合なんて見れない
HBKvsフレアーの試合、見てみなよ

151 :お前名無しだろ:2008/08/19(火) 00:23:04 ID:ZmOufs6NO
K-1は見てるけど総格は全く見なくなった
試合がつまんなすぎ
顔面パンチのふりで試合止めるのやめてw
三沢さんのエルボーかよw

152 :お前名無しだろ:2008/08/19(火) 00:46:41 ID:cHQFOTwrO
>>145
誰にでもできるよなところをチョイスしてるだけじゃん。


153 :お前名無しだろ:2008/08/22(金) 09:20:06 ID:8Ebiwe9IO

プロレス=ケツ決めあり
ケツ決めあり=八百長

プロレス=八百長



154 :お前名無しだろ:2008/08/22(金) 15:18:01 ID:hFCQdyeCO
これ系のスレって、ある時期を境に一気に過疎るよね。

もうみんな、そんな事に興味ないんじゃない?

155 :お前名無しだろ:2008/08/22(金) 16:04:25 ID:Kw6uEaYj0
真剣勝負を謡い、それを信じてきた

猪木信者

長州信者

前田信者

ここに埋没...

156 :お前名無しだろ:2008/08/22(金) 16:17:45 ID:0CFVo21t0
プロレス界って業界全体で客を騙してきた詐欺師集団って言われても反論できんだろ

振り込め詐欺のグループとやってること変わらんよ

157 :お前名無しだろ:2008/08/22(金) 17:26:31 ID:gB6KdBq3O
んじゃ、マジシャンなんて全員詐欺師だな

まあ、真剣勝負とかいうのに騙されてた昭和のファンは哀れとしか言えないが

158 :お前名無しだろ:2008/08/22(金) 17:30:36 ID:+PJhmYgM0
>>1
大麻吸引が発覚した山本KID徳郁ヲタ必死だなw

格闘技世界一。
この言葉のもとに、猪木は、マーシャル・アーツの選手を仕留め、
ボクサーをバック・ドロップで失神させ、肝心のアリには引き分けたものの、
足を破壊、プロレスラー世界最強を余す所なく証明したのだった。
八百長?とんでもない。八百長で猪木vsアリ戦のようなつまらない試合はやらない。
猪木は真実勝ったんである(猪木は格闘技世界一決定戦、格闘技世界ヘビー級王者
戦を9戦戦って7勝2分け。引き分けはアリと 極真のウィリー・ウィリアムス)。
もしプロレスラーが世界最強、ということに疑念があるとしたら、少し冷静に考え
てみて欲しい。格闘技世界一決定戦は、猪木vsアリ戦を除いて、パンチ・キックあり、
投げあり、グラウンド技ありのルールで行われた。「こんな技禁止」みたいな軟弱な
発想は当然ない。何せ世界最強を決めるのだ。シビアで当然であろう。こういうルー
ルだからして、ボクサーにはローキックすればいいし、キック・ボクサーだったら
組み付いて投げりゃいいし、それでもダメなら寝技に持ち込めばお仕舞いである。
柔道の選手には、逆に、殴る、蹴るしたりすればいい わけだ。
かくしてプロレス世界最強は証明された。我々に残されているのは、猪木の夢に、
世界最強のロマンに酔いしれることだけだ。なかんずくアントニオ猪木率いる新
日本プロレスは、馬場が猪木との対戦を避けまくっていた以上、最強の中の最強
である。他の格闘技やスポーツとは、そもそも、グレードが天と地程違うのである。
新日本プロレスのマークに百獣の王ライオンが描かれ、その回りに「キング・オブ
・スポーツ」と麗々しくロゴが入っているのは伊達ではないのだ。
ほとんど負けないまま引退した猪木。
勝ち逃げされた他の格闘技の選手・ファンは今から負け惜しみ 言っても遅い。

159 :お前名無しだろ:2008/08/22(金) 17:36:49 ID:4y3xp7nP0
>>157
マジックには種があるってマジシャンも言ってるじゃん
全然違うだろ

まあお前がマジックは超能力に違いないと思い込んでたドあほならしゃーない
プロレスヲタにはそのドアホがいっぱいいたわけだし

160 :お前名無しだろ:2008/08/22(金) 17:43:16 ID:/TllDlzEO
ミッキーマウスの中に人が入って無いのと一緒
やくざに銃持ってるか聞いたら「持ってない」って答えるのと一緒

161 :お前名無しだろ:2008/08/22(金) 17:46:28 ID:TpN1cNl/O
>>156同意。
しかし違うのは被害者側が「キャバクラと一緒で騙されてたふりをしてたんです」
と認めないこと。
週プロでロープに振られるのに抵抗しようとすると足が折れるというコラムがあったり
酷い詐欺業界。
大槻みたいに親日に裁判を起こしたいと叫んだ奴のほうがまし。
後は後出しジャンケン野郎のクズばかり

162 :お前名無しだろ:2008/08/22(金) 18:32:51 ID:8Ebiwe9IO
>>157
「手品は魔法。仕掛けなど一切ない」などと本気で言い張る手品ファンの数が
「プロレスは最強の格闘技にしてガチ真剣勝負」と本気で言い張るプヲタと同じぐらいいたら、
そりゃあ手品も詐欺だヤオだって話になるかもねw



163 :お前名無しだろ:2008/08/22(金) 18:53:18 ID:YR9ihlZwO
プロレスは手品じゃなくて占いと一緒なんじゃないか?

164 :お前名無しだろ:2008/08/22(金) 19:03:52 ID:S4+lnhVt0
プロレス団体がスポンサーとかつけたがらないのは
ヤオバレが怖いからなんだけど
今のこの情報化社会で何バカなこと言ってるんだか名www

165 :お前名無しだろ:2008/08/22(金) 19:05:38 ID:4y3xp7nP0
スポンサーを'つけたがらない'って・・・(笑)

166 :お前名無しだろ:2008/08/23(土) 02:09:21 ID:H8SWqec10
結局
プロレスが八百長と言ってるのは
@真剣勝負と思っていたプオタ
A聞いた事を観もしないで鵜呑みにするアンチ
どっちもそれなりの馬鹿という事ですね。


167 :お前名無しだろ:2008/08/23(土) 02:12:21 ID:uMUG5QWN0
プロレスは八百長ではない
ただの格闘コント

八百長も何も無い

168 :お前名無しだろ:2008/08/23(土) 08:40:58 ID:cPi3w3+G0
この世の中、真実も嘘もないんだよ。
八百長だろうが真剣だろうが観てる人間が楽しけりゃそれでいいんだ。



169 :お前名無しだろ:2008/08/23(土) 10:20:09 ID:zxnFBzOu0
だから真剣勝負が前提だったら八百長って論理も成立するがそもそもワーク(お仕事)
なんだから。お前ら演劇やドラマも八百長って言うのか?

170 :お前名無しだろ:2008/08/23(土) 10:47:29 ID:JDB82ca6O
4流の格闘ショー
質の高いショーだったら誰文句いわないだろうな

171 :お前名無しだろ:2008/08/23(土) 16:28:20 ID:LrtrRU/30
ブラッシーの自伝によると、プロレスはフィックス(プロモーターが勝ち負けを予め決めている)とのこと。場合によってはリハーサルもあるし、因縁捏造の為の乱入乱闘→怪我でなくとも入院→頃合を見て退院→大会場での因縁試合の繰返し→大儲けという図式の模様。
ルーテーズの936連勝もフィックスとしたら誰が本当に強いのだろう。テーズはたまにセメント(本気の試合)を仕掛けた相手には、関節技でお灸をすえたというから、本当の強さ+集客力=プロモーターのお気に入り=試合での勝星数ということか。


172 :お前名無しだろ:2008/08/24(日) 12:22:42 ID:rYAgxubBO
>>169
※この闘いはフィクションです。
※リング内での確執・抗争は興行上のものであり、実際の人間関係とは異なります。


それなら上記の注釈をチケットなりパンフレットなりに載せないとな
ドラマや映画には、たとえ受け手側が百も承知であろうとフィクションである旨の但し書きが記されてるんだけどね

173 :お前名無しだろ:2008/08/24(日) 12:31:47 ID:DEPHQfEf0
こういう質問をするってことは言ってみれば>>1はまんまとプロレスラーに騙されてるということだ

174 :お前名無しだろ:2008/08/24(日) 12:39:47 ID:jKnUMTGHO
アンパンマンショーでアンパンマンやバイキンマンなどのキャラに向かって「ぬいぐるみー!」って言うか?それと一緒。

175 :お前名無しだろ:2008/08/24(日) 12:49:12 ID:7Az1qfq60
>>167

お前は馬鹿。

自分の妄想語られてもねぇ。

176 :お前名無しだろ:2008/08/24(日) 12:50:50 ID:VVJSUDj/0
>>174
他のジャンルを例に挙げて
「だったら○○はどうなんだ」と話を逸らす。

プロレスってジャンルが、世間に胸張って自信持っていられないから
他を貶めるしかないんだよねw

177 :お前名無しだろ:2008/08/24(日) 12:53:07 ID:VVJSUDj/0
>>175
いや、妄想じゃなくて結構的を得ていると思うよ。
世間から「馬鹿」扱いされているのがプロレスなんだから。

と「元プロレスファン 馬鹿にしているけどプロレス板に来ている」
この俺は思う。

178 :お前名無しだろ:2008/08/24(日) 12:54:50 ID:VVJSUDj/0
ID:VVJSUDj/0176

↑最初の「V」が二つを「W」と見ればWJだ・・・
あーくだらん。

179 :お前名無しだろ:2008/08/24(日) 13:30:27 ID:JpKr6O+g0
格闘ショーにでてるプロレスラーがなぜか総合のリングにやってきて
カメのように丸くなってたからなあ
カメの演技で会場を盛り上げたのはさすがだ

180 :お前名無しだろ:2008/08/24(日) 13:31:02 ID:rYAgxubBO
>>174
「アンパンマンはぬいぐるみなどではない。実在する生物だ」と頑なに言い張るファンはいないが
「プロレスにケツ決めなど一切ない。ガチ勝負だ」と頑なに言い張るプヲタは多数存在する


181 :お前名無しだろ:2008/08/24(日) 13:40:54 ID:1Cv2Q9zt0
G1での後藤選手の流血が不自然に思えたんですけど、あれもカットですか?
ショーやエンタメであることは受け入れられるけど、カミソリカットだけは
どうしても受け入れられないです。

182 :お前名無しだろ:2008/08/24(日) 13:56:38 ID:V2cIyp4G0
まず「試合」と称するのをヤメロ

183 :お前名無しだろ:2008/08/25(月) 00:50:25 ID:mdFNZPDL0
八百長って、客にバレないように「表向き真剣勝負を装って、裏で話がついて」それでするもんだろ?

プロレスは八百長も何も、最初から珍奇なコントなんだからw
イスで殴ったり、レフリーが気絶したり、こんなモノに「八百長」なんて言葉を使ったら、
「八百長」って言葉が広辞苑の中で『裸踊りの形容に俺を使うな』と激怒すると思うよw


184 :お前名無しだろ:2008/08/25(月) 01:33:23 ID:njdliHASO
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/wres/1210640363/241

こういうガチ信者がひとりもいなくなるまでは、八百長八百長と
いつまでも蔑まれるんだろうな

185 :お前名無しだろ:2008/08/25(月) 15:42:09 ID:6SB6IcISO
>>183
そうなんだよな。
でも1や八百長言ってる奴等は気付かなかったからノンフィクションと書け!とか必死なんだと思う。


186 :お前名無しだろ:2008/08/25(月) 15:55:44 ID:8blr1DXY0
ここでプロレス批判しているやつって、
結局は自分では何もできない、ばかオタクばっかりなんだな。
惨めだな。一生こんな人生で終わるんだな。
まあ、それはそれで、まあ、頑張れよ。応援してるぞ。

187 :お前名無しだろ:2008/08/25(月) 16:09:00 ID:ukcpRG1XO
ノ○だけはガチ

188 :お前名無しだろ:2008/08/25(月) 16:24:33 ID:85BZySLRO
>>187
働くおっさん劇場の野見さんですね、わかります。

189 :お前名無しだろ:2008/08/25(月) 16:46:46 ID:2vuULdWd0
プロレス団体自体が公式に八百長を認めないというのは
卑怯な印象を抱かざるを得ないな。

190 :お前名無しだろ:2008/08/25(月) 17:20:48 ID:KVOFX4VZO
>>186短絡的だな。
俺は大槻けんじと一緒でファンを騙してた責任を認めカミングアウトするべきだと
思うから書き込んでる
騙されたほうが悪いと言い張り、年々業界が縮小している理由をおまえは考えないのか?

191 :お前名無しだろ:2008/08/25(月) 18:40:57 ID:8blr1DXY0
>>190

あなたも短絡的。
もし仮に騙してましたと言えば、もうプロレスは終わりだよ。
ブックがあろうがなかろうが、
感動する試合もあるし、凄い試合もあるし、糞みたいな試合もある。
それを楽しめばいいだけじゃないの。
ただ言えるのは、普通の人がやれば死んじゃうよ。
簡単に騙してたと思う方がアホ。


192 :お前名無しだろ:2008/08/25(月) 19:07:05 ID:vGTOT3tJ0
詐欺師は詐欺師で大変なんだと力説されてもだねw

193 :お前名無しだろ:2008/08/25(月) 19:09:03 ID:1Bt6DI59O
子供の頃は単純に楽しんでたね。
世の日本人の大人って基本的にカチカチで真面目だった時代に
いい年のおっさんがパンツ一丁で暴れ、「フゥー」と奇声をあげたり、場外乱闘だとかさ。親父と一緒に大笑いして見てたね。

194 :お前名無しだろ:2008/08/25(月) 19:30:32 ID:njdliHASO
プロレスにしか関心のない人間は、プロレスについて何もわかっていないという事だな

195 :お前名無しだろ:2008/08/25(月) 19:30:45 ID:6SB6IcISO
すまんが、プロレスを八百長と言うのはやめてくんないかな。
八百長なんて真剣勝負前提なわけだし。

インリンvs小川
ザックvsレスナー
ファングvs東城

これを真剣勝負前提で見る奴は危険だろ。

だから今度からこう言ってくれ。

ノアだけは八百長


196 :お前名無しだろ:2008/08/26(火) 15:24:43 ID:Q88HlrFL0
長州の革命までが八百長だから始末におけないw
あれはどうにもフォローできんぜ

197 :お前名無しだろ:2008/08/26(火) 15:40:59 ID:WBi7FuG90
>>1みたいなのは、どうせ高橋本見て信じ込んじゃってるんだろうな。
こういうのは東スポレベルの記事を見て信じ込むのと一緒。

っていうか自分の頭の中で八百長だと思っていれば良いだけの事だろ?
何で態々掲示板に自分の考えを書いて誘い込もうと必死になってんの?

198 :お前名無しだろ:2008/08/26(火) 15:50:36 ID:3s2e8MIR0
高橋本がやっかいなのは
誰一人論破したものがいないこと(ゆえに大筋で真実なんだろう?)
悲しかったのは長州の「噛ませ犬」発言そのものが
上層部の会議上で作られたものだったことか・・・・(長州の反論なし)
高橋はまだUには触れていなかったので、まだ新日談義で済んだのだが
それに加勢する形でUWFまでもがサーカスであることを暴露したため
信者一斉退散・・・・
もうプロレスには何も残っていないことが
2ちゃんの板を見てもうかがえるよ

199 :お前名無しだろ:2008/08/26(火) 15:57:59 ID:5r31E5xf0
UWFはガチンコだと思ってた。でも、新日本プロレスを真剣勝負として見た事は無いね。
毎週放送時間ギリギリでギブアアプしたり、フォールするんだもの。子供でも気づくよ。

200 :お前名無しだろ:2008/08/26(火) 16:07:42 ID:5Y/G8o1I0
猪木の延髄きりがからぶってるのに3カウント入ってた時もあったね
放送時間ギリギリの演出

201 :お前名無しだろ:2008/08/26(火) 16:08:14 ID:9k7+d2XRO
プロレスをヤオってムキになって主張するのって、キャバクラやクラブ行って本気で自分のこと愛してないのに思わせ振りなこと言われたってキレるようなもんだなw

昔と比べて質が劣るって批判は普通の意見だが

202 :お前名無しだろ:2008/08/26(火) 16:14:26 ID:ZC/heTxr0
ヤオ猪木を叩くとムキになる信者がまだいる時代ですw


203 :お前名無しだろ:2008/08/26(火) 16:28:14 ID:PIBUanSF0
あれ系の本をまだ読んでいない
旧ファンによるレスはすぐわかってしまうご時世....

プロレス...昔は熱かったんですね(笑

204 :お前名無しだろ:2008/08/26(火) 16:43:00 ID:5r31E5xf0
なんだ子供か

205 :お前名無しだろ:2008/08/26(火) 16:50:29 ID:sqUR39zu0
プロレスはガチだ!とムキになって主張してたプロレス界って、中国産毒入り餃子を
この餃子は精進料理などにも利用される非常に薬効の高いありがたい餃子です
な〜んてうたい文句で売り続けてたようなもんだろw

206 :お前名無しだろ:2008/08/26(火) 17:22:17 ID:lh5hkpqj0
>プロレス...昔は熱かったんですね(笑

だって熱くなりすぎて暴動が起こったんだよ
(笑 なんてもんじゃないよ

207 :お前名無しだろ:2008/08/26(火) 17:42:54 ID:5r31E5xf0
国技館と言えば、蔵前そんな時代もありました

208 :お前名無しだろ:2008/08/26(火) 17:44:37 ID:KI6PfbgA0
暴露の内容が核心に触れすぎたため
プロレス興行そのものの打ち切りも近いような気がする。
武藤の世代が引退するまではケーフェイのままにしてあげてほしかったな
ファンもまだ付いてきてくれてた時期だけにもったいないよね
いまやプロレスは、ガキとそれに引率するおばはんがワイワイ騒いでるだけの
ウルトラマンショーになってしまったよ(滑稽な肉体余興)

209 :お前名無しだろ:2008/08/26(火) 19:46:11 ID:1+T4wPaa0
スレ違いかもしれないが、ひと言・・・

佐山タイガーの時は、「八百長」だの「ショー」だのという言葉を超越して
大人も子供も目の前の空中殺法にただひたすら驚くばかりだった。
(今思うと、タイガーに必ず勝たせるようにしていた舞台裏があるが・・・)

舞台裏があるにせよ「こんなのよく出来るよな!」と世間に感じさせた。
佐山タイガーの試合内容が、観客に八百長だのヤラセだの言わせないでいた。


現在のプロレスって「こんなの素人でも出来るだろ」のレベルでは?

スレ違いですまん。



210 :名無し:2008/08/26(火) 20:09:32 ID:0299ahd60
格闘家がプロレスを莫迦にする発言をするが、では御前等にプロレスが出来るのか?と問いたい。
彼等はプロレスの受けを甘く考えるが、受けるのさえ体力がいる。それも23分か長くて60分戦い、受けて仕掛けての試合を成立させ、
客を満足させねばならい。シウバやヒクソンがプロレスをしたら3分も持つまい。試合として成立するか怪しい。おそらくグレート・アントニオ以下の
不細工な試合になるだろうし最悪、途中で受身を取れず無様に失神という事もある。
曙、ボブ・サップを例にとるまでもないが・・・・・。


211 :お前名無しだろ:2008/08/26(火) 20:19:42 ID:CSu5YB1v0
>>210
お前のようなのが痛い客としてへばりついてるから、プロレスという末期癌ジャンルが、日銭を恵んでもらいながら無様に生き残るんだろうね

212 :名無し:2008/08/26(火) 20:45:32 ID:AgGs6sv70
ガチ・ヤオ論争してる人は全員Mr高橋病だな・・・・・。
素直に見ようとは思わない?

213 :お前名無しだろ:2008/08/26(火) 20:46:09 ID:wHSdIPZC0
>>210
プロレスが出来てもなんの自慢にもならないし。

214 :お前名無しだろ:2008/08/26(火) 20:50:18 ID:P8CQJ1Av0
素直に
馬場チャップ1発でおおげさに痛がり
それを見て歓声をあげて楽しんでいた全日ファンにはアッパレです。
高橋病にかかった新日ファンの豹変ぶりは半端じゃねぇっすよ

215 :お前名無しだろ:2008/08/26(火) 20:52:51 ID:JHt1+qZw0
時代の流れについていけないと>>214みたいになっちゃうんだなw

駄目な大人の口癖 「昔は良かった」

216 :お前名無しだろ:2008/08/26(火) 21:24:47 ID:mJjHSU6i0
八百長とか言って、プロレスファンをいじめるのは辞めて欲しい!

馬場の場合は、十六文キックが、ずれた場所にあがっても
下っ端の選手は、ちゃんと当たりに行ったからな。

ロープに投げられてからななめに、脚が出てるのに、わざわざ
カーブして当たりにいった。

あれのどこが八百長だっていうの?

なんで? バカなの???

217 :名無し:2008/08/26(火) 22:27:22 ID:uYzUuyvK0
プロレスには瞬間のガチがある。
例は長州対橋本戦
私怨が絡んでたから 胸板への蹴りは「胸板を蹴り潰してやる」という<気持ち的な本気>
が見えた。
* 以前、ダイナマイト・キッドの自叙伝を読んだが、ワザと思い切りエルボーを顔面にかまして
ブレッドの鼻を折った。


218 :お前名無しだろ:2008/08/26(火) 23:58:41 ID:lh5hkpqj0
瞬間にしかガチがないのか

219 :お前名無しだろ:2008/08/27(水) 02:29:57 ID:CVNtUHKPO
団体が公式に八百長だと
言わない限り 俺は支持する 例え幻想だとしても

220 :お前名無しだろ:2008/08/27(水) 02:54:54 ID:m1RECslF0
そんなこといったらコントにも演劇にも瞬間のガチはあるだろww

221 :お前名無しだろ:2008/08/27(水) 09:25:29 ID:e9sy+YDZO
コントや演劇にガチを求めるひとなどいないので、
その引き合いは無意味だな

222 :お前名無しだろ:2008/08/27(水) 18:06:16 ID:nUYFM4yO0
見てる人を引き込むエンターテイメントという意味では同じでは??

223 :お前名無しだろ:2008/08/27(水) 19:17:01 ID:NHHt1J/l0
プロレスってのは「うさん臭さ」がつきものだからね。
「うさん臭さ」があるから、プロレスなんだよ。

どう頑張ったって、イメージの悪さは結局ぬぐえない。
勝っても負けても序列に変化なし。
おまけにカミソリで額を切る。

これじゃスポーツじゃなくて、ショーだろ。

「八百長」呼ばわりされると、自分までレベルが低いといわれているようで腹が立つ。
だから八百長ヤラセだと認めないんじゃない?
それで悔しいもんだから
「八百長だから何?」「だったら○○はどうなんだ」と言うしかないんだよw

   
   哀 れ な ジ ャ ン ル だ プ ロ レ ス は w

224 :お前名無しだろ:2008/08/27(水) 19:21:19 ID:FbTB5srE0
>>223

自分では何もできない、哀れなやつが考えそうなことだな。

225 :お前名無しだろ:2008/08/27(水) 19:27:44 ID:NHHt1J/l0
>>224
別にプロレス板で言われても、痛くも痒くもないですから!!
所詮プロレスなんて「低俗な娯楽」なんだしw

という私は元プロレスファン。
八百長呼ばわりされても、ヲタじゃないから平気です。

226 :お前名無しだろ:2008/08/27(水) 19:27:53 ID:E65CwXUCO
夢とロマンを与えてくれたプロレスは…
嘘じゃない(^^)

227 :お前名無しだろ:2008/08/27(水) 19:29:16 ID:NHHt1J/l0
ウソだって言えば、当時の自分まで否定することになるからね。

228 :お前名無しだろ:2008/08/27(水) 19:45:43 ID:W61Wv2KAO
新日本だけはガチ

229 :お前名無しだろ:2008/08/27(水) 20:09:37 ID:NHHt1J/l0
>>228
冗談はやめよう。

230 :お前名無しだろ:2008/08/27(水) 20:17:32 ID:L6r5ZnleO
別に金賭けてるわけじゃないからヤオだろうがなんでもいい。競馬なんかだと暴動モンだが
それにニュース見てるわけじゃないからヤラセでも面白けりゃ(ここ久しく全然面白くないが)
なんでもいい。コントやドラマみてヤラセだなんて言うようなものだ。

また、こういうややもすればインチキ臭いショーだからこそ面白さがある。

231 :お前名無しだろ:2008/08/27(水) 21:37:50 ID:e9sy+YDZO
コントやドラマが台本無しの即興で演じられていると思っているひとは居ないわけで、
その例えは無意味だな

232 :お前名無しだろ:2008/08/27(水) 21:56:44 ID:7W69kG+AO
八百長って、
真剣勝負と思わせてケツが決まってることなんだけど、
八百長と書いてる人達は何を観て真剣勝負と思ったの?

233 :お前名無しだろ:2008/08/27(水) 22:08:34 ID:nSfzJF+NO
そもそもプロ格闘技に真剣勝負なんて存在するのかニャ?F

234 :お前名無しだろ:2008/08/27(水) 22:08:57 ID:CHp9EF/N0
涙目で必死にプロレスは真剣勝負だと訴えていたプオタの斉藤君

235 :お前名無しだろ:2008/08/27(水) 22:16:02 ID:e9sy+YDZO
真剣勝負と思ったことなど無い
真剣勝負と思わせようとしている送り手側を揶揄しているだけだ

236 :名無し:2008/08/27(水) 23:19:01 ID:jaSdIpY80
ケツは決ってるが、そこまでの行く過程がガチな試合もある。
高田対北尾はケツがハイキックで高田の勝ちと決っていたが、何故か思い切り蹴ってマジKOしたとか。
怪しい試合といえばSベイダー対高田、打ち倒してダウンさせたのに、執拗に殴るベイダー
馬場対ライオンでの無表情でライオンの腕を極める馬場



237 :お前名無しだろ:2008/08/27(水) 23:28:07 ID:W8JqzJEz0
本気でやったら死んじゃいますから・・そこは大人の男

238 :お前名無しだろ:2008/08/28(木) 00:29:00 ID:vQf3rjBkO
>>235
思わせようとしている。
って、
どこらへんが?

239 :お前名無しだろ:2008/08/28(木) 04:16:38 ID:4Ffp99eo0
プライドなんてヤラセ試合たくさんあるのに
なぜプロレスだけが叩かれるのか謎だな

五味とか明らかに亀田みたいな弱い相手しかやってないのにさ
みんな盲目しすぎじゃね

240 :お前名無しだろ:2008/08/28(木) 09:13:26 ID:0hFMR/IA0
八百長をどれだけマジに見せるかがうまさなんだろう
でもいい大人がプロレスがガチだなんて誰も思ってないだろ、
やってる本人たちもわかってるはずだ

241 :お前名無しだろ:2008/08/28(木) 09:14:57 ID:2fVF1D7i0
プロレスはショーで八百長なんか存在しません
他のプロ格闘技とはジャンルが違います
他のプロ格闘技に失礼

242 :お前名無しだろ:2008/08/28(木) 09:30:59 ID:rYg2BzHTO
まあ逃げ道はそこしか無いよなあw

「八百長だろ?」「いいえ真剣勝負です」

「八百長だろ?」「いいえショーです」

言い逃れも時代とともにシフトするんだなあw

243 :お前名無しだろ:2008/08/28(木) 12:36:31 ID:e/8ytAOY0
日本プロレスの技を受ける美学って平成期になってからでしょ?

「あえて受ける」とか「受けた上で勝つ」とかプロレスはスタミナの奪い合い
だと強引に説明しはじめて、三冠戦やG1クライマックス的なスポーツライクな
試合に舵を切り替えた。
「セール」というプロレスの根幹の仕組みは全ての技が相手の協力によってな
されているもの。
「あえて受ける」という説明は一部の技はわざと受けているが通常はそうではないというイメージ戦略。
93年の総合格闘技登場以降、プロレスの不自然さに疑問を持ったファンを
ある程度納得させてきた。
バックドロップで「わざと飛ぶことがある」と言った三沢や「(相手をあざむ
くため)わざと痛がる振りをしている」とTV解説した蝶野などがそういった例
だ。
セールの存在をうやむやにしてケーフェイを守るための苦肉の策だ。

244 :お前名無しだろ:2008/08/28(木) 15:04:41 ID:LYtj4c2P0
>>199
別冊宝島に、高橋本を読んだ野末陳平氏が
「いや〜、長年プロレスを見てきていてもプロレスのこと全然わかっていなかったですよ」
と言ってきたと書かれていたんだが。

245 :名無し:2008/08/28(木) 22:40:45 ID:wEJH1ET90
みんな猿渡某の漫画の読みすぎ
いいかな?相手を壊す試合が見たい?
ただ強い弱いが強さでは無い
相手を壊す事が強さでは無い
そういうのは銭出して 客に見せる物では無い
そういうのが好きなら繁華街で路上格闘を見れば良い
プロレスというのは<ガチ・ヤオ>を超えた格闘芸術です



246 :お前名無しだろ:2008/08/28(木) 22:50:28 ID:VGrpkKroO
諦めろ。

247 :お前名無しだろ:2008/08/29(金) 19:18:11 ID:teV1KMNcO
>>242
そんなに粘着してんですかw
他人が趣味で楽しんでるモノを長い期間ケチ付けてきた人生はどうでしたか?


248 :お前名無しだろ:2008/08/29(金) 19:21:33 ID:Mn3eMZ0L0
プロレスってゴミクズ

もちろん、見てる連中もゴミクズ

249 :お前名無しだろ:2008/08/29(金) 19:34:11 ID:a0Y4p7u7O
↑↑↑なら貴様も仲間だ。一緒にゴミクズな(笑)↑↑↑

250 ::2008/08/29(金) 23:58:10 ID:wUD5OHMdO
ゴミクズ乙

251 :お前名無しだろ:2008/08/31(日) 00:31:06 ID:kBYBXak5O

プロレス=ケツ決めあり
ケツ決めあり=八百長

プロレス=八百長



252 :お前名無しだろ:2008/08/31(日) 00:40:52 ID:AZgvWmEp0
>>216
馬場選手は元・巨人軍投手です。
相手選手が自分の足の前に戻ってくるようにロープに振るコントロールや
足に当たる直前にカーブさせるぐらいの技はできて当然ですよ。

253 :お前名無しだろ:2008/08/31(日) 00:42:13 ID:kBYBXak5O
>>252
そういうネタ話はいいから

254 :お前名無しだろ:2008/08/31(日) 00:50:56 ID:AZgvWmEp0
>>253
一度そう思って見てみ。楽しいかもしれんよ。


255 :名無し:2008/08/31(日) 01:39:35 ID:kJ8DC5IJ0
<<251
寒いよ〜
ケツ決めがあるにしろ途中、ガチな攻撃がある。
長州対橋本の、長州への胸板への蹴りはガチだよ
つまり<約束事の範囲内>でのガチだ。


256 :お前名無しだろ:2008/08/31(日) 01:57:01 ID:lo9w4ud70
>>255
レスアンカーもまともに打てないクズが、人様に意見するなクズ

ペチペチお遊戯ばっか見てるから、使えないゴミになるんだな

257 :名無しやねん〜♪??? ◆vPGSxyaeQs :2008/08/31(日) 02:21:32 ID:W2oYZsc00
>>252
脳天チョップを打つ直前のポーズはピッチャーがボールを投げるフォーム
16文キックで足を上げる時もピッチャーがボールを投げるフォーム
水平チョップを打つ直前のポーズはバッターが飛んでくる球を待ち構えるフォーム

258 :お前名無しだろ:2008/08/31(日) 02:45:05 ID:ugWF9Yqe0
プロレスが八百長とかあるわけないだろwアホかww
真剣勝負にきまってんだろプロレス舐めんな

259 :お前名無しだろ:2008/08/31(日) 03:01:15 ID:T/77BbIH0
相手の技もひきだして、魅せる部分も考えながら、
プロレスというルールの中では
真剣に勝負してるんだよ。
ケツきめなんかないよ!!

260 :お前名無しだろ:2008/08/31(日) 03:05:21 ID:he01lwvq0
G1後藤真壁戦の血がヤオな件

261 :お前名無しだろ:2008/08/31(日) 03:10:12 ID:KnCxYADyO
いいんだよ
楽しいから

262 :お前名無しだろ:2008/08/31(日) 03:14:01 ID:VM5HNV0A0
結局、TDLでミッキーマウスを楽しめるか?楽しめないか?って話しだわな。
スレ立てした事自体、時間の無駄。

263 :お前名無しだろ:2008/08/31(日) 03:27:10 ID:T0a9uk5m0
多くの日本人はTDLでミッキーマウスを楽しめるが
多くの日本人はプロレスを楽しめない

その理由を考察できないアホプヲタが多すぎる

264 :お前名無しだろ:2008/08/31(日) 05:00:54 ID:wdE51vj0O
日本のテレビ娯楽はプロレスに始まった事実

数年前までテレビ局の歴代最高視聴率上位にプロレス番組がある事実

日本人でプロレスという言葉を知らない人はいないしまったくみたことのない人もいない

ただ世代がかわれば流行がかわるのは当然
今は斜陽ジャンルではある

日本人はプロレスを楽しめなくなったのであって楽しめないのではないのである

今日の四字熟語は流行変異にする

265 :お前名無しだろ:2008/08/31(日) 05:43:53 ID:voh4I7J80
普通に栄枯盛衰でいいだろw

266 :お前名無しだろ:2008/08/31(日) 07:37:19 ID:F/3pwNWu0
>>258
頭大丈夫か???
口から泡飛ばして必死に、プロレス弁護しているのが
想像できて笑ってしまうぜ!!

267 :お前名無しだろ:2008/08/31(日) 08:04:58 ID:2jpoaPVtO
ディズニーランドのたとえは違うんじゃないか?例えるならあいのりを完全なノンフィクションとして楽しめるかってほうが近いきがする。

268 :お前名無しだろ:2008/08/31(日) 08:16:13 ID:F/3pwNWu0
プロレス肯定派は、必ず「他のジャンルを引き合いに出して非難」するよね。

「だったら○○は」どうなんだ、と。

駐車違反しているのをとがめられて
「だったら他の人も取り締まれ」で論点をすり替えようとする。

プロレスなんてレベルが低いから、そうやって他に食ってかかっていかないと
自らを肯定できないんだろうね!

269 :お前名無しだろ:2008/08/31(日) 08:32:51 ID:JXA9jqe40
八百長だとは認めない!!!
あれは、大インチキだ!!!
異論は認めない!!!

270 :お前名無しだろ:2008/08/31(日) 08:39:27 ID:F/3pwNWu0
>>269
真剣勝負のふりして、裏で勝ち負けを既に決めているのが八百長。
プロレスごときで「八百長」って言葉を使ったら
(八百長の)本来の意味が誤解されてしまうよね。

真剣勝負でも何でもない、只の「格闘技ごっこ」w

271 :名無し:2008/08/31(日) 15:35:50 ID:sPPE3w8z0
君等 寒い!!
くだらな過ぎだ!!


272 :お前名無しだろ:2008/08/31(日) 15:59:29 ID:6A79CgivO
八百長でも、楽しく見てる人もいるし。それでいいんじゃない。大人に、なりなさい。皆さん

273 :お前名無しだろ:2008/08/31(日) 16:05:43 ID:aevJO6lM0
なんで日本の団体が情報を公開しなかったかというと、
ガチ信者がいちばんゼニを落としてくれたから。
「ケツ決め等をばらすよりは内緒にしておいたほうが、儲かる儲かる。ケーフェイケーフェイ♪」

しかし、家庭用VTRとインターネットのせいで、ジュースカットのようなシーンは隠し切れなくなった。
さて、ガチ信者を騙して儲かっていた時代しか知らない日本の団体は、
「ばれたあとはどうすればよいか?」という計算を全然していなかったため、
プロレスは斜陽産業の道へ・・・

本当は、ばれるまえに自分からばらすほうが理想的だったのだが、
タイミングを失ってしまったあわれな日本の団体。

274 :お前名無しだろ:2008/08/31(日) 16:12:40 ID:nLQ9J1uh0
今年の24時間テレビメインに麻王だし、ヤラセ丸出しだな。


275 :お前名無しだろ:2008/08/31(日) 16:15:36 ID:UhbwBGeG0
http://androgynos.com/archon/index/gazou01/img/785.jpg
http://androgynos.com/archon/index/gazou01/img/786.jpg
http://androgynos.com/archon/index/gazou01/img/1076.jpg
http://androgynos.com/archon/index/gazou01/img/1144.jpg
http://androgynos.com/archon/index/gazou01/img/750.jpg
http://androgynos.com/archon/index/gazou01/img/1220.jpg




276 :お前名無しだろ:2008/08/31(日) 16:24:02 ID:wiofGlWF0
プロレス界すっかり廃れちゃって。
自業自得だね。

昔は「八百長では?」という意見に対して
レスラーが堂々と反論してたもんだが
今ではそんなレスラーまったく見なくなった。
団体もそう。これだけの声に見て見ぬふり。

ガチであるという前提でプロレスやってたくせに、
時代の流れでプロレスの裏側がばれかかると
「プロレスはショーだから最初から八百長じゃない」とか
微妙に前提をスライドさせるし。
昔はそんなこと誰も言ってなかっただろw

277 :お前名無しだろ:2008/09/01(月) 07:37:44 ID:9km63iu20
ミスター高橋の誤算
高橋は「プロレスはショーとして観れば面白い」と主張したが、
実際は「プロレスはショーだからつまらない」と去っていった人のほうが遥かに多かった。

278 :お前名無しだろ:2008/09/01(月) 19:41:46 ID:U0JXSj6i0
それをわかっていながら、面白いと楽しんでいるのが本物のバカ。
わかっていないで、本気で信じているのは、ただのバカ。

279 :お前名無しだろ:2008/09/01(月) 20:39:31 ID:8110mHJ0O
いい年齢のオッサン達が裸で踊ってるの見て恥ずかしいと思わないの?

280 :お前名無しだろ:2008/09/01(月) 21:28:18 ID:moirabo10
柴田ってプロレスラーが弱いって証明するために戦ってんのか?w

DREAMにいらねーんだけど^^

281 :お前名無しだろ:2008/09/01(月) 21:49:52 ID:aHEhzFXU0
証明なんてとっくに済んでる

「確認」のために出てるんだと思う

282 :お前名無しだろ:2008/09/01(月) 22:07:01 ID:nF4LDnxp0
>>1
客が減るからに決まってるじゃん。
勝負論にこだわる客がいまだにいるんだから。
カウント2.9で盛り上がるのがその証明。

283 :お前名無しだろ:2008/09/01(月) 22:13:40 ID:6Ib0VS5K0
>>269
>>270
格闘技に対して「八百長」といえば、最高の侮辱というか全否定になるんだけど
プロレスを貶す意図で「八百長」と言う意味がよくわからない。

プロレスを格闘技であると分類した上で最低の格闘技である、と言いたいのだろうか?
格闘技だと認めちゃっていいの?みたいな。

なので2人の意見には全面的に同意したい。
ただその「大インチキ」「格闘技ごっこ」が楽しいわけだが。
「バカじゃないの?」と言われれば「バカだよね」と言わざるをえない。
少なくとも履歴書に書く趣味ではないわな。

284 :お前名無しだろ:2008/09/01(月) 22:16:49 ID:l+gN2zOmO
2ちゃんはまだこんなのか?

285 :お前名無しだろ:2008/09/01(月) 22:20:48 ID:tGWxpMIrO
プロレスは真剣勝負。
どちらが最高のパフォーマンスをして観客の感情を揺さぶるかのガチ勝負。
ショーほど素敵な商売は無いんだけどな・・・
まあプロに満たない連中が大半になっちゃったから今は寂しいね。

286 :ベック ◆BECK/sYWxc :2008/09/01(月) 22:20:48 ID:QGzhje4W0
まだだよ!

287 :お前名無しだろ:2008/09/01(月) 22:25:47 ID:gDTUfigY0
プロレスって大体クラスで暗い奴が見てるよな。
ハブられてるやつとか
んでひ弱W

288 :お前名無しだろ:2008/09/01(月) 22:28:53 ID:lEzQh2ub0
>>287
弱いからこそ強い奴を見るんだ!・・・・と言いたいところなんだろうが

実際は、弱い奴が弱い奴を見てるのがプロレスなのなwwwwwwwww


289 :お前名無しだろ:2008/09/01(月) 22:31:22 ID:tGWxpMIrO
>>287
時代によるんだろうけど、小学生の頃はプロレスめちゃめちゃ人気あったよ?
見てない奴のが暗いオタクばかりだったよ。
新日軍VS国際軍VS維新軍の頃だけど。

290 :ベック ◆BECK/sYWxc :2008/09/01(月) 22:31:33 ID:QGzhje4W0
恥ずかしくてクラスでプロレス見てるなんて言う奴いないよ!

291 :お前名無しだろ:2008/09/01(月) 22:40:09 ID:aHEhzFXU0
小学生の頃も人気は無かったな

あれ八百長じゃんw だよねぇw

こんな感じだったよ

292 :お前名無しだろ:2008/09/01(月) 22:57:49 ID:tGWxpMIrO
>>290
皆さんとは世代が違うんでしょう。
当時は金曜8時は多くの子供がプロレス見てたんですよ。
学校でも普通に藤波だ長州だタイガーマスクだと話したりね。
まあでも今の若い人達に信じろっていうほうが無理かな。
今は格闘技全盛ですからね。

293 :お前名無しだろ:2008/09/02(火) 19:19:04 ID:Q9dY1rwc0
いつもこの手のスレ見て思うんだが、
認めさせてどうしたいんだ?

294 :お前名無しだろ:2008/09/03(水) 01:07:19 ID:k1jQ9a+pO
アゴもヤオ 馬場もヤオ たぶんヤオ きっとヤオ

295 :お前名無しだろ:2008/09/03(水) 01:42:53 ID:nzfL1wnCO
認めないのではなく、他人から言われたくない。
「うちの嫁はほんとバカで…」と言ったりするが、他人から「オマエの嫁はほんとバカだな」とは言われたくない…そんな感じ。


296 :お前名無しだろ:2008/09/03(水) 01:58:35 ID:x7i2Ewx40
なるほど
あなたにとってプロレスは嫁に匹敵するぐらい大事で近しい存在なんだな

世間からは完全に見放されたプロレスを今後もたっぷりとかわいがってやってくれ

プロレスの全てを任せた

297 :お前名無しだろ:2008/09/03(水) 02:04:01 ID:+oxNCWcTO
八百長なんてサッカーでも野球でも行わてるのにね

298 :お前名無しだろ:2008/09/03(水) 02:04:58 ID:x7i2Ewx40
最近のプヲタは自己防衛は諦めて別のスポーツを巻き込もうとするよなww

299 :お前名無しだろ:2008/09/03(水) 02:10:45 ID:F6i5EzBc0
ただのショー。販促は似て見ぬ不利だし仲間が勝手に乱入するしこんなものスポーツでもなければ
何の価値もない。テレビもこんなアホショーをよく放映するよ。
見てて恥ずかしいわ。チェーンは持ち込むはいすは持ち込むは
レフリーは知らんふりするはで見てて気持ち悪いだけ。
笑いを通り越して馬鹿集団にしか見えない。

300 :お前名無しだろ:2008/09/03(水) 02:23:28 ID:cnyTe0Gj0
>>299
君はほんと考える力がないんだな
ドラマだって映画だって予定調和じゃないか
君はスポーツとドキュメンタリー番組しかみないのか?
やらせどうのこうの言ったらテレビなんてほとんど
見れなくなるの分かってるかのかな?
分かっていながら楽しむ
なんでそれが出来ないのかなぁ
君はホント心の狭い人なんだろうね

301 :お前名無しだろ:2008/09/03(水) 03:29:51 ID:y7M+RSXzO
もうどうでもいい…

302 :お前名無しだろ:2008/09/03(水) 07:30:06 ID:x7i2Ewx40
プロレスって八百長だよなwwwという世間一般常識を問われて
真っ赤になって反論する奴は心狭いなんてもんじゃない大馬鹿もんじゃね?w


303 :お前名無しだろ:2008/09/03(水) 08:32:46 ID:pKwySWM/O
ガチでやったらレスラーがいなくなるので
しゃーない

304 :お前名無しだろ:2008/09/03(水) 09:45:03 ID:jIYY8qFL0
>>302
「プロレスは八百長」というのはまぎれもない真実だから、
反論したくても反論のしようがないのです。
だから、昔をまだ引きずっている元ガチ信者の方たちは、
反論しているのではなく、ただ、馬鹿にされて悔しいから怒ってるだけなのです。

305 :お前名無しだろ:2008/09/03(水) 13:05:17 ID:j7wTpABgO
八百長なのはみんなわかってる

やってる方はそれを知ってて気付かないふりしてる
見てる方も気付かないふりしてる

変だ。

306 :お前名無しだろ:2008/09/03(水) 14:06:47 ID:6sI7w+e00
275 :お前名無しだろ:2008/09/03(水) 10:23:51 ID:R8O1R/HA0
>>256
>川田のキックを見て「当たってないやん」を連発してたよ。
>アナウンサーがすかさず「当たってますよ」とフォローしてたが
>プロレス嫌いな人間をゲストにするのもどうだかなあ と当時思ったよ。

プロレス嫌いでもなんでもなく、
それが今時の世間一般の感覚の人がプロレス見た場合の自然な反応だろう。

ちなみに昔レッスルマニア8(だったと思う)でのアンダーテイカーvsジェイク・ロバーツで
フィニッシュとなったテイカーのツームストンドライバーを見た
(基本的に日本のプロレスしか知らない)プロレスファンが
「頭がマットに当たってないのにフォールされた。WWFなんてやっぱり八百長だ!」
と怒っていた。


278 :お前名無しだろ:2008/09/03(水) 12:18:07 ID:6sI7w+e00
>>275
10数年前までは
「アメプロは八百長だけど、日本のプロレスは違います」
みたいなプヲタが少なからずいたね。
「あんな八百長(WWF)を見て楽しめるのはアメリカ人が頭カラッポだから」
とか。
初期のプロレスカフェの過去ログとか見れば当時のそういう書き込みが残っていると思う。

あれで今更「みんなプロレスの仕組みを完全にわかった上で楽しんでいた」
なんて言われてもとうてい信じられないな。

307 :お前名無しだろ:2008/09/03(水) 14:12:14 ID:dKAkFFOkO
プロレスは最高のエンターテイメント

308 :お前名無しだろ:2008/09/03(水) 14:20:48 ID:k1jQ9a+pO
あんな学芸会の何がエンターテイメントだ
ショービジネス舐めるなよ、八百長野郎ども

309 :お前名無しだろ:2008/09/03(水) 14:44:48 ID:jIYY8qFL0
>>306
>あれで今更「みんなプロレスの仕組みを完全にわかった上で楽しんでいた」
>なんて言われてもとうてい信じられないな。
「米のプロレスはショーだ。俺は真剣勝負をしたいから日本に行く」
みたいな外人選手のリップサービスを真に受けていたし。
元ガチ信者が自分の過去を捏造して、「ヤオのことは最初から知っていた」と主張しているのは、
そういうことにしておかないとアイデンティティが崩壊してしまうためだな。
昔、蔵前国技館を異様な熱気で包んでいた連中は、
絶対に、プロレスをガチだと思って観ていた、と断言できる。

310 :お前名無しだろ:2008/09/03(水) 14:48:55 ID:JCi4dI2L0
地方興行とかは明らかに手抜きでガチとは思えなかったけど、
ベルトとか掛ってる大きな試合はガチだと思ってた。

311 :お前名無しだろ:2008/09/03(水) 17:21:12 ID:p/2YuXioO
>>308
学芸会に向かって八百長野郎って。
必死なのはわかるがケチ付ける言葉並べる時は
辻褄合わせてくれ

312 :お前名無しだろ:2008/09/03(水) 17:31:11 ID:6c7G0KdFO
お前らアホか?プロレスは八百長などとのたまってるが、八百長の意味知ってんの?真剣勝負をやってないプロレスに八百長の概念は当てはまらないんじゃ 初めから勝ち負けの決まったエンターテイメント化したショーなんじゃ ボケ

313 :お前名無しだろ:2008/09/03(水) 17:34:07 ID:k1jQ9a+pO
あんな学芸会の何がエンターテイメントだ
ショービジネス舐めるなよ、八百長野郎ども

314 :お前名無しだろ:2008/09/03(水) 17:43:39 ID:jIYY8qFL0
>>312
真剣勝負をやってないことをカミングアウトしているならともかく、
日本の団体は往生際が悪くて、今でも建前上は真剣勝負ということになっている。
だから八百長と言われる。

315 :お前名無しだろ:2008/09/03(水) 20:28:35 ID:oM1OY69O0
今から思えば、UWF信者が最も痛かったなw
当時、新日はたけし軍団をリングに上げたりとか、茶番に走ったため、
絶望した奴らが「前田新団体旗揚げ」のニュースを聞いて、
「前田がガチンコのプロレスをやってくれるぞ!」と、大勢Uに流れていった。
テレビでも特集が組まれて、
「既存のプロレスは、ロープに振ったら戻ってくる等、おかしな点がいくつかあるが、
Uにはそんなものは全く無い。Uは真剣勝負だ」みたいなことを言っていた。

当時のUヲタは、今どこに潜んでいるのかな?w

316 :お前名無しだろ:2008/09/03(水) 20:33:53 ID:J2VG1ZSs0
>>296
その「世間から完全に見放された」興行が、ほぼ毎日と言っていい
頻度で日本のどこかで開催され、数百人から1000人程度の人が
その興行に集まってくるわけだが、なんでこの手のスレで
ひたすらにプロレスを腐したがる人ってそこら辺も無視して、
自分の思い込みが全てであるといいたがるんだろうなぁ・・・。

世間に見放されてるのは事実だが(ぉぃ、完全に、なんて言える
程に世間がプロレスの事を知らないわけじゃないし、
そこら辺のバランス感覚は、こういうスレだからこそ大事にした方が
いいと思うんだけどな。


>>302
で、そうやって認めさせて何をしたいのか、というのを
聞いてるんだけど、何をしたいの?
世間ではこうなってんだよ、ってのを持ち出して、
それを認めようとしない人間を馬鹿にして、自己満足に浸りたいだけ?
そういう目的でやってるんだとしたら、貴方の方が精神的に
人間性を疑われて然るべきだと思うけど、そこら辺どうなの?



って言ってると「うはwww顔真っ赤にして反論キタコレwww」
とか言い出すんだよなぁ、この手のスレのこの手の人って・・・。
まともに議論も出来ずに、よくもまあああだこうだと他人と
他人の嗜好を馬鹿にできるもんだ。

まあ、貴方はそうではない、議論のできる人かもしれないけどね。

317 :お前名無しだろ:2008/09/03(水) 20:44:11 ID:J2VG1ZSs0
まあ、八百長というか、演出によって作られたものだったという事を
隠していたという罪は確かに存在するだろうけども、それが「面白さ」に
直結するものであるかどうかは、大いに議論の余地があるだろうね。


>>314
それもわからないな。
勝敗が決まっているという事が、それ即ち八百長なのではないのかい?
だとすれば、勝敗が決まっていると公に認める事が、八百長呼ばわり
されるという事に対する防止策になるとは思えない。
事実、WWEなどのアメプロが八百長呼ばわりされている
例もたまにあったりする。カミングアウトしているにも関わらずね。

さらに言えば、上でも結構言われているが、真剣勝負はしているんだよ。
試合での勝敗を競うという方向性ではなく、試合の内容を競うという方向でね。

だが、迂闊なカミングアウトをしてしまえば、その“真剣勝負”すらも
疑われる事になってしまいかねない。全てが作られたものであると
公に認めてしまえば、作られたものの中に存在する作られていない、
不作為によって生じている熱まで偽者扱いされてしまいかねない。

そういったデメリットが現状まだ大きいから、どこの団体もはっきりと
勝敗の決定などの存在を認めていないんだと思うよ。


無論、かつて偽っていた罪は、誰かが償わなければならない。
だとしても、その罪を償う事によって生じるメリットとデメリットとを
比してデメリットの方が大きければ、あえて罪を背負ったまま、
例えばこの手のスレッドでプロレスはヤオだヤオだと叫び続けるような
人の存在を許容したまま、今のままの中途半端な状況を続けるという
選択だって、当然ありえるわけだよ。


318 :お前名無しだろ:2008/09/03(水) 20:50:53 ID:J2VG1ZSs0
その選択の結果、つまりは罪のあがない方の一つが、
この手のスレのこの手の人達、と考えればいいのかもしれないね。

だからまあ、結論としては
「言いたい奴はヤオだヤオだと言えばいい」
「面白いと思う奴は面白いと思えばいい」
という事で、まあ、今までと何も変わらないって事だね。

ぶっちゃけた話、力道山時代から「あんなもん八百長だ」
と言っている人はいたという話だし、今更「世間一般では常識」とか
言われても、その常識を「面白さ」が凌駕すれば、何の問題も無いんだよ。
それは(まあ、細部の状況の違いこそあれ)歴史が(半ば)証明している。

で、ここ数年イマイチその「面白さ」が微妙だったわけだけど、
最近は結構ファン内評価ではあるけども、盛り返してきてるからね。
あとはそれがファン外にも伝わればいいんだけどな。

319 :お前名無しだろ:2008/09/03(水) 21:04:13 ID:JCi4dI2L0
金曜の八時の頃の新日は金八や太陽のほえろと闘って数字残して来たんだから一級のエンターテイメントだろ。


320 :お前名無しだろ:2008/09/03(水) 21:17:27 ID:r64DXJxQ0
オリンピックを見たが、中国による八百長ばっかりだったな。
あれだったら、プロレスの方がはるかに真剣勝負。
メダルの数なんかより、ファンを熱くさせる名勝負の方が大切だとなぜ気づかない?
プロレスを理解できる自分はセンスあると思った瞬間だった。

321 :お前名無しだろ:2008/09/03(水) 21:18:43 ID:J2VG1ZSs0
>>319
で、その頃も「八百長だ!」って言ってる人は、
結構それなりの数いた(と聞く)わけだからねぇ。

そういう声よりも、面白さ、エンタメとしての認知度が
上を行っていたから、そういう声が掻き消されていた、と。

単に今はそういう声を補強する要素(高橋本等)が出てきたのと、
そういう声を掻き消すに、面白さが至らないからそういう声が
でかいように思える≒常識だと思い込む人が出る、
ってだけなんじゃないかと個人的には思うよ。


あとは、決めていた事と違う事を猪木とかがよくやってた、
という話もあるから、そういう意味での「ガチ」な展開は
いくつか存在したんだろうねw だから余計に虚実がないまぜになって、
それに本人ものめりこんで、んで今の体たらくに陥ってるのが
アントニオ猪木なんだろうけど・・・

322 :お前名無しだろ:2008/09/03(水) 21:20:38 ID:J2VG1ZSs0
>>320
マジレスすると、ホームタウンデシジョンなんてどんな
競技にでも存在するわけで、それを八百長というのは
ちとおかしいと思うよ。
実際、日本も地元開催だとメダルの数増えたりしたわけで。
長野とかね。

あと、そこで他の競技腐しながら「プロレスを理解できる自分はセンスある」
とか言っちゃう辺りは、ちとセンスが欠けてるんじゃないかと思うよ。

323 :お前名無しだろ:2008/09/03(水) 21:27:14 ID:R8O1R/HA0
>>320
>プロレスを理解できる自分はセンスあると思った瞬間だった。

うん、ターザン山本も
「プロレスを楽しむには感性が優れていないとだめ」
とか
「プロレスファンは選ばれた民」
とか君そっくりなこと言ってたね。

324 :お前名無しだろ:2008/09/03(水) 21:28:11 ID:J2VG1ZSs0
>>323
そうやって上から目線になれるだけの勢いが、
ター山が編集長だった頃にはあったんだろうねぇ。
少なくとも、週プロという雑誌には。

325 :お前名無しだろ:2008/09/03(水) 23:03:24 ID:rNuKUJee0
>>314
>今でも建前上は真剣勝負ということになっている。

そうなの?
真剣勝負なんて八百長と言いたい奴と、狂ったプオタからしか聞かないけど。
あなたがそう思ってるのは多分そのどっちかの情報か自己妄想だと思うよ。
いつから真剣勝負となったのか教えてほしいんだけど。


326 :お前名無しだろ:2008/09/03(水) 23:16:51 ID:YZ5zaI8V0
昭和のファンだが、八百長とは思っていなかった。
限りなく怪しいとは思っていたが。
そんなの前からわかってた、と今言う奴は、後出しジャンケン。
ほんとにわかってた者は、昔プロレスファンをやめている。
私も勝敗の決まった戦いは見る気がしない。

327 :お前名無しだろ:2008/09/04(木) 00:02:02 ID:35WZaOkW0
あれは新日を未だ恨んでる全日オタの悲しい嘘だよw

328 :お前名無しだろ:2008/09/04(木) 01:02:02 ID:2q1uGS4z0
結局罵倒するでもなく、まともに応えるでもなく、
何となく流れるまでスルー、か・・・。

329 :お前名無しだろ:2008/09/04(木) 01:40:42 ID:CQcuS48z0
上にいる長文、2年ぐらい前にもこの手のスレに書き込んではバカにされまくっていた奴だろ?

330 :お前名無しだろ:2008/09/04(木) 01:49:53 ID:2q1uGS4z0
>>329
さて、記憶に無いが。
もっとも、例によって例に如く、議論のぎの字も満足に
返って来ないさまにあきれ果てていなくなった、
というような事ならばあったかもしれないけれどね。

過去は過去として、今何か言う事は無いのかい?
やはり、例によって例の如く、逃げの一手なのかな?

それならそれで、俺としては一向に構わないけれどね。
たまには真正面から持論展開してくる人と論戦をしたいと
思わないでもないけれど、それが望めるような人は、
そもそも特定の何かを嗜好する人がいる板に出向いて、
その嗜好する対象を馬鹿にしたりはしないだろうし。

果たして、貴方はどちらなのだろうか?

331 :お前名無しだろ:2008/09/04(木) 04:56:25 ID:WQBRMBWl0
何?
プロレス?

がち真剣勝負ダょ〜
まだ知らない人もいるのぉ?
おっくれてるう!

332 :お前名無しだろ:2008/09/04(木) 05:00:23 ID:j3ruqhEs0


真剣勝負もどきの偽格闘コントやな




333 :お前名無しだろ:2008/09/04(木) 05:36:01 ID:dxD8Pf+s0
哀れなニセモノってところだなプロレスは

334 :お前名無しだろ:2008/09/04(木) 05:42:48 ID:hwxONRbCO
最高におもしろいコントだよ

335 :お前名無しだろ:2008/09/04(木) 06:50:20 ID:DnUJo7v70
長文オナニーカキコのID:J2VG1ZSs0=ID:2q1uGS4z0は、
たくさん書いたほうが勝ちだと思っているコリアン脳の持ち主。
みんな面倒臭くてまともに読んでないだけなのに、
勝手に「自分は勝った」と思い込んでいるのが笑える。

336 :お前名無しだろ:2008/09/04(木) 07:14:32 ID:DnUJo7v70
>>325
お前、「建前」という言葉の意味分かってる?

337 :お前名無しだろ:2008/09/04(木) 14:29:08 ID:tRBgdejW0
という具合に、長文であるという事を理由に逃げる事しかできない、と。
自らの言葉が一部を入れ替えれば自ら自身にも当てはまる事に
気づいていないのには少々笑ったが、まあよくある事だ。

ま、それでも別に構わんよ、一向にね。
上で書いた通り、そういう馬鹿は、別に過去も今も、場所さえも
問わず、ずっと存在し続けているのだから、いい加減慣れるというものだ。

少しは“頑張る”とか“意地を張る”とか、そういった事を
してもらいたいものなのだが、ま、それが望めない事は
おおよそ見当がついていたしね。



338 :お前名無しだろ:2008/09/04(木) 14:32:52 ID:tRBgdejW0
>>336
言葉としては、確かに>>325の反論はちと逸れているかもしれないが、
現実問題として、プロレスが真剣勝負であるか否かという部分を
問題視して、支持するか否かを決めている人間は、
ここ数年ほぼいないと言っていい。
何も考えていないか(ドラゲーなどのファンに例がある)、
考えた上で受け入れているかの違いはあるだろうけれど、
「真剣勝負である」などという建前なぞ、最早誰も建前としてすら
意識していないんだよ。一部の例外を除いてね。

そういう意味で、>>325

>真剣勝負なんて八百長と言いたい奴と、狂ったプオタからしか聞かないけど。

と言っているのだろうね。
つまり、八百長呼ばわりしたい人と、狂信しているプヲタが、
その一部の例外にあたるというわけだ。

339 :お前名無しだろ:2008/09/04(木) 14:42:47 ID:tRBgdejW0
しかし、自分がプロレスファンを見下すのはOKなのに、
自分が人間性を理由に見下されるのはNGって、
まったくもってお話にならない駄目人間だね。

ま、所詮この手のスレッドで噛み付ける人にだけ噛み付いてるような、
信念も何も無いような人じゃ、所詮その程度なんだろうねぇ・・・。

340 :お前名無しだろ:2008/09/04(木) 16:43:26 ID:mgBRBDtr0
>>318
他スレに同趣旨のこと書いたけど、
「あんなもん八百長だ」と言ってた人だって、
「大部分」でも「ほとんど」でもなく「全ての試合の結果が」
「暗黙のうちに」でも「事実上」でもなく「明確に決められている」
と分かっていたかはきわめて疑問だ。

341 :お前名無しだろ:2008/09/04(木) 17:59:37 ID:DnUJo7v70
>>339
気が済んだか?

342 :お前名無しだろ:2008/09/04(木) 18:11:11 ID:xuIoQrAD0
暴露したくせに未だにプロレスに縋りついてるやつ何人かいてるよな。


343 :お前名無しだろ:2008/09/04(木) 18:13:27 ID:3x2xCeRz0
>>342
暴露っていってもたった関係者2,3人だろ?
相撲と同じじゃないか?

関係者がほとんど否定しているし信憑性は疑わしいね

344 :お前名無しだろ:2008/09/04(木) 19:11:23 ID:Xa+MnDlfO
総合とかガチだけど、でも実際はわからなくない?なんでガチてわかるの?

345 :お前名無しだろ:2008/09/04(木) 19:33:24 ID:M7V1fXNrO
プロレスも総合も八百長だよ

346 :お前名無しだろ:2008/09/04(木) 21:05:50 ID:k1G0xNgO0
>>339
ID:tRBgdejW0 = ID:2q1uGS4z0 = ID:J2VG1ZSs0
おまえ、長いんだよ!
何書いてんのかな?と思って読んでみたら、ぼやきばっかりじゃねえか。
「ぼやき」は要らんから「意見」を書け。
要点だけを手際良くまとめれば、1レスで済むだろ。

347 :お前名無しだろ:2008/09/04(木) 21:14:11 ID:JtQ9yv9S0
こちらのプロレス信者は実にプロレスが上手い。
一本調子のアンチ相手に見事なプロレスを展開していらっしゃる。

348 :お前名無しだろ:2008/09/04(木) 23:44:21 ID:dUHc09mG0
で、プロレス村でしか通用しない禅問答をしている間にも、プロレスはどんどん衰退していくと。

349 :お前名無しだろ:2008/09/05(金) 01:10:53 ID:A/lR2MG5O
ガチでも八百長でもない、だから、プロフェッショナルレスリングと言うんだよ

350 :お前名無しだろ:2008/09/05(金) 11:40:06 ID:DhzYE1OBO
永田が総合のリングで丸くなってた技の名前なんていうの?
今度やってみたいんだが

351 :お前名無しだろ:2008/09/05(金) 14:06:40 ID:zZ0UG0QK0
カメドロイド絶対防御

352 :お前名無しだろ:2008/09/06(土) 12:43:01 ID:aRw4HRpUO
>>349
>ガチでも八百長でもない

だから八百長だって言ってるだろw

353 :長州力 ◆X1bOGhCUTM :2008/09/06(土) 12:45:15 ID:EcXgT1ea0
じゃなんで総合は八百長じゃないの?

354 :お前名無しだろ:2008/09/06(土) 15:28:44 ID:9wXeiUCs0
>>346
端的にまとめると

「ガタガタ言う人や理解しようとしない人が出てくるのは仕方が無い事だけど、
 ガタガタ言いたいだけの人って人間的に駄目人間だよね」

という感じですか。

わざわざそういうファンのいる場所に出向いて、
毎回毎回同じ事を同じ調子で繰り返してるんですから、
その性格とかがどんなもんかは窺い知れようというもの。

別に放って置けばそれでいいのにね?


355 :お前名無しだろ:2008/09/06(土) 18:03:58 ID:ippN4XsoO
みんな本気でやってるの?
それともじゃれあってんの?

356 :お前名無しだろ:2008/09/06(土) 18:37:19 ID:aRw4HRpUO
>>353
総合だって100%八百長だぜ

357 :お前名無しだろ:2008/09/06(土) 19:01:50 ID:ED7LYRofO
街頭テレビのころからプロレスを見てる者じゃが、八百長だなんだと不粋もんがおるのう。プロレスは心で見るものなのじゃよ。ほっほっほ。

358 :お前名無しだろ:2008/09/06(土) 19:22:38 ID:sQ+5B8I5O
エンターテイメントでありショーだからじゃないか?
そういう意味ではK-1とかPRIDE関係の方がヤヲ&ヤラセの温床だな。

ヤラセとかヤヲとか以前に最近プロレスつまんないよ。
本があるならもう少しましな台本書いてほしい!
これじゃあエンターテイメントとしても及第点やれないな。

359 :お前名無しだろ:2008/09/08(月) 00:18:16 ID:liFVktmYO
所詮はペチペチお遊戯に信者がお布施してるだけの催しだからな
あんなもの、エンタメでもショーでもないよ

360 :お前名無しだろ:2008/09/08(月) 01:00:09 ID:1bHVaWo+0
>>356
少なくとも20試合ぐらい試合したけど八百長したことは1回もないよ。
君もやってごらん。1年続けば試合に出れると思うから。続けば、だけど。

361 :お前名無しだろ:2008/09/08(月) 01:39:45 ID:liFVktmYO
>>360
そういう嘘はいいから

362 :お前名無しだろ:2008/09/08(月) 14:16:45 ID:gNIOGZVO0
プライドやヘロス、戦極やUFCだけが総合じゃないんだぜ?
アマ修斗とかオヤジバトルとかシュシュファイト(まず絶対知らんだろうな)とか
一般人が参加する形の総合は普通にある。
そういうのは普通にガチ。

プヲタはスポーツもプロレス的な感覚でしか見ないから
彼等にとっては総合=大々的な(総合の)プロの興行が全てなんだろうがな。

363 :お前名無しだろ:2008/09/08(月) 15:20:06 ID:UuYckvmP0
書店にWWEの入門書(?)があったので立ち読みしたら、
「WWEの試合はすべて勝敗があらかじめ決められています」と書いてあった。
潔くて、実に結構。

それに引き換え、日プは…
「ウチのリングは、ケツは決まってませんよ〜」と言いながら、格闘ショーのチケットを販売するのは、詐欺にならないの?
まあ、今はみんなヤオを知ってて買ってるんだけど、
もし、知らないでガチだと思って買った人が、あとで「詐欺だ!」と騒いだらどうなるだろうね?
法律に詳しい人、教えて

364 :お前名無しだろ:2008/09/09(火) 00:33:53 ID:oKGMlxs9O
逆に名誉毀損で訴えられます。

365 : :2008/09/09(火) 01:00:11 ID:NRWprfBh0
>>363 プロレスは逃げ道をちゃんと作ってるよ。
 真剣勝負であるとかケツ決まってません なんて公式には一言も言ってない。
 そう見せかけているし、スポーツ誌などはその論調で書いてるが、それも
 すべて演出の一貫。あきらかに人を騙したという証拠はどこにもない。

366 :お前名無しだろ:2008/09/09(火) 01:05:28 ID:KR6eJgYF0
グレートムタは武藤じゃねえかw
って言ってるのと同じくらい恥ずかしいこというなよ。
と、鳥越って言う人が夕方のニュースでプロレスはヤオって言ってるのを聞いて思った。

367 :お前名無しだろ:2008/09/09(火) 09:14:25 ID:DhfjVeCX0
『凶銃ワルサーP38』 大藪春彦・角川文庫

文庫本解説より
大藪作品で一つだけ気に入らないことがある。
登場人物が、「プロレスラーは八百長ばかりしているから弱い」
などと語っているのだ。
大藪氏にはぜひUWFの試合を観てもらいたい。       
                              前田日明

368 :お前名無しだろ:2008/09/09(火) 11:22:18 ID:jpOtEJ050
いまどきプロレスが勝敗を争うスポーツだと思っているファンはいないでしょ?
せいぜい1割くらいじゃないのか?
新規客も1年も見続ければレスリングの仕組みが分かるんじゃないか?

プロレスは強い弱いじゃないって分かってからプロレスが面白くなるんだと思う

369 :お前名無しだろ:2008/09/09(火) 16:54:42 ID:S049Jx7AO
>>363
ゆかいな頭で妄想しただけだと思うが一応聞いておこう。
ケツきまってませんよ〜って、誰が言ったの?

370 :お前名無しだろ:2008/09/09(火) 17:44:54 ID:DhfjVeCX0
>>369
363じゃないけど、たとえば、猪木が昔書いた自伝を読むのがいちばん手っ取り早いのではないかと。

「アメリカにはそのようなリングがあると聞いた。
だが、我が新日本プロレスではそのようなこと(ケツ決め)は断じてない!」

本のタイトルは、ワニブックスの『格闘技世界一』だったと思う。
ワニの豆本知ってる?

371 :お前名無しだろ:2008/09/09(火) 17:49:59 ID:DhfjVeCX0
あと、新間元営業本部長の本もお勧め。
プロレスのケーフェイを必死に守ろうとしています。
「高橋よ、あなたはカミソリで切っていたというのか?信じられない!」

372 :お前名無しだろ:2008/09/09(火) 18:05:49 ID:DhfjVeCX0
ついでに高田のことも書いておく。
『泣き虫』によると、
高田は猪木の付き人時代に、猪木の会食に付き合わされて、
猪木が席を外したとき、相手のお偉いさんから、
「プロレスって本当は勝敗が決まってるんでしょ?」と聞かれたらしい。
さぞかし困ったことだろう。

373 :お前名無しだろ:2008/09/09(火) 20:37:15 ID:oKGMlxs9O
全て劇中のセリフですよ。

374 :お前名無しだろ:2008/09/09(火) 21:06:15 ID:vawaMKlRO
>>372
その後、高田は悔しくて便所の壁を叩いてぶち破ったとか・・

102 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)